Stellantis, si ferma anche la produzione della FIAT Panda: 9 giorni di stop

figurati che ultima sandero è una ferrari in confronto alla solita panda che è un modello vecchio e stra vecchio, superato ormai

Mamma mia...

Ma non si erano già mandati affanculo a vicenda?

Dai. La Germania (dicono) stia peggio!

Hanno arrotondato gli spigoli della Panda ma non hanno arrotondato il prezzo.
Anzi l'hanno fatto ma all'insù.

Perchè? Quanto vi hanno chiesto?

Ma non era la 500 che aveva quel problema?

Niente di nuovo.
Ce l'avevo quasi identica in un videogame.

La Panda?
Ma a chi la vogliono vendere la Panda?

Lato motori potresti anche aver ragione per colpa di sta elettrificazione che blocca tutto...ma lato design l'evoluzione c'è stata eccome.

No di quello non voglio parlare perché il medico mi ha detto che non mi devo arrabbiare troppo.

Beh no, se non ci fossero state le quote di co2 non ci sarebbero stati i motori mille tre cilindri che servono solo a quello, le case produttrici non avrebbero pagato le multe che stanno pagando, i soldi nella ricerca per le ev e per le mancate vendite delle bev non le avrebbero spalmate sui prezzi delle auto e via dicendo

La sfera di cristallo non c'e l'ha nessuno, ma di certo in europa hanno sbagliato quasi tutto con la transizione green

Appunto. Ma credo che il commentatore sopra, preso nella foga HA CONFUSO i numeri di Dayatsu dei camion e furgono col marchio Hino e li ha messi in mezzo alle auto.
Per questo pensava che Daiatsu facesse auto in quantità tali da pesare sul conto del gruppo Toyota.

Ma nemmeno, Dahiatsu nel 2023 ha fatto poco meno di 800.000 pezzi e nel 2024 non arriverà a farne 700.000 per via dello scandalo in giappone dei crash test. Dahiatsu nel gruppo Toyota è ININFLUENTE.

Mah, io a 12900€ la prenderei una Panda col design e motori fermi al 2010. Anche perchè in questi ultimi 15 anni non ho visto progressi nel design nè tantomeno in ambito motori.
Il problema è soltanto il prezzo.

E dove leggi 5 milioni di Dahiatsu? Io leggo: 11 milioni COMPRESI Dahiatsu e Hino Motors, mentre ti ho postato un articolo che da numeri ESATTI del 2023:
A livello globale le vendite sono scese del 6,9% a 719.630 unità rispetto al periodo di riferimento di un anno fa, segnalando il primo calo da inizio 2023. Ridimensionata anche la produzione, per la prima volta in 14 mesi, scendendo del 2,6% a 737.180 unità.
Questo uno dei tanti articoli dove parla del tonfo di dahiatsu a seguito dello scandalo dei crash test del 2024.

https://media0.giphy.com/me...
Ovvio

https://media4.giphy.com/me...

“Eh ma è colpa dell'elettrico”

e dei 5 miliardi che Elkan porterà all'estero in un paradiso fiscale ?
di quello ne parliamo ?

e ma questi sono discorsi da komunista ! ! ! . . . giusto ?

Caro governo togliete immediatamente Alfa, Lancia e Maserati alla Fiat e quest'ultima regalatela ai francesi. Ha combinato più danni della grandine andando a rovinare marchi meravigliosi

c'è un,azienda del Nord europa che produce moto eletriche con il motore nella ruota posteriore e senza il mozzo centrale, è fantastica a vedersi ;

https://uploads.disquscdn.c...

Con quello che costa la panda è strano che riescano a venderne più di 10 al mese.

ormai è uno stillicidio continuo

...si sono aggiunte anche le tasse europee sulla CO2: applicate alle utilitarie dei poveri per sovvenzionare le Tesle dei ricchi.

Le 9.484.000 unità si riferiscono al solo marchio Toyota. Daihatsu non è inclusa.
Vedi anche Kia e Hyundai che sono su due righe separate pur essendo un unica azienda.

Non si può dire con certezza, che non sarebbe finita allo stesso modo

Io con 16k posso prendere 3,2k birre medie.

Infatti vende molto meno rispetto a qualche anno fa.

Un governo miope e piuttosto ignorante (complice una combriccola sindacale vergognosa) è messo testa piegata da una multinazionale che gli sta pisciando in testa in lungo e in largo.
Peccato che ad andarci di mezzo (al solito) siano i lavoratori.

Con 16k ho preso una Q3 4x4 del 2014

piscia in testa a ogni panda presente e futura

So io dove li metterei...

Ti svelo un segreto però non lo dire a nessuno qui si parlava di auto SOLO a batteria...

ma LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
Stai facendo tanta di quella confusione che veramente spero che tu sia solo un troll.

Io li avrei mandati a f**** e basta

Oh santo cielo lo dico io che ho a che fare con uno che ha l'IQ di un bradipo. Si sta parlando del fatto che Toyota è primo produttore con 10 milioni di mezzi MA SOLAMENTE GRAZIE al contributo di daihatzu che su quei 10 milioni pesa quasi la metà producendo ancora motori Termici. Adesso vasta non disturbarmi più

Loro non si metto in cassa integrazione

più che altro chi è che spende certe cifre sovraprezzate per le autovetture nuove poi per na panda ancora di meno, tanti si buteranno sugli innumerevoli usati disponibili...

Purtroppo anche se ci nascondiamo dietro un dito si vede tutto.

Dimmi in quali mercati calano le europee e poi parliamo.

Dobbiamo partire DALLA REALTÀ non dal sogno.
Dove calano le vendite e i profitti per le case europee?

La risposta la conosciamo e quindi sappiamo che l'Europa non può fare nulla se non obbligare i produttori a prendere (anche se in ritardo) la strada giusta.
Se MEB fosse del 2015 invece che 2018 sarebbe tutta un'altra storia. Oggi MEB non è male infatti le JV SAIC/VW stanno reggendo in Cina.
Ma ci sono voluti 5 anni per affinarla.

cosa si sono fumati per lasciare a listino quella merda della tipo 4 porte che è oscena invece della 5p o sw

Vedo che non riuscite ( ne tu ne altri ) ad afferrare il punto, il green deal è pura ideologia, pratica zero anzi meno di zero

Qui non si discute se è giusto o sbagliato ma dei risultati ottenuti, il green deal cosi come è stato messo ha fatto solo danni regalando l'industria automobilistica europea a cina e stati uniti questi sono i fatti.

Poteva funzionare diversamente? si probabilmente, ma solo se si affrontava la questione reale e non puramente ideologica come già detto

Il tuo commento è giustificabile solo se hai meno di trent'anni :)

Secondo te si rimetteranno in paro? ma dove, ma in quale realtà parallela, bisognava partire molto prima di fare crociate ecologiche e andare dietro a greta

Questo non toglie che il green deal ha dato una bella mano

Ti svelo un segreto: anche le ibride hanno una batteria ed un motore elettrico

"Stellantis ribadisce pure che il percorso è impegnativo e richiede scelte difficili, ma si dichiara fiduciosa nell’affrontare la transizione insieme ai propri dipendenti, con una visione unitaria e strategica per il futuro.".

Che frase da para***i. Loro "sono fiduciosi". Loro (dirigenti e la proprietà) che tanto si salvano sempre.

Si infatti,alla fine la 500x stravendeva

O santo cielo.
Non riesci proprio a capire il testo dell'articolo.
VW come gruppo(quindi Vw, Audi, Seat, Skoda, ecc) nei primi 6 mesi del 2023 ha venduto 4.69 milioni di vetture, Toyota/Lexus 4.9 milioni

Ok che hanno fatto il loro tempo, ma piuttosto che toglierle di mezzo senza un rimpiazzo non aveva più senso abbassare i prezzi e fare concorrenza a Dacia? Mistero.

Allo stesso prezzo se non addirittura meno ci sono concorrenti decisamente migliori vedi Kia Picanto o dacia Sandero.

Si,sul listino quattroruote non c e.

Anche la tipo 5p e sw hanno tolto di mezzo ?

Ovvio che siano i dati del 2023, il 2024 ancora non é finito. On sostanza il risultato è sempre quello senza daihatzu toyota sarebbe ben lontana da VW

Il problema non sono i 16k ma quello che il mercato ti può offrire a quella cifra. Oggettivamente la Panda è cara per quello che offre e siccome la Fiat non brilla nemmeno in assistenza ed affidabilità, si riducono drasticamente le motivazioni per le quali una persona sana di mente dovrebbe preferire quest'auto.

Sbagliato, gli aumenti vanno avanti da più di 10 anni, e il colpo di grazia l'ha dato il covid, non l'elettrico

Insomma, se vai a vedere gli aumenti di prezzi, vanno avanti da più di 10 anni, ed è il covid quello che ha dato il colpo più forte, non il Green Deal

Si è conta che a quel prezzo già trovi di meglio

O mamma, ancora continui co' sta storia.
Quello che stai citando sono i dati dei primi 6 mesi del 2023, scritto all'inizio dell'articolo.
Nei primi 6 mesi del 2023 Toyota Group ha venduto 5.42 milioni di vetture, di queste 4.9 milioni erano Toyota/Lexus.

Proprio perché vendono milioni di frullatori daihatzu tre cilindri lowcost nei mercati orientali in realtà il titolo su base annua è in picchiata, sull'orlo della crisi https://uploads.disquscdn.c...

Oh cribbio eccome un altro... https://uploads.disquscdn.c...

Ma quando arrivano i Cinesi ?
che son da 50 anni che ci lamentiamo della fiat
Quando arrivano finalmente la faremo finita con la solita sordina 😂

Dahiatsu non fa 5 milioni. Fa 790.000 - 800-000 auto all'anno. Nel 2024 poi ne farà poco più della metà per via dello scandalo crash test.
"I numeri di Toyota
Un'analisi più approfondita dei numeri mostra che i marchi Toyota e Lexus hanno consegnato 10.307.395 auto nel 2023 - il 7,7% in più rispetto all'anno precedente -, facendo segnare un nuovo record. Anche il brand Daihatsu ha registrato risultati importanti, con una crescita delle vendite del 3,2% a 790.441 unità."

sei rimasto indietro di 10-15 anni, ormai lo stipendio medio di un chinese é di circa 1ooo€/mese...

h t t p s : / / bdeex.com/it/china/

Ma perché se Daiatsu fa 1mln di pezzi? Perché devi sottrarre 5mln?

Se Toyota è Lexus vendono 10,3mln e tutto il gruppo con Daiatsu vendono 11,4mln perché devi sottrarre?

Togli 5M di daihatzu, toyota è 5a

Capisci che devi sottrarre 5M?oh mai sei proprio arrivato

Vendeva perché era la più accessibile non la più bella, se ora la maggior parte degli italiani non può più spendere 16k per l’auto siamo messi male.

Rimettete in listino la 4x4 a 18 e la cross a 20, volete scommettere che le vendete tutte?

Tutti e due perchè oltre ai salari bassi, i listini delle termiche sono aumentati anche perchè hanno spalmato i costi di R&D degli altri modelli e tecnologie.

Esattamente. Ho una 4x4 1.2 che avrei cambiato volentieri con la nuova 4x4, ma hanno deciso di toglierla dal mercato ed io col cavolo che passo dal 1.2 fire indistruttibile a quella carretta di 3 cilindri. Se rimango a piedi in montagna poi chiamo Tavares a riprendermi.
Conclusione? Fino a quando cammina me la tengo.

Toyota fa i numeri in tutto il mondo col suo marchio principale e con i motori termici ibridi.
Aldilà di tutto la situazione 2024 è questa:
https://uploads.disquscdn.c...

Non é nemmeno aggiornato ,500 e 500x non sono disponibili, la tipo solo 4 porte diesel.

Eh, ma lui deve arrivare a fine 2025 e poi va in pensione. Dopo saranno cavoli di chi verrà.

Ch sei matto! Lì li linciano, mica hanno il Kapitano che abbaia (a caso) ma non morde.

Sai LEGGERE? Se sai leggere c'è scritto che Toyota nel 2023 ha consegnato 11,23 milioni pezzi compresa la controllata Daiatsu.

Ma non c'è scritto che Daiatsu è la parte maggioritaria.
Sai quanto ha venduto Toyota e Lexus nel 2023?

Tieniti forte... 10.307.000 HAI CAPITO O PROPRIO NON CI ARRIVI?

Hai capito? Daiatsu è il 10% del totale manco il 20%.
Ergo CON o SENZA Toyota e Lexus resterebbero prime di 1mln di pezzi su VW HAI CAPITO MO?
O solo disegni?

A questi prezzi è finita pure la Pandemia

Toh scienziato
Qua lo capisci meglio? https://uploads.disquscdn.c...

È tunerinproprio assente.

Il concetto di sottrazione ti è sconosciuto.

Tranquillo non sei l'unico che marinava scuola povero nowatt non a caso Valeggio di VW e diesel.
Manco immagini che VW ha il suo mercato in Cina dove il diesel non sanno manco che esista.

E detto per inciso se Daiatsu pesa per UN MISERO 20% vuoldire che su 11,3 mln di vendute se Daiatsu non ci fosse Toyota e Lexuss farebbero oltre 9mln di auto.

Ma non voglio impegnarti con le % se sei nowatt e pensi che 4 diesel che non fila nessuno possono tenere in piedi VW non vorrei ti affaticassi

Perché poi é saltato il titolo che approfondisce sull'elettrico, dato che daihatzu prodice solo termici

Ti cito una frase di Gianni agnelli detta a de Benedetti negli anni 70 quando i giornali cartacei si vendevano ancora
Agnelli: “se aprissi una edicola sono convinto che riuscirei a farla fallire”
John elkann non è un imprenditore é una sorta di Gordon gekko, compra e vende quote azionarie

Ma ti è chiaro che tolta la differenza toyota sarebbe 5a?poveraccio quando il signore spartiva i cervelli a te t'ha saltato 😂😂😂

E tu SAI LEGGERE quello che pubblichi?
"Il gruppo Toyota ha prodotto 5.627.473 veicoli, di cui SENZA Daaiathsu 4.691.000"

Così lo hai compreso? Vuoldire che su 5,6 mln di pezzi 4,6mln li hanno prodotti SENZA DAIATSU.

5,6 - 4,6 SENZA USARE CALCOLATRICE fa 1mln ossia meno del 20% del Totale.

Ma basta guardare le auto più vendute al mondo ci sono: RAV 4, Corolla, Corolla Cross, Camry alias TUTTA ROBA Toyota e 0 Daiatsu.

Ma tu continua a pensare che la RAV 4 la fa Daiatsu.

Come può vendere un'auto che è ferma come design al 2010 e ha un insensato listino che parte da 15.900 euro?

Prima di fare qualsiasi ragionamento uno dovrebbe andare sul sito fiat ad esplorare i vari modelli attualmente in commercio. Una volta fatto ciò potrebbe venirvi lo stesso dubbio che è venuto a me: siamo nel 2024 o nel 2014?

L'Italia non uscirà mai dal G7, perché quando vengono qui mangiano bene.

Sono "solo" 100 miliardi? Ammetto che pensavo fossero mooooolti di più...

Questa non è una strategia lungimirante o che paga anche solo nel medio termine. Vendite a picco e fabbriche ferme, la concorrenza ti mangia e ad un certo punto svendi è saluti. Non è il modo di fare gli imprenditori.

Se non riescono a vendere nemmeno la Panda in Italia siamo veramente con le pezze al qlo.

Ma lol, rileggi meglio perché è l'opposto di quello che stai dicendo.

O le fabbriche generano utili o i primi a volerle chiuse sono gli azionisti…E anche le vendite a picco probabilmente per gli azionisti non sono un grande problema finché ottengono dividendi

Una calcolatrice la sai usare? Spero di sì, togli 5M di auto e vedi dove va finire toyota https://uploads.disquscdn.c...

Si ma chi gli paga quel compenso non penso abbia interesse nel vedere le fabbriche chiuse e le vendite a picco...

A cosa bisogna rispondere alla roba sparata in libertà?

stai nel tuo mondo fatata e spera di non lavorare nel settore altrimenti smetterai di divertirti credimi.

Infatti il primo mercato di Toyota sono gli USA con 2,1mln di pezzi.
Seconda la Cina...

Ma continuate a sparare favole, tranquilli la realtà cambierà a comando vostro

Tavares fa gli interessi solo e soltanto di chi gli paga quel compenso milionario.
Siccome non gli verrà decurtato neanche un euro traine tu le considerazioni di conseguenza 🤷‍♂️

Si certo come sta avvenendo in tutto il mondo dove Stellantis in USA le sta prendendo da Toyota e VW, BMW e Mercedes le stanno prendendo in Cina.

Senza il grean deal molto probabilmente l'automotive europeo sarebbe fallito in massa perché avrebbe iniziato a muoversi solo OGGI che gli sta franmado il terreno sotto i piedi.

Invece è capace che fra qualche anno si metteranno in paro proprio grazie al fatto che hanno iniziato 5 anni fa.

Il green deal non è un semplice argomento di propaganda politica, dietro ci sono accordi internazionali come Kyoto e Parigi. La questione delle emissioni è un'emergenza concreta e l'Europa la sta contrastando su una serie di fronti, non solo quello dell'automobile. I produttori europei, in crisi perché il mercato è cambiato, dato che i competitor si sono moltiplicati, stanno concentrando l'attenzione sul fatturato e sull'occupazione come se il problema ambientale non esistesse (basta vedere chi truccava le emissioni dei diesel ai tempi per rientrare nei parametri)

Toyota i numeri li fa grazie ai motori TERMICI ultra-low cost daihatsu venduti nel mercato orientale. Tolti questi, il diesel VW group regna ancora sovrano

A pensare male...

Ma è ovvio sono macchine che costano poco! Ma questo discorso lo applichi a tutte le auto ed a tutti i segmenti ed a tutte le tecnologie! Sveglia! Ma ragioni o no? Hai dei problemi. Tu fai tanto il fan dell'elettrico e farnetichi che non si vendono termiche perché la gente vuole le elettriche, dillo alla taycan, o alla macan elettrica o ai belgi a casa perché audi chiude la fabbrica, e non mi venire a dire che non sono buone auto quelle perché una taycan fa le scarpe a qualsiasi cinese.

Questo commento dovrebbero impararlo a memoria alcuni "dotti" del blog che davano del c0glion3 a uno come Toyoda..

1.2 fire e 1.3mjt. Motori brillanti, efficientissimi e parchi nei consumi. Avevamo scritto la storia dell'ingegneria. Grazie gree deal, o meglio, grazie von del leyen! Altro che presidente commissione europea dovrebbero arrestarla per concussione

E siamo uno dei paesi del G7...
Ma G7 de che? Siamo in picchiata, questa è la realtà.

Una curiosità, ma gli stabilimenti francesi li fermano anche solo per un paio di giorni o no?!

Stellantis sta andando dritta (e anche abbastanza rapidamente) per la sua strada, dismissione e disinvestimento dall’Italia.
Vedremo adesso cosa succederà nei rapporti governo Stellantis

Io mi chiedo come è possibile che nessuno abbia capito che Tavares ha venduto l'anima ai cinesi

Effettivamente la scelta dell'ibrido fu una mossa vincente ma fu dettata principalmente dalla loro incapacità ad essere concorrenziali con qualche diesel decente, i DiD andavano bene su auto leggere ma sul cavallo di battaglia rav4 era erano motori assetati e poco brillanti, per non parlare dell'idrovora DiD D-kat 177cv che fu un vero disastro, infatti durante gli ultimi tentativi compravano gli n47 bmw da 143cv ma oramai era troppo tardi.
Oggi toyota è avanti con gli ibridi? Ni...
VW group, bmw e Mercedes vendono ancora vagonate di diesel ka quando decideranno di switchare se ne vedranno delle belle, ad esempio ho provato la GLE Mercedes 350de plug-in, un suv da 2t che nonostante vanti ottime prestazioni in modalità ibrida consente di viaggiare per almeno 200km a 16/17 km/lt su qualunque percorso. La rav ibrida in autostrada fa 9km/lt, peggio ancora la rav plug-in un vero aborto

Succede quando provi ad appioppare alla gente un modello di più di 10 anni fa, aumentandone sempre il prezzo invece di abbassarlo, e andando dicendo in giro di volerla produrre fino al 2029, manco loro ci credono su...

si dichiara fiduciosa ahahah si si di questo passo manco al 2025 arrivate

Alla famiglia agnelli non è bastato rubare 100 miliardi di euro in 70 anni, in ultimo regalo allo stato italiano dovevano proprio farlo gettando fca group in pasto a Stellantis

La Toyota Yaris una delle macchine più vendute in Europa la fanno in Francia e non mi sembra ci perdano soldi.
Bisogna fare una politica industriale solida come Toyota non continuare a fare auto uguali con carrozzerie diverse.

La SANDERO LA FANNO IN MAROCCO.

Chiaro perché è concorrenziale?
Non la fanno a Parigi con gli stipendi di Parigi.

la Tpo la fanno in Turchia, la Polo si sposta in Sud Africa.

Ecco il futuro del termico farle dove costa poco la manodopera per renderle competitive con le ibride.

Questo porterà tanti posti di lavoro in Europa.

O NO? Perché il Marocco, la Tirchia ed il Sud Africa sono Europa.

Continuate nella vostra ignoranza da nowatt.
Mi spiace caro sei tu che devi informarti.
E SE SAPESSI LEGGERE basterebbe l'articolo di ieri su HD motori coi numeri delle ricaricabili nel mondo, poveretto avresti un colpo al cuore:
L'UNICO TERRITORIO COL MENO È L'EUROPA.

Nel resto del mondo tutto segno +.

Capito il livello di sciocchezze che spacciate per vere?

Toyota vende ibrido da 20 anni o forse più quando erano in pocchi a fabbricare ibrido....e normale il passaggio a elettrico loro sono avanti almeno 10-15 anni rispetto alla concorrenza

Il problema ( se cosi lo vogliamo chiamare ) ha nome e cognome, si chiama "green deal", senza di quello si sarebbero continuate a vendere auto endotermiche esattamente come prima e i prezzi sarebbero rimasti sotto controllo ;)

La data del 2035 attualmente è un non problema, visto che nel 2030 la quota di co2 per auto commercializzate sarà cosi bassa da renderle non convenienti.

Nomi a caso, non hai risposto al mio commento, vedo che forse ti servirebbe una pausa :)

Appunto, se c'è il boom di ibride in America dove la benzina costa 1/3 dell'Italia, figurati dove costa come l'Italia quanto dureranno le ICE pure.

E infatti in EU siamo pieni di ibride HEV VERO?

Perché in Giappone, per le batterie, hanno Panasonic, in Corea LG chem e Samsung, In Cina BYD, CATL, Svolt ecc.
In Europa c'è Northvolt che sta chiudendo pezzi d'azienda...

E diversi che quando hanno letto la notizia di Northvolt hanno pure ESULTATO (Tafazzi era un dilettante a confronto).

per fortuna ogni tanto un commento che vale la pena leggere

Appunto, cosa ho detto? Peugeot...
Hanno fatto un mero calcolo di numeri per decidere di adottare u purè tech per tutti i marchi. E ragionando da contabili gli è andata male. Hanno ragionato da contabili mettendo il purè tech su una "lancia" con livrea Martini e una Alda romeo, entrambe Peugeot personalizzate. Ma chi te le compra?

I motivi per cui le nuove Fiat/Stellantis non vendono sono i motori progettati male tutto qui.
Se avessero lasciato i motori Fiat che tutto il mondo ci invidia.
Tanto che Fiat in Brasile vende un casino proprio per la sua affidabilità.

A leggere queste notizie da un lato provo un senso di futile "appagamento" nel sentire che un'azienda come Fiat (che detesto per mille motivi), rimaniamo solo a lei, non riesca manco a produrre/vendere una semplice Panda, il cavallo di Troia che da Torino si è infilato per decenni in milioni di famiglie italiane, dall'altro provo una sensazione di scoramento pensando a chi davvero ne soffrirà: i lavoratori. Dietro queste cifre ci sono persone, padri, madri, adulti scapoli/nubili magari con parenti a carico, o semplici single che devono anche loro sopravvivere in qualche modo, tanta gente sostanzialmente incolpevole che sta pagando e pagherà. Dietro a questi numeri ci vedo solo sofferenza.

La realtà è che tutto il mondo sta ancora con il Termico Ibrido (anche con Biocarburanti) e solo l'Europa sta facendo queste follie, quindi o tutto il resto del mondo è più intelligente dell'EU o in EU abbiamo degli Asini che ci governano, e prendono ordini da paeselli come Danimarca, Svezie Olanda che sono grandi quanto 1a regione italiana.
Anche la Francia che ha energia elettrica in abbondanza sta puntando come la Svezia su i BioCarburanti E85 Etanolo.

Dai informati.........non fare il fanboy prezzolato.

E io cosa ho detto? Stellantis non vende perché
1) fa roba troppo costosa per quello che offre, al di là del discorso elettrico o termico
2) a comprare fiat erano rimasti i fedeli del made in Italy, fai delle Peugeot ricarrozzate e perdi lo zoccolo duro che ti era rimasto.
I 2 motivi si sommano, motivo per cui la panda non vende e la 600 nemmeno. E nemmeno la 500e.
E poi la panda... Fatela a Gpl come la Sandero, deve essere una macchina che costa poco anche da usare!

Dimmi tu che altre cose possono creare una fissazione così profonda contro il diesel da tirarlo in campo quando non c'entra nulla. Hai l'Asperger? Sei la greta thunberg italica?

La fine della fiat è iniziata 15 anni fa circa quando fu chiamato il salvatore della patria a trovare i polli da spennare in giro per il mondo. Alla fine questo personaggio è riuscito a fregare la presidenza americana che all epoca gli ha concesso un bel po' di miliardi per salvare chrysler ma di fatto ha salvato fiat.....ha salvato fiat per qualche anno
La fiat è finita anche perche è finito il monopolio delle auto che vendeva in italia ovvero auto che sono state vendute da una vita agli vari ministeri compresso iveco e irisbus.
Non parliamo di come queste auto andavano rottamate con chilometraggio basso per poter far girare la ruota.

Toyota vende in tutto il mondo auto con Motore TERMICO MA Ibride, è questo il vero futuro di transizione, non l'elettrico.
Poi continua a credere alle favole, quando in TUTTO il mondo tra l'europa di elettrico non se ne vende.

In America un litro di benzina costa la metà di un litro di diesel nostro. Mi pare ovvio che la gente orientata al risparmio ci vada a nozze

La 4x4 è stata eliminata altrimenti azzoppava le vendite ai modelli superiori, secondo me si stanno accorgendo che la gente piuttosto si tiene la 4x4 che ha già invece di comprare un 1.2 francese quindi le cose potrebbero cambiare. Il diesel è finito e cercano di invogliare la gente ad acquistare modelli superiori equipaggiando la panda con il 1.0 da 80 Nm ed infatti la gente ora sta acquistando modelli superiori ma di marchi cinesi. Il problema della panda è proprio quello, se ha motorizzazioni valide e 4x4 fiat vende solo quella dato che è la più economica. Lo spazio tutto sommato basta per 4 persone, quella volta all'anno che vai in ferie ci attacchi sopra il bauletto e via.

Sei convinto di tante cose.

Come tanta gente che da aria alla bocca.

Mi spiace ma quello che non capisce sei proprio tu ed i no batteria a prescindere.

Se produci dove un lavoratore costa 3000€/mese di costo aziendale, la corrente a 30cent a KWh (grazie al gasse) non puoi competere con produttori tipo Tesla che con pe gigapress produce tre volte le auto per stipendio pagato.

Ma i no-watt sono troppo impegnati a farneticazioni della rinascita del diesel invece che vedere la realtà.

Una Panda costa come una ZS, ok la vendi in Italia PER ORA, quanto può durare? Dove te la pagano 16000€ una macchinetta di 3,8mt col 1.0 da 70CV e i cerchi in ferro? Infatti fuori dall'italiano non se la fila nessuno.

Ma sono concetti troppo complessi per chi è convinto che il commonrail è la risposta.

Visto la risposta che ha dato la realtà?
Avanti col termico fino alla fine. Tabto Ferrari e Lamborghini venderanno V12 fino al 2050. Quindi 3000 operai possono stare sereni.

E' un modo ingannevole per tagliare i costi fissi, lo fanno anche aziende il cui fatturato e margine netto è ampiamente positivo.
Siamo a livelli di truffa a volte.

Diesel piccoli su macchine piccole sono impossibili con le nuove normative, sarebbero troppo costosi e sempre dal meccanico su percorsi solo cittadini come tipicamente quelli di una panda. Piuttosto che la facciano a Gpl!

si perchè le panda sono dei gioielli e renault che riceve aiuti di stati lo scrivi sotto ad un articolo in cui stellantis mette in cassa integrazione un intera linea produttiva?

Sono convinto che da piccolo ti bullizzavan0 e che i genitori dei responsabili guidavano un diesel, altrimenti non si capisce come tu in ogni articolo devi tirare fuori il diesel quando con la Panda non ci azzecca nulla (non viene prodotta più diesel dal 2018).

Io mi chiedo se il compenso milionario di Tovarish viene decurtato per tutti i giorni di fermo...

Al solito non capisci nulla. Stellantis non vende perché fa auto sovraprezzate e non concorrenziali. E quelli che compravano fiat prima ora non ci stanno a prendere una peugeot marchiata fiat a prezzo folle.

renault è molto aiutata dallo stato. e comunque dacia vende, sono scatolette...

comunque è un problema di tutti e sono investimenti di miliardi.

Le scelte difficili è che se non ha IBRIDE oggi devi vendere a confronto dei cinesi.

Quindi o produci dove prendono la metà di uno stipendio italiano o devi mettere una Panda a prezzo di una MG ZS.
Questo è il risultato.

Ma è più facile dire HA STATO L'ELETTRICO. Cone se spararle cambiasse la realtà.

In realtà da anni é disponibile solo col 1.0 ibrido,il GPL era in esaurimento scorte e faceva numeri ridicoli,il prezzo base era da 15.500 euro da almeno due anni,quindi sono 400 euro di listino di aumento,il mercato cambia quello si,ma da sempre ci sono stati stop di produzione da quel che ricordo,i numeri di immatricolazioni di panda sono stabili,fiat é in calo perché non c e piú la 500x o la 500 e un prodotto che rimpiazzi le vendite.

Quando le dicono le cose e cioè che il termico è finito gli rispondete che è HA STATO L'ELETTRICO.

Continuate a credere alle favole che le elettriche non si vendonoinvece davanti ai concessionari del termico ci sono le code.

Giusto per dire uno dei responsabili Toyota a bloomberg, pochi giorni fa, ha dichiarato che a Sttembre 22 un USA vendevano il 20% HEV.
A settembre 24 il 48%, per cui si stanno riunendo per decidere quando FERMARE LA VENDITA DI MOTORI SOLO TERMICI.

Il primo produttore del mondo di auto.

Ma noi c'abbiamo IL DIESEL... "c'è una macchina qua la devi mettere laaaaa è un diesel"
quello c'è rimasto la canzone.

... credo che non piangerò per tutto ciò!

si ma la piattoforma non è esclusiva della 600e e quindi i costi possono essere ripartiti, poi si tratta di usare anche la testa perchè renault non ha alzato i costi della dacia (almeno non i modo esponenziale)? Perchè le auto popolari puntano sulla leva del prezzo, se in stellantis non hanno capito questo vuol dire che sono nei guai

Hanno preso la stessa panda di prima, gli hanno aggiunto 4 accrocchi elettronici che a loro costeranno si e no 600 euro e hanno aumentato i listini di 3000/4000 euro, e hanno il coraggio di chiedersi perché la gente smette di comprare pure quella? Tra l'altro dopo altre scelte folli tipo eliminare il Multijet hanno eliminato anche il 4x4 nella panda, stanno facendo ogni scelta possibile e immaginabile per far fallire l'automotive italiano, se non è palese malafede questa

È normale
Hanno speso tutti i soldi in litio e cobalto ora non c'è ne sono piu

Nel dubbio ne aumenterei ulteriormente i listini... Sia mai che le vendite si impennino...

Non vorrete farmi credere che i quasi 20k della Pandina non siano competitivi...

Anche qui è colpa della mobilità green? O magari sono gli italiani che con il loro salario medio nemmeno più una Panda nuova si possono permettere?

è fatuale.....fate motori di me..a. un collage di vari pezzi messi insieme.

beh, costa. non solo della 600e ...

ricerca di cosa che sono fermi al palo? NOn mi dire che la piattaforma della 600e ha richiesto miliardi di sviluppo perchè a quel punto fanno prima a dire che non sono in grado

beh, tu pensa alle aziende che devono compensare una nuova produzione, progettazione, ricerca, stabilimenti di qualcosa che non vendono. si rifanno sulle altre produzioni. normale.

Comunque non trovo normale che un'azienda così grande, se non ha produzione può mandare tutti i cassa, e le aziende piccole se lo prendono nel di dietro.
Se non fosse così facile per loro fermare la produzione ed avere gli aiutini dello stato, ci penserebbero molto di più sulle loro azioni e progetti.

Leggendo i dati, io direi che non stanno aspettando, sono passati a altre marche.
Da inizio anno, il mercato italiano è cresciuto del 2,1%. Si parla tanto di crisi del mercato, ma il mercato è cresciuto. E' Stellantis che va male, e all'interno di Stellantis i marchi italiani in particolare perdono tutti cifre consistenti.
Perdono dunque Stellantis (-6%), Ford (-15%), stabile VAG con un +0,43%, crescono Renault/Dacia (+15%), Toyota (+29%), BMW (+7%), Hyundai/Kia (+4% e +2%), Suzuki (+10%), MG (+40%), Nissan (+4%), DR (+12%).
Ora il punto è che i dati annuali sono falsati dal fatto che, fino a giugno, Stellantis aveva ancora in catalogo la 500 e la vecchia Ypsilon, che in Italia facevano parecchie vendite. Situazione simile per Citroen, che aveva la vecchia C3, uscita dal listino e non ancora sostituita dalla nuova.
E infatti, a settembre questi marchi hanno situazioni tragiche: Fiat -43%, Citroen -74%, Lancia -72%, Alfa -17%, con un forte impatto sul gruppo Stellantis che perde il 33%.
Per contro, salgono le solite Dacia/Renault, MG e DR, pure in un mercato che ha perso il 10% (quindi sì, forse qualcuno che aspetta la Grande Panda c'è). E fanno meglio del mercato anche le giapponesi e le coreane.
Insomma, hanno fatto una tragedia, non è colpa delle elettriche, non è colpa dei cinesi, è colpa di Stellantis che ha completamente sbagliato la sua politica commerciale arrivando impreparata alla scadenza di luglio e dovendo togliere modelli come 500, C3 e Ypsilon senza avere un rimpiazzo pronto (la nuova Ypsilon non è un rimpiazzo per la vecchia, lo è casomai la Grande Panda) e non riuscendo a valorizzare i suoi marchi premium come Alfa.
Sicuramente la nuova C3 e la Grande Panda saranno in grado di risollevare un po' la situazione, ma pare che ancora ci vorranno mesi, per la 500 anni, e intanto il mercato non aspetta.

Mó costa 15.900 €: è normale che cali la domanda!
"Stellantis ribadisce pure che il percorso è impegnativo e richiede scelte difficili".
Ma quali scelte difficili?
Tagliate il prezzo di 2.000 €, e vedete come la domanda cresce di nuovo. 🤷‍♂️

Listino a partire da 15.900 euro e manca la domanda. Chissà come mai....

Che gli italiani stiano aspettando la grande panda? Le indiscrezioni dicono che costerà uguale

e soprattutto della sinistra (cit.)

colpa dell'elettrico .cit