Terna, in Italia consumi elettrici in calo a settembre. Cresce la produzione eolica

Il supponente? Cioè tu inventi cose e io faccio il supponente? Ad oggi non siamo in pericolo recessione neanche per il 2023, poi sono previsioni, qui si vive alla giornata.

Bo io ho pagato 300€ per Luglio e Agosto consumando 1000kwh e non ho una villa ma un piccolo appartamento. Vivo solo, tutto di classe A, e vivo praticamente solo da pomeriggio alla mattina successiva. Però i condizionatori consumano.
E non è che quando costava meno l'energia pagassi tanto di meno. 70€ credo di non averli mai pagati in vita mia

Non è esattamente cosi: https://uploads.disquscdn.c...

si ma ora ti riconoscono 1/4 di quello che percepisci tu...

si si.. ne dicono tante di politicherie.

ma si sarà stata più cara di altri posti ma nessuno l'ha mai veista come un peso troppo gravoso come oggi

grazie, pensavo fosse un solo impianto. cmq bene servono come il pane

argomenta perchè tra un panificio e un negozio di vestiti il peso della bolletta elettrica è ben diverso..

Forse perchè dopo la bolletta di luglio e agosto volevo tornare nelle caverne? Ho il terrore di accendere le cose....ma andate aff.....

Contando che è il gestore della rete elettrica, chi altro potrebbe dirlo?

Cresce l'autoconsumo soprattutto di quelli che aspettano Enel sulla via di Damasco per farsi allacciare gli impianti alla rete. I miei genitori aspettano da Febbraio e avendo pure l'accumulo hanno passato l'estate in modalità centro commerciale USA da quanta corrente gli avanzava.

Magari rileggi e capisci che stai parlando di qualcosa di diverso.

Ma tutto dipende se si ha lo ssp e che uso si fa della produzione. Ogni anno mi avanzano 2 MWh (che mi pagano), il resto lo uso. Ho eliminato il riscaldamento a gpl (200 euro al mese nel periodo invernale) e uso solo pdc aria-aria. In 4 anni ho pagato circa 100 euro di bollette luce e quest'anno ci guadagnerò pure (e manco poco) visto che avevo bloccato il contratto a 0,16 euro al kWh. Come vedi, ho già risparmiato un botto.
Lo ssp restituisce circa il 50% di quanto consumato oltre l'autoconsumo. Ti allego uno screenshot: https://uploads.disquscdn.c...

Significativo che una nazione con 1/10 del nostro fabbisogno è riuscita a coprire il 100% del fabbisogno per 6 ore nel mese meno energivoro e tra i più produttivi per il solare. Restano solo altre 8754 ore da coprire in cui bruciano fossile, 4 mila dei quali con produzione solare allo 0%

no, perchè non ci capisco una fava.. ma lavoro in Terna e questo è ciò che sostenevano i miei colleghi del CR che monitorano h24.

l'inverno qui a roma deve ancora arrivare... siamo in un autunno primaverile dai toni estivi (x capirci). No, utilizzo una lavatrice di 28 anni fa (si lo so, dovrei cambiarla.. ma finchè funziona..), taglio il prato quando necessario (rasaerba elettrico) ecc ecc... Ad onor del vero sto solamente attento a non lasciare luci accese e caricatori attaccati. Per il resto, mai pagato in 25 anni che mi mantengo bollette superiori ai 70 euro (quando convivevo). Giuro.
Sono indipendente dal metano perchè mi sono rifiutato di fare l'allaccio in villa (prima vivevo in un appartamento), utilizzo bombole a gpl (25 kg che pago 22€) che mi dura 3 mesi nei periodi in cui non devo accendere il riscaldamento e circa due settimana tenendo quest'ultimo acceso 8h al giorno. Ergo, diciamo, 50 euro di GPL mensile nei mesi invernali.

qui si apre un capitolo dove onestamente non credo che il mio verbo sia più autorevole di altri. Per quel che mi riguarda i 3k restituiti in 10 anni non hanno valore... mi suona di presa in giro. Ma è un mio modus cogitandi.
Detto questo l'utilità del fotovoltaico è quello di sganciarsi dall'allaccio del gas (anche se ad eccezione di ora, di norma, questo è sempre costato meno dell'elettricità). 4,5kw non ti permettono l'autosufficienza purtroppo, ne servono almeno 6 ma sarebbero ottimali 10 per non rischiare se dovesse diluviare una settimana (ormai quasi fantascienza, almeno qui a Roma).
Lo SSP non so come venga gestito a livello contabile, sono onesto. Non so se il rapporto sia 1:1 oppure, come è facile prevedere, 1:0,7 (ad essere buono). Nel caso fosse 1:1 mi arrendo, avresti ragione tu e non servirebbe l'accumulo ma solo un tetto o un terreno con una bella superficie.

E vai di giustificazioni...
Quello ha il sole, l'altro ha 6 mesi di buio all'anno ma ha l'acqua, l'altro ha il vento, l'altro ha il geotermico, noi abbiamo tutti ma non riusciamo...
Forse che siamo indietro e basta come sempre?

Lol la cosa buffa è che tendenzialmente sono contro quella che si fà chiamare "sinistra" oggi, quindi o non sono un comunista io, o non è comunista la sinistra di oggi Italiana

Il che è assurdo no?

Quindi quando leggi che il motivo per cui è il gas a determinare il prezzo è TECNICO, tu capisci che è per comodità dato dall'indice del prezzo anche se viene specificato che è una questione di ordine di merito ? Cioè non so se ci sei i ci fai, ma lasciamo perdere, semplicemente sei convinto che sai e non hai l'onestà di ammettere che non capisci cosa significa ciò che leggi. La motivazione è tecnica ed è che senza gas resti al buio, cosa che abbiamo più volte rischiato in realtà già quest'anno ed è anche il motivo per cui l'Algeria ci ha preso per la gola con i prezzi.

Se magari avessi pubblicato qualcosa inerente a quello di cui stiamo parlando sarebbe anche meglio. Quello che hai pubblicato tu conferma quello che dico io, ma non te ne sei neanche accorto

Certo che è inutile parlare, non sai leggere, eppure ti ho pure linkato qualcosa. Quando impari a leggere e ad accettare che puoi imparare qualcosa invece di impuntarti su qualcosa smentito dai fatti magari si, ma sulla base del "è così perchè lo dico io" non andiamo da nessuna parte. La stabilità del metano è data dall'iltimo Kwh generato, mica dal suo prezzo, se fosse per una questione di stabilità economica soltanto come sostieni è il carbone ad avere un indice più stabile e un prezzo più basso. Ma il motivo è TECNICO, il carbone oltre ad un'impronta ambientale più alta se lo usi come stabilizzazione e backup devi lassciare accese le centrali termoelettriche, cosa che non è necessario con le centrali a gas.

Sei tu che non hai capito di cosa stiamo parlando... Non c'è nessuna motivazione tecnica per cui il prezzo dell'energia sia legato a quello del metano. È una scelta che è stata fatta per comodità in anni in cui il prezzo del metano era un indice molto stabile. Se non hai capito questo è inutile continuare a parlare.

calerà quando si slegherà il prezzo dell'energia da quello del metano...
con le attuali leggi, anche se il 100% dell'elettricità fosse prodotta
dal fotovoltaico, pagheresti il prezzo che paghi oggi

Finchè anche solo 1% in un sistema che va a solare/eolico per il 99% il prezzo dell'energia non è slegabile dal Gas. Quando copriranno il 100% (mai cioè senza gli accumuli necessari) il prezzo sarà slegato da quello del gas.

non c'è nessun reale motivo per cui il prezzo dell'energia sia legato a
quello del metano, semplicemente l'indice del metano era fino a pochi
mesi fa un'indice molto stabile e semplicemente per comodità gli si è
legato il costo dell'elettricità.

Ti ho dimostrato che hai detto una sciocchezza, continui a perseverare senza aggiungere nulla che onon sia "perchè lo dico io" e "nonm è quello di cui si parla" quando sei l'unico a non conoscere l'argomento che ha affrontato e continui l'arrampicata. Perchè non conosci le attuali leggi e ti ho detto dove trovarle e non sai perchè esistono e anche qui ti ho detto dove trovarlo. Ora dimmi dove trovo scritto che un sistema autonomo "100% rinnovabile" come la norvega o uno scenario totalmente opposto come la polonia che ha come base il carbone siano legato come noi al prezzo del gas. O per esempio il prezzo finale del'energia in Francia che è dipendente dallo spot per poco più del 10% che ha prezzo in bolletta (che sono quelli di cui state discutendo) la metà di noi e simili a quelli polacchi che usano invece una fonte economicamente più conveniente del metano. Cosa dovrei cercare ? "Affermazione populiste per principianti ?" queste sono solo le solite frasi da acchiappa voti e tu darai il tuo a chi ti dice che slegerà il prezzo del metano da quello dell'energia, senza sapere che non ppuò farlo come dimostrato dall'europa con l'ultima manovra che può mettere un cap solo a tutte le fonti che non sono il metano e questo perchè è l'unico indispensabile per la nostra grid continentale, non quello più comodo o conveniente.

Ahh, è che non sai cosa cercare... Ecco che si spiega tutto. Quello che hai messo tu non c'entra nulla con quello di cui stiamo parlando

Ti svelo un segreto... Il prezzo della corrente è legato al metano anche nei paesi che usano pochissimo metano per produrre elettricità. Io ho la certezza di quello che dico perché è così, tu invece vuoi far passare il tuo pensiero come verità. Fortunatamente l'informazione è libera e se non credi a me puoi sempre andare a cercare altre fonti che ti confermeranno quello che dico

ma finiscila di fare il supponente! Leggiti i report del FMI tra pochi mesi finiamo in recessione come la Germania! Se ora non lo siamo ufficialmente è solo perché sono stati pompati miliardi di euro per tenere su la baracca che non saranno ripetibili perché la BCE sta stringendo la cinghia della liquidità per stringere sull'inflazione!

quelle dichiarazioni cialtronate potevano reggere 6 mesi fa ora non più :)

Quindi pensi che sia il prezzo il motivo ? E visto che hai questa certezza, che non è una questione tecnica e di affidabilità, perchè non è legato al carbone che è da sempre con un indice più basso ? Un sistema interconnesso di un paese DEVE poter fare affidamento sulla produzione energetica e questo oggi è a vantaggio del metano, aldilà del prezzo perchè oltre ad essere sicuro è anche modulabile e a basso impatto. Quando vi sveglierete dal torpore e da questa continua ricerca del colpevole altrove (la Russia, la speculazione, gli alieni) allora forse inizierà a cambiare qualcosa. Il prezzo è legato al metano per necessità, non per comodità o convenienza, anche perchè nelle grid più è la penetrazione di rinnovabili aletorie più è necessario gestire i picchi che ne derivano.

Non sai di costa stai parlando riferendoti al mio caso, hai continuato a scrivere idiozie, informati su come funzionava il V conto energia e vedrai che è come ho scritto io, punto.
E la chiudo qui, non perdo altro tempo con chi discute non avendo capito nulla della questione.

Volete la Pace o l'energia elettrica? (cit.)

l'ho visto una settimana fa e mi è subito parso un video superficiale e del tutto incompleto. Speriamo nel facciano uno serio.

In particolare non c'è scritto quanta energia elettrica da gas si faccia rispetto all'energia da altre fonti, soprattutto rinnovabili come eolico e solare. Non viene riportato quanto è il massimo contributo indispensabile di elettrico da gas in un anno.

Se per esempio il giorno 25 novembre alle 8 di sera il solare produce zero e l'eolico produce l'1% delle necessità di quel giorno, l'idroelettrico produce il 5%, le altre fonti fossili producono il 10% allora tutto quello che manca lo deve fare il Gas e devono esserci abbastanza centrali a turbogas per fare tutto quello che manca.

Tali centrali a gas devi farle lavorare e quindi fare guadagnare il proprietario per tutto l'anno e non puoi chiuderle perché senza di loro il 25 novembre l'Italia va il blackout.

Questo è il senso del prezzo marginale.

Può darsi che a settembre dell'anno scorso ci sia stato poco vento mentre questo settembre ci sia stato un po' più vento della media. Ecco che è facile fare il 70% in più di settembre 2021 nell'eolico.

Guarda qui per esempio come varia la Germania inase al vento
https://app.electricitymaps...

No, ho fatto un'investimento. Ho pagato di tasca mia oltre 5000€/kw in un momento in cui 999 su 1000 ti dicevano di non farlo, vedrai che tra qualche anno lo stato ti leva gli incentivi dicevano... Gli stessi discorsi che mi hanno fatto quando ho preso la macchina elettrica.

Quindi hai fatto bingo praticamente.

Sono 2 incentivi separati ma entrambi attivi. Io ho un contatore in più rispetto a quelli che mettono oggi che misura solo la produzione dell'impianto. Su quel valore mi pagano il conto energia. Da lì in poi funziona come un impianto fatto oggi con lo scambio sul posto

A me non risulta. Durerà almeno 4 anni l'attuale situazione.

Io parlavo di scambio sul posto. Le batterie non servono se c'è lo ssp. Nel 2018 ho pagato il mio 4,5 kWh 6k euro di cui 3k mi verranno restituiti in 10 anni. Mi sono già ripagato l'impianto.
Ps. non è vero che le batterie andranno sostituite ogni 10 anni, non farai mai ogni giorno un ciclo di carica-scarica. Magari lo fai in inverno con le pompe di calore ma in estate saranno quasi sempre piene, ancora meglio nelle mezze stagioni dove non accenderai le pompe. Poi ovviamente dipende dove abiti e che uso ne fai.

Ci può essere stato più vento, così come c'è stata meno acqua.
Però qualche nuovo parco eolico è entrato in funzione quest'anno. Sicuramente uno è entrato in funzione a Taranto. Fu iniziato tanti anni fa.

Diciamo che anche senza rinnovabili, potrebbero avere il loro perché per stabilizzare la rete o aiutarla ad essere efficiente.

Ah, non sapevo pagassero anche lo scambio sul posto.

54€ di bollette di cui 35 sono di costi, hai la ghiacciaia? Lavi i panni nel fiume? Ti sventoli con il ventaglio d'estate e dai fuoco alle coperte in inverno? Altrimenti non me lo spiego!

Scusami a parte la spiegazione semplificata di un problema complesso, ma di quale recessione parli? Non siamo in recessione, ti consiglio di leggere i numeretti del pil di questo anno e delle stime del prossimo. Sempre che tu ne sia capace, ovviamente

No, non ti credo messa così. Se hai qualche dato cambio idea volentieri

Certo, nel 2010 ho speso 57.000€ per 10,64 kw di impianto... Sicuramente li ho spesi così alla cieca.

No no, metti le bollette, io voglio vedere le bollette totali x5 di cui parlavi. A parità di consumi ovviamente... Prima mi hai detto che vivo fuori dal mondo 😉

Certo che si! Ho archiviato le bollette di 4 anni, nel mio caso il gas al mc è 3,5 volte superiore allo scorso anno, il prezzo al kwh di 3 volte! Però c'è a chi è quintuplicato, ho visionato le bollette di alcuni miei amici, le mie non sono nemmeno le più esose. C'è stata una speculazione vergognosa!

Non sai di cosa stai parlando, è evidente.

no buono! :(

no mi spiace, non conviene così tanto (almeno allo stato attuale). Sono 3 mesi che ci giro intorno e calcoli alla mano (a me) non conviene.
Per un impianto decente con accumulo (senza non ha senso visto che ti pagano 0,00000000004€) da 10kw ci vogliono almeno 15.000 euro.. più imprevisti di installazione (che ovviamente non so quantificare).
Diciamo 15.000 il cui pacco batteria va rinnovato, mediamente ogni 8-10 anni e, di nuovo, altri 10.000.
Ora, io pago bollette da 54€ di cui 35 sono di costi/tasse/canone rai.
Non ci impiego 10 anni a rientrarci, ma 200.

Se ti dicessi che questa estate abbiamo rischiato più volte di stare al buio mi credi? fonte? Terna, i miei colleghi del CR

Se lo dice Terna ci credo proprio...

Con le rinnovabili è essenziale avere una batteria tampone/di livellamento.

quello che dici non ha niente a che vedere con quello che stavamo dicendo. non c'è nessun reale motivo per cui il prezzo dell'energia sia legato a quello del metano, semplicemente l'indice del metano era fino a pochi mesi fa un'indice molto stabile e semplicemente per comodità gli si è legato il costo dell'elettricità.

Il przzo del gas si slegerà quando le rinnovabili saranno auotonome, con accumoli stagionali e di stabilizzazione della rete, è per questo che ancora siamo in questa situazione. Il prezzo lo fa la fonte che da sicurezza di produzione, cosa che non è possibile con le fonti aleatorie senza appunto un accumulo

Significativo che una nazione con 1/10 del nostro fabbsogno è riuscita a coprire il 100% del fabbisogno per 6 ore nel mese meno energivoro e tra i più produttivi per il solare. Restano solo altre 8754 ore da coprire in cui bruciano fossile, 4 mila dei quali con produzione solare allo 0%

ne sarei proprio curioso... ma non mettere solo l'importo, metti anche i consumi e vediamo queste bollette che a parità di consumi hanno fatto x5, x6, x10 come dite

Il bello è che i cittadini, e gli imprenditori HANNO dati alla mano, ossia le bollette, è vero le bollette non sono decuplicate, ma quintuplicate si, sempre DATI alla mano, io faccio parte come altri milioni di cittadini che hanno subíto aumenti, a parte quelli che avevano un contratto a prezzo fisso per tot tempo.
Se vuoi ti posto le bollette dello scorso settembre mie, e quelle della ditta di mio figlio, quindi prima di scrivere vaccate pensa....

Il bello è che i cittadini, e gli imprenditori HANNO dati alla mano, ossia le bollette, è vero le bollette non sono decuplicate, ma quintuplicate si, sempre DATI alla mano, io faccio parte come altri milioni di cittadini che hanno subíto aumenti, a parte quelli che non avevano un contratto a prezzo fisso per tot tempo.
Se vuoi ti posto le bollette dello scorso settembre mie, e quelle della ditta di mio figlio, quindi prima di scrivere vaccate pensa.

Eh immaginavo, scendi sulla terra ogni tanto...

Il bello è che i cittadini, e gli imprenditori HANNO dati alla mano, ossia le bollette, è vero le bollette non sono decuplicate, ma quintuplicate si, sempre DATI alla mano, io faccio parte come altri milioni di cittadini che hanno subíto aumenti, a parte quelli che avevano un contratto a prezzo fisso per tot tempo.
Se vuoi ti posto le bollette dello scorso settembre mie, e quelle della ditta di mio figlio, quindi prima di scrivere vaccate pensa...

il bello dei dati è che non esiste il secondo me... esiste chi li sa leggere e chi no

no, pagheresti sempre quello che paghi oggi perchè il prezzo lo fa la borsa e i consumi italiani sono solo una parte della domanda

Ma scondo me le fesserie le scrivi tu

No, pagheresti molto meno, perché non acquisti ne gas e nemmeno petrolio, a parte quello per autotrazione...

Per chi è esperto del settore, come mai c'è stata una crescita così elevata dell'eolico? Non credo sia dovuta ad un incremento della potenza installata, che in un anno mi sembra sproporzionato...può essere dovuto ai cambiamenti climatici, alias magari più vento?

si, infatti lodo d1o Musk. LODE LODE A MUSK!!

e allora quei soldi te li danno per la produzione+ ti pagano quello che immetti in rete ai prezzi di mercato. quindi dire "ma quello che mi danno per la vendita dell'energia in esubero è sempre la stessa cifra di 10 anni fa" è sbagliato

Si chiama Speculazione, sveglia eh!

No, semplicemente con il V conto energia il prezzo pattuito è quello e non è indicizzato, ma fisso per 20 anni di durata.

Vivi su marte??

Ovvio, oramai ci hanno spennato, adesso molti non pagano, quindi abbassano ol prezzi

Vorticosamente.

che ho anche io essendo il mio impianto del 2010. ma gli impianti di quel periodo avevano 2 incentivi in contemporanea. incentivo sulla produzione, il conto energia, che ti pagava un tot per ogni kwh prodotto dall'impianto a prescindere dal fatto che tu lo autoconsumavi o lo immettevi in rete. in più c'è lo scambio sul posto. la tariffa del conto energia era fissa per 20 anni, si sapeva da prima di fare l'impianto che era quella la cifra e non vedo di cosa ci si può lamentare. la cifre dello scambio sul posto sono determinate anno per anno e seguono l'andamento cel mercato elettrico, quindi dire che pagano sempre quello è oggettivamente falso

è un bene in qualsiasi momento storico :)

Se la gente si fosse fatta 2 conti, avrebbe capito anni fa che con il 50%, gli sarebbe convenuto mettere i pannelli. Però la gente preferisce solo lamentarsi, figurati che sotto i commenti delle aziende che installano fotovoltaico, leggo i soliti analfabeti che accampano scuse assurde, tipo "eh ma tanto poi tassano tutto, non me li metto" o "e la notte che fanno, producono?"

Probabilmente si riferisce a qualche conto energia.

Cosa che in questo momento storico è un bene.

La matematica non è un opinione... Se la materia energia fa x4 la bolletta non si quadruplica. Poi tu credi pure a chi ti dice di si

ci sono decine di commercianti che hanno esposto bollette energetiche quadruplicate mostrate pure in TV e onestamente ora non sto a perdere tempo con te dimostrandotelo caso per caso visto che tu pare viva in un mondo tutto tuo!

se non fosse per il fatto che la bolletta non passa da 1000 a 4000 uno potrebbe anche crederti

se sei un piccolo commerciante e la bolletta ti passa da 1.000€ a 4.000€ non hai più margine e chiudi;
se sei un piccolo imprenditore e la bolletta ti passa da 8.000 a 24.000€ non hai più margine, non rischi il patrimonio personale aspettando le fanfaronate del governo e chiudi;
se sei un grande imprenditore, chiudi e delocalizzi, in Turchia per esempio.

Che la recessione dipenda dal calo della produzione industriale, dall'inflazione al 10% reale minimo il doppio, alla perdita clamorosa del potere d'acquisto, etc.. etc.. è visibile anche ai più miopi. Tentare arrampicate interpretative è veramente vergognoso, aggiungo irrispettoso per i poveracci che non arrivano a fine mese e che vedono la loro condizione peggiorare di giorno in giorno.

no, quelli li ha messi sulla benzina. sull'elettricità ce ne ha messi moooooooooooolti meno... e comunque vedo che stai cambiando discorso.

lo stato fino a questo momento ci ha messo 60 miliardi di euro per mitigare molto parzialmente i costi insostenibili dell'energia.

so benissimo della situazione attuale, conosco fabbriche che han raddoppiato le spese per energia ma per ora continuano a produrre con utili ridotti.
comunque la mia domanda chiedeva altro. questo calo è dovuto davvero al calo industriale (che si riflette in minore occupazione di cui esistono dati che arriveranno) o da dei mesi favorevoli e "paura" generale che han fatto ridurre i consumi?

io non faccio il maestrino con nessuno... basta che tu non scrivi fesserie e possiamo convivere tranquillamente

in tutti i tuoi commenti non pubblichi mai nessun dato... quanti adepti ha la tua religione?

non girare la frittata, sei tu che hai scritto una fesseria sopra

fammi capire io ti dovrei dare la prova che i costi insostenibili dell'energia stanno mandando all'aria l'economia reale? XD
Tu sei fuori totalmente.

io la capisco sai? E siamo a 100mld di costi energetici che mandano fuori mercato interi settori se non li fanno addirittura chiudere. Vai a fare il maestrino con qualcun'altro.

lo Stato e le sue controllate sta ammortizzando parte del costo, ma tu continua a credere alle favole.

se vivi in un mondo parallelo è un tuo problema. La situazione DRAMMATICA è reale.

dovremmo credere ciecamente alle tue affermazioni...

no

10 volte la componente energia, non 10 volte la bolletta. leggi bene le cose, altrimenti arrivi a conclusioni sbagliate come già successo sopra

questa cosa continui a ripeterla ma almeno hai dei dati (occupazione/posti di lavori/chiusure) per confermarla?

ma sei sicuro di sape comprendere quello che leggi? perchè la bilancia commerciale è si disastrata, ma per via dell'esplosione dei prezzi dei combustili che noi importiamo da sempre...

che poi chi si installa un impianto accede ad una buona parte di autoconsumo riducendo quindi l'acquisto dal mercato è un dato di fatto, non è che ci si deve credere o meno

ah certo con le industrie chiuse e milioni di disoccupati calerà eccome, anzi sta già calando con le prime grandi chiusure.

la "corrente" come la chiami tu in Italia è sempre stata CARA rispetto altri paesi che la pagavano meno il 30% in Francia per esempio o la metà negli USA... ora i livelli di prezzi sono totalmente distruttivi per l'economia reale. Se non ci arrivate a capirlo mah!

se ti prendi le tabelle ARERA noterai che dal 2021 il costo di 0,06kwh è passato a 0,51kwh. Siamo a quasi 10 volte tanto, con bollette che fino ad ora erano triplicate o quadruplicate per commecio e industria... ora non può che raddoppiare ancora... credi sia sostenibile? Il paese si perde così e tutto questo per cosa? Per fare i luridi zerbini di interessi altrui!

ni perchè la Grecia ha 10mln di abitanti, molte meno industrie ed è al pari del sud Italia come latitudine.
hanno consumi decisamente minori e climi diversi

vabbè tu credi pure alle favolette che raccontano i media servi... poi basta aprire le statistiche sulla produzione industriale e si vede il disastro... o se preferisci la disastrata bilancia commerciale... fai tu.

È vero, ed è pur vero che il solare (50% dell'energia rinnovabile greca) non rende come in estate. Rimane un dato significativo

vaglielo a dire ai milioni di impiegati statali... se fossero loro a decidere a quanto mettere gli impianti

"ad Ottobre", dove per la cronaca non servono ne riscaldamenti, neppur climatizzatore.

oppure perchè ogni persona/azienda che ha messo un impianto fotovoltaico (e sono tanti grazie al 110% e al costo delle bollette) autoconsuma una buona parte della produzione e quindi ne deve acquistare meno dal mercato?

calerà quando si slegherà il prezzo dell'energia da quello del metano... con le attuali leggi, anche se il 100% dell'elettricità fosse prodotta dal fotovoltaico, pagheresti il prezzo che paghi oggi

terna dovrebbe iniziare a monitorare anche l'autoconsumo però... più crescono gli impianti rinnovabili e meno il proprietario compra dalla rete

allora ti hanno preso di mira... io ho l'impianto dal 2012 e a me danno molto di più di 3 o 10 anni fa. ti sei trombato qualche moglie che non dovevi oppure dici cose insensate?

finchè il pun verrà calcolato sulla base del centrali a gas sarà sempre legato al suo andamento

Peggio ancora, ci sono quelli che hanno caldo e aprono le finestre per far entrare il fresco d'inverno. D'estate il viceversa.

Infatti, e pure c'è chi non vuole gli incentivi al solare perché "è fuffa". Intanto la vituperata Grecia 10 giorni fa ha coperto per 6 ore l'intero fabbisogno energetico con sole rinnovabili (ad ottobre eh)

Nelle mie zone già non ce ne erano pochi, ma con tutti i bonus che ci sono adesso stanno comparendo come funghi, infatti mi sarei aspettato un maggiore aumento della produzione fotovoltaica.

Hai scritto un'idiozia, fattene una ragione.

Si e crescono anche le bollette, ieri ho guardato i prezzi dei combustibili per stufette tipo le zibro, un derivato del petrolio, sono quasi raddoppiati dall'anno scorso, ma, guarda caso, il costo del petrolio è diminuito, la fiera della speculazione selvaggia, un mare di parole dai politici di turno e nessuno fa un ca**o, tanto per le sanzioni alla Russia, le speculazioni per la fornitura di energia, le speculazioni su anni di covid, e ca**i vari, alla fine, paghiamo sempre noi.
Io ho messo il fotovoltaico 10 anni fa, 3 kWh, sono contento di averlo fatto, ma quello che mi danno per la vendita dell'energia in esubero è sempre la stessa cifra di 10 anni fa, quindi con me e con tutti gli altri come me ci guadagnano a mani bassi, senza contare tutte le trattenute accessorie per cui i kW che vendi sono decurtati di una percentuale, più spesuzze varie, mai ben comprese, più 26 euro per la lettura annuale dell'energia prodotta (26 euro per una lettura automatica in remoto), insomma, un ladrocinio continuo e reiterato.

Si certo, visto quante sono e per come sono distribuite (18 impianti per 372 power station).

Credo che siano batteria di bilanciamento

https://uploads.disquscdn.c...

(Purtroppo è a pagamento, ma penso che se cerchi su google, trovi la notizia completa).

Il tuo ragionamento va bene se l'aumento è del 10-20%, se sono del 500% e da 1000 euro al mese arrivi a 5000 euro il problema non è l'attività, sono gli aumenti.

Nel domestico poi l'aumento si è sentito meno perché il costo dei consumi è più o meno dello stesso ordine di grandezza delle spese fisse, quando consumi migliaia di kWh al mese (cioè il consumo annuo di un'utenza domestica) se il prezzo della materia energia quintuplica anche la bolletta quintuplica.

guarda io son passato da 4 a 20 cent prezzo energia. ma mica ho una bolletta 5 volte superiore....

l'esercizio col frigo e col forno dipende quando consuma dai se un aumento delle bollette ti erode di botta tutto il margine che avevi , ripeto i problemi c'erano prima....

cmq il problema grosso nel domestico è che "la corrente" si è sempre pagata poco e quindi tutti se ne sono sempre fregati di cercare alternative, meglio perdere tempo a fare triangolazioni con le sim per risparmiare 1€ al mese e avere 2 gb in piu piuttosto che bloccare un prezzo energia vantaggioso.

se si diffondessero in maniera capillare i pannelli solari, mettendo buone agevolazioni e con una "spinta obbligatoria" risolveremmo già un po' di problemi...

Se passano da 6cent/kWh a 60cent/kWh direi che un 10x di aumenti ci sta...

Magari ad un negozio di vestiti cambia poco perché hanno solo quattro luci in croce, ma un qualsiasi esercizio pubblico che ha un frigo, un forno, ecc, non può rimanere in piedi con queste tariffe.

Oh ma sei un veterocomunista? I profits devono andare agli stakeholder che runnano la company, non lo sapevi?

Anche perchè mi pare che il clima attuale aiuti

a leggere sti commenti sembra che in ogni attività la pesa più grossa sia l'elettricità o il gas. hai un negozio di vestiti? bollette triplicate non arriviamo a fine mese... cavolo se è vero havevi dei problami belli grossi già prima..

oppure a san patrignano che dichiarano di essere passati da 70 a 700k euro di bolletta ma dove ma come ok gli aumenti ma 10 volte quando mai?

ovviamente da tale discorso van levate le aziende energivore...

link?

Bene l'eolico... un po' meno chi dovrà pagare le bollette.

Nel frattempo enel sta mettendo batterie per 1,3 GW.

Bene che aumenti la produzione da rinnovabili, ma il prezzo finale all'utente quando cala?

> Cresce la produzione eolica
Infatti le "pale" girano a piu' non posso

manca un "DETTAGLIO": il consumo cala perché le industrie stanno riducendo, cessando la produzione o peggio stanno fallendo o sono fallite portandoci dritti dritti alla recessione conclamata.

Ancora niente, quando arriveranno chiusure di massa di fabbriche ed esercizi pubblici, più il taglio di tutti i privarti che non potranno permettersi bollette astronomiche e il crollo dei consumi elettrici sarà di ben l'atro valore .

Adesso come al solito stiamo passando da un eccesso ad un altro, ma quanti anni sono che si parla di sprechi e di razionalizzare i consumi? Senza girare con la luce del telefono in casa, basterebbe che ognuno di noi si responsabilizzasse di più e che in certi ambienti ci fossero più controlli. Anzi, senza certi ambienti, in tutta la PA.

La produzione termica segna complessivamente una variazione negativa del 2,4% rispetto a settembre del 2021

Ottime notizie