Peugeot 3008 elettrica: taglio dei prezzi per rientrare negli incentivi

Suv con 73kWh e 210cv a 42 mila euro. Come giustificano però i 42 mila euro della e-308 con 54kWh e 156cv?

Perchè le auto che nel 2019 trovavi a 25K oggi ne costano 35...

Se la compri però non ti scalano il prezzo di listino ma quello finale, per cui è quest'ultimo che conta davvero

Si guarda il listino

Le mogli hanno sempre ragione. Alla mia è piaciuta la Mustang Mach-E, meno male perché era già nei miei pensieri. L'abbiamo presa usata con 13000 km a un prezzo di favore, visto che è la quinta Ford che acquistiamo in quella concessionaria.

Vediamo cosa ne pensa la moglie...

Se per te in un'auto elettrica sono essenziali lo spazio, il software e le dotazioni di serie a un prezzo decente (con gli incentivi) allora la scelta non può che ricadere sulla Tesla. Se guardi al risparmio la MG4. Ma ho capito che hai già deciso. ;)

Devo ancora provare la MG4. Al momento la Tesla è in poleposition. Non ci sono altre auto che gareggiano con lei. È troppo avanzata e le concorrenti, come questa 3008 ad esempio, sono tutte meno spaziose, con un software inferiore, e con optional che in Tesla sono di base.

MG4 sarebbe un bel risparmio per entrare nell'elettrico con 20k.

Ho anche provato la Megane elettrica ma è un'auto che non può gareggiare contro Tesla, nonostante costi uguale. Gareggia con MG4 che però costa 10k in meno. Quindi siccome non ho soldi da buttare, la Megane rimane tranquilla in concessionaria.

Nel mercato produttori che si adegueranno al prezzo basso per rientrare negli incentivi ci saranno sempre. Come ancora oggi ci sono auto identiche vendute con prezzi enormemente diversi da paese a paese(in Europa, il resto del mondo peggio ancora)

Pensa io ho una Clio del 2001 e una fiat uno 1.0 i.e. S (alla faccia loro)!

Capisco, ma in questo caso la Tesla non rientra certamente nei tuoi criteri.

in realtà Le batterie LFP sono vendute da CALT a 52€/kWh x 77 = 4004€ di batteria per questa 3008

Non creare più confusione.
Questa non usa LFP
Il prezzo che hai citato è quello cinese a km0 poi ci devi aggiungere costi trasporto e dogana.
In più nel 2023 la media dei costi per il pacco è stata di circa 30€ al kWh.
Se proprio vuoi citare un dato meglio quello fatto da società di ricerca e in media nel 2023 il costo al kWh per le NCM è stato poco sopra i 130€ al kWh

Sempre cara è, devono scalare di almeno 10.000€

Prezzi tuttora assurdi

E comprati la 208 a benzina allora.

E se ne accorto OGGI di questa cosa?

Perché sono TRE anni 170+170+120 la bellezza si 460mln e atri 280 mln in arrivo da buttare... per auto endotermiche... che essendo una tecnologia matura potevano mettere 20.000+Iva come tetto, solo per le utilitarie invece indovini... è 35000€ + Iva al 22% come le elettriche...

Se pensi che lo guadagni dal mercato delle elettriche, non hai guardato i bilanci

Dai, questa almeno non ha la cinghia 🤦🏻‍♂️

dal 2014 ad oggi: -30% circa come "potere d'acquisto"

Ovviamente le BEV all'inizio avevano prezzi adeguati agli "early adopter" ... adesso si stan livellando con la "concorrenza" (sia BEV che ICE Full/Mild/Plug).

I listini auto in ogni mercato è parametrato al "locale"; non sono uguali nemmeno all'interno dell'EU (anche se tutti espressi in €)

Le case produttrici i margini li fanno su qualunque cosa riescono a vedere bene (v. Panda, Y, 500 1.2b).. ciò che vogliono cercar di vendere... lo scontano 💸💸

prima o poi sarà chiaro il meccanismo anche ai "no BEV" , tranquillo ... basta aspettare..

non vedo l'ora che finiscano gli incentivi statali in Europa !!

così, qualunque cosa producono/vendono, dovranno fare sconti 🤑💸💸💸

(per ora sono "a posto" ... fra due o tre anni... chissà 😂 )

Dai così ci buttano in mezzo tutto l'invenduto

sull'indietro non sono daccordo. Se domani una società sviluppa una batteria rivoluzionaria e non la da in giro balza prima. Io non vedo tutto questo gap tecnologico di una tesla rispetto alle altre, anzi, tralasciando il prezzo, credo che non sia migliore di moltissime altre proposte che la gente giudica come meno "trendy"

si ma uno stato serio deve dare incentivi mirati e seri. 15/20K max di incentivo e sicuramente non 13K o 6K a babbo morto. Deve permettere a chi non può di cambiare auto(che poi non lo ordina il medico). Qui tutti si stan facendo la model 3 o roba da 40k spendendone 30, tanto paga pantalone. siamo al paradosso

4-5% solo perchè te lo fanno credere e giù a piangere che mancano utili o sperticarsi per elemosinare soldi pubblici ( incentivi)
in realtà Le batterie LFP sono vendute da CALT a 52€/kWh x 77 = 4004€ di batteria per questa 3008

Aggiungi tutto il resto si arriva a circa 25K compreso di ottimi margini.

E invece nulla, qui magicamente arrivano a 50 ,che scendono a 42 solo x prendere gli incentivi

tu credici intanto Il CEO di Stellantis, Carlos Tavares, ha guadagnato 19,2 milioni di euro nel 2023, di cui 1,5 milioni di euro di stipendio fisso e 17,7 milioni di euro di bonus.

Il prezzo qui di sì è ridotto a differenza delle termiche che è salito...

E non di 1€ è sceso ma di migliaia di €.

Purtroppo il potere d'acquisto delle persone si è ridotto anche in proporzione, quindi la situazione è peggiorata.

Se fossero scesi i prezzi con il costo della vita di anni fa avrebbe avuto senso, ma ora no

Le uniche "sovvenzioni" in Cina sono gli incentivi all'acquisto dei veicoli NEV (in cui sono incluse le BEV), che a differenza dell'Europa però consistono unicamente nel non farti pagare la tassa d'acquisto (l'equivalente dell'IVA), che comunque in Cina è del 10%, e solo per i veicoli fino ad una certa fascia di prezzo (come in Europa, dunque). Quindi, nei fatti, in Europa ci sono "sovvenzioni" ben peggiori....Incentivare 9-13k€ su un veicolo che in Cina magari costa 10k€, fa sì che i prezzi in Europa si gonfino oltre misura.

Per il resto, i dazi di importazione delle auto dalla Cina in Europa sono invece solo il 10%.

Sono d'accordo sugli incentivi, ma il discorso è da fare sul prezzo base
Il problema è quando le auto "di necessità" è anche piccole utilitarie costano superate i 20k

Alcuni esempi di prezzi delle BEV in Cina: una segmento B con 400km di autonomia CLTC costa 10-12k€. Una segmento C oscilla tra i 16k€ ed i 21k€. Con 26-28k€ ti puoi prendere una segmento D con 600km di autonomia CLTC (es. BYD Seal). Una Tesla Model 3 costa qualcosa di più rispetto agli altri marchi, parte da 32k€.
Praticamente un altra galassia.

sull'elettrico o tengono il margine basso, o vendono poco e comprano tutti una Tesla. Si potrebbero distinguere solo i marchi premium (dove continui a pagare una poca efficienza di produzione ma è un costo mescolato agli aspetti premium del marchio/modello) , ma attualmente sono indietro di almeno 5 anni.

non sono informato ma se è cosi è una vergogna... rispetto a un motore termico risparmiano miliardi di progettazione.

il margine possono averlo del 4/5% solo sul termico, è impossibile vendere molti veicoli in meno ed al contempo aumentare l'utile di cosi tanto.

la vergogna è dare incentivi a macchine di 42K...e parlo possedendone una da 40, una da 65 e una da 30...pagate senza incentivi, se non sconti finti concessionaria. Ed è giusto cosi! perchè qualcuno dovrebbe darmi dei soldi per comprare qualcosa di lussuoso? perchè 40 k a salire di auto è lusso, non necessità

I margini di Tesla su singolo veicolo sono dell'ordine del 18%. Quelle delle altre case automobilistiche "occidentali" è del 4-5% --> rischiano di venderle con margini quasi a zero, ma va (quasi) bene anche questo pur di venderle e recuperare il gap

Si è vero, ma per ora il mercato sta pagando la sua strategia, poi vedremo che succederà in futuro.

certo che un calo di 7.800€, è tanto, considerando che ci guadagnano ancora lo stesso tanto. In ogni caso prevedo che prima o poi ci saranno così tante auto elettriche invendute sia nuove che usate che si faranno dei gran begli affari..ma ancora è presto.

Tesla non usando la rete di concessionari non ha bisogno di "spartire" i profitti con questi. >

Quello che fa Tesla ha vantaggi e svantaggi come tutte le cose.
A lei conviene fare così e apre pochi centri ma prima o poi avrà bisogno di centri assistenza più capillari.
Poi con questo tipo di vendite non puoi avere troppe auto in inventario.

E si è proprio come dici TU.

Nemmeno un EURO, ammioccuggino lo ha detto, quindi è vero.

Infatti la Atto 3 costa 42000... ah no, no, no 38000. La Dolphin 36000€, ah no, no 33000€.
La Model Y 47000€, ah no,no, no 42700€, la ID3 44000€ ah, no, no 42000.

Ma non sono scesi i prezzi delle elettriche.

Ahhhh esiste solo la 208 quindi...

Guarda i prezzi della Model Y costa meno di un equivalente termica.
Guarda la eC3 costa 5500€ più della C3 YOU benzina, guarda i prezzi della e3008 il 28 Febbraio... solo 3300€ più della 3008 ibrida... su 40.000€ capirai che differenza.

Lascia stare le auto cinesi. Sono sovvenzionate dallo stato ed inoltre in Cina non hanno le tasse che abbiamo noi e soprattutto i dazi di importazione. Considerando poi che i componenti di cui sono costituite sono prodotti anch'essi là, tutta la filiera logistica è maggiormente ottimizzata.

Il fatturato di Stellantis nel 2023 ha raggiunto i 189,5 miliardi di euro, con un incremento del 6% rispetto al 2022.
L'utile netto è cresciuto dell'11% a 18,6 miliardi di euro, mentre il margine operativo rettificato è stato del 12,8%.
Il CEO di Stellantis, Carlos Tavares, ha guadagnato 19,2 milioni di euro nel 2023, di cui 1,5 milioni di euro di stipendio fisso e 17,7 milioni di euro di bonus.
Nel frattempo Stellantis ha effettuato un taglio di 2.900 posti di lavoro in Europa nel 2023 nell'ambito di un piano di ristrutturazione volto a migliorare la redditività.
Questi sono i capitani coraggiosi Europei e Americani, utili privati , perdite pubbliche, prezzi da ladrocinio , e pure meglio se il peones di turno si indebita con rate a vita per questi catorci sovraprezzati del 40%.
intanto Tavare e azionisti si comprano un altro bel mega yatch a la carte ..

stanno aumentado quello del benzina , mentre l'elettrico non scende di un € se non incentivato

.......ndamo bene....

Ma anche per il primo anno?

Ma se scende il prezzo di un modello non vuol dire che i prezzi sono scesi. Guarda i prezzi della 208 elettrica e confrontali con quella a benzina

avrà intaccato i margini, ma non mi sembra che Mush sia finito a vivere sotto un ponte..... è una cosa che possono fare per mettere pressione ai competitor.

Tesla non usando la rete di concessionari non ha bisogno di "spartire" i profitti con questi. > sono propio necessari sti concessionari? 15% di margine per far cosa, metterti l'auto nel salone e spararti 70€ ora di manodopera alla prima stupidaggine da sistemare ?

Beh per concluderla qui direi che nel livello da discusdione da bar vi siamo da quando abbiamo iniziato visto che parliamo di ovvietà sia da un lato che dall'altro... resta il fatto che non cambierò auto ancora per molto! xD Ossequi

Infatti non sono scesi genio, hanno solo abbassato il prezzo di questo modello per rientrare negli incentivi, il che significa che il prezzo precedente era gonfiato.
Detto ciò, una 208 benzina con allestimento GT (il migliore, così non rompi che la versione elettrica base ha più cose della benzina) viene 21.770, lo stesso allestimento ma con motore elettrico, costa 33.880, 12.110€ in più.
Anzi, i prezzi sopra sono già ecoincentivati, altrimenti i prezzi sarebbero 25.000 e 40.000, 15k di differenza.

Ma lo dici a me? Io ho sempre detto che i prezzi delle elettriche sarebbero scesi...

Parla con chi diceva che era impossibile.

Dici quello che negli ultimi 30anni ha potato il 58% della ricchiezza mondiale in mano al 0,9% della popolazione
che ha precarizzato il mondo del lavoro, socializzando le perdite e privatizzando gli utili, privatizzato i servizi essenziali , rovinato l'ambiente e ha sperculato su petrolio/energia/qualsi cosa , dici quel capitalismo là?
Guarda per me puoi pagare anche 100k sto tombino.

Sto seguendo il tuo discorso ma non capisco oggettivamente, mi puoi spiegare cosa intendi come tecnologia superiore? Io per esempio preferisco 3008 tra le due perché dentro mi piace di più (vabbè quello è questione di gusti) perché 3008 ad esempio ha i sensori molto più efficaci del sistema di telecamere di Tesla e ha la connessione Android auto wireless, cose che a me interessano molto. È proprio per questo gli adds funzionano meglio. Head Up display anche mi piace

Fammi capire, questi tagliano di 8.000 il prezzo di listino dopo 2 mesi solo per rientrare negli incentivi, secondo te cosa significa? Credi che vendano in perdita? Dai su.

Infatti ho scritto sarebbe game/set/match.

Altro che Model Y... 87KWh a 34500€ fatta e finita è CIAONE anche alle termiche.

Non lo metto in dubbio infatti ora 3008 è il best buy dopo Model y ma stai comunque parlando di auto con 87kWh che ha un prezzo di partenza migliore della y awd

"é giusto quel che dici ma il paragone col caffè lo trovo leggermente fuori misura... alla fine questi CEO non vanno i giro in panda e non vivono in condominio... quindi mi sembra ovvio che il giochino rende parecchio! (come giusto che sia ci mancherebbe ma non me la menate con gli adas, la filiera, la situazione finanziaria, le guerre, ecc)"

Ma sono vere entrambe le cose. Le società sono fatte per fare margini, non per fare beneficienza. E' criticabile ma è un dato di fatto. Allo stesso tempo una serie di fattori può danneggiare quei margini portando ad aumentare i costi per mantenerli entro un certo livello. Per inciso, John Elkan ha preso un milione in meno quest'anno e Tavares ha visto aumentare i bonus a lungo termine in caso di raggiungimento di obiettivi mentre sono calati quelli a breve termine. Tutto questo nonostante Stellantis cresca finanziariamente (segno che comunque c'è la volontà di reinvestire, che è un bene).

"Ovvio che parliamo di un mercato ormai saturo dove le auto n'altro pò durano più delle persone.. quindi si cambia più per vezzo che per necessità ma l'inghippo è proprio li! ci stanno togliendo tutte le passioni con questi aumenti smisurati! a partire dalle auto passando per le moto finendo ad un semplice abbonamento paytv..."

Mah, no, non penso. Ci sono determinate condizioni che sono mutate ed il mercato si muove di conseguenza. Ma nessuno ti toglie niente volontariamente, al limite è un effetto collaterale.

"Beh tanto normale non lo è se hanno bisogno dei soldi dello stato per vendere.. forse dovrebbero vedere i loro piani..."

Se dai la possibilità ad un privato di fare margini superiori non preoccuparti che ci si butta a capofitto. Detto questo, i margini sulle elettriche sono estremamente bassi per i costruttori tradizionali perché hanno una situazione pregressa estremamente rilevante e sono partiti tardi sull'elettrico. VW mi pare che ancora perda soldi per ogni vettura venduta.

"Io non pretendo di decidere quanto devono guadagnare perchè non sono nessuno e non ho voce in capitolo ma di base non mi piace essere preso in giro... come in questo caso..."

Mah, non è che ci veda chissà che presa in giro. Uno fa un prezzo, il cliente poi decide. La presa in giro è quando ti dicono che vogliono toglierti optional per metterli a pagamento dietro abbonamento. Presa in giro è anche riduttivo, in quei casi.

"Bah a me è capitato di fare preventivi per auto dove non mi toglievano neanche 1 euro perchè era un modello che stavano vendendo molto... quindi non mi pare che facciano come i vucumbrà sulla spiaggia quando ti chiedono 10 euro per un braccialetto che poi porti via a 2 euro..."

Va beh, è la normale domanda e offerta. Come già detto, non sono tenuti a fare beneficienza, allo stesso tempo tu non sei tenuto a comprare da loro. A volte anche solo cambiare concessionario influisce parecchio.

"Qui concordo pienamente e aggiungo che forse la concorrenza cinese potrà far qualcosa anche se li poi entriamo in altre dinamiche che ci fanno realizzare che la nostra coperta è molto corta."

La coperta è sempre corta, comunque penso che anche Tesla da sola abbia messo parecchio pepe ai costruttori tradizionali. VW sembra essere in panne, Toyota è un po' in bilico, mentre Renault e Stellantis sembrano avere una roadmap più affidabile. Questo non toglie che per loro il prossimo decennio sarà cruciale e ora tutti si lamentano dei loro margini ma non c'è garanzia che nessuna di queste case non arrivi a chiudere nel medio termine. Quindi capisco la frustrazione, ma trovo che non sia minimamente banale disquisire su quanto margine sia giusto o non giusto fare senza una profonda conoscenza finanziaria. E' una cosa che mi è capitata di fare anche a me (perché a volte l'indignazione batte la logica), ma rischia di finire facilmente al livello di discussione da bar.

Una di 25 una di 15 e una di 6

Oddio, spero che li migliorino nel tempo, che quelli che ho visto in giro fan talmente pena da essere inutili

Insomma... non di questa portata.

Con 73KWh di batteria la 3008 è meglio della Scenic da 60KWh. 11KWAC VS 7KWAC

I concessionari Peugeot sono ovunque
Le officine ufficiali Peugeot sono ovunque
Le officine non ufficiali te la riparano senza fare troppe storie (al contrario delle Tesla in cui se non sono sciocchezze ti rimandano alla casa madre)
I ricambi li trovi ovunque con tempi di attesa quasi nulli
Ha più autonomia
Lo stile minimal delle Tesla deve piacere

Direi che qualche motivo c'è

Tu in uno sprazzo di lucidità :D (mi pare una decina in realtà)

Tolti gli incentivi, il benzina ti costa di più

L'unica volta nella storia (e parlo anche di Nissan, Toyota, BYD e in piccola parte anche Tesla) in cui gli incentivi anzichè drogare il mercato fanno abbassare i prezzi

E' abbastanza pretesuoto lamentarsi dei margini su un prodotto senza avere una conoscenza accurata della situazione finanziaria dietro quel prodotto. Sul caffé al bar ci sono dei margini spaventosi, ma nella realtà si pagano comunque troppo poco per mantenere l'attività in salute ed in regola (infatti è la sagra del nero).

é giusto quel che dici ma il paragone col caffè lo trovo leggermente fuori misura... alla fine questi CEO non vanno i giro in panda e non vivono in condominio... quindi mi sembra ovvio che il giochino rende parecchio! (come giusto che sia ci mancherebbe ma non me la menate con gli adas, la filiera, la situazione finanziaria, le guerre, ecc)

No, macché. Il parco circolante invecchia sempre di più perché ci sono meno motivi per cambiare e meno interesse in molti casi. Certo, il fattore economico conta, ma in generale l'auto è vista sempre meno come centrale, anche nei paesi con redditi maggiori.

Ovvio che parliamo di un mercato ormai saturo dove le auto n'altro pò durano più delle persone.. quindi si cambia più per vezzo che per necessità ma l'inghippo è proprio li! ci stanno togliendo tutte le passioni con questi aumenti smisurati! a partire dalle auto passando per le moto finendo ad un semplice abbonamento paytv...

Ma è normale: se ne vendi di meno devi aumentare il margine sulla singola vendita. Tutt'al più mi lamenterei per pratiche ai limiti del truffaldino intorno ai finanziamenti, quello sì.

Beh tanto normale non lo è se hanno bisogno dei soldi dello stato per vendere.. forse dovrebbero vedere i loro piani...

Loro verrebbero chiamati ladri comunque e la gente si lamenterebbe a prescindere. Il gioco al ribasso non è di per sé salutare. Ci sono sicuramente un sacco di punti assolutamente criticabili, ma pretendere di decidere i margini altrui lo trovo pretenzioso.

Io non pretendo di decidere quanto devono guadagnare perchè non sono nessuno e non ho voce in capitolo ma di base non mi piace essere preso in giro... come in questo caso...

Il punto è che è una situazione che comunque ci si aspetta, quindi devi sovrapprezzare il prodotto. Dal momento che la contrattazione è diventata uno standard, è inevitabile che chi vende ne tiene di conto, ma questo vale in tanti altri settori. Nel caso di Tesla la contrattazione non esiste, quindi il prezzo resta immutabile.

Bah a me è capitato di fare preventivi per auto dove non mi toglievano neanche 1 euro perchè era un modello che stavano vendendo molto... quindi non mi pare che facciano come i vucumbrà sulla spiaggia quando ti chiedono 10 euro per un braccialetto che poi porti via a 2 euro...

Se vuoi un parallelo, è come un telefono Samsung (ma ormai anche Apple): il prezzo di listino serve giusto per dare un'idea del posizionamento di mercato, perché poi arrivano sul mercato già in sconto. Può non piacere come approccio e lo capisco, ma ormai si è creata questa situazione e non è facile tornare indietro. Ci si tornerà quando decideranno di far fuori la rete di venditori e si potrà comprare solo online, ma dubito che la situazione migliorerà per i consumatori.

Qui concordo pienamente e aggiungo che forse la concorrenza cinese potrà far qualcosa anche se li poi entriamo in altre dinamiche che ci fanno realizzare che la nostra coperta è molto corta.

lol no dai, Renault ha già fatto tagli

Io uno che sgancia quasi 40k per un suv Peugeot 1.2 benzina, ibrido per modo di dire, devo ancora conoscerlo, tu ne conosci qualcuno?

Manca l'annuncio di Renault che taglia lo Scenic techno LR 87KWh a 42700€... sarebbe il game/set/match

Senso o non senso... la 3008 1.2 mild-Hybrid parte da 38700€ mi risulta...
Il 27 Febbraio la versione elettrica si potrà acquistare a 38980€... 180€ in più.

Senza rottamazione, con rottamazione 36980€...

Se le comprano HANNO RAGIONE AD AUMENTARLI.

Ahhh È TUTTO SOVRAPREZZATO mò.
Fino aieri le elettriche costavano 15000€ in più e non sarebbero mai scese...
Con gli incentivi la 3008 BEV costa MENO della termica

E chi te l'ha detto che la mia auto più nuova ha 20 anni ?

Le caratteristiche tecniche dei modelli Tesla variano leggermente a seconda del paese e dell'anno in cui vengono prodotti. Su due piedi non saprei risponderti, ma sicuramente posso dirti che la qualità costruttiva in Cina è superiore a quella negli USA. Su quella in Europa non saprei, ma assumo che possa esser migliore di quella USA.

"Sarà ma iole lamentele le trovo giustificatissime proprio per i motivi detti prima... e credo valga per il 99% degli utenti..."

E' abbastanza pretesuoto lamentarsi dei margini su un prodotto senza avere una conoscenza accurata della situazione finanziaria dietro quel prodotto. Sul caffé al bar ci sono dei margini spaventosi, ma nella realtà si pagano comunque troppo poco per mantenere l'attività in salute ed in regola (infatti è la sagra del nero).

"Non capisco perchè debba essere normale... Anzi il parco circolante invecchia sempre più proprio perchè acquistare un'auto nuova ormai è diventata roba per pochi..."

No, macché. Il parco circolante invecchia sempre di più perché ci sono meno motivi per cambiare e meno interesse in molti casi. Certo, il fattore economico conta, ma in generale l'auto è vista sempre meno come centrale, anche nei paesi con redditi maggiori.

"Come ti dicevo prima non mi riferisco alle sole elettriche ma è un discorso generale visto che anche le termiche erano e sono ipervalutate..."

Ma è normale: se ne vendi di meno devi aumentare il margine sulla singola vendita. Tutt'al più mi lamenterei per pratiche ai limiti del truffaldino intorno ai finanziamenti, quello sì.

"I margini sicuramente variano in base a tanti fattori ma spararci su il 20/30% lo trovo eccessivo... io a lavoro se faccio un preventivo con il 10% di margine vengo chiamato ladro... ma vabbè loro possono tanto c'è lo stato che incentiva a spese nostre..."

Loro verrebbero chiamati ladri comunque e la gente si lamenterebbe a prescindere. Il gioco al ribasso non è di per sé salutare. Ci sono sicuramente un sacco di punti assolutamente criticabili, ma pretendere di decidere i margini altrui lo trovo pretenzioso.

"Questo vale per tutte... immatricolano km0 per fare numeri e le rivendono scontatissime ritornando sempre al discorso di partenza..."

Il punto è che è una situazione che comunque ci si aspetta, quindi devi sovrapprezzare il prodotto. Dal momento che la contrattazione è diventata uno standard, è inevitabile che chi vende ne tiene di conto, ma questo vale in tanti altri settori. Nel caso di Tesla la contrattazione non esiste, quindi il prezzo resta immutabile.

Se vuoi un parallelo, è come un telefono Samsung (ma ormai anche Apple): il prezzo di listino serve giusto per dare un'idea del posizionamento di mercato, perché poi arrivano sul mercato già in sconto. Può non piacere come approccio e lo capisco, ma ormai si è creata questa situazione e non è facile tornare indietro. Ci si tornerà quando decideranno di far fuori la rete di venditori e si potrà comprare solo online, ma dubito che la situazione migliorerà per i consumatori.

Si fallo, altrimenti prendi la multa.
era uscita la notizia, tra i cavilli dell'area B.

È vero a te NON la si fa tu 30.000 carte per un 1000 tre cilindri...

Bravo.

Beh non è che un furto giustifica l'altro eh.
In nessuna linea temporale del multiverso una 3008 col 1.2 ha senso di costare 38k 👀

No problem stanno aumentando a dismisura quelli delle termiche..

Alla fine ci sta,la model y è uscita due anni dopo rispetto alla 3,e comunque vende ancora tanto

Ma che ragionamento è, subito a tirare fuori cose a caso.
È tutto sovraprezzato oggi, sia i benzina che gli elettrici, ma salvo casi particolari come questo, un'elettrica costa molto di più.
Poi ci sono gli incentivi che riducono la differenza.

I PREZZI DELLE ELETTRICHE NON SCENDERANNO. MAIIIIIIII

AHAHAHAHAHAHAH

La penso esattamente come te, anche perché sai come me la godo l'auto in mezzo al traffico ad una media di 15 kmh...

Che lentezza

o forse che usano uomini delle pulizie come venditori.

Da quello che ho letto, per i 50 accessi il primo anno non devi fare nulla, ma meglio registrarsi per controllare quanti accessi abbiamo fatto. Di questo però non ho trovato nulla sul sito del comune, ma solo su altri siti: quando sarà il momento mi informerò meglio.

Dal secondo anno, mi pare che hai tempo fino al giorno dopo per registrare l'accesso, comunque è spiegato sul sito dell'Area B.

Il benzina parte da 38700€... REGALATO.

Ma NON è vero i prezzi delle elettriche NON SCENDONO.

Continuate a ripeterlo che da qui all'estate ci portiamo la Model 3 a casa a 29900€.

Ah ok, va beh sarebbe già qualcosa, grazie per la dritta ;)

eeeeh, quante volte mi è stato risposto cosi...

Allora, per quanto riguarda le lagne siamo d'accordo. Sono tutte lamentele ridicole, ma le trovo ridicole in Tavares come negli utenti. Capisco le prese in giro, ma le lamentele no.
Sarà ma io le lamentele le trovo giustificatissime proprio per i motivi detti prima... e credo valga per il 99% degli utenti...

Per quanto riguarda i margini, è normale che siano elevati, considerato che il parco circolante invecchia sempre di più
Non capisco perchè debba essere normale... Anzi il parco circolante invecchia sempre più proprio perchè acquistare un'auto nuova ormai è diventata roba per pochi...

Inoltre stanno comunque sostenendo costi miliardari per recuperare il terreno sulle elettriche.
C'è poi un altro fattore da tenere in considerazione: il prezzo delle batterie sta calando drasticamente all'ingrosso ed è un fattore impattante sul prezzo finale. Chiaramente loro fanno un listino sulla base dei prezzi al momento degli ordini. Se, via via che utilizzano i materiali ordinati, i nuovi pezzi costano meno, è difficile che adeguino subito i listini e quindi fanno margini superiori a quelli stimati (a quel punto decidono se aggiornare i listini o aspettare il modello nuovo per farlo).
Come ti dicevo prima non mi riferisco alle sole elettriche ma è un discorso generale visto che anche le termiche erano e sono ipervalutate...

Insomma, si parla di catene produttive piuttosto lunghe e quindi i margini possono variare parecchio.
I margini sicuramente variano in base a tanti fattori ma spararci su il 20/30% lo trovo eccessivo... io a lavoro se faccio un preventivo con il 10% di margine vengo chiamato ladro... ma vabbè loro possono tutto tanto c'è lo stato che incentiva a spese nostre...

Poi quella di PSA è una strategia standard, perché 208 e Corsa le trovi facilmente a km0 a 10k in meno, quindi che ci siano grossi margini è noto.
Questo vale per tutte... immatricolano km0 per fare numeri e le rivendono scontatissime ritornando sempre al discorso di partenza...

Considerando che sicuramente non vendono in perdita possiamo capire che margine di guadagno abbiano sulle elettriche. Però piangono per avere contribuiti... Farabutti.

ma per gli accessi devi registrarti sempre il giorno prima sul portale? volgio dire nn è che passi senza fare nulla e vieni sanzionato dopo il 50esimo passaggio, sarebbe troppo semplice per il cittadino che non puo permettersi un auto nuova

altrimenti il ceo di stellantis non riesce a raggiungere l obiettivo di vendite per innalzarsi il suo gia mostruoso stipendio

Pensa se non crollavano!

Infatti preferisco la 3008 di estetica ma le feature della Tesla me la fanno preferire. Inoltre ha più spazio interno e per me è sempre stato un must a prescindere dall'estetica.

Che i prezzi delle BEV calino, è ovvio e atteso.
Che pensassero di vendere quell'auto al prezzo di una MY, è molto meno ovvio.

"per te" lo è oggettivamente...

Non che sia bella eh la Y

E i prezzi crollano! Solo 41mila euro!

Ma poi questi ADAS dopo anni che sono stati introdotti e non hanno più ricerca e sviluppo da ammortizzare, quanto gli costeranno alle case automobilistiche? Quattro telecamerine, qualche attuatore e una potenza di calcolo da Raspberry Pi?

ok adesso mi hai messo un po' in crisi perché bisognerebbe vedere se ancora possono auto immatricolare e prendersi l'incentivo.
Se lo possono fare è normale che prendono il minimo, cioè 6k€ visto che non rottamano.
Ma molto probabilmente hanno sicuramente qualche incentivo rottamazione, tipo 2k€ valutazione usato da rottamare.

Actarus : elettrico = nokia : iPhone

Pure i primi 2 o 3 anni di iPhone nokia si vantava con percentuali e numeri.

Poi parli te che l'auto più nuova che hai è un polmone di vent'anni. Si vede come contribuisci attivamente alla non morte del termico

A questo punto non hanno senso i prezzi della 2008 anche in considerazione ai cavalli e alla batteria.

La pensiamo in maniera diversa. Per me l'auto è un oggetto della quale non mi interessa niente. Un oggetto costoso che sono obbligato ad acquistare e mantenere per spostarmi e per andare a lavoro. Quindi acquisterei l'auto meno costosa/più comoda/più affidabile possibile. Se posso scegliere 2 o 3 auto a parità di questi criteri, allora mi concedo di valutare l'estetica.

Ma sono modi diversi di intendere un oggetto che per molti trasmette passione, ma per altri è semplicemente un rettangolo con 4 ruote.

Ora togliete l'elettrico sostituendolo con motori benzina/diesel e inizierete a vendere.
Genii!

Un'auto prima mi deve emozionare esteticamente, poi alla guida. Della tecnologia a bordo non me ne faccio niente se devo guidare una vettura anonima con interni spogli e cheap, mi assalirebbe una tristezza infinita. Chissene se l'auto che ho scelto ha solo 300 km di autonomia, l'importante è godermeli dal primo all'ultimo.

Io mi riferivo a quello che hanno dentro, non all'estetica.

Se parli dell'estetica la la 3008 è molto più bella. La Model Y nel frontale è davvero inguardabile. Tuttavia se dovessi scegliere comprerei la Model Y mille volte.

il km0 però avrà incentivi minori o no?

Magari perché i gusti sono soggettivi? Per esempio a me non piacciono entrambe. Capisco che c'è gente che passa sopra a design e interni e guarda solo il rapporto qualità-prezzo, ognuno è libero di acquistare quello che vuole, ma proprio per questo motivo non ci si deve stupire se alcuni fanno scelte illogiche ai più.

Parla con hd blog per questa notizia

Si ma Elon ha tagliato i prezzi dopo aver assorbito nel tempo i costi produttivi, qui dopo due mesi?

Oddio la politca di prezzi di Tesla è stata peggio di un giro sulle montagne russe XD

Se questa ora costa poco meno di 42k, e2008 & e208 in proporzione quando dovrebbero costare?

Su queste possono usare il km0 senza abbassare i listini perché già rientrano negli incentivi.
Stellantis è una di quelle che lo usa di più in Italia, avevo letto che era intorno al 20%.

Toyota è n'altra che ha limato pesantemente la bZ4X. Nissan forse pure con la Ariya ma era un bidone dell'umido con meno di 400km di autonomia.

Bidoni o no hanno capacità simili e quindi costi simili di produzione.

10 anni 4%

Informati bene perché mi sa che auto storica paghi sempre il bollo ma in versione ridotta. Quando sarà auto d'epoca dopo i 30 anni ti tolgono proprio tutto il bollo.

Quindi se compro una Model Y in nord america e una Model Y in europa hanno due batteria completamente diverse?

Quali sono le migliori?

Concordo, ma il discorso vale anche per le auto a benzina, è tutto il mercato che è gonfiato.
Per tale motivo mi sa che mi terrò la mia Clio del 2004 ancora a lungo. Pensavo di cambiarla l'anno prossimo perché a Milano non potrò più circolare da ottobre 2025, ma in realtà, se non cambiano le regole, avrei diritto a 50 accessi al primo anno e 25 dal secondo, che, per me che la uso solo la sera o nel weekend, dovrebbero bastare.
A farmi venire voglia di tenere ancora l'auto così vecchia è anche la politica del comune di eliminare parte dei parcheggi nella mia zona dove già si faceva fatica a parcheggiare (zona residenziale in piena periferia, a 2 passi dal confine comunale).
Tra l'altro da ottobre potrei richiedere l'iscrizione come veicolo storico, se ci riesco addio bollo e (forse) ulteriori 25 accessi in area B

Si ma Elon ha tagliato i prezzi dopo aver assorbito nel tempo i costi produttivi, qui dopo due mesi? 😁

Se questa ora costa poco meno di 42k, e2008 & e208 in proporzione quando dovrebbero costare?

Toyota è n'altra che ha limato pesantemente la bZ4X. Nissan forse pure con la Ariya ma era un bidone dell'umido da oltre 2 tonnellate con meno di 400km di autonomia.

Renault quale modello ha limato?

un minimo sospetto di speculazione fetente sul listino c'è.

Allora, per quanto riguarda le lagne siamo d'accordo. Sono tutte lamentele ridicole, ma le trovo ridicole in Tavares come negli utenti. Capisco le prese in giro, ma le lamentele no.

Per quanto riguarda i margini, è normale che siano elevati, considerato che il parco circolante invecchia sempre di più. Inoltre stanno comunque sostenendo costi miliardari per recuperare il terreno sulle elettriche.

C'è poi un altro fattore da tenere in considerazione: il prezzo delle batterie sta calando drasticamente all'ingrosso ed è un fattore impattante sul prezzo finale. Chiaramente loro fanno un listino sulla base dei prezzi al momento degli ordini. Se, via via che utilizzano i materiali ordinati, i nuovi pezzi costano meno, è difficile che adeguino subito i listini e quindi fanno margini superiori a quelli stimati (a quel punto decidono se aggiornare i listini o aspettare il modello nuovo per farlo).

Insomma, si parla di catene produttive piuttosto lunghe e quindi i margini possono variare parecchio.

Poi quella di PSA è una strategia standard, perché 208 e Corsa le trovi facilmente a km0 a 10k in meno, quindi che ci siano grossi margini è noto.

CATL vende le sue batterie a mezzo mondo, ha quasi il 40% del mercato mondiale delle batterie delle auto elettriche. Tra i suoi clienti Tesla (per i modelli prodotti in Cina ed Europa) e Stellantis (che ad esempio usa le sue batterie LFP nella Citroen e-C3).
Panasonic è invece una società giapponese, rivale di CATL, che ha tra i suoi clienti principali Tesla (per i modelli prodotti in Nord America).

Un concessionario Toyota che ti dice questo sulla ibrida lol.

Più che guerra dei prezzi è un adeguamento per poter vendere qualche e3008 in Italia XD.
Cioè nella sua categoria molte case si erano adeguate per rientrare negli incentivi.
Per esempio Renault, Nissan e Toyota hanno abbassato i prezzi dei loro C/D SUV con più o meno la stessa batteria.
Anche kia ha una special edition della Niro a 41k€

Fatemi capire prima gonfiano i prezzi ma poi quando vedono gli incentivi magicamente li tagliano e prendersi gli incentivi? Allora quelle auto valgono meno di quel che vogliono fare credere.A me non mi ci vedranno mai su una elettrica costosa e con tanta fuffa del prezzo.

Si parla di 1 anno,prima dicevano nel 2024..

C'è anche da dire che riguardo alla Model Y forse è meglio attendere il restyling in linea con quello della model3 o no?

Lol ma Tavares non aveva detto che non avrebbe ceduto alla guerra dei prezzi?
Quasi 8k in meno così... di punto in bianco 😁

Ben venga eh...

Che poi... l'hanno lanciata a Dicembre 2023, 2 mesi fa 😂
State cercando di dirmi che c'era una speculazione fetente sul listino ?

che poi non è elettrica ma ibrida... mi sa che hai incocciato nel "signore delle pulizie" :-)

È il capitalismo, cosa ti aspettavi i numeri di una Onlus?

esteticamente è una scelta personale... ma oggettivamente da un punto di vista tecnico di know-how come si puo' scegliere una 3008 invece che una model Y... ma sono del mestiere questi? se mai uscirà la model2 affosserà il mercato nel giro di 3-4 anni

Il problema è che i margini non sono ampi ma ampissimi! vedere tagli del genere ( parliamo del 15%) e pensare che comunque hanno ancora margine fa arrabbiare soprattutto quando poi dai la colpa agli adas... poi anche 15 anni fa erano overprezzate (per la tecnologia che avevano) ed infatti non appena uscivi dal concessionario l'auto svalutava del 30% ad essere buoni... Poi non si lamentassero se la gente compra le cinesi rimarchiate...

Tesla effettua tagli di prezzo solo dopo aver migliorato il processo produttivo e ridotto i costi.

La finiamo di dire cavolate.
Certo Tesla ha migliorato i processi e ridotto un po' i costi ma i tagli fatti hanno intaccato i margini e BTW Tesla non può essere assolutamente paragonata al tipo di distribuzione e vendita degli altri.
Tesla non usando la rete di concessionari non ha bisogno di "spartire" i profitti con questi.

Qualcuno di questi capitani coraggiosi ,sempre pronti a lucrare a spese delle comunità mi deve spiegare come fa una ciofeca del genere a costare BASE 50k

Le batterie LFP sono vendute da CALT a 52€/kWh x 77 = 4004 di batteria.
Aggiungi tutto il resto si arriva a circa 25K compreso di ottimi margini.

E invece nulla, qui magicamente arrivano a 50 ,che scendono a 42 solo x prendere gli incentivi

Sembrano pochi ma non lo sono, hanno comunque il loro impatto. Tieni conto che 20 cm bastano per far cambiare categoria ad un'auto.

Poi non penso che siano quei 20 cm a discriminare la scelta, però sono comunque da tenere presenti.

Ma sveglia di cosa?
Se uno reputa il prezzo alto non compra, fine. Loro possono fare i margini che gli pare con le loro auto. Alla fine sparano prezzi alti e poi uno contratta dal concessionario o prende km0 e amen.

Comunque Tesla aveva gonfiato i prezzi per poi tagliarli nuovamente ed alla fine dell'anno i ricavi sono stati comunque deludenti.

panasonic è una concorrente di catl in teoria, in pratica usano due chimiche differenti ed i loro prodotti sono destinati a prodotti differenti, quindi non è una concorrenza proprio diretta

Quoto , sta storia che le batterie costano un botto è una SUPERCAZZOLA .

Ah non sapevo...beh allora ancora peggio.

Ma CATL a chi vende le batterie? Cioè quando parlano di batterie Panasonic di che si parlano? Panasonic è una concorrente di CATL?

ma questi sono dei ladri , sveglia !
La strategia di Stellantis con la Peugeot e-3008 è davvero incomprensibile e inaccettabile.

Lanciare un'auto elettrica base a 50.000 euro è un suicidio commerciale. A quel prezzo, la e-3008 si esclude automaticamente dalla maggior parte del mercato, che è ancora molto sensibile al prezzo di acquisto.

La giustificazione di Stellantis, che si tratta di un prezzo "teaser" per poi applicare un taglio di 8.000 euro in un secondo momento, è semplicemente ridicola. È un modo artificioso per gonfiare il prezzo iniziale e illudere i clienti di un grande risparmio.

Non è la stessa situazione di Tesla. Tesla effettua tagli di prezzo solo dopo aver migliorato il processo produttivo e ridotto i costi. In questo caso, invece, Stellantis sta semplicemente cercando di massimizzare i propri profitti.

È un comportamento da veri banditi

No, è letteralmente il prezzo che CATL fa per le sue celle al produttore di auto che le acquista. Il costo interno di CATL per produrle è ancora più basso 🤣

Non è che quell'importo è quanto costa al produttore di batterie produrre la batteria ma non quanto costa al produttore di auto acquistare?

Chiedo eh..

Il fatturato di Stellantis nel 2023 ha raggiunto i 189,5 miliardi di euro, con un incremento del 6% rispetto al 2022.
L'utile netto è cresciuto dell'11% a 18,6 miliardi di euro, mentre il margine operativo rettificato è stato del 12,8%.
Il CEO di Stellantis, Carlos Tavares, ha guadagnato 19,2 milioni di euro nel 2023, di cui 1,5 milioni di euro di stipendio fisso e 17,7 milioni di euro di bonus.
Nel frattempo Stellantis ha effettuato un taglio di 2.900 posti di lavoro in Europa nel 2023 nell'ambito di un piano di ristrutturazione volto a migliorare la redditività.
Questi sono i capitani coraggiosi Europei e Americani, utili privati , perdite pubbliche, prezzi da ladrocinio , e pure meglio se il peones di turno si indebita con rate a vita per questi catorci sovraprezzati del 40%.
intanto Tavare e azionisti si comprano un altro bel mega yatch a la carte ..

Se vuoi vedere come dovrebbero essere veramente i prezzi delle auto elettriche, guarda a che prezzi le vendono in Cina. L'equivalente della e-3008, la puoi comprare a 20k€. Non 50k€, nè i 42k€ che fanno adesso. Il costo delle celle è crollato, ad esempio 1 kWh di LFP CATL costa solo 52€. Di conseguenza, ad esempio le celle per un pacco batterie da 50 kWh costano al produttore automobilistico addirittura 2.600€. Fai un po' te.

ma anche il servizio vendita non scherza:
concessionario Toyota del torinese diversi mesi :"cosa mi dice di quella Yaris Cross ibrida in esposizione?"

risposta: "A guardi, lasci perdere, quella non la vuole nessuno...é noi neppure la consigliamo: l'elettrico non metterá mai piede in Italia"

Chissá se il concessionario é al corrente di cosa succederá nel 2035

Concordo, il problema è che con una mano derubano i clienti, e con l'altra minacciano i governi nazionali se non danno loro altri soldi. Sono letteralmente un'organizzazione criminale.

Dunque, Peugeot e-3008 Allure, a partire dal 27 febbraio 2024, scenderà di prezzo di 7.800 euro. Si potrà quindi acquistare a partire da 41.980 euro.

E' veramente allucinante. E' chiaramente spiegato che hanno lanciato la Peugeot e3008 base a 50k€ (che la taglia fuori completamente dal mercato, ovviamente), non perchè in Stellantis non siano capaci di far prezzi più competitivi, ma perchè hanno letteralmente cercato di estorcere ai potenziali clienti altri 8k€.

E no, non è la stessa situazione di Tesla, che i tagli li fa molto tempo dopo il lancio di un modello, perchè migliora il suo processo produttivo, e quindi riduce i costi. Qui l'auto è stata appena lanciata... quindi ribadisco, in Stellantis sono dei banditi.
E mi raccomando, signor Tavares, domani al contempo corra a piangere miseria/minacciare i governi nazionali per farsi dare altri soldi.

in realtà il prezzo lo hanno tagliato proprio perchè ci sono gli incentivi

Oddio 20 cm non sono pochi ma nemmeno così tanti da farti preferire questa francese alla Model Y. Nel senso se hai un box dove entra una 3008 penso ci entri anche una Model Y o non ci entrano entrambe.

La 3008 ha già tutte le comodità necessarie. Le eventuali mancanze sono quelle accessorie che ognuno valuta in modo soggettivo.

Come dimensioni la Model Y resta più grande.

Scherzano col fuoco, usano il brand centenario perché "adesso" vendono...domani, mah?...Eventualmente ci penseranno i vari governi a salvarle quando saranno aziende decotte...

Tesla 10 anni fa quasi non esisteva eppure vendeva le auto in forte perdita per creare una catena di produzione che solo in futuro sarebbe stata sostenibile: oggi ha dei margini da paura e decide lei a che prezzo si devono vendere le BEV...

Stellantis, Opel e compagnia vogliono fare i soldi senza know out, non ne producono abbastanza e devono aprire e chiudere gli stabilimenti perché vendono pochissimo, investendo il minimo e facendo pressioni politiche (non dai incentivi? E mando tutti in cassa integrazione): ma davvero pensano che a 42.000 euro ne trovi 1 su 100 che compra una e3008 invece di una model Y?

Non che questa 3008 sia piccolina eh!

Guarda hai ragione quando dici che l'auto non è un computer, ma non puoi considerare l'auto come facevamo negli anni 70. Ora un'auto non è solo piacere di guida ma sopratutto funzionalità che ti semplificano la vita e ti danno sicurezza. Un'auto adesso è sensoristica, autonomia di ricarica, insonorizzazione, tecnologie di sicurezza. Quindi le caratteristiche sono importantissime quanto il piacere di guida.

Anche il solo fatto che la Model Y sia coupé può fartela scartare, senza considerare che è più lunga di 20 cm.
Poi c'è tutta la questione estetica che è soggettiva.

Va beh, che ci siano ampi margini è noto, eh. Questo non implica che debbano venderle a 20k perché 15 anni fa era così.

Certo, certo.

Perchè l'auto non è un computer, dove guardi solo le caratteristiche tecniche. Model Y è enorme (sia in lunghezza che in larghezza) e questo è uno svantaggio per chi abita in città, quando trovare il parcheggio per andare a mangiare la pizza può diventare un incubo

Fermo da anni più o meno come le vendite delle auto elettriche

"Le auto moderne costano tanto per gli ADAS e requisiti di sicurezza minimi imposti !!1!!!11!" e poi vedi che tirano giù 8/10.000 come se niente fosse... Se non fosse per i posti di lavoro meriterebbero di fallire.

È proprio così. Sono andato in Renault a farmi fare un preventivo sulla nuova megane visto che avrò l'incentivo 2024 di 10k portanto un'auto euro 3.

Prezzo di listino netto di 42650€ meno i 10k dell'incentivo. Prezzo dell'auto 32650€. Altri sconti? No. Almeno il carichino per caricarla da casa? No. Una rata poco poco più bassa mettendo dentro qualche assicurazione o altri servizi? No.

Poi quando usciranno gli incentivi effettivamente, vedrai come inizieranno a scannarsi e a farsi sconti e contro sconti per acapararsi la clientela.

tuo cugino però ha la uno turbo e ti batte! :)

Sviluppare è diverso da vendere. Lo sviluppo è fermo da anni.

Guarda caso, senza battere ciglio, ti tirano giú il prezzo di 7.800 euro: e noi crediamo fino in fondo che sono disperati quando ci dicono che le auto elettriche non riescono a farle piú economiche...semplicemente non volete rinunciare ai margini stratosferici a cui siete abituati da 2 anni a questa parte...ed infatti il boss di stellantis quest'anno guadagnerá il doppio dell'anno scorso (50 milioni di euro)

Quindi mi stai dicendo che tutte le loro elettriche sono sovrapprezzate di almeno 5000 euro? Poi si stupiscono se non le vendono

più che altro, il discorso diventa il Know How del post vendita.
si leggono su forum che tante concessionare "tradizionali" non sanno neppure da dove iniziare a riparare l'elettrico quando nascono magagne, per inesperienza e i tempi di riparazione si allungano.

Solo se diesel ed euro 0 se no non c'è gusto 🙂👍

è così...è una lotta totalmente impari.

ho visto una nuova model 3 blu ieri sera, che bella!
non c'è storia con le altre elettriche...e non sono un fan dell'elettrico eh!

Sicuramente più bella la Peugeot. Ma bisogna anche guardare cosa c'è dentro e visto che di elettriche non è che ci siano tantissime alternative, purtroppo bisogna essere concreti.

ACTARUS
Continuero ad usare la mia punto 1.1 a benzina. E commenterò tutti gli articoli sull'elettrico con dichiarazioni di altri articoli contro l'elettrico.

per me la Y è inguardabile 🤒

Ma come si può preferire questa (seppur discreta) Peugeot 3008 quando dall'altra parte allo stesso prezzo hai una Tesla Model Y!

Non voglio fare il fanboy, nemmeno ce l'ho la Tesla, ma se metti a fianco le caratteristiche lo scontro è impari!

Quanti soldi buttati per delle “auto”

50.000€ per una macchina francese 🤣🤣 e in più macchine che dopo 5 anni hanno tutti i problemi del mondo

*applauso.

Ora servirebbe un ulteriore calo di prezzo per rientrare nella decenza del mercato

MERCEDES
Frenata sulle elettriche: "Parità di costo lontana, svilupperemo ancora endotermiche"

sembrano più cinesi queste che le cinesi stesse

mamma mia che obbrobrio di auto