Tesla taglia i prezzi delle Model 3 e Model Y in Italia

hai ragione. Però da appassionato (anzi exappassionato non avendo più tempo e possibilità) di auto preparate un po' mi fa tristezza.

Ma tu la macchina la tieni nel box tutto il giorno?

Se non li vale Tesla figurati le altre

Qualcuno ha detto a Musk che se la mettevano a 42700€ noi avevamo 5000€ di sconto ecobonus e avrebbe venduto un boato di esemplari?

Certo, posso essere d'accordo con te su vari aspetti, ma bisogna sempre distinguere l'auto come mezzo di spostamento e l'auto come oggetto passionale. Nel primo caso mi sta bene tutto: carburanti alternativi (perchè l'elettrico secondo me non è la soluzione definitiva visti i vari problemi connessi, per non parlare del peso eccessivo che fa produrre più polveri sottili da freni e pneumatici),guida autonoma,sharing,sicurezza,etc
MA, nono sono d'accordo nel colpevolizzare anche gli appassionati che magari fanno si e no 4k km all'anno con una sportiva,o storica che sia, facendo ricadere su di questi le colpe di tutti gli inquinatori (ben peggiori) del mondo. Che poi chi promuova queste leggi lo faccia da conferenze dove ri recano tutti con jets privati non lo commento nemmeno...

Vai rimani con la tua sportiva dell'89, senza airbag o altre cavolate, ma prega di non essere mai coinvolto in un'incidente... I commenti che mettono tristezza sono quelli come il tuo, gente che vive nel secolo scorso e attaccata al passato e arriva addirittura a negare l'utilità di cose importantissime per la sicurezza propria e degli altri. Per quanto riguarda l'inquinamento, purtroppo per voi la vostra libertà di inquinare finisce dove inizia la nostra di non prendere un tumore al polmone e dunque i paesi che possono permetterselo si muoveranno in questo senso. Intendiamoci, io capisco l'amore per la tua sportiva. Esiste la pista per quello, mentre la concezione di come intendere la circolazione stradale deve cambiare.

I commenti come questo mi danno una tristezza infinita, e purtroppo sono lo specchio del mondo attuale. Ma tutto ok, io rimango con la mia sportiva dell'89,Senza radio, airbag o altre cavolate e che ognuno sia felice a suo modo 😊

Tutto vero al momento l'unico freno e' il prezzo e per la cronaca io sono uno di quelli che prenderebbe il cybertruck !! Saluti a tutti

Sono auto da partita iva, pagate dallo Stato tramite detrazioni e deduzioni.

Quando uno ha un neurone....cercati l'utente djmarvel in bmw passion troverai tutte le bmw che ho avuto dal 2003

Sei andato a cercarle su Google immagini 🤣🤣🤣

La media non vuol dire che sia così per tutti. Io ho appunto descritto l'utente che sta in quella media.
Inoltre se ho la panda e non ho un box potrei, per autonomia, essere un utente adatto ad una twingo. Ma senza box potrei altresì avere difficoltà nella quotidianitò.

Dicendo le solite forzature che non prendono in considerazione la realtà dei fatti dimostri solo la tua ottusità.

https://uploads.disquscdn.c...

https://uploads.disquscdn.c...

considerando che la media italiana è inferiore a 40km giornalieri e che la twingo fa il pieno in 1 ora alle colonnine normali... la twingo resta interessante per il 95% degli attuali acquirenti di panda e simili

Nel tuo ragionamento se fossi il proprietario del locale e avessi deciso di raddoppiare i posti costruendo un altro locale adiacente la prima cosa che farei è assicurarmi di non avere il secondo locale per tre quarti vuoto, perchè ci sono dei costi fissi che sono sostenibili solo con un certo numero di clienti e perchè ci perdo soldi ad avere uno dei due locali mezzo vuoto. Meglio praticare uno sconto tarato per far si di avere entrambi i locali sempre pieni che rimanere con i prezzi attuali e un locale mezzo vuoto. Secondo il tuo ragionamento per nessuna azienda ci sarebbe un incentivo ad aumentare la produzione, dovrebbero essere tutte produttori di poche migliaia di veicoli tipo Ferrari. Il motivo per cui Tesla aumenta la produzione è perchè pur riducendo i margini il maggiore numero di auto vendute aumenta i ricavi totali, e siccome alcune spese sono le stesse indipendentemente dal numero di auto prodotte (ad esempio le spese di ricerca e sviluppo, le spese amministrative) aumentando i ricavi queste spese pesano proporzionalmente di meno. Tesla ha per le sue auto i margini di guadagno più alti di tutta l'industria dell'automobile, guadagna più Tesla per auto elettrica venduta di quanto guadagnano le altre aziende vendendo veicoli a combustione interna, queste ultime invece vendendo auto elettriche o sono in pari o ci rimettono. Adesso Tesla col calo di prezzo e il raddoppio delle fabbriche con conseguente raddoppio della produzione sarà come un rullo compressore per la concorrenza

🤣🤣🤣

Grandissimo!

Il solito.

Il chè non risponde alla mia questione ECONOMICA: tu hai un ristorante COSTOSO, ma sempre pieno e pure con prenotazioni da smaltire... e la concorrenza, de facto, non fa gli stessi tuoi numeri... cosa fai? Abbassi i prezzi di un 20% ?? e la "scusa" sarebbe che stai facendo altre aperture per aumentare i posti a sedere (che cmq è un investimento che COSTA) ??
Quantomeno curioso.

Se mi fai il discorso che Model S è in giro dal 2012 e la 3 dal 2016 senza, in pratica, restyling, ma contando solo sulla (indubbia) forza del brand e che A BREVE (quest'anno, a 'sto punto) verranno sostituite da nuovi modelli, allora ok: il "taglio" ci sta per sfoltire produzione e pezzi in magazzino magari non utilizzabili sui nuovi modelli...

Ma smettetela di pensare che Elon sia un filantropo...

Giga Berlin e Giga Texas sono state in rampa per tutto l'anno scorso, quest'anno arriveranno a regime e la capacità produttiva di Tesla supererà i 2 milioni di automobili (già considerando il quarto trimestre 2022 produce ad un ritmo di 1.75 milioni di auto all'anno).Non si può continuare a crescere così per sempre senza prima o poi essere costretti ad aumentare la quota di acquirenti possibili: abbassando i prezzi. E' sempre stato sotto gli occhi di tutti che Tesla vuole aumentare enormemente la produzione (d'altronde da 2 fabbriche è passata a 4 e a breve ne annuncerà una quinta), chissà perchè però molti non sono in grado di fare 2+2 e capire che questo significa un a previsione di abbassamento dei prezzi, sia dei modelli attuali che con l'introduzione di nuovi modelli.

La scelta dell'auto parte dagli stessi due principi, budget e tipologia...la model 3 è in una determinata fascia, la id3 tutta in un'altra

ah quindi i "millenials" hanno dai 60k in su per permettersi queste macchine?
non credo

Io quando viaggiavo in tt mi sembrava di stare in salotto a casa… per superare quel confort ho dovuto cambiare totalmente budget.

l'elettrico puo non piacervi e ci sta ma credetemi la guida è fantastica tra coppia subito e feeling proprio nelle curve ecc

Ok

E chi ti dice che l'automotive sia ancora lo stesso con la transizione elettrica? Sta cambiando tutto, oggi l'auto è poco più di un elettrodomestico ed a parità di funzionalità prendo quello che costa meno.

Perchè è così. Piaccia o no i millennials vedono l'automobile come qualcosa di diverso rispetto ai boomers.

Aaaah, quindi tu fai +40% sull'anno precedente, produci 1.4 mln di auto e ne vendi 1.3 (tenendo conto dei sospesi in attesa da ordini precedenti) e, in pieno boom dimostratosi sostenibilissimo anche con i prezzi attuali, tu fai sconti del 20% ...

Ottimo: Elon è un filantropo...

🤣🤣🤣🤣

anche se l'ha prende a prezzo ribassato🤣🤣🤣🤣

già. hp notato da certi commenti qui sotto. sembra che si stanno comprando uno smartphone invece che una macchina

Beh, con i sodi che costa, rifinita bene deve essere il minimo.

Non sono d'accordo, soprattutto in ambito automotive non è cosi

Ero indeciso tra Model Y e I4M50, meno male che ho preso quest'ultima... se no avrei rosicato per 6 mesi almeno... non tanto per i soldi spesi in più, ma perchè il valore dell'usato crolla di conseguenza. mi sembra una politica suicida, mi auguro che almeno venga regalato il pacchetto autopilot full da 7.000€ a chi l'ha comprata negli ultimi 6 mesi.

Se dichiarata come supportata tramite usb, come ho trovato anche io su google, si riferisce sicuramente al suo DAC interno, non può essere altrimenti, dato che l’altro ingresso (se lo ha) è analogico, quindi non c’è nessun DAC

La concorrenza la fa il prodotto ed il prezzo. Se un prodotto fa sostanzialmente le stesse cose (come una Cupra Born) e costa meno ti ruba market share c'è poco da fare. E te lo dice uno che le ha provate BENE entrambe e sarebbe indeciso pure quasi a parità di prezzo.

Effettivamente...

Anche meno. Il punto è che il cliente tipo di Tesla (ed in parte di tutte le auto elettriche) non da molto peso a certe cose.

Ho visto bot scrivere commenti più sensati.

Sì appunto, i tempi sono cambiati, non siamo più nel secolo scorso, l'auto non è più un simbolo di libertà o una passione in nome della quale dobbiamo tollerare tutto (inquinamento, rumore, morti sulle strade...), il motore a scoppio ha fatto il suo tempo e oggi è solo una tecnologia obsoleta e inquinante, il rumore del motore a scoppio è solo un fastidio nelle città e se ne farebbe anche a meno.
Con il passare degli anni ci si è resi conto che l'auto non è neanche un giocattolo con il quale divertirsi a rischio della vita propria e degli altri. Quindi fortunatamente in giro è pieno di autovelox e le auto sono zeppe di dispositivi di sicurezza in grado di limitare gli errori del pilota. Per cui non ha più nemmeno senso dire "mi prendo una bella sportiva così faccio le curve a 150 all'ora". Il traffico che c'è oggi, comunque, non te lo permetterebbe nemmeno.
Quando è dentro un'auto, la gente vuole viaggiare comoda e in silenzio. Nelle pause vuole guardarsi Netflix. Quando è fuori dall'auto, vuole funzionalità avanzate che gli permettano di monitorare l'auto, ancora meglio se, come le Tesla, l'auto lo fa da sola.
La meccanica delle macchine è un'altra cosa in parte resa obsoleta dall'elettrico, che fornisce prestazioni molto superiori con una semplicità costruttiva molto maggiore che non richiede una meccanica complessa che esiste solo in funzione delle limitazioni e complessità di un motore termico. Quindi non c'è da gioire di questa complessità meccanica (gearbox, motori, turbo, linee di scarico, olio, combustibile e tutte le pompe annesse e connesse e chi più ne metta, tutta roba inutile).
I tempi sono cambiati...

appunto.
le feature sw non mi servono.
per quello esistono gli smartphone o la playstation

non so a voi ma a me piace la meccanica delle macchine.. e questi aspirapolvere di oggi si emozionano come malgioglio davanti alla fic a. cioè 0

A parte che parte da 45k e vai un po' a vedere cosa danno gli altri a 45k, beh, sì, per la vita che facciamo oggi e per come intendiamo l'auto oggi Netflix sul tablet è più importante di millimetri fra le fughe. Naturalmente poi tu sai benissimo che non si parla solo di Netflix, ma di una miriade di feature software che le altre non hanno.

appunto. è per questo che vi rifilano 60k di macchina e dire pure che è fantastica..
perché di gente come te purtroppo è pieno..

ah già.. c è netflix però sul tablet

È abituato a farsi fregare dalle tedesche, preferisce un trattorino ma rifinita bene

Quindi ora bisogna essere collezionisti ? Serio?

ma sopratutto magari a te non frega niente di auto e la vedi come una cosa che ti porta da a b. Qualcun altro può volere di più da sensazioni di guida o anche da tecnologia senza essere giudicato stupido? Perchè io potrei pensare lo stesso di te perchè ti sta bene una scatola della morte come la panda.

lol ma chi se ne frega delle fughe fra i lamierati e se la pelle è eco o meno, ma ancora state a guardare queste ca--ate e a battere con le nocche sulle plastiche per vedere se sono "croccanti", ma svegliatevi che siamo nel 2022 e non nel 1960...

avrà 1 cella di un pannello come impianto XD

Anche no, ciclabili assenti, automobilisti storditi, pioggia e altro…

Forse ti sfugge che una Twingo elettrica ha una autonomia in extraurbano inferiore ai 200Km.

Quindi è adatta a chi vive in una zona urbana e al contempo dispone di un box auto per ricaricarla.
Se non soddisfi entrambe le caratteristiche la Twingo non è veramente interessante.
Una Panda ha una potenziale clientela decisamente maggiore.

Ma che discorsi senza capo nè piedi sono questi?
Esistono utenti differenti, con esigenze differenti e disponibilità differenti.
Indicare un limite a 20k€ oggi è poi decisamente fuoriluogo.

Mi è uscito dal cuore.

Immagina cascarci :o

Se fai spesso il viaggio autostradale da 1 o più ore, 50k sono comunque troppi imho, libero di spenderli eh, ma 20k già hai un'auto comoda suvvia

Ma quando mai.

a fari spenti, cruscotti e clima idem

allora per te meglio la bici. Io non avrei il minimo dubbio

Sì ho anche Apple Music e ho attivato questa funzione (occhio che ho un Huawei Matebook, non un Apple Macbook...), ma la mia domanda è: serve un DAC dedicato o basta una cavo USB C da collegare alle mie Shure?

Come lo sai? Fonte se posso chiedere?

Boh ultimamente mi sembra di vedere Pablo dappertutto, gente che scrive per il solo gusto di aumentare il contatore messaggi

Non c'era altro da dire, davvero.

Giuro sto cercando di decifrare il suo commento….

Allora mi tengo la mia Clio e la mia fiat uno 30enne 😂

No, regioni centrali. E a meno di vivere in un paesino non compri quasi niente con 125k. Per non parlare di qui a Malta, 125k non ti fanno vedere nemmeno i garage.

Ma hanno migliorato le finiture? E poi che balls che gli incentivi itagliani non si possono usare…

Aspetta, 3 kW/giorno = 3kW/24h = 0,125 kW/h?…cosa avrà voluto dire? 🤣🤣

infatti è risaputo che i veri intenditori di auto e collezionisti bramano dalka voglia di una model y con la panza sul tetto

ah no?
sedili che più eco_pelle scrausa non si può
verniciatura a skizzo
fughe tra i lamierati diverseve distanti tra loro
freni sottodimensionati (nn mi parlate di frenata rigenerativa)

ah però ci puoi giocare a pacman
ahahah

Vero intenditore di auto

Ohhhh sei Milanese? Guarda che qua al sud con 125000 ci compri appartamenti da 80 mq eh

Già al netto del costo della corrente

La corrente te la regalano?

Io ne faccio 40/50🤣 si nella tua situazione che non hai un punto fisso per poter caricare non ha senso, saresti troppo vincolato, ma chi può deve invece non sa fare due conti in croce.

Poco e 40km al giorno non possono stare nella stessa frase. Ne faccio 10 al giorno 😂

Low cost per un elettrica chiaramente

Risparmio 300€ al mese di solo benzina, fai tu

Io ho un' Audi TT e una Twingo del 97, quindi parlo per esperienza personale.
La Twingo mi porta da A a B, ma non lo fa assolutamente come l'Audi, fare un viaggio autostradale di oltre un'ora con la Twingo è un incubo proprio come lo sarebbe con la Panda da 3000 Euro.

Dubito tanto:…ma tanto che non ti immagini

Immagina criticare come qualcuno decida di spendere i soldi che ha guadagnato.

Come dire “io non me la posso permettere, quindi chi spende tot cifra è sc3mo”.

Un po’ triste…

Ma vai a cag4re.

ma no? come tutti direi..

che qulo!

no

per la qualità degli assemblaggi e dei materiali (tutti) dovrebbe costare 12.500 euro

Durata mutuo ≠ costo casa

Se fai incolonnamenti consumi meno, non è una termica

Io ho la tesla senza fotovoltaico... Non è un requisito fondamentale

Certo certo, status symbol che costa meno delle concorrenti termiche. Sta a vedere che anche chi compra xiaomi lo fa per status symbol

Gli mpianti domestici fotovoltaici producono mediamente 3 kw/giorno, e spesso non bastano per i consumi familiari, figuriamoci tirar fuori qualcosa per la Tesla. Se percorri anche poco, 40 KM al giorno, ti servono 6 kw almeno. Se fai incolonnamenti nel traffico......adieu

Si, è quello di cui si parla qui

Magico!

La prima, il suo DAC interno supporta 32bit/385khz

Io in leasing e tra quello che risparmio, mi costa quanto una panda

Ho appena letto un articolo: Tesla taglia di ben 13 Mila € ..sul prezzo di listino.

Paragone insensati o quasi. La camicia su misura anzi, addirittura 100 volte più scomoda di una grande una taglia in più. Prova a fare un viaggio su un auto che sta intorno ai 100.000€. Poi fai lo stesso con una da 10.000 (che poi sono le nuove 20.000).

Allo stesso modo? Io sono passato da una matiz, 20 anni fa, passando per un audi di un discreto livello, per arrivare oggi ad un qualcosa di ancor più importante. Il piacere di guida… non è prorio lo stesso 😂.
E di certo non ho la passione per le automobili ne adoro guidare. Ogni volta che posso bici tutta la vita.

Anche un Casio senza la stessa ora di un Rolex, anche un tavolo di plastica fa lo stesso servizio di uno di marmo, anche una camicia del mercato ti copre come una su misura. Il mercato è bello perché è vario.

Immagino che tu i viaggi lunghi, gli unici in cui hai bisogno di supercharger, li faccia su strade sterrate

Raddoppio produzione in 2 anni. Era così difficile prevedere un calo di prezzo?

OT mi hanno regalato un paio di Shure Aonic 50, nelle specifiche tecniche leggo che supportano audio in alta qualità (32 bit/385 kHz) via la connessione USB-C. Questo significa che se le collego al mio laptop (Matebook 16) e utilizzo un servizio di musica adeguato (es. Tidal Master) riesco a tirare fuori il meglio dalle tracce audio e dalle capacità delle cuffie? O mi serve comunque un DAC dedicato? Grazie dei commenti

Tesla pubblica ogni trimestre i margini percentualiper auto venduta, e sono sempre stati i più alti di tutta l'industria dell'automobile, quindi era pubblico che non vendesse al prezzo di costo. D'altronde con l'enorme domanda che aveva sarebbe dovuta essere scema per non fare così. Adesso che ha raddoppiato la produzionee da 1 milione è passata a 2 milioni di auto/anno può permettersi di abbassare i prezzi per equilibrare la domanda.

No, quella è la risposta tipica dei tifosi tesla quando fai notare cose negative della tesla (tipo che guadagnava una barca di soldi sulla vendita, visto i tagli).

Certo... Credici. Tutte le aziende perdono valore quando non raggiungono i risultati, ma tesla no, lo ha perso perché musk ha comprato Twitter... Voi tifosi tesla dovete sempre mettervi in ridicolo

Se raddoppi la produzione in 2 anni è ovvio che prima o poi devi ridurre i prezzi per equilibrare la domanda. Era così difficile da prevedere? I margini si riducono ma compensi con il maggior numero di vendite.

E che c'entrano auto e telefoni? Non devi proprio capirne niente per fare un commento del genere

Le altre case il pilota automatico come lo pagano invece?

La percezione del cliente sarebbe ingiusta. Il prezzo lo fa la domanda, la Tesla quando aveva una produzione di 1 milione di veicoli all'anno aveva una domanda superiore e nonostante i prezzi alti che aveva c'erano liste di attesa a di 6 mesi. Perché avrebbe dovuto abbassare i prezzi? Adesso con la produzione raddoppiata a 2 milioni di auto/anno deve abbassare i prezzi aumentare la domanda. Lo può fare perché aveva margini elevatissimi e questo la dice lunga sulla forza economica dell'azienda. Il fatto è che qui molta gente che non è in grado di vedere nemmeno le cose più palesi. Tutti caduti dal pero

il tuo ragionamento avrebbe senso se la Tesla producesse un numero costante di veicoli. Tesla in 2 anni (2021-2023) raddoppia la produzione, da 1 milione di auto a 2 milioni di auto all'anno. Era ovvio che avrebbe abbassato i prezzi questo non è indice di un calo di domanda. La scelta di Tesla è di aumentare la produzione e compensare la riduzione di margini con il maggior numero di auto vendute.

Sbagliato. Sei tu che la porti dal punto A al punto B, come una bici o a piedi… se vuoi qualcosa che ti porta dal punto A al punto B prendi l’autobus, taxi, treno, aereo…

Io dal mc & co. vado quando voglio mangiare qualcosa di divero e buono 😂

Se hai un impianto fotovoltaico serio a casa vale tutto e di più

macchine elettriche🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Nel 2023 produrranno e venderanno oltre 2,2 milioni di veicoli: ormai i numeri di Tesla sono diventati importanti.

Leggendo i dati di Tesla del 2021:

Ricavi: $ 53,83 KKK

Utili disponibili agli azionisti: 5.4519KK $

Investimenti in Ricerca e Sviluppo: 2,593KK $

Nel 2022, a settembre, il margine operativo lordo è al 26,4%;

risultato netto 15,5%

https://www.analisicorporat...

Con 125k cosa ti compri? Un monolocale? O forse vivi in Congo?

Gli stellati costano molto più di 100 €.

Come no

eheh

Ma la Tesla i 50k li vale tutti?

comodissima la panda, nulla da dire

Grande!

Chi l'ha comprata l'altro ieri l'ha preso nel c....

Chi compra tesla lo fa per status symbol.

Vai!

Anche andare con la panda fa male

Cambia il come

La low cost è comunque un auto da 25k a cui vanno aggiunte le tasse

almeno ti sazi con l'hamburgher da 5 euro
vai dallo stellato e poi finisci cmq al mc

Da dio

sei riuscito a trovare l'unica cosa non paragonabile... la differenza è che da al punto B ci arrivi in entrambi i casi indipendentemente da quanto spendi, con un hamburger da 5 euro (che è bono comunque) mangi male, cambia il fine, la destinazione insomma.

Certo, un po’ come spendere 100€ per uno stellato quando con 5,60€ ti saziavi uguale da McDonald.

Il taglio dei prezzi è notevole, bisogna ammetterlo.

e adesso come ti trovi con la tua auto da 50k?

Da persona che la Panda l'ha avuta, è una boiata mastodontica.

Si oddio…non è molto…

Anche tu che vai alla Coop però…ce di meglio in giro,e non parlo di Esselunga

Soprattutto fanno un auto intorno ad un software…gli altri fanno L auto e poi mettono il tablet sopra

Ma oddio poveracci….se non indebitati con rate,io vorrei avere almeno il loro cash che hanno per permettersela….perché se te la permetti non hai 60k in banca…ne hai almeno il doppio

Per tirarla fuori,la tireranno fuori eccome,e si mangerà tutto il segmento europeo…però scordati i 20k da noi….minimo 35k

Roba da pazzi

Immagina spendere 50k per una cosa che ti deve portare da punto A a punto B esattamente come lo fa un Pandino da 3000 euro

Praticamente dura quanto un mutuo per la casa 😂

"tra il serio e il faceto" visto che Idra sta inviando gigapress da 9000T in Cina mi sa che la vogliono fare in un unico pezzo XD.

Più che altro è un mercato ancora relativamente nuovo, bisogna attendere ancora qualche anno prima che si stabilizzi

Però all'anima del taglio xD, voglio vedere se riescono a tirare fuori l'auto low cost di cui si parla da tempo...

Molto improbabile siano 70-80. Più verso i 20 a stare realistici

Taglio incredibile. Ci stavano marciando su di brutto prima

Fesseria, il prezzo lo determina la domanda, il prezzo sarà sempre quello utile ad avere 1-2 mesi di tempo per consegnare le auto, se si passa a 15 giorni occorre far scendere il prezzo, se si torna a 6 mesi il prezzo di listino. come per magia: SALE.

No, se non ho soldi per una tesla vado su altro che ovviamente costando molto meno non è in competizione con la tesla, altrimenti una mb classe s è in competizione con una golf, perché qualcuno non può permettersela

Penso che sia quasi impossibile non accorgersi del livello della batteria, tra app, info di bordo. Ci si abitua a caricarla quando è al 40 o 50%.

P.s.
il migliore

In Italia di sicuro, basta guardare dal 2021 al 2022

Vero.

Però se uno dimentica di metterla in carica?

P.s. bellissimo manga.

Insomma, se si pretende di caricarla tutta in un colpo no, ma di sera tipo dalle 23 alle 7 del mattino con 16 kw ci fai un centinaio di Km usando 2kw di potenza, ovviamente ci vuole la wall box

Samsung lo fa con ogni top di gamma che dopo 3 mesi costerà almeno il 30% in meno

Se voglio una Tesla 3 ma non rientra nell'incentivo e alla fine compro una Born come la chiami? Cardamomo? Si chiama concorrenza. Di fatto Tesla non avendo ancora in listino la Model 2 è costretta ad entrare in competizione con la categoria inferiore che altrimenti ne eroderebbe il market share. Perchè ti ho già spiegato il potenziale cliente di una Model 3 alla fine con una Born ci fa le stesse cose. Con una Zoe assolutamente no. E' per questo che una Zoe non erode fette di mercato alla Tesla.

Quello sì, ma la rete italiana non è fisicamente pronta a supportare un simile carico (infatti ENEL può rifiutarsi di aumentare la potenza se la rete non è capace di gestirla in una zona x).

C'è da dire che le colonnine odierne possono autoregolarsi perassorbire quanto possibile senza eccedere, ma è comunque dura difficloe caricare un'auto con 2 kW.

Tu hai parlato di concorrenza, ma poi hai citato auto che di fatto non sono competitor dirette della model 3

Sei povero di cervello, te ne raccolgo un po'

Attendo il taglio di prezzi anche da parte degli altri competitor del settore. Devo cambiare la mia Panda....con un'altra Panda. Vorrei pagarla il giusto, non il 25/30% in piu..anche perche non mi piacciono i finanziamenti, quindi 2/3k in piu pesano sul conto.

4680 non per ora, sull'aggiornamento penso proprio che sarà imminente. In usa la 3 lr non è più ordinabile, potrebbe essere un segnale

Se tu puoi permetterti a stento una giulietta, non vuol dire che non esista una buona fetta di popolazione che si possa permettere qualcosa di meglio. Tu generico eh.

"D'altronde sono parecchi anni che il prezzo viene fissato non in ragione del valore del bene ma in funzione della collocazione di mercato ritenuta più opportuna".
È così dall inizio dei tempi. Benvenuto nel mondo.

Che portino profitti ai prezzi attuali , puo' darsi.
Che abbiano gli stessi margini di Tesla e marchi cinesi , non credo.

La 500E attuale , comunque , a 35k€ , non credo offra lo stesso margine delle consorelle a benzina da 15k€ ...

Un bel colpo al mercato elettrico dove tesla era già il leader adesso lo sarà in modo incontrastato visto che le tedesche costano mediamente 20k in + e le cinesi manco gratis 😂😂

Bhe ovvio che Tesla stia sul filo del sold out quanto più possibile.

Beh, anche mio padre ce l’ha (a me non piace per niente) ed in strada ne vedo un sacco ormai quindi potrei anche dire che è comune.

Ho lavorato nel settore automotive per molti anni .
Progettazione .

Tesla , che per alcuni aspetti ha difetti grossolani , per altri aspetti ha tracciato/sta tracciando la strada per molte aziende , che pure facevano questo da decenni . Per questa seconda parte, molti OEM invidiano Tesla . Ed allora si rifugiano nel criticare cosa non va nelle Tesla .

Mettiamola così : l'elefantismo cronico non aiuta .

Premesso che con il sole sono in temperatura idele, in modalità SOFT consumo molto meno. Per dirti, ho messo più volte le foto, riesco a fare 100km su percorso misto con un 15%

Tu forse non hai mai pagato 70/80 persone che lavorano fisse su un progetto. Dico 70 ma potrebbero essere anche 200. Come pensi venga sviluppato autopilot? Un dono dal cielo?

Non ho trovato perché in questa vasta area non c'è: tra le mie competenze c'è quella di auditor dei fornitori, e valuto ogni anno decine di aziende del lombarso-veneto, in sito e parlando molto coi dipendenti.

La situazione è desolante, mi vengono raccontate cose da strapparsi i capelli, compresi i trattamenti economici, e no: la crisi del '08 non c'entra nulla perché tratto con aziende che garantiscono almeno il 50% del PIL nazionale.

Hai scritto tu che la tua zona è un'isola felice, ma appunto: è un'isola, circondata da un oceano di mala imprenditoria.

beh si, rispetto alla concorrenza è poco tenendo anche conto che Giga Texas e Berlino probabilmente erano ancora con un forte segno negativo vista la produzione installata.
30k costo, prezzo medio sopra i 40( non si considerano tasse).
Nel q3 aveva ancora un margine lordo sopra il 30% o comunque molto vicino non ricordo bene.

oddio R4, su quello che punta Tesla e Musk si sa tutto non per niente spara cose assurde come arrivare a vendere 20 milioni di auto nel 2030 XD.

No, perchè la Born, la Id.3, la MG sono auto che una persona normale che non arriva economicamente a comprare una Tesla 3 potrebbe prendere in seria considerazione. Che IO potrei valutare come alternativa dato che mi permettono di coprire agevolmente i miei percorsi abituali. Zoe, Spring ecc decisamente no. La Leaf invece è una macchina oramai obsoleta, oltre che bruttissima.
Onestamente, di quello che mi offre in più una Model 3 (soprattutto prestazioni esuberanti) rispetto ad una Born, a quasi 50 anni e con una S2000 che oramai non uso quasi mai nel box, posso pure farne a meno.

La Cupra Born sta sotto i 40k e rientra nell'incentivo. Quindi a conti fatti rottamando una vecchia auto te la porti a casa su 32/33k. Ho ancora il preventivo da qualche parte.
La Tesla model 3 di listino stava sopra i 50k, ora sta a 44.700 e NON rientra nell'incentivo. Pure di quella ho il preventivo a casa
A conti fatti ballavano diversi migliaia di euro.

Appunto, a sto punto nomina anche la ami, la zoe, la leaf, la spring e chi più ne ha più ne metta

ecco perché ha perso valore in borsa

lol
Ma nel 2022 sei stato in un posto remoto senza internet?

"SEGMENTO INFERIORE". Più chiaro di così...

non si è abbassata, è ritornata

Mi sa che non vi siete mai fatti fare i preventivi in concessionario se pensavate che una Model3 (pre taglio listino) poteva competere a livello di prezzo con una Cupra Born. Per carità, provate entrambe e la Model 3 era un gradino sopra in tutto, ma ballavano svariati migliaia di euro. Il taglio è servito a questo, ovvero a fare concorrenza al segmento inferiore.

si e si

che con tutto a palla vai alla coop e torni a casa al 70% no

Minchia ma sta coop è sulla luna, forse dovresti pensare di fare spesa in un posto più vicino lol

Pippone per non dire nulla.
Le vendite di Tesla sono stati inferiori alle aspettative, ecco perché ha perso valore in borsa. Cala i prezzi per spingere le vendite.
La liquidità non so come sia, ma qualche dubbio mi viene

Cosa c'entra Apple con Tesla?
Hanno 2 obbiettivi praticamente opposti lol

Immagino che Musk dopo aver sborsato 44 miliardi di dollari per Twitter si sia fatto un bel po' di conti

Conti su cosa?

I prezzi erano stati alzati in precedenza un po’ per mettersi al riparo dagli aumenti delle materie prime un po’ per ridurre il numero dei nuovi ordini e non far aspettare i clienti un anno per avere l’auto. Ora che la capacità produttiva è aumentata a 2 milioni di auto l’anno, possono tornare ai prezzi di un paio di anni fa. Tradotto, anche per quest’anno l’intera produzione sarà Sold out.

Tesla ha bisogno di liquidità

No, Tesla non ha bisogno di liquidità

-deve aumentare disperatamente le vendite nel Q1 2023 altrimenti rischia un altro crollo in borsa.

Ni, è anche normale che con una produzione in uscita dal 2022 di quasi 1.7 milioni di auto e in espansione doveva adeguare i prezzi delle auto per sostenere la domanda.
Puoi mantenere prezzi alti se la domanda supera di molto l'offerta ma quando sei arrivato a queste produzioni con praticamente solo 2 auto qualcosa va fatto.
Con Tesla che vende online senza concessionari vedi sempre le variazioni di prezzo però per esempio in USA fino a poco fa i concessionari si potevano permettere di vendere le auto con più di 10k$ sul MSRP.
Musk a fine dicembre in uno Twitter Spaces aveva anche fatto un po' capire cosa poteva succedere nel 2023 sulla politica dei prezzi e hanno deciso di attaccare il mercato anche tenendo conto del IRA USA.

Eh mi sa che non hai trovato ancora la tua, qui in provincia di Cuneo è un'isola felice perché di possibilità ce ne sono veramente tante, ma se ci si sposta in provincia di Torino già le cose cambiano, indovina perché? La crisi del 2008 nell'automotive e il conseguente spostamento della produzione ha fatto disastri e ovviamente è la classe media che ne ha pagato il prezzo

E io ti assicuro che qui in Brianza gli imprenditori sono dei pidocchi: ho mollato 5 aziende in 10 anni perché le precedenti offrivano pure meno (a pari impiego).

Il lavoro qualificato emigra nel momento in cui le ditte di produzione emigrano, io non sono ingegnere e non ho sotto di me 3 reparti, eppure prendo quasi quanto te...forse sei tu che hai sbagliato qualcosa.....perché ti assicuro che nella.mia azienda chi è nella tua posizione altro che 2k euro....

Prima Covid e poi insieme, sono direttamente collegato

Si, altri paesi hanno una rete elettrica più adeguata, ma il costo al kW nel caso rimane invariato, mi sono informato tempo fa

ma quello è dovuto al covid ovunque, mentre in europa l'effetto è durato di più per colpa della guerra

A 30 compri una dacia

Paghi di più al mese.

Negli altri paesi 6 kW o più è la norma

ma lasciano anche il cavo di ricarica? o va comprato a parte originale?
e sopratutto, sono passatti alla usb c?

Non scherzare: il lavoro qualificato emigra perché qui vengono offerti stipendi da fame e condizioni scandalose.

Io sono ingegnere, sotto di me ho tre reparti che rendono l'80% del fatturato di tutta l'azienda, quindi sono qualificatissimo. eppure non raggiungo i 2000 €: posso comprare solo utilitarie ogni 15 anni, mentre il titolare, coi soldi che faccio guadagnare, si continua a prendere macchinine da 100k.

Seguo la mobilità elettrica da più di 10 anni ma si sono ignorante

Per me previsioni di vendita in forte ribasso.

Sei nel CDA di tesla?

l'aumento del gas e elettricità ha portato un'aumento dei costi di produzione dei componenti. ora le cose stanno tornando alla normalità quindi i prezzi stanno scendendo

Se tu non sai le cose non vuol dire che gli altri non siano più informati di te

giusto ma Tesla dalla nascita ha sempre detto che adeguerà i prezzi rispetto ai componenti, 4 anni fa circa la model s è scesa di 50k anche

un garage in provincia per la Tesla

no i prezzi e l'inflazione mondiale sono al 99% colpa del Covid, la guerra ha avuto effetto solo in Europa. anzi per USA e Cina è stata un bel aiuto per vendere materiali a nuovi cliente (tipo gas GNL) o comprare materie prime in sconto

Perché è lavoro poco qualificato, abbiamo esportato tutto quello che rende veramente all'estero

quella era una 500 fatta "alla veloce" solo per restare in California.
la nuova 500e e tutte le altre elettriche portano profitti

30k a veicoli ti sembra poco? :D Mettici l'iva, le tasse, il trasporto.

'Tantissimi supercharger'. Si, vedo, praticamente tutti adiacenti alle autostrade. Buon per te che vivi in autostrada.

Del tipo?

🤣🤣🤣 giustificare sempre anche le peggiori 💩💩 ma smettila di dire cazzate non hanno senso visto la mole di soldi di cui si parla.

Hai mai pensato che dietro hanno un team di programmatori e ingegneri che aggiornano l'auto ogni 15 GG ? Chi li paga ?

Hai margine molto margine è evidente poi ovviamente si va verso una recessione economica pesante e ci si prepara.tagliando i listini.. ma obbiettivamente alla tesla produrre costa poco mi pare sui 30mila a veicolo in media avevo letto mesi fa in piena crisi di microchip..

Non penso che ad esempio Apple diminuirà il prezzo degli iPhone Pro del 20% se le congiunture torneranno favorevoli. Nessuno rinuncia ad una così consistente fetta di ricavi, a meno che non sia costretto. Immagino che Musk dopo aver sborsato 44 miliardi di dollari per Twitter si sia fatto un bel po' di conti

Anche a me non fa assolutamente una buona impressione che il prezzo di questi modelli sia stato abbattuto quasi del 20%, perché i casi sono due: o prima Tesla ci stava mangiando alla grandissima oppure le previsioni di vendita sono in forte ribasso

Le ho entrambe, se vuoi ti faccio le foto.

La 💩 inutile in pratica 🤣🤣🤣

La conferma che sono oggetti sovraprezzati in modo folle.. poveracci chi le compra.

La storia della volpe e dell'uva .

Io non ho programmato proprio niente. Non programmo mai con Tesla. Semplicemente mi fermo quando ho bisogno visto che ci sono tantissimi supercharger. Vicenza, Brescia, Bergamo, Milano. Significa averne uno ogni 100km. Quindi nessun pensiero per quanto mi riguarda. Idem quando viaggio sul Brennero.

Di nuovo? La batteria della Tesla, senza la Tesla.

Di usato? C'è il mondo.

Non è una macchina comune ma è sicuramente una macchina normalissima e non premium come da te citato. Te lo dico da possessore. Ovviamente sono molto felice di averla presa e non la cambierei.

Tu non sai nulla. Cosi come non lo sappiamo noi. Quindi evita di sparare str0nzate :D

La Tesla ha molte meno componenti di un auto normale. Niente di strano. Non ha nemmeno una plancia, ma un semplice tablet. Diciamo che sono diventati molto efficienti a produrre quelle 3 auto in croce che fanno.

Io la possiedo da un anno e sono estremamente soddisfatto.

Bravo. Pensa invece che c'è gente che preferisce muoversi senza dover programmare la strada in base alla presenza o meno di un supercharger. Si chiama 'libertà', non so se ne hai sentito parlare :D

Comunque quell'auto non sarà mai venduta ad un prezzo cosi basso, le economie di scala non lo consentono. E' già una vettura ridotta all'osso, senza una vera plancia, si va al massimo risparmio. Calare la potenza o dimensioni della batteria avrebbe un impatto inesistente sui listini.

Ahahahah ma dove escono questi commenti? Giovedì io con la mia model 3 ho fatto 300 km di autostrada a 130/140 partendo con il 60% e arrivando con il 13 al supercharger. Mai fermato.

il prezzo rimane assolutamente non interessante. a 30 considererei, forse. 44 per la versione base che con tutto a palla vai alla coop e torni a casa al 70% no, grazie

Gli altri forse, non tesla e questa è la dimostrazione

Questa è una favola. Forse i prezzi delle materie prime tornano ad essere quelli di prima, i prodotti finiti resteranno con il prezzo attuale.

Il ceto medio muore NONOSTANTE abbia lavoro.
Non è qualunquismo: sono fatti.

Ma si buttiamoci un pó di qualunquismo che non ci azzecca nulla...ma poi indovina perché il ceto medio muore se non c'è lavoro

Un discorso è il covid, uno la guerra

La guerra e il Covid sono direttamente connessi eccome. Ora i prezzi sono tornati al 2019 precovid

Qualche anno fa Marchionne si lamentò del fatto che ogni 500 elettrica venduta negli USA gli faceva perdere un sacco di denaro .

Oggi , bene che vada, con le elettriche, la maggior parte degli OEM va in pareggio o ci guadagna una cifra risicata .

Poi arriva la Tesla ed in un colpo solo toglie 12k € dal listino .

Mi pare che la cosa sia temporalmente allineata con l'entrata in produzione delle Model Y con la batteria strutturale e front-end/rear-end pressofusi . Due elementi che dovrebbero aver ridotto di un bel po' i costi di assemblaggio ...

No, stanno tornando ai listini pre Covid quindi i componenti stanno tornando ai prezzi normali

Per me questa mossa ha due possibili motivazioni:
- Tesla ha bisogno di liquidità
-deve aumentare disperatamente le vendite nel Q1 2023 altrimenti rischia un altro crollo in borsa.
Non benissimo comunque.

L'ottimo modo di ragionare è quello che invece vuole solo i dipendenti e il ceto medio nella m*rda, per far invece ingrassare i soliti noti. 👏

A pensarla così purtroppo abbiamo già distrutto parecchi settori, il prossimo sarà l'auto

Perfetto, così siamo nella m3rd4 e continueremo ad esserlo, ottimo modo di ragionare

Mica la paghi di più la corrente se aumenti i kW del contatore, hai un costo standard per l'aumento che si paga un unica volta.

Anche dal prezzo dell'energia elettrica.

Negli altri paesi non devi aumentare la potenza al contatore.

Acquistare elettrico europeo invece distrugge il nostro già precario sistema di sussistenza: se il mio stipendio non cresce in modo direttamente proporzionale ai prezzi (e non cresce, qui in Italia: siamo GLI UNICI in Europa), ben venga comprare cinese.

Ho capito il tuo discorso, ma ognuno ha i suoi problemi, a me interessa comprare un:auto elettrica che abbia un determinato costo, diciamo tipo MG o più basso. Se gli europei non ce la fanno comprerò un prodotto cinese. Di chi fornisce cosa a chi penso interessi poco o niente all'acquirente finale.

Non è questione di adattarsi, se il produttore cinese ha i fornitori in loco, non viene certo a cercarne di nuovi in Italia per produrre auto economiche in asia

Anche se fosse non ha nessuna connessione con i prezzi di tesla

Si adatteranno a lavorare anche con prodotti cinesi come hanno fatto con i giapponesi prima e i coreani poi. Il mercato è questo.

Starà finendo la guerra?

Ma ho mai scritto questo? Guarda che sono oltre 15 anni che lavoro nel settore, è ovvio che si lavora anche con la Cina e l'Asia in generale, ma i produttori italiani lavorano prevalentemente con chi produce in Europa, importare auto dall'Asia è dannoso per l'economia e non solo per la produzione diretta dell'auto in questione, inoltre non parlo dei meccanici, ma di tutte le ditte di componentistica e non solo sul nostro territorio, chissà come mai lo fanno tutti, ma noi no, continuiamo a preferire l'estero perché costa meno

Ah certo, ovviamente con quelli extraeuropei non ci lavora nessuno, gli accessori e i componenti non esistono e i meccanici e i dipendenti sono tutti giapponesi, coreani, indiani....ma per favore

Ragazzi dietro i produttori ci sono una marea di fornitori di componentisticA e accessori vari, che vivono principalmente con l'industria europea, l'automotive in Italia vale quasi il 10% del pil

Ahhaaha

Sarà felice chi ha appena acquistato…😬

Non avevo specificato solo elettriche, con le Phev nel 2022 ha venduto 2 milioni di unità.
Ho citato BYD, ma ci sono almeno una decina di costruttori che producono vetture di qualità in Cina, basti pensare alla giá citata MG, NIO, Aywais, Cherry (vedi dr). Possono piacere o no, stare antipatiche o no, ma è ormai scontato che sbarchino anche in Europa.
E ripeto per fortuna, visto che qui ormai tutti i costruttori hanno fatto cartello e ti propinano degli obrobri di auto a prezzi folli.

Questa è la tua opinione, ci andrei piano a spacciarlo per dato di fatto

Credo che tutti i produttori debbano stare belli svegli, gli altri non hanno i margini che ha tesla quindi non hanno questa possibilità di essere così elastico sui prezzi. Poi la partita è appena iniziata, c'è tempo per dare giudizi

Ma sistema produttivo de che, se togli le eccellenze tipo Ferrari, Lamborghini, forse Maserati, in Italia che si fá? La panda? Le 500?
Ma poi scusa per lo stesso motivo non dovrei acquistare qualsiasi altro marchio straniero.
Sarà un caso che DR automobili ha aumentato in maniera esponenziale le vendite negli ultimi 3 anni?
Benelli nelle due ruote è un un altro esempio, costruiscono in Cina e rimarchiano o modificano,ma la sostanza rimane quella, sono prodotti cinesi.

Non giudico i motivi per cui una persona, più o meno consciamente, debba desiderare una Tesla.
Ma vedo i commenti, per lo più critiche infondate da parte di chi non solo non ne ha mai guidata una, ma probabilmente non ci è neppure mai salito.
Al contrario la quasi totalità di chi la possiede ne è molto soddisfatto.

Tipicamente l'atteggiamento di criticare qualcosa che non si ha e che non ci si può permettere è per convincersi che quel qualcosa non ci piace.

forse con l'aumentare della concorrenza hanno ridotto i prezzi riducendo i guadagni, che prima erano maggiori, di certo non ci rimettono
rimane il lato negativo degli incentivi

ma te non eri quello con il 530? ora è diventata una serie 1?

ps ho gli screen 😉

diciamo che molti clienti l'hanno scelta non per l'estetica.

lui a Giulietta jtd con mappa scarico e fari allo xenon che renderebbero cieco chiunque

senza essere fanboy, però se il modello base rientrasse negli incentivi diventerebbe veramente interessante.

quindi dici che vag si deve preoccupare?

sarebbe plausibile su model 3 ma sulla Y appena entrata a regime mi pare alquanto strano

il tipo crede alle favole...

è secondo te vag se ottimizza i costi taglia il prezzo?

An do vivi su marte?

di "mona" è pieno il mondo

ma non ha parlato di auto

200.000 goleador sfuse

Anche un buon usato

Si infatti il 100% degli acquirenti di auto è a conoscenza dell'uscita di un restyling, statistica ISTAT

3 i prezzi sono tornati pre Covid, i componenti sono scegli di prezzo e stiamo tornando alla normalità

In Italia nel 2022 sono state vendute quasi 50.000 elettriche, su un totale di circa 1,3 milioni.
Parliamo di numeri molto bassi paragonati al resto d’Europa.
Raddoppiare le vendite delle elettriche significa avvicinarsi ad una quota di mercato del 10%.
Una percentuale bassa paragonata al resto d’Europa o del mondo, ma è un passo avanti molto significativo.

Non sono d'accordo è necessario abbassare i costi dell'energia elettrica e affrancarci il più possibile dalle forniture estere, ed è anche un modo per rilanciare un pó l'economia, nel 2023 le vendite non decolleranno, l'inflazione è i bassi stipendi medi in Italia impediscono alla maggior parte delle famiglie di investire cifre del genere per auto di questo tipo

No, significherà distruggere ulteriormente il nostro già precario sistema produttivo, bisogna fare come fanno tutti, usa e Cina in primis, innovare e proteggere

Perchè? È un brand esclusivo o molto costoso? Non vedo nessuno che si gira a guardarla quando passa per strada al contrario magari di una porsche di alta gamma, una Ferrari od anche solo una Mercedes AMG /BMW M / Audi RS od addirittura una Cupra (che ha secondo me un design bellissimo)...

peccato solo non rientrino negli incentivi altrimenti ne avrebbero vendute molte

Alcuni Model 3 e Y hanno perso 12000€...

panda :P

Dipende prima di tutto da che auto ti serve

scusa ma meno potenzialità economica 45 o 47K?
non credo cambi di molto la clientela anche abbassando i prezzi

Cosa posso comprarmi con 20K ?

I motivi posso essere due:
1)stagnazione delle vendite
2) andare a prendere una fetta di potenziale clientela con meno possibilità economica ma molto numerosa.
Meglio fare utili marginando meno sul singolo pezzo ma con più pezzi venduti

Forse ti sfugge che una twingo Elettrica, con 10.000 di incentivi, la paghi 12.000€. Esattamente come una panda...

Ma non e' prodotta dalle nostre aziende italiche...io, per esempio, uso un telefono dell'Olivetti XD

Eh vabbe', almeno tesla ci prova con queste sue politiche a farti pagare il giusto prezzo...Pensa chi va a comprare, non so, una golf a prezzo pieno e dopo poco esce la nuova versione...
Dato le liste di attesa lunghe di questi ultimi periodi mi piacerebbe sapere quali sono i comportamenti delle altre case se esce la nuova versione mentre aspetti la tua auto gia' comprata.

Gli incentivi non erano comunque sufficienti.

A parte gli eco-freak, nessuno sano di mente spende 25k per una 500 elettrica. Senza una riduzione strutturale e consistente dei listini il mercato delle elettriche da noi non decollerà mai. Le auto più vendute da ANNI sono due ruderi bellici, Panda e Ypsilon, e non perché “gli italiani preferiscono le auto piccole perché le strade sono strette e i parcheggi piccoli”.

Per quanto il suo caso sia particolare e molto vincolato, un po' come quello del cane, è una cosa di cui non avevo tenuto conto.
Il vincolo maggiore però è l'avere una macchina piuttosto corta e alta e quindi è difficile ricadere altrove.
Per quanto riguarda il discorso strade bianche, doveva essere una strada abbastanza dissestata quella dell'esempio e comunque tra una Giulia (immagino fosse quella l'Alfa che è molto bassa) e una cosa come l'A4 ce ne passa.
Con la A4 su "sterrato" avevo gli stessi problemi degli amici con l'X3.
Tra l'altro ho fatto strade bianche (molto semplici eh) anche con la 996, basta stare attenti, non eccedere ed essere un po' sgamati e non si distrugge nulla.
Chiaro che oggi con la Taycan farei una fine non lontana da quella della Giulia.
Però sono appunto casi ed esigenze molto particolari.
Il 90% dei suv vedono solo città e autostrada, dove ci sono soluzioni migliori se si è oggettivi.
Però poi le auto si scelgono in modo irrazionale ed è per questo che i suv vendono perché, per qualche motivo la gente li gradisce.

Ma anche si se significa prezzi più bassi, BYD costruttore cinese ha il maggior numero di unità vendute al mondo, così schifo non deve fare.

Investire nelle rinnovabili è giustissimo, ma non incentiva l'acquisto di auto elettriche. Non sono discorsi correlati.
Tra l'altro nel 2022 sono stati approvati progetti per 7 GW di Eolico e fotovoltaico, ma ci sono altri 138 progetti per un totale di 18 GW di eolico e 560 progetti per 25 GW di fotovoltaico in attesa di approvazione.
Praticamente solo con questi progetti potremmo raddoppiare l'eolico e il fotovoltaico in Italia.
E un approvazione è a costo zero.

A livello di colonnine per numero di auto elettriche circolanti l'Italia è messa benissimo. Negli ultimi mesi sono state aperte decine di stazioni di ricarica ad altissima potenza (HPC), Free2X è arrivata a quota 44 stazioni, Tesla 69, Ionity 31.
Enel X e BeCharge stanno investendo tanto anche nel sud Italia.

Nel 2023 decolleranno le vendite di elettriche in Italia.

Mi sa che toccherà agli altri sforbiciare

Non è così semplice. Purtroppo a differenza ad esempio dei cellulari, il prezzo determina anche fortemente la dimensione dell’auto. Se mi serve un’auto grande e me se sbatto degli anelli sul cofano, non posso scegliere se comprare una Q7 ultrabase della FIAT a 20 mila euro al posto di una Smart full optional alla stessa cifra (a meno di non andare su un vero Q7 di 15 anni fa con tutti i costi di manutenzione e i problemi di un’auto di 15 anni).

Ma anche no

Beh, si, ma costa di più (3-4k se non la vuoi color puffo) ed è meno prestante sia in autonomia che performance..

Chi paga un'auto 50k euro non ha problemi a pagarsi la prima casa

Magari ne arrivassero di più di costruttori cinesi.

Secondo me più che incentivare l'acquisto dell'auto in sé, vanno irrobustiti gli incentivi nelle rinnovabili, nelle colonnine e in generale nel cercare di abbassare i costi delle auto elettriche, così in automatico chi si troverà a poter scegliere andrà dritto sull'elettrico

E poi pagherà multe all'ue... Ma guai a riportare gli incentivi a come erano prima, meglio dare i soldi all'Europa anziché far cambiare auto agli italiani

Le elettriche aumentano di prezzo e criticate, diminuiscono di prezzo e criticate

Più che già ora direi che la MG è l’unica che ti viene tirata dietro, perché è cinese.

L’Italia sarà in ritardo finché i listini non verranno tagliati almeno del 30%.

Quindi sarà in ritardo perenne.

Ha, ha, ha...le prestazioni sono le stesse... Sì vede che non hai mai guidato un'elettrica

Porca vacca! Grande Elon!! 👏👏

si c è ed è otima Hyunday Ioniq 6

che sforbiciata la model 3 e chi copra piu altri modelli su quella cifra?

E bhè, se se la deve vedere con id3, Cupra e MG è proprio nei guai Tesla. M3 base le asfalta da ogni punto di vista e a parità di allestimento costa pure molto meno.

12kWh tagliati non so pochi eh XD

Autopilot regalato è praticamente impossibile.

Nulla è impossibile, certo forse non è facilmente praticabile dividere le funzioni dell'autopilot ma lo potrebbero fare tranquillamente.
Prima era così.
Puoi togliere anche altre funzioni che adesso sono di serie, sterzo e sedili riscaldati se non sbaglio sono di serie.
edit
Ricarica meno veloce ecc

Autopilot regalato è praticamente impossibile.
Per il resto è una strategia già usata da Tesla in altri mercati, non so se potrebbero replicarla anche in Italia.
In ogni caso io mi aspetterei un auto ben più limitata in modo da rendere l’acquisto di questo pack da €2290 quasi obbligatorio

Tesla visti i prezzi è stata un po' stupida.
Doveva omologare una versione business per l'Italia a 42700€ da 400km e qualche accessorio non attivo per poi dar la possibilità post vendita tramite app di comprare il pacchetto a 2200€ per pareggiare quella attuale da 510km.
Tutti avrebbero comprato la versione base, intascare l'incentivo e poi comprare il pacchetto.
Esempio
TM3 business
ADAS basici di serie + ACC
Autonomia 400km con buffer batteria più grande
Pack premium post vendita tramite app
Autopilot+Autonomia a 510km(uso totale della batteria) 2200€

qui si è perso il valore dei soldi...e la ragione sopratutto.

Commento tipico quando si parla di Tesla:

https://uploads.disquscdn.c...

Guarda, io la penso esattamente come te, ho preso la MG4 come esempio perché è l'elettrica di dimensioni accettabili più a buon prezzo. Se dobbiamo guardare i listini non sarebbe da comprare nulla. Poi fino al 2035 tempo c'è n'è.

la gente con la giulietta arrivava a fine mese con il proprio stipendio. con questi cosi a batteria sono green ma rischiano di rimanere senza casa.

Esattamente

sono 29000 ma se anche fossero 22000 per una pseudo ibiza anni 90 mi sembrano troppi. sta mania di essere green mi ha veramente stufato. la gente fatica a pagare il mutuo e questi pensano ad aspirapolveri con ruote e a fare leggi/divieti per importele

Ma si ,buttiamo modelli a caso

In realtà la base è ben accessoriata con batteria da 50kw. Ora si prende a 25.000 non a 22.

Supera i 30,nuovo listino di gennaio

Dovresti sapere che tesla adegua automaticamente il prezzo a chi non ha ancora ricevuto la macchina (ma se il prezzo aumenta ti mantiene il prezzo vecchio). Inoltre hai 14 giorni di tempo per fare il reso della macchina, quindi se l'hai ritirata in questi giorni gli fai il reso e la riordini al nuovo prezzo.

Ma dove constano di meno? Se vuoi una ID.3 o una born accessoriata come una model 3 base devi sempre arrivare almeno a 40k e anche di più. La Mg4 è un'auto che sicuramente tra rapporto qualità prezzo è più centrata.. ma comunque non una competitor di tesla.. In realtà una competitor di model 3 a 45k non esiste proprio.. forse solo la BMW Serie i4 ma costa 20k in più.

Sono disposto a pagare giusto 12500 euro il video del poveretto che ha firmato l'acquisto ieri mentre oggi legge la notizia.

BONUS in denaro se mentre legge la notizia il cameraman zoomma sul viso. 🤣🤣

la base 4 ruote e un volante con autonomia ridicola da listino parte da 29000

Che furto, mia moglie ce l'aveva, per fare la spesa riempiva baule e posto passeggeri, una scatola di sardine, non la vorrei nemmeno regalata

Ma in generale tutte le macchine hanno avuto un aumento di prezzo esagerato, vedere una Aygo a 18k fa pensare… Poi scontata a 15k come se fosse un vero sconto (quando è il suo vero listino) è una presa in giro.

Io credo solo che il modello sia maturo, è aumentata la produzione ed è arrivata la concorrenza ad erodere il market share. I margini secondo me li avevano anche prima ma giustamente se vendevano tutta la produzione se li tenevano in saccoccia. Tesla è una società a scopo di lucro.

Inevitabile con l'arrivo della concorrenza. Per carità, bella (e prestante) la Model3 ma se la deve vedere oramai con auto come la Id.3, Cupra Born, MG ecc che sono di una categoria forse inferiore ma hanno anche un costo decisamente inferiore.

Hai ragione, pienamente ragione, l'alternativa è non comprarle.
La mia auto ha 15 anni, se dovesse tirare le cuoia a breve stai pur sicuro che al 90% ricomprerò un benzina, magari usato, perchè anche le ibride non è che te le regalino.
Se guardi i listini è un bagno di sangue.

Si ma mi fa girare le scatole che c’è sempre lo stato che ci butta i soldi dentro per far guadagnare gli altri che poi possono applicare prezzi rialzati perché tanto c’è lo stato…

Dipende dagli incentivi

Ok ma io parlo di Italia, l'articolo parla di nuovo listino italiano, di quello che fanno all'estero mi interessa poco. La Germania poi ha stipendi medi quasi al doppio dei nostri, ci credo ne vendano di più.

Nel 2022 le vendite complessive sono state ben lontane dai 78 milioni, probabilmente abbiamo chiuso l'anno sotto i 70 milioni.
Anche in Italia le vendite delle elettriche riprenderanno a crescere, scommetto su un + 100% quest'anno.

Sicuramente più emozionante un'auto che ti attacca al sedile.
Forse i più vecchi preferiranno l'auto a gasolio.
Sarà un caso se Tesla vende più di Alfa, ma anche più di Audi.

il calo dei prezzi è stato a livello europeo, non italiano. in germania ad esempio model y e model 3 erano già le 2 auto elettriche più vendute e le elettriche sono state il 33% del venduto nel 2022. figurati che numeri faranno adesso...

Se vogliono venderle devono tenerli con questi prezzi, anzi aumentarli, guarda il calo dal 2021 al 2022 col taglio degli incentivi

Non penso che gli incentivi ci saranno per sempre…

Su 78 milioni globali, cmq si parla di Italia nell'articolo e le elettriche sono calate di brutto, 49.500 unità su 1.300.000 immatricolazioni.
C'è poca pecunia nel nostro paese, una famiglia tipo non và ad impelagarsi con auto da 40-50.000 euro,e come seconde auto rimangono sempre carissime rispetto alle controparti endotermiche.

si concordo infatti quando si parla di auto di certo non si puo parlare di investimento sopratutto per quelle di lusso. è un bene che ha la sua utilità e che acquisti a perdere come un cellulare alla fine in proporzione

Ma guarda, non sindaco sulle passioni e sulle voglie altrui, è una mia visione dell'auto per come la utilizzo io.
Poi ,sul discorso di buttare i soldi, averne o non averne l'auto non è certo un bene d'investimento, perde valore solo a guardarla, di contro se una persona vuole fare dei sacrifici per avere l'auto dei sogni, ben venga, sono fatti suoi, ognuno gestisce come meglio crede le proprie priorità di vita.

Sono due concetti diversi di automobile, se metti da parte il tuo fanatismo potresti anche arrivarci.

Immagina l'emozione di chi spende €2000 in più per una Giulia per avere la metà dei cavalli

alla fine ognuno decide su cosa "buttare" i soldi che ha. Se ti emoziona avere un auto piu bella o con prestazioni migliori spendi tanto se invece l'auto ti serve per muoverti e non sai nemmeno la differenza tra un manuale e un automatico per te sarebbe follia spendere piu di 15 k per un auto. Come in ogni cosa della vita sono punti di vista e vanno tutti rispettati. Io soffro quando entro in auto di 10 k perchè sono appassionato anche al piu piccolo aggeggio che puo avere un auto di "lusso"

Critiche da parte di possessori di Giulietta JTD con fari xenon aftermarket tra 4-3-2-1

Negli Usa devi aggiungere l'Iva che varia da stato a stato...

Guarda che lo stesso si può dire un pò per tutto...
Una cena al ristorante...
Un vestito firmato...
Un orologio...
Uno smartphone top...
Un film al cinema...
L'abbonamento a sky, netflix o altro...
...
Hai presente i piaceri della vita?...
Se uno ha soldi se li gode...
... e credimi lo faresti anche te...

Bene, incentivare solo le auto che costano 25.000 più iva, arriveranno decine di auto elettriche a questo prezzo

Continua pure la tua vita con i se... e vedrai che forse... se forse.... se se... forse se...
mahhhh...

Dimensioni a parte, non mettere la 500e sullo stesso piano della MG4...

Si vede che hanno avuto parecchi ordini... A questo punto bisogna essere bravi quando si và a contrattare sul prezzo, poi non conosco le politiche di MG in fase di vendita, se fanno come Dacia margini ne hai pochi, altrimenti qualcosa riesci a limare.

è sia aumentato il prezzo dell'auto che diminuito lo sconto rottamazione che faceva mg. inoltre hanno tolto i 1000 euro di sconto aggiuntivo che facevano se prendevi il finanziamento.

Rimangono sempre auto per persone benestanti, molto benestanti.
Se contiamo poi che il denaro speso sull'auto è letteralmente buttato, per me possono arrugginire tutte nei parcheggi.

non è aumentato il prezzo dell'auto, ma diminuito l'ecobonus, cmq li si stà un pò a vedere cosa vogliono fare con gli incentivi
Rimane un prezzo abbastanza onesto, un benzina o un diesel pari allestimento mi sa che si paga di più in generale

Ni, Tesla aveva questi margini sia perché fa praticamente 2 auto in grande volume e sia perché sono praticamente uguali come interni.

25.000 con rottamazione. sono già aumentate dal 2023

Nope, Elon aveva già parlato di questa possibile mossa il 22/12/2022 in una Twitter Spaces.

Tra poco ci arriveremo al costo paritario, giá ora la MG4 con incentivi e sconto viene sui 22.000 euro. Per una elettrica non è male, visto che poi si parla di una vettura di 4,3 metri e non di una scatoletta tipo 500e o Spring

Prezzi abbassati a caso ok

Il peso dipende, le Suzuki ad esempio sono molto leggere.
Il vantaggio sulla strada bianca c'è eccome. Nessuno pretende di fare il fuoristrada se non prendi la versione con trazione integrale, ma almeno non fai come ho visto l'ultima volta che sono tornato da una festa in campagna... una bellissima Alfa, bellissima per carità, che procedeva a passo d'uomo con i passeggeri che camminavano a fianco perché se salivano toccava. Più avanti, una bella scia di olio perché qualcun altro aveva bucato la coppa.
Ognuno fa le scelte in base all'utilizzo che fa dell'auto, e per il mio è meglio un SUV, fra l'altro ho pure l'esigenza di portarci dentro della roba, esigenza che sembra sparita a giudicare dai bagagliai delle auto, e l'unica in cui potevo infilare la custodia del basso e l'amplificatore senza andare su macchine sopra i 4 metri e 30 difficili da parcheggiare in città era una Suzuki S-Cross.

Tra un paio di mesi nelle patatine ^^

Quindi sarebbe anche un buon modo per far girare l'economia.
Le infrastrutture non vengono finanziate dallo Stato, ma da privati (Enel X, BeCharge, FreeToX…)

Il margine viene pubblicamente dichiarato alla fine di ogni trimestre, Tesla aveva in assoluto il margine più alto, oltre il 30%.

Non è la domanda che scende, ma l’offerta che aumenta.
Nei primi 3 mesi del 2023 probabilmente venderanno lo stesso numero di auto vendute in 12 mesi nel 2020 (anno in crescita sul 2019), cioè circa mezzo milione.
Nel 2022 sono state vendute 7 milioni di auto elettriche, nel 2023 potremmo arrivare a 10 milioni.

Gli incentivi italiani non influenzano i prezzi di listino del mercato europeo.
Nel resto d’Europa le immatricolazioni delle elettriche stanno volando, l’Italia è in netto ritardo, pertanto dovremmo rinforzare gli incentivi sulle elettriche e magari anche iniziare a tassare la vendita delle auto più inquinanti.

roba da auto anni '90...

Secondo me il taglio dimostra due cose: i) che i margini dei produttori premium sono spaventosi; ii) che c'è poca domanda di Model 3 e Y (se la domanda fosse stata anche sol pari all'offerta non avrebbero tolto un centesimo). Da quanto precede possiamo fare un ulteriore passo in avanti, ossia smettere di concedere incentivi, perché le case hanno margine per tagliare i prezzi. D'altronde sono parecchi anni che il prezzo viene fissato non in ragione del valore del bene ma in funzione della collocazione di mercato ritenuta più opportuna (qualcuno ricorderà come magicamente la Boxster nel 2016 passò dal costare 2000 euro in meno della Cayman a costarne 2000 in più...).

Finché le fanno....

Italia?
Sono state vendute 7 milioni di auto elettriche nel mondo nel 2022.
E nel 2023 si continuerà a salire

Io non penso di avere la verità in tasca, o meglio ho quella oggettiva, dati tecnici alla mano.
Chiaramente il mercato se ne infischia di cosa è meglio e si basa su cosa piace di più, da qui la gente acquista suv, perché li reputa più gradevoli e spesso non ha neanche le capacità per valutare gli svantaggi.
Per quanto riguarda il fuori strada il suv ha il vantaggio dell'altezza, ma lo svantaggio del peso, il fatto che pochi lo prendono a trazione integrale e che le sospensioni comunque non sono adatte.
Per cui li puoi usare giusto su qualche strada bianca, pensando di essere più sicuro che con un'altra auto, senza in realtà esserlo davvero.
Se il mercato si basasse su cosa è tecnicamente meglio, non avremmo auto con ancora ponte torcente e freni a tamburo al posteriore.

No.
Te lo ripeto lascia perdere CNN e Company, la vita reale è molto più complessa.
Ti faccio esempi banali di quello che sta creando la WOKE culture e l'attivismo.
Secondo te è più razzista essere Colorblind o la Segregazione culturale.
Secondo te un POC che parla bene l'inglese, che veste bene e vuole progredire socialmente si comporta da "bianco"?
Secondo te un nero conservatore che viene eletto nei REP è un nero che fa il black face?
Secondo te è razzista chiedere l'ID per votare?
ecc

Non so nemmeno perché ho aperto l'articolo, perché se avessi 50.000€ li userei per pagarmi il 40% del prezzo di una prima casa (che non ho) e non per comprarmi una macchina che dovrei ricomprare dopo 10 anni.

Ahhhhhh avessi investito in BitCoin a quest'ora sarei il CEO di me stesso

Cosa significa antico. Una vettura con interni curati ed i pulsanti fisici che ti permettono di non togliere lo sguardo dalla strada? Per me è il giusto.

Ah, la destra non è razzista, antidemocratica, in gran parte complottista e, aggiungo, integralista religiosa?

Mio caro, l'autonomia della Model S è 634Km in ciclo WLTP. Il ciclo WLTP arriva a 130Km/h ed è rappresentativo di un utilizzo tipico. Quindi di cosa stiamo parlando? Sono 600 km, la gente non fa spostamenti di centinaia di km in autostrada fissi ogni giorno. Tornando alle prestazioni fa lo 0-100 in 3,2s. La versione Plaid lo fa in 2,1s e ha una potenza di 1000 cavalli che viene mantenuta fino a 322 Km/h. Dai, basta così, questa tua arrampicata sugli specchi a difesa del termico è ridicola. I problemi dell'elettrico ci sono ma non sono quelli che dici tu, sono il costo che non permette la creazione di utilitarie, ma che come vedi sulla fascia alta viene ammortizzato, e la scarsa diffusione di colonnine, che si risolverà (in autostrada stanno già comparendo nelle aree di servizio).

Avevano un margine di guadagno su ogni auto superiore al 30%.
La capacità produttiva è aumentata enormemente, a Shanghai sfornano una nuova Model Y ogni 40 secondi.
In questo trimestre probabilmente le vendite saranno intorno al mezzo milione, potrebbero vendere lo stesso numero di auto che hanno venduto in 12 mesi nel 2020 in 3 mesi.
Stanno superando Audi alla grande

Eh, ma se la gente comprasse BEV Poi dovrebbero investire in infrastrutture di ricarica, così se la cavano non facendo una mazza.

Però... sulle long range è un bel taglio prezzi, sulla Model Y addirittura 12k

Io sono passato dalle classiche segmento B a un SUV compatto e sinceramente non rimpiango la cosa né in termini di spazio, né di altezza della seduta e ci aggiungo i vantaggi in termini di altezza da terra quando si fa uno sterrato. Non siamo tutti uguali. Evidentemente il SUV è il fattore di forma che sia dal punto di vista estetico che funzionale soddisfa maggiormente le persone al momento. Però come al solito c'è gente che pensa di avere la Verità e pensa che i suoi gusti siano quelli giusti e gli altri stiano tutti sbagliando.

Ottimo, ma aspetto il prendi 2 paghi 1 per la festa del Papà

Dopo quattro anni e due Model 3, posso dirti che quando vedo gli interni delle tedesche o le francesi, con centinaia di tastini più o meno utili, mi viene una gran sensazione di vecchio e antiquato.
Vi vedo voi in BMW e Mercedes attaccati ai vostri Nokia 3310... Rispettabilissimi ma molto antichi.

vabbè hai diviso allora, è comunque un altro modo per risparmiare. a 40 anni è impossibile avere 140k da parte comprando anche casa, a meno che non sei un dipendente che guadagna 5k al mese. se guadagni 1500 allora hai per forza altre entrate

lol ok solo ora mi sono reso conto che hanno tagliato i prezzi anche in USA e adesso una model Y AWD costa 53k$ e può ricevere i 7.5k$ di incentivo IRA.
Ne venderà a vagonate in USA

Saranno cambiate le condizioni di mercato e non ritengono più sostenibili o sufficientemente aggressivi quei listini. Le cause possono essere plurime:
-Le azioni tesla te le tirano dietro ai minimi storici
-C'è il fiato sul collo della concorrenza cinese galoppante
-Avranno ottimizzato sui costi di produzione e il BOM

Sarebbe come scavarsi la fossa da soli

E QUINDI!!?!!?!? Si torna a prezzi 2021 PERCHE' ?!!? Non è certo un buon segnale, visto il quadro economico in essere...
Con forniture in costante aumento di costo, un'inflazione sopra il 10% da un annetto buono, i prezzi DEVONO aumentare, non certo diminuire... non sono i prodotti da hard discount che compri quando fai la spesa quello di cui si sta parlando.
Ma, ok... sbaglio io al solito a pensare che mettiate mano alla tastiera con un MINIMO di basi per comprendere l'ABC di chi ha qualche annetto di studio in più sulle spalle... mea culpa.

Sì, sì... GRANDE TESLA che ci "regala" il WEEKEND a -20% ... aspettiamo la prossima PROMOOOO...

YUPPPPPPPPPPPPPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII...

A me vanno bene i pulsanti in plastica. Ma plastica seria, quando sfiori il pulsante non si deve muovere e premuto deve scendere omogeneo e no. Deve fare click come i giochi per bambini. La manopole devono girare come i potenziometri degli amplificatori seri.
Il finto metallo lascialo alle auto attuali di bassa qualità.
Tutte queste cose costano, e ci sono sempre state.

Cosa c'entra?!!??!?!? Gli aumenti si giustificano quando avvengono (aumenti di costi, di forniture, altro) e sono "normali" in qualunque dinamica economica.
Tra l'altro, con l'inflazione da un anno FISSA SOPRA IL 10%, è OVVIO ci siano stati aumenti... anzi: pure relativamente contenuti in svariati ambiti finanziari, automotive in testa.

Ed è esattamente in questo quadro economico non certo favorevole che questa mossa da DISCOUNT ESSELUNGA "puzza" parecchio.

Capisco essere, come sempre, adepti della religione di gesuElon, ma, cribbio, un attimo di COMPETENZA e RIFLESSIONE INTELLIGENTE... almeno una volta ogni tanto... capisco non sempre, è impossibile, ma su: una volta a settimana è possibile.

P.S.
... ed evitate di replicare a chi ha 2 lauree in ambito economico quando, A STENTO, riuscite ad allacciarvi le scarpe la mattina e fare 2 conti per farvi dare il resto al bar alla mattina, GRAZIE.

Esatto! L'importante è il tablet da 7584390 pollici, poi se il resto fa schifo sono dettagli secondari

Adesso di tutto ciò non sembra importargliene più tanto, o comunque meno del sostenere politicamente la destra (razzista, complottista, antidemocratica ecc) americana

vedi questo è problema ti sei bevuto tutto quello che dicono CNN e compagnia bella peccato che la realtà è un'altra e sta nel mezzo dove sta Musk.

Vabbè pure quelle...

Ma non puoi confrontare due tecnologie differenti. Qui la Tesla è uguale alla precedente se non per qualche aggiornamento software.
E per i diesel idem, è stata una porcata. Se a taluni sta bene che si diano una bella pacca sulla spalla.

Una è una berlina, l'altro quasi un monovolume in realtà, ovvio che gli spazi siano diversi.
Le SW sono morte per una questione puramente di moda e di come la gente sia stata influenzata dal marketing.
E no, nella seduta di un suv non ci sono benefici, è solo appunto una convinzione.
Ho fatto anni di strada con la 996 e di problemi relativi alla seduta bassa non ne ho mai notati.
Gli unici casi in cui un suv è oggettivamente superiore è se si ha un cane di taglia media o grande, che nel baule alto sta comodo o se si è avanti con l'età e si fatica ad entrare e uscire da un'auto bassa.
In ogni altro caso mi dispiace dirlo, ma la gente si è, come la definisce lei, sc3ma. Perché, salvo quelle due ragioni, non c'è nemmeno una motivazione oggettiva (quindi misurabile) per preferire i SUV.
Peso, consumi, handling, "manutenzione", gestione spazio interno, costo.
Poi se si parla di gusti e preferenze allora si torna sulla questione moda e comunque su cose non oggettive.

Tranquillo, ci penserà il governo italiano con gli incentivi pagati dalle nostre tasse!

Quando ho cambiato la mia Giulia Veloce, inizialmente volevo andare su Model 3 Performance, quindi ne ho provate un po' e molto approfonditamente e la situazione non mi sembrava così pessima, ok le finiture e gli assemblaggi non erano al pari della Taycan, ma non facevano nemmeno schifo.
La potenza in più intanto la hai, quando ti serve la puoi usare e quando non ti serve ne usi meno, come su tutte le auto (se no in extraurbano il consumo di una 296 GTB non sarebbe 8l/100km ma 30l/100km).
Anche la Quadrifoglio, auto di potenza comparabile, se tirata al massimo in pista finisce il serbatoio in un turno (così come le elettriche finiscono la batteria).
Dalle prove che ho fatto su Model 3, i bug e i problemi che ogni tanto si palesavano, non influivano sulla macchina o sulla sicurezza, ma al massimo era roba dell'infotainment per cui di poco conto.
Magari sono stato fortunato io in quella decina di prove che ho fatto, ma mi pare strano.
Poi sono andato sulla Taycan 4S che, anche se ha meno autonomia, fa abbastanza km per le mie esigenze.
Ma la scelta è stata principalmente perché sono fan di Porsche e fa coppia con la 996 che abbiamo in famiglia.
La Model 3P resta una signora auto e probabilmente, quando mia moglie dovrà cambiare la sua, prenderemo quella.

Vuoi che la valuto nell'insieme? Per me 500km di autonomia non sarebbero assolutamente un problema. Se anche facendo qualche sparo ogni tanto ne facessi 300, non sarebbe un problema. Ecco fatto. La quasi totalità delle volte che prendo l'auto faccio meno di 200km. Cosa me ne frega dell'autonomia. In città con un 300km di autonomia girerei un mese. Se vado fuori, ci arrivo dalla mia città in un punto qualsiasi della mia regione e torno anche.

Ma aggiorneranno la M3 con piccoli affinamenti a breve che tu sappia? 4680, pacco batterie strutturale etc? (modello my2023? Anche se per loro non esistono model year è per capirci...)

Ma figurati se la Panda ha i tergi automatici...

Non sto dicendo che doveva stare zitto per soldi, sto dicendo che appunto evidentemente la sua ideologia politica (che io ritengo folle, chiaramente, in ogni caso) ha una priorità maggiore rispetto a quelli che erano i suoi altri obiettivi, che non sono solo i soldi, essere colui che porta l'uomo su Marte non è solo una questione di soldi. Ecco, prima Musk era un visionario della tecnologia, quello che ha creduto più degli altri nell'auto elettrica e a guida autonoma, quello che ha fatto fare a SpaceX cose che gli altri ritenevano impossibili. Adesso di tutto ciò non sembra importargliene più tanto, o comunque meno del sostenere politicamente la destra (razzista, complottista, antidemocratica ecc) americana. Se è questo che gli interessa va benissimo, io non dico che debba stare zitto per soldi. Mi limito a dire che sono delle priorità che non mi interessano e mi dispiacerà se nella mia vita perderò la possibilità magari di vedere l'uomo atterrare su Marte perché Musk ha deciso che non gliene fregava più niente e ha invece fatto del sostegno alla destra americana la sua ragione di vita.

Si vabbè, continua a pensarla come ti pare, tu mi sa che una Tesla l'hai provata solo mentre dormivi...

Ora devo andare, lo lascio a te😁

Il mercato immobiliare è una scelta un po' infelice come esempio, perché oltre ad avere uno loro valore ipotecario oggettivo capitano ogni tanto gli affari di quel tipo, dipende dalla fretta di vendere del proprietario. Prova a prendere un prestito lasciando come ipoteca la tua auto 😂
Ma poi cosa sarebbe una politica di protezione del valore dell'usato? Con i nuovi blocchi sul traffico i diesel te li tiravano dietro nelle grandi città. Successivamente sono decollati i prezzi di tutto l'usato in generale, per via dei tempi lunghissimi di consegna sul nuovo, ma nel frattempo non ho visto nessuno stracciarsi le vesti fuori dalle concessionarie per i diesel difficili da rivendere.
Se domani arriva un nuovo tipo di batteria col doppio dell'autonomia e che si carica in 5 minuti pensi che a qualcuno fregherà qualcosa di pagarti l'usato in proporzione di quanto hai pagato il nuovo? Sarà obsoleto. Sono beni in continua svalutazione appena usciti dal concessionario non investimenti, beni che hanno un loro valore in funzione del mercato e della loro richiesta.
Mi ricordi i babbioni che prendono smartphone android a prezzo pieno e dopo qualche mese, quando costa la metà o quasi in negozio, pretendono di rivenderli al prezzo del nuovo. Che mi frega a me di quanto l'hai pagato? Il (libero) mercato nel frattempo è cambiato 😂

😂😂😂😂😂

Perché? Eqa e model y restano pari categoria.

L'autonomia non rientra nel discorso prestazioni, è tutto un altro discorso. A seconda dell'utilizzo, di dove abiti, di come ricarichi eccetera decidi se attualmente un'elettrica va a soddisfare le tue esigenze o se hai bisogno ancora di una termica.
Parlando di prestazioni la coppia un'elettrica la ha dove serve, ovvero in basso. I costruttori dei termici si sono dannati per spostare la coppia in basso negli ultimi trent'anni e l'elettrico lo fa in maniera naturale. E' semplicemente un tipo di motore molto più adatto all'utilizzo automotive, non c'è altro da dire.

A parte il fatto non è proprio come dici tu, stai dando un valore oggettivo (cheap perchè non ci sono pulsanti e cruscotto) a un tuo valore soggettivo (ti piacciono i pulsanti, i cruscotti e le manopoline in finto metallo).

Di base c’è questo, poi mi pare che il cambio corsia non sia di serie nemmeno sulla model 3. https://uploads.disquscdn.c...

Io l'ho fatto dopo 2 secondi che ho scritto... Basta che aggiorni la pagina somaro

Sei bravo a sorvolare

Vabbé Gates è uno dei più controversi forse è meglio non nominarlo visto che pure la moglie non lo vuole nemmeno più vederlo.

Ha perso la bussola.

o forse sono gli altri.
Cioè veramente stai dicendo che se ne doveva stare zitto per "soldi"?
Vedi questo è proprio il contrario di quello che erano gli USA e del perché sono diventati gli USA.

Le SW non esistono più, quindi inutile tirare in ballo auto che la gente non compra più.
Ti invito a andare sul sito Tesla e aprire il manuale d'uso di Model 3 e Model Y. Tesla riporta in modo molto preciso tutte le specifiche: altezza da terra, spazio disponibile per la testa anteriore e posteriore, spazio disponibile per le gambe anteriore e posteriore, addirittura spazio per le spalle, capacità del bagagliaio in tutte le configurazioni.
Vai a guardare questi dati e capirai qual è la differenza fra le due auto. Una è una sportiva, l'altra un SUV sportivo più spazioso sotto tutti i punti di vista e più versatile perché più alto da terra.
Sul sedersi in alto: e allora? Secondo te la gente è tutta sc3ma e tu sei l'unico intelligente o forse ci sono dei benefici nella seduta di un SUV rispetto a quella di una sportiva quando il tuo scopo non è girare in pista, ma girare su strade normali?

a parte il fatto che se è scarna significa che hanno risparmiato a farla. poi io preferisco gli interni fatti con plance studiate, pulsanti fisici, un cruscotto serio davanti.
non una plancia vuota dritta col righello, uno schermo e basta.

Fatto e confermo che non dice nulla

Ahh, la Mercedes non è più premium?

Che è diverso da quello che si dice. A te non piace e amen, è soggettivo e ci sta, ma che le altre siano premium credo che non ci siete mai saliti.

Infatti è un ottimo passa tempo

Da quello che si legge nei commenti no...

Cosa ci deve essere? Lucine, strisce led e inserti in finto qualcosa uno più brutto di quell'altro?

quando pioveva potevi chiudere il tetto della cabrio. c'è scritto nel manuale

Quindi la 318 base ha il mantenitore di corsia, il mantenitore di distanza, fari automatici, tergicristalli automatici, tetto in vetro, navigatore che non devi pagare gli aggiornamenti, fari full led, bagliaio automatico etc. Di serie? Che strano...

il problema della qualità lo hanno tutte.
la model 3 però dentro è scarna... non c'è nulla. è tristissima. lo dico perché l'ho provata

Nella mia BMW ci pioveva dentro. problema risolto quando l'ho data via.

Infatti ho letto e non dice nulla

Esatto.

Tesla sta quasi diventando economica..ah no, sono gli altri che hanno raggiunto livelli folli

Quali sarebbero le azzate?

Uè, f1g4, la cabrio me la fanno che questa estate devo andare a Santa, poi a Curma, e senza capotte sulla Serravalle si muore?
O quel pirla di Elon è troppo legato alla nduja per capire le esigenze di noi fighetti hipster milanesi con i real madrid money?

No no, tra qui e i commenti sotto mi sta facendo fare 4 risate mentre sono in sala d'attesa 😁

oramai quasi tutte le macchine fanno abbastanza pena rispetto a modelli di qualche anno fa.
io ho una serie 1 modello vecchio ed ho noleggiato la nuova. non c'è paragone, la nuova scricchiolava senza contare tutti i materiali interni. pulsanti ecc.
ora ho a noleggio una peugeot 508 e sembra quasi una panda....
forse la gente non se ne accorge abbagliata dalle lucine e dagli schermi

Dai su, cerchi in lega e navigatore non mi pare proprio che manchino, anche gli Adas ce li hanno, per quanto riguarda gli interni in pelle se non sbaglio neanche quelli di Tesla sono più in vera pelle.

Ho editato decenti

Quel qualche volta era ovviamente ironico visto che ne ho una (e prima venivo da una 4 anelli) ... Quindi io so di cosa parlo, tu no

Lascialo in pace, è ignorante

Si si, uguali uguali

😂😂😂 Non manca proprio nulla guarda

Con questi prezzi e la spinta dei governi tra 2/3 anni si troveranno un bel po' di aziendali Tesla.
Esempio.
Il mercato Tedesco rispetto a quello Italiano è molto più sbilanciato verso le aziendali(>60% DE ~30%IT) e li probabilmente molte Tesla saranno vendite aziendali

In alto che a volte vuole dire solo 2 o 3 cm in piu'...

Tutti gli adas per cominciare, interni in pelle, cerchi in lega decenti, navigatore, retrocamere etc. etc. Ballano 15 mila euro di optional per avere configurazioni simili

MG4, problema risolto 😅

A quel punto la gente prenderebbe una SW (che ok Tesla non fa, ma qui il discorso è generalizzato).
I passeggeri sono comodi uguali, lo spazio di carico è molto simile e più sfruttabile senza dover fare pile di valige, l'handling è migliore per il baricentro più basso e il minor peso e i consumi sono minori per la minor area frontale, il minor Cx e il minor peso.
Però le SW non se le fila comunque nessuno perché alla gente piace sedersi in alto, sentendosi su un Panzer.

Rimarranno invendute...

Poi sali su una Mercedes eqa ed è un tripudio di plastiche dure e scricchiolose. Sali su una tesla e solo il portaoggetti sulle portiere è in plastica dura. Chissà se qualcuno ci è mai salito sulle auto prima di dare certi giudizi...

Perdonami, ma sulle auto che hai menzionato quali optional mancherebbero di così vitale?

Resta il fatto che io non ricordo altri imprenditori di quel livello che abbiano fatto cose del genere (a parte ovviamente Trump...). Gente come Gates, Jobs, Bezos... ma mettici pure chi vuoi... puoi essere liberale, di destra, di sinistra, quello che vuoi, ma se hai dei business tieni un basso profilo e fai quello che è meglio per raggiungere i tuoi scopi. Così mette a rischio addirittura il suo sogno di arrivare su Marte, e potrebbe davvero essere ricordato come quello che ha portato il primo uomo su Marte, e per cosa? Ha perso la bussola.

Cosa vuol dire qualità che forniscono?
L'autonomia è la migliore sul mercato per fascia di prezzo e soprattutto, anche tra le termiche, chi altro ti dà più di 300cv a 40.000€? O se guardiamo la long range 470cv a 50.000€?
Certo che se per qualità di una macchina si parla di plastiche che scricchiolano e Alcantara... forse stiamo pesando male ciò che influisce sulla qualità di un'auto.

Questi prezzi fanno diventare ancora più stupito il tetto degli incentivi delle BEV vs le PHEV
Golf GTE 47k€ può ricevere l'incentivo
Model 3 45k€ no
Model Y 47k€ no

Con quello che costano e la qualità dei materiali che hanno dovrebbero regalarle nelle patatine.

ha prima messo modelli che non richiedono grossi numeri produttivi.
man mano che aprono e organizzano le fabbriche trovano "spazio" per la model 2

Ripeto, perché scrivere di cose che non sai? A Berlino si fanno solo le y performance e sono stati prodotti 2 piccoli lotti "test" di long range. Tutte le altre y sono importate esattamente come sono importate tutte le 3

Lui ha detto consegnate, non prodotte

Che poi sono tornati ai prezzi di pochi anni fà...ci poteva straguadagnare senza guerra e crisi economica. Alla fine sono i loro prezzi reali che poi andando avanti con la tecnologia i componenti costano sempre meno, almeno lato hardware...

Scusa, e come si valutano le prestazioni di un motore elettrico? :D Che arrampicata sugli specchi! Le prestazioni si valutano con gli 0-100, 70-100, coppia massima, potenza massima e come sono rese disponibili e in tutte queste cose i motori elettrici sono superiori ai termici.

Purtroppo per noi (anche a me piacerebbe vedere o forse comprare) la Model 2, ha messo di mezzo molti altri progetti prima di quest'ultima. Ha messo il Semi, poi ha messo il Cybertruck, ci vorrà ancora parecchio per un auto di massa a questo punto secondo me.

Bravo, è sempre giusto fare del bene al prossimo

😂😂😂😂

Mi capita qualche volta...

Un messaggio del genere fa capire che non avete capito nulla di quello che sta succedendo in USA sul lato politico/universitario/scolastico/aziendale.
Una cosa è essere AWAKE altro è essere WOKE.
Già prima del 2016 la WOKE culture stava entrando in tutte le cose della vita poi con Trump si so fottuti tutti il cervello.
Musk è semplicemente un Liberal Libertariano che è oramai diventato far right per come i DEM si so fatti influenzare da attivisti.

Corretto

Ma perché insistere a scrivere fesserie? Le model y in Germania (come in Italia) vengono consegnate dal 2021, altro che secondo semestre 2022.

E aggiungo pure... A dicembre model 3 ha venduto più di model y in Germania. Vedi tu

peccato per gli interni che sono veramente tristi. potevano farla come la model S...

Un modello non lo devi solo vendere, ma anche produrre... E oggi tesla non avrebbe abbastanza fabbriche per produrre i numeri che una model 2 richiederebbe. Fare titoli acchiappa click è facile, ma poi c'è la realtà

Sai, la gente con l'auto ci deve fare cose. La Model 3 magari è più bella, ma quando devi portare dei passeggeri e dei bagagli inizi a chiederti in quale form factor entrano meglio.

Ma proprio no

Ma anche il prossimo anno, chissà

Le prestazioni sono sempre state un cavallo di battaglia dei produttori specie in fascia alta, se pensi che non siano importanti vediamo un po' se BMW mettesse in connercio un'auto da 60k che fa lo 0-100 nel tempo di una Panda cosa direbbero gli acquirenti... Ma poi, ora che l'elettrico permette prestazioni superiori al termico con costi inferiori, e soprattutto la coppia disponibile al 100% sempre, improvvisamente le prestazioni non sono più importanti? Chi volete prendere in giro?

Mai salito su una tesla?

Fatti un giro in concessionaria adesso chiedendo gli sconti... Sicuramente sollevi la giornata al venditore per le risate che si fa

Sai male, sono speculazioni giornalistiche. L'unica cosa ufficiale che ha detto tesla è che ci sta lavorando, ma potrebbe anche uscire tra 5 anni per quanto ne sappiamo

Magari fanno auto di fascia superiore per finiture, ma inferiore per altre cose come elettronica, software, prestazioni (a parità di prezzo), ADAS. Qualità non vuol dire nulla... forse intendevi qualità dei materiali, ma c'è chi in un'auto va a guardare se le plastiche sono "croccanti" o quanti millimetri ci sono fra le giunture e chi magari va a guardare altre cose. Se uno cerca un'elettrica con infotainment al top, software al top, controllo remoto al top, allora la qualità superiore è in Tesla, non certo in BMW o Mercedes.

Sei mai salito in una tedesca base con zero accessori? Poi riparliamo di finiture magari...

Ottimo! Con Tesla Model 3 a 44.990 euro, le altre elettriche dovranno abbassare i listini, altrimenti rimarranno invendute

Bello schifo

A vedere le vendite nei mercati dove le auto le vendono davvero non sembra affatto così. In Germania ad esempio nel 2022 le vendite sono sostanzialmente uguali

Da quello che so viene presentata quest'anno e la produzione verrà fatta esclusivamente in Cina. In quanto alla produzione non servirà certo arrivare a cifre astronomiche visto gli attuali volumi di vendita.
E poi la devono fare.....voglio acquistarla 😁

il mercato vuole SUV, le berline 3 volumi in UE non sono mai state apprezzate come altrove

è un'auto "mondiale" che accontenta tutti dall'americano al cinese all'europeo, ecc.. esternamente è normale niente di speciale e niente di orripilante

Se sono ex aziendali stai parlando di usato che non ha nulla a che vedere con il prezzo del nuovo

Tutto può essere, per ora li hanno solo abbassati, ma se vogliono vendere le ev dovranno fare l'opposto

Azz... non vorrei essere nei panni di chi ha da poco ritirato la sua nuova Tesla...

Peccato che per tesla il prezzo è quello mentre la vagonata di tedesche che vedi in giro costa meno perché molte sono ex aziendali (difatti sono tutte molto simili tra loro, è raro vedere configurazioni particolari, almeno in italia)

Concordo, si parla sempre di "elettriche" in generale... ragazzi, esistono le segmento A, B, C, D... anche nelle elettriche! Quindi i prezzi vanno paragonati a parità di fascia (e come hai rimarcato giustamente, di allestimenti).

Audi a4 a partire da 40.000
Bmw serie 3 a partire da 45.000
Mercedes classe C a partire da 50.000

Model 3 a partire da 45.000

Senza considerare che la model 3 ha tutto di serie mentre il prezzo delle tedesche a partire da xxx già è tanto che hai i sedili.

In questa fascia la parità mi sembra bella che raggiunta

Più che l'esterno, che è un pó anonimo ma passabile secondo me, trovo inguardabili gli interni. Sia come estetica che come ergonomia. Fra minimal estremo, assenza di tasti fisici, volanti strambi...

Aspetta l'euro 7 e vedrai che i costi saliranno ancora... :)

Che potrebbe non arrivare mai... non è affatto detto che Tesla voglia entrare nel mercato delle "utilitarie", dove ci sono già gli europei con una lunga esperienza nelle auto piccole (la 500e sta vendendo da paura), le low cost come Dacia e in futuro le cinesi. Per Tesla sarebbe un grosso rischio... non potrebbe garantire la superiorità tecnologica che ha adesso perché avere tale superiorità ha dei costi, dovrebbe mettersi a fare profitti con i volumi e non è strutturata per produrre milioni di pezzi come i costruttori europei. Non tutti i costruttori fanno auto per tutte le tasche... Tesla è nella fascia di BMW o Mercedes e non è detto che sia interessata a una trasformazione che sarebbe molto costosa e potenzialmente rischiosa perché potrebbe mandarli a gambe all'aria.

Beh ma può cambiare la soglia e lo sconto!

Bene così per i consumatori di questa super nicchia di mercato ma le cose non stanno andando per il verso giusto.
giochi di prezzo a parte gira che ti rigira il prezzo è sempre alto e non cala per nulla nonostante i proclami (generalizzati di tutti i costruttori ev) che parlavano di continui cali dei costi di produzione fino alla parità con le termiche. Sono ancora care nonostante le termiche siano aumentate a dismisura.
Se poi aggiungiamo il costo per mantenerle in italia addio

Se la stessa variazione percentuale di prezzo avvenisse nel mercato degli immobili ci sarebbe la rivoluzione. Come se in una palazzina nuova acquistassi un appartamento a 200 Mila euro e due mesi l'immobiliare calasse il valore di degli stessi immobili al tuo piano.
Dire che il prezzo andava bene a taluni prima non vuol dire che sia lecito far calare il valore del tuo bene.
Spero per gli acquirenti precedenti, in politiche da parte di Tesla di protezione del valore dell'usato per le vetture acquistate prima del ritocco al listino prezzi.

Sono semplicemente tornati ai prezzi 2021

Bene, aspettando la fantomatica "model 2" che suppongo annienterá la concorrenza

Mi pare che gli incentivi si applichino ad auto con un costo max di 35.000 euro, ma non vorrei dire una fesseria, non mi sono mai interessato più di tanto non avendo premura di cambiare per ora

sono sul podio perchè consegnano ogni 3 mesi

Model 3: 44.990€ (listino precedente 57.490€: variazione al ribasso del 21,7%)
Model 3 Long Range: 52.990€ (listino precedente 64.490€: variazione al ribasso del 17,8%)
Model Y Long Range: 53.990€ (listino precedente 65.990€: variazione al ribasso del 18,2%)

Tagliare i prezzi del 20% circa??? ... mmmmmmmmmmmmmmmhhhhhhhhhhh....

Quando l'hanno acquistata gli andava bene il prezzo 🤷🏻‍♂️

Ciao, scusa la domanda ma non ho mai capito i buoni postali: il periodo è 16 anni da tenere con un tasso del 3%...ma questo tasso è annuo o a scadenza?

La mossa di Twitter e dell'esporsi così tanto politicamente non l'ho mai capita (anzi, sì, si capisce solo pensando che è un po' bruciato di cervello). Peraltro appunto si è schierato dalla parte sbagliata... quella dei bifolchi con i pickup e i motori 6000 di cilindrata, quella dei complottisti che la stazione spaziale è finta, il che è ancora più strano visto cosa fanno le sue aziende.

Effetti collaterali.

La memoria non è il mio forte. Comunque nel contesto attuale questa è ottima.

🤣🤣👍

La penso così.

150 k in banca buttarne 50 in un auto sarebbe veramente da dementi

La model 3 è gradevole

Il punto è che non mi va di investire seriamente, non conosco il mercato e mi serve qualcosa di affidabile. Per fortuna questi sono tassi nuovi per capirci prima erano da fame, oggi se metti 80k tra 16 anni saranno 122, direi niente male tutto sommato

🤣 ti dirò, secondo me è lo spirito giusto il tuo, entro certi limiti (ovviamente).

Non sono brutte, ma c'è di meglio

Memoria corta... 😁 Qualche anno fa hanno tagliato di 58.000€ dalla sera alla mattina il prezzo della model x

😮😮😮

Hanno acquistato un auto che valeva 13.000 euro in meno🤦🏻‍♂️

vabbè se hai casa e mutuo pagato dai genitori è un altro conto, a voi non vi metto neanche nel conto anzi beati voi che potete vivere tranquillamente con gli aiuti degli altri

Pensa a chi l'ha pagata 13.000 in piu

Apple non riduce perché anche un disgraziato bene o male 1000 euro da qualche parte li recupera

Ottimo ma ancora non ci siamo, speriamo continuino a vendere poco rispetto alle endotermiche, così tutti si danno una regolata sui prezzi.

anche perchè altrimenti non avrebbero senso le startup che nascono come funghi.

No 16 anni e non vincolati

In questo momento un calo simile dei prezzi purtroppo è un dato estremamente negativo per Tesla.
Se una riduzione dei prezzi su uno specifico prodotto di fascia alta è quasi sempre un dato non positivo,per Tesla diventa doppiamente negativo perché se l’azienda numero 1 del suo campo riduce i prezzi vuol dire che per aumentare le vendite è disposta a ridurre i margini di guadagno e questo non va bene.
Pensiamo se Apple riducesse in maniera consistente i prezzi dei suoi prodotti:inconcepibile.
Altre devono essere le strade da seguire per rafforzare le vendite.

Deve servire di monito alle altre case costruttrici: hanno passato il segno e se ne accorgeranno tra non molto con l’arrivo delle cinesi. Brava Tesla

Riduzione considerevole!

cioè 4 anni? vincolati?

Circa 3% col 4x4.

I buoni postali con che rendimento?

eh già

Idem ma ho 45, stessa situazione.
Che depositi se posso? Io vado con buoni postali coi tassi rinnovati

Acquisti di impulso

conturbanti?

Ottima mossa. Speriamo metta pressione anche a tutte le altre case automobilistiche ad abbassare i prezzi a cominciare da quelle macchine da città a soli 30k. La mia personale previsione è sempre stata un ritorno ai prezzi delle endotermiche(che cmq si sono gonfiati) per le nuove elettriche dal 2025 in poi.

In effetti è un azzardo...

Direi inkulata epica

Questa è una bella mossa , bisogna ammetterlo

Eh ma kostanoooo le elettriche, ecco la realtà

La 3 è gradevole e pulita, la Y molto goffa

Che meraviglia! 13 mila in meno è una cosa mai vista...

Dentro la trovo brutta, ma le linee pulite esterne sono molto belle

Beh si, è il benchmark per eccellenza

Preferirei avere un rimborso e tenermi le linee della carrozzeria che non combaciano, cavolo me ne frega a me...

Con tutte quelle che vende vorrei produrle io quelle lavatrici...

Sono gusti personali ovviamente...a me piace un bel po', e' una delle poche auto che guardo se la vedo passare per strada.

Il motivo è la cina

No, solo scelta commerciale. La y rwd veniva dalla Cina esattamente come la 3 rwd. In Germania fanno solo y performance e una piccola parte di long range

Come saran contenti tutti coloro che l'hanno pagata di più e che si possono vedere costretti a deprezzare il valore dell'usato in caso di vendita.

fabbrica in germania, meno import Tax da pagare ecc

Magari non sarai il solo, ma non lo pensa neanche il 100% delle persone altrimenti non avrebbero clienti

la model3 bianca coi cerchi neri è carina, la modelY invece sembra un plumcake.

Idem, trovo che siano estremamente valide come auto ma non mi piacciono proprio

Sinceramente tagliare il costo del 22% non è questione di "aver ottimizzato". Producono auto da un decennio ed è già una produzione altamente automatizzata la loro, c'è veramente poco da ottimizzare lì..

no ma cheee, non vedi la semplica nel loro design

Auguri!
A marzo nei Tesla Store dovranno fare gli straordinari

ma solo io trovo che le Tesla, aldilà degli ottimi contenuti tecnologici, abbiano una linea veramente orripilante?

Era ora... Non si poteva vedere la 3 ad un prezzo più alto della Y. È fatta dai... Il tempo di vendere la mia serie 3 :D

Se li hai stra pompati prima si 😂

No, ma sono dell'idea che per partito preso non si va da nessuna parte.

Insomma, certe oscillazioni tesla le ha fatte da sempre. Devi metterle in conto se compri ai massimi.

Nessuno è costretto a comprare ma quando decide di acquistare lo fa con il listino attuale, non immagina certo un simile crollo a solo un anno di distanza. Senza contare che tali quotazioni sul nuovo si riflettono anche sull'usato

Anche le 3 rwd vengono da Shangai. Era una semplice scelta commerciale perché volevano spingere la y. In Romania per esempio i prezzi erano invertiti e la 3 rwd costava molto meno della y rwd

Indubbiamente.
Ma sui cali di prezzo per prodotti come questi c'è sempre da stare attenti.
Non vuoi calare troppo perché modifica la percezione del cliente.
Ovvio che qualunque acquirente avrebbe gradito rientrasse negli incentivi, ma evidentemente hanno deciso che non fosse vitale.

Perchè le Y sono prodotte in massa a Shangai e importate qua a vagonate

Se vendi poco, fare uno sconto aggiuntivo ti costa poco... Ma ti guadagni la possibilità di vendere di più. Il gioco vale la candela? Chi lo può sapere, ma di sicuro il rischio dell'operazione sarebbe stato bassissimo

Vero

calo vendite? quello che non capisco è come facesse la model y a costar meno della model 3..

Ma l'Italia conta poco, quindi non è detto che gli convenga calare il prezzo per rientrare negli incentivi italiani quando magari rientra comunque in quelli di altri paesi dove vende di più

Fammelo dire orgogliosamente non sono mai stato su una tesla, per chi mi hai preso per un banale progressista?

Ne hai mai provata una?

Diciamo che avevano sparato alto per pararsi il cu.l0 e ora sono tornati nei ranghi seppur con prezzi molto al di sopra di quello che si possono permettere le tasche italiane. Poi certo puoi fare millemila rate.

Nessuno ha mai puntato la pistola alla testa per fartela comprare... E comunque con questo ribasso sono tornati ai prezzi 2021. Io sono più sorpreso che qualcuno comprasse con i prezzi del 2022, io se non l'avessi avuta di sicuro non l'avrei comprata

Con gli incentivi l’avrei presa! Sono fiducioso per settembre dove il catorcio che ho ereditato fa un anno di possesso e posso usufruire degli incentivi!

[cancellato]

Ah ma quindi si riescono ad abbassare i prezzi delle elettriche. Brava Tesla!!

benone!
speriamo sia solo l'inizio!!!

è il mercato automotive
sempre stato cosi
diciamo che i brand tradizionali erano piu sgamati e quando un modello iniziava a risentire un calo vendite a causa dell'età....non abbassavano il prezzo di listino al pubblico, piuttosto alzavano la possibilità di sconto da parte delle concessionarie oppure uscivano con edizioni speciali che al prezzo della precedente versione base avevano l'allestimento della versione piu accessoriata.
Cosi il vecchio cliente si sentiva meno "fregato"
In Tesla alcune di queste mosse diventano difficili visto che le possibilità di personalizzazione sono poche, unico optional imporrtante il full self driving in verisone pagata invece che abbonamento
.
cmq sia a meno che non ci sia una spinta da parte dell'inflazione o dell'aumento materie prime....difficile che i prezzi tornino a salire
anche perchè ormai il margine tecnologico di Tesla vs la concorrenza è sempre piu risicato
Anche le tedesche iniziano ad avere ADAS di liv.3 e tra l'altro molto piu credibili di quello Tesla che prima ha obbligato i proprietari a smontare i LiDar se volevano accedere alla versione piu recente del software, poi ha cambiato strategia e adesso i LiDar sono nuovamente necessari
aggiungiamoci che Musk si è inimicato l'elettorato DEM (quello tradizionalmente cliente delle elettriche) con comportamenti antisindacali, appoggio eslicito al partito repubblicano e comportamenti decisamente trumpiani....l'avesse fatto 4 anni fa probabilmente l'effetto negativo sulle vendite sarebbe stato piu ridotto
ma oggi Tesla non è piu leader incontrastato del settore e quindi basta poco per spostare l'ago della bilancia di un acquirente già indeciso e con tante possibili alternative.
Aggiungo che anche il valore azionario di Tesla è anch'esso destinato a crollare per allinearsi al valore delle altre aziende del settore automotive. O meglio al rapporto capitalizzazione in borsa/fatturato. Fino allo scorso anno invece il rapporto capitalizzazione/fatturato di Tesla non era quello tipico di un azienda automotive o manifatturiero in generale (che puo avere anche interessi separati essendo che molte sono conglomerati....Tesla per esempio ha il settore delle gigafactory di accumulo energia), MA quello di un azienda del settore HiTech. Dove conta soprattutto l'hype sul fantomatico futuro piuttosto che non l'effettivo fatturato

No, stai scrivendo una caz*ata.
Dopo la fine degli incentivi hanno alzato i prezzi e non di poco.
L’Italia rappresenta meno dell’1% delle vendite di Tesla, non gli guardano nemmeno gli incentivi italiani, non stabiliscono i prezzi europei guardando al mercato italiano

OK, ma a questo punto la percezione del cliente è che finora Tesla abbia speculato sui prezzi di vendita. Capisco che l'ottimizzazione della catena produttiva possa portare al mantenimento o ad una lieve flessione del listino, ma qui si parla di 12/13.000 euro, cifra fuori dal mondo

Elon riesce anche a riutilizzare i lanciatori orbitali, la NASA no...
Essere sulla piazza da più tempo non ti garantisce il primato tecnologico, anzi...

Fatemelo dire nemmeno regalata una tesla, con 60-70 mila euro punterei alla Uno Turbo stage 4, allora sì che i soldi sono ben spesi.

Gli incentivi sono una pratica non solo italiana, e di sicuro l'europa è un mercato molto importante per Tesla

Nell’ultimo trimestre Tesla ha venduto 405.000 auto, Audi ne ha vendute 420.000.
Con questi prezzi nel primo trimestre del 2023 è praticamente certo che Tesla venderà più di Audi.

Puoi farlo se a differenza delle altre case hai un margine di guadagno di oltre il 30% sulla macchina

Se sono un paio di mesi si, assolutamente conviene.

Ti è chiaro il concetto di EMEA?

Consegna gennaio-marzo, quindi breve. Puoi anche noleggiati una macchina per 2 mesi e comunque risparmi un botto

Ma no!
Era un gioco sciocco con le cifre 420 e 69
Qualcosa che Musk ha già fatto con il prezzo di non ricordo quale Tesla.
Forse era a 69420?
Comunque un ritocco prezzo per usare quelle cifre.

Però...
Una model 3 a 9900€ la corro a prendere pure se è standard range!
A quella cifra accetto pure di uscire a Occhiobello e a Campi Bisenzio ogni volta che salgo e scendo al nord.

Qualcosa non quadra, già in tempi normali sarebbero ribassi mostruosi, figuriamoci in questo periodo di inflazione alle stelle

Ho editato il commento per dire che hanno cercato di tenere i prezzi precedenti il più a lungo possibile per marginare ma alla fine hanno dovuto cedere. Senza senso? Secondo te se tolgono l'incentivo un certo giorno questi abbassano il giorno seguente? Ci possono essere varie motivazioni e di sicuro dovranno passare per un consiglio di amministrazione e attente revisioni dei conti, non sono cose che fai con la bacchetta magica.

Eh anni fa, discorsi senza senso

15k no ma perdi il 22% di IVA

La cifra meriterebbe il reso, ma poi o tempi di attesa per averne una nuova?

Ahahah gli è toccato abbassare i prezzi per vendere quelle lavatrici

Anni fa c'erano, avranno cercato di tenere i prezzi ma alla fine hanno dovuto cedere

Credo abbia sovraprodotto e voglia svuotare un po' di scorte.

Peccato, se si sforzavano di più a 42.700 scattavano gli incentivi statali, forse avrebbero venduto di più; cmq è sempre un bene se ribassano i prezzi (a parità di qualità).

6.900€ ancor di più

Ah, ma mica l'inflazione era la causa dell'aumento dei prezzi? Com'è che questi li hanno abbassati così tanto? Sarà che è tutta una scusa per alzare immotivatamente i prezzi sta roba dell'inflazione? 🤣

42.069 sarebbe stato ancora più perfetto

Pensa che lo sconto che fanno alla Model 3 non è nemmeno la cifra che spenderei per una macchina. ahahahahahahahah

a me fa ridere la parola "più accessibili". sono auto da 50k a salire, praticamente sono accessibili agli imprenditori che evadono da 20 anni/ medico che non fa la fattura/ altro benestante. è roba fuori da ogni logica per il ceto medio

Si sa da sempre che tesla ha (adesso non più) un margine superiore al 30% sulle macchine, nessun'altra casa ha un margine simile. Di sicuro sta cosa non piacerà alla borsa

Non rientravano negli incentivi e non rientrano negli incentivi neppure ora.

Il mercato degli usati ora >:(

C'è del discorso in questa confusione 😅

sono stati un po' fessacchiotti, essendoci possibilità di mungere incentivi statali e regionali...

Sconti per benestanti titubanti

Top! Se la Meloni finalmente sbloccasse il contante do la 24h di 500€ direttamente al corriere

L'unica in questi casi è contrassegno

Tieni duro 7/8 mesi che se esce la MG4 LR da 77KW poco sotto I 40.000 potrei rottamare un antidiluviana E4 e vendere una E5 Hdi 115.

Non vedo il QRcode in fase di pagamento...
Passo a vedere se Elon lo ha cinguettato su Twitter

Magari ti daranno una versione con qualche controllo qualità in più, giusto per farsi perdonare

Beh può valere anche per questa, una cosa non esclude l'altra

Eh temo di no, magari userò SatisPay

Gli acquisti al black friday sono emozionali, compri a cuor leggero pensando di aver fatto l'affare per roba che compreresti a meno durante il resto dell'anno.

Altro che diversi, quasi tutti!

Paypal?

Anche senza prime, e per 12.000 euro stai sicuro che in diversi ci penseranno a farlo

Ho torto infatti! Lo ammetto!

Non solo: tu hai 50k commenti su disqus?
Quindi hai torto...

Una roba che acquisti al black friday insomma 😅

"Ehi ma perché non accettano la PostePay??!1?" 🤣

ha senso non trattandosi più di acquisti emozionali ma di elettrodomestici a 4 ruote

Con quel prezzo sarebbe rientrata negli incentivi, quindi avresti potuto togliere altri 5000. Non sarebbero stati 32 ma ci andavi abbastanza vicino

Oh no quindi l'ho aiutato nel suo giochino malato! 😔

Dai che lo sai ;-)
L'importante è scrivere. Ieri uno alla mia richiesta di motivare una presa di posizione, mi ha detto che non perde più tempo con i finti saccenti come me perchè con 50k commenti su disqus l'esperienza gli basta e avanza...

Ecco, anche l'utente si sta facendo l'esperienza necessaria per avere ragione a prescindere ;-)

Lascio a te le conclusioni, fanne buon uso.

Speriamo! Anche se vorrei vedere un pricecap sul diesel, per il mio utilizzo... 😅 Euro 6D-temp, non preoccuparti.

ma da quanto scrivi lasci poco spazio al dubbio

Solo se hai Prime

si può anche seguire le vicende su Tesla e il nuovo messia senza esserne hater o f4nboy comunque.

In pratica OGGI é stato messo il PRICECAP alle BEV.

Anche per chi non compra Tesla

Fatto 31 potevano fare 32, inteso come 32k euro per la base e ci avrei fatto un pensierino

Appunto, ma lui dice che ne sta vendendo meno...

"Elon su su vai e spiana"
ma perché dovete essere o hater o f4nboy?

Fatto 30 potevano fare 31 mettendo la 3 base a 42.699 e avrebbero fatto davvero cappotto

"perchè sta esaurendo le scorte nei magazzini, ovvero sta vendendo meno"
in che senso? Se stai esaurendo le scorte tendi ad alzare i prezzi per mantenerle. Se invece sta vendendo meno ci sta che abbassi il prezzo ma allora non mi spiego l'esaurirsi delle scorte... 🤔

Boh, sono quasi sempre sul podio delle più vendute.

E comunque avrebbe potuto calare di altri 2k per portarsi a casa 5k (o più) di incentivi sulla model3... Elon su su vai e spiana...

Ma credete alle favole, hanno cavalcato tutti l'onda della speculazione, il marchio andava, vendeva, dicevano di aver bloccato gli ordini per eccessiva richiesta, ed ora si calano le braghe? Mah...

Se l'hai ritirata nelle ultime 2 settimane puoi anche fare il reso

Da indiscrezioni e numeri Tesla sta abbassando i prezzi perchè sta aumentando le scorte nei magazzini, ovvero sta vendendo meno... Altro che normalizzazione dei costi, raccontatelo ad altri...
Scommetto che tra qui e un pò, raccolti un po di ordini, i prezzi torneranno alti come prima.

Diciamo che era ed è solo speculazione

Riesce a ottimizzare Elon che ha iniziato l'altro ieri a fare auto e non ci riescono quelli che hanno un'industria automobilistica secolare? Piace crederlo anche a me.

Anche!

se l'hai ordinata e non è ancora arrivata sei salvo... tesla fattura pochi giorni prima della consegna

Forse ho passato il messaggio sbagliato: non voglio semplificare la cosa. Dico solo che un taglio del 20% a gradino non credo proprio sia fisiologico, specie in un periodo in cui le materie prime e la l'energia costano così tanto.

potrebbe essere che ne hanno troppe e le vogliono smaltire per un modello nuovo?

il processo produttivo è mooooolto complesso, non è così semplice come la metti tu, mettici che il mercato attualmente instabile è dire poco, cambi di strategie aziendali e via dicendo, non ne verrai mai fuori.

Ma a quanto pare era parecchio pompato, perché ridursi di un 20% di colpo è tantissimo

"In generale ci han sempre raccontato che i prezzi delle auto, rispecchiano i costi di produzione"
appunto hai detto bene, raccontato. Hanno pompato tutti i listini senza motivo negli ultimi anni, perché le tecnologie (e vale per ogni settore) permettono di limare sempre più i costi di produzione, in più rispetto ad anni fa risparmiano su vari aspetti (materiali, pulsanti, ecc) quindi al massimo dovrebbero rimanere stabili se altri costi sono aumentati. E invece no, tutti a lanciare prezzi sempre più alti. Spero che il mercato li stia bastonando tutti a dovere e che si ricredano! 😊

Briciole premium

non è questione di follia, ma di costi di produzione...se Tesla ha ottimizzato produzione e costi di materiali, di conseguenza il prezzo scende

Senza incentivi i prezzi si abbassano, strano

A quanto pare avevano sparato troppo in alto e il mercato li ha bastonati

sembra di sentire gli americani una manciata di anni fa. si è ribaltata la situazione.

Parte da 35.400€ ma rende comunque l'idea di quanto siano abbastanza folli i listini della concorrenza.
Piuttosto chiediamoci chi sarà il mona che le preferirà la ID.3 a partire da 40k

Io due settimane fa ho prenotato una Renault magagne e-tech e ho dovuto preferirla alla model Y poiché vi erano 16mila€ di differenza nel prezzo, ad oggi sono diventati 9 e se potessi tornare indietro non ci penserei due volte...
Di certo la prenderò in considerazione se dovessimo cambiare anche l'altra auto di famiglia.

Perché all'Avenger a 39000€ NO?

La 3 base inizia ad essere molto interessante considerando autonomia e tecnologia. Prezzi altri, intendiamoci, ma confrontata alla 500 elettrica è un affare...

Sarnno contenti quelli che l'hanno comprata il mese scorso...
Cmq se non sbaglio sono tornati ai livelli di prezzo del 2021, quando ho acquistato la mia elettrica.
Diciamo che sono tanto ballerini

Peccato non sia disponibile in italia la Y da 6 posti , la prenderei volentieri a questo prezzo

cioè dall'oggi al domani - 20% ?
In generale ci han sempre raccontato che i prezzi delle auto, rispecchiano
i costi di produzione... ma se aumenta l'energia per produrla e tutti i grandi gruppi piangono per gli ingenti investimenti, alla fine ci stanno prendendo per il ...lo oppure tesla è già rientrata partendo prima?
Mi immagino l'usato...

Condivido. Il taglio di prezzo della Model 3 e' importante. Detto che a livello di software sono eccezionali, un pensiero ce lo farei.

Scusate ma cos'è questa storia? Quasi 13k in meno in un periodo in cui va di moda pompare i listini delle auto?
Ma sono del mestiere questi?

Sono auto in un segmento di prezzo oltre la mia portata ma se vendevano ai prezzi precedenti non oso immaginare a 13000€ in meno.

La partita si sta giocando a due da una parte quelli come me che guardano alla MG4 (Cina) e dall'altra quelli che guardano a Tesla (USA).

In mezzo, comincia a sorgermi il dubbio, resteranno le briciole.

Il taglio di prezzo è considerevole, porta le due vetture in netto vantaggio rispetto tutto ciò che offre la concorrenza europea. Speriamo che sia una tendenza generale e che i prezzi delle elettriche calino ancora per renderle sempre più accessibili.

Con consegna tra 2 mesi mentre la maggior parte delle europee ha la produzione bloccata per tutto il 2023.... dura la vita

Grazie ma preferisco comprare auto europee..