Stellantis, profondo rosso per la produzione in Italia: -31,7%

Ma l' Opel Aspra la fanno ancora ? 🤔

Non comprate la Opel Mokka se no mettono le accise pure sul caffè ..🤷‍♂️

sono anni che vanno male (esclusa la panda e qualche sporadico modello di alfa)

Da quando molti italiani (compreso il sottoscritto) hanno capito che le Fiat, Lancia ed Alfa sono delle Peugeot/Citroen a tutti gli effetti, ma camuffate, gli italiani hanno abbandonato i rispettivi brand italici. Se proprio devo acquistare una vettura STRANIERA mi fiondo sulle Jappo e non certo su prodotti francesi (vedasi Purtech 3 cilindri) che sia cinghia a bagno d'olio, che catenina, sono comunque motori pietosi.

Per decenni produci macchine scadenti e inaffidabili, ma ai prezzi della concorrenza di qualità. Che t'aspetti? Ormai, la Fiat vende solo le Panda, altri marchi, un tempo stimati, come la Opel, non li vuole più nessuno perché sono pasati dalla General Motors a questo carrozzone e anche clienti fedeli dicono "cambio perché se compro una Opel oggi non è più una Opel". E comunque, produrre e vendere più auto significa essere antiecologici e usare più risorse. Meno male che se ne producono meno. Vuol dire meno sprechi e più rispetto per l'ambiente.

Certo che c'è.. per ogni usata venduta c'è una nuova non venduta

Guardate il lato positivo: ne hanno meno da produrre quindi le faranno meglio dedicando più tempo ad auto sulla linea di produzione e cura dei dettagli.
Scherzo. Sono una mandria di falliti che si sono volutamente scavati la fossa con le loro mani (pale gentilmente offerte da Bruxelles).

Emh guarda che le quote di co2 colpiscono anche i produttori che costruiscono al di fuori dell'unione europea, vengono appunto calcolati in base alle auto vendute sul territorio europeo a prescindere da dove sono state costruite

non c'è nessuna correlazione

Se si vendono più usate si vendono meno nuove , mi sembra una cosa ovvia

La paghiamo noi ma ancora per poco

ah si perchè la cassa integrazione straordinaria chi la paga?

che commento intelligente...per le case automobilistiche contano le vendite del nuovo

Ma ora non li prende piu

La famosa tecnologia ibrida di stellantis....ammettere che l'industria automobilistica europea si reggeva su tecnologie vecchie ed aziende che non avevano il benchè minimo interesse ad innovare no?
Negli anni 90 usci la panda elettra perchè lo sviluppo non è continuato?

Stai parlando di SYD o di STellantis? Perchè ad oggi quella che ha preso 220 miliardi pubblici e continua a prenderli è l'ex FIAT

Lo capisci che non è la stessa cosa, Byd prende soldi infiniti da un pozzo senza fondo

ho fatto una domanda io all' IA

In base allo stipendio medio in Italia, che si aggira intorno ai 30.000 euro lordi annui12, un’auto ideale dovrebbe costare circa il 50% del reddito annuo lordo. Questo significa che un’auto con un prezzo compreso tra 15.000 e 20.000 euro sarebbe una scelta equilibrata per l’italiano medio.

Questa fascia di prezzo permette di acquistare modelli affidabili, sicuri e con buone caratteristiche tecnologiche senza compromettere troppo il budget familiare. Auto come la Fiat Panda, la Renault Clio e la Dacia Sandero rientrano spesso in questa categoria e sono molto apprezzate per il loro rapporto qualità-prezzo

Fanno dichiarazioni ma sono totalmente disconnessi dalla realtà

Applausi 👏👏👏 bravo uno che ragiona seriamente .
preventivo fiat 50 baSe 22,900 euro !non ti dico il finaziamento da RAPINA che volevano proporre alla mia collega (roba da denuncia)

NO MACANO I SOLDI !!! PREZZI SEMPRE PIU' ASSURDAMENTE ALTI

non vendono IN PRIMIS per i prezzi assurdi che sparano , poi per la qualità scadentissima

SE LO MERITANO, SE LA SONO CERCATA, preventivo di una collega di ufficio di mercoledì fresco fresco per una fiat 500 base rossa con copricerchi senza tablet sul cruscotto con solo un mini display da 4 pollici per la radio! A SOLI 22,900 EURO che fallissero il prima possibile ! SCIACALLI
POI ci si meraviglia perchè non vedono più una FAVA

Simile all'effetto Kodak, effettivamente

Le auto Stellantis vendono poco perché sono auto penose, quasi tutti i modelli di quelli prodotti in Italia sono tecnicamente e tecnologicamente vetusti e poco desiderabili, anche poco sostenibili per il benessere di ambiente, clima, salute. Una produzione destinata a scomparire in breve tempo, bisogna svoltare, con decisione e in fretta

Non è molto evidente il nesso con l'elettrico se le auto Stellantis non vendono. Non vendono perché sono auto penose, quasi tutti i modelli di quelli prodotti in Italia sono tecnicamente e tecnologicamente vetusti e poco attraenti. Ovvio che non vendono. L'elettrico centra niente

Chiedete all'AI come risollevare il settore automotive in Italia e in Europa, ha la risposta a tutti i problemi no?

500e a 35k
cosa mai potrebbe andar storto?

Sembrava una nuova miniera d'oro e invece...

Potrevbe diventare una nuova serie su Dmax che racconta il fallimento elettrico e del fanatismo green

La Cina ha fatto con BYD e la sua produzione di ibride ed elettriche un aumento in doppia cifra nella produzione. Quindi il green non c'entra nulla, semmai i costi dell'energia e le esportazioni che languono sono il problema.

Tesla produce la Model Y a BERLINO, nota capitale cinese.

E costa 42700€, anche oggi che non ci sono incentivi in Italia. Insieme all'auto hai un infrastruttura di ricarica rapida a costi ragionevoli.

Il tutto a prezzi INFERIORI alle segD termiche.

Forse forse che se invece di mettere batterie e motori elettrici sotto auto costruite in modo convenzionale, avessero riformato il loro processo produttivo (gigacasting per esempio) forse oggi le cose sarebbero diverse.

BMW, Mercedes, VW, stellantis & co. competere con i cinesi e con tesla? Ma che scherzi? Noi facciamo servizi mica vetture! E la nostra specialità sono i servizi del secolo scorso!

Ti svelo un segreto... Il crollo delle vendite è delle termiche. Soprattutto in Cina che è il vero problema.

Abbiamo voluto noi fare il Green hic et nunc. Noi ci abbiamo messo il sogno, tutto il resto ce lo hanno messo i cinesi.

L'unica era competere...ma chi??? Noi? Un continente fondato sui servizi? Tu non sai che dici. Ma se sono decenni che facciamo produrre TUTTO in Cina...ora scopriamo l'acqua calda, a giochi fatti. Non ci poteva arrivare prima la UE a capire che avremmo preso una legnata sui denti..che la Cina ci avrebbe f0ttut0 con la nostra (vostra) fregola elettrica. Eh no, era davvero impensabile!

L'errore è stato un green deal impostato a casaccio fin dal principio..
Ora si va di dazi, molto molto utili...si si, una ennesima mossa furba che risolverà tutto..

Ti sei bevuto tutte le dichiarazioni degli amministratori delegati e politici prezzolati al seguito che non possono ammettere che si è dormito per almeno un decennio abbondante ed hanno permesso ad aziende senza storia (i cinesi) e senza storia e senza soldi (tesla all'inizio) di diventare leader mondiali di una marea di nuove tecnologie nel loro stesso campo da gioco. Dalla produzione delle auto con metodi più snelli ed economici all'infotainment ed il software passando per i powertrain elettrici.

Gli accordi commerciali quali dovevano essere? Farsi fare le macchine ai cinesi, metterci lo stemma e venderle da noi al triplo del prezzo?

Se noi rimanevamo con le macchine a carbonella senza spingere "il grinne" in Cina il mercato lo perdevi comunque e saltavano lo stesso... L'unica era competere ma abbiamo abdicato.

Fallimento dovuto all'UE.

Del resto il loro compito è dichiaratamente quello di deindustrializzare (cioè affamare la popolazione) in nome dell'ideologia fanatica green.

Uscirne subito è l'unica soluzione prima del disastro totale.

Mi spiace, ma le parole vuote sono state altre...quelle insensate che hanno fatto saltare il banco a colpi di ideologia.
Continua pure a non capire che la transizione andava programmata e gestita stringendo accordi commerciali PRIMA..e non imposta e venduta alla gente come "necessaria per salvare il pianeta"..

Ora vi svegliate con l'altra trovata furba...i dazi..
Vabbè, come al solito la colpa è di "chi non vuole l'elettrico", dei cittadini e delle case automotive...non di chi ha gestito le cose dai vertici senza il minimo criterio..
Se ti piace credere questo, accomodati.

Mancano le ricariche, dice il capo di Renault Italia, Raffaele Fusilli. Ma Enel X replica per bocca della n.1, Francesca Gostinelli: no, mancano le auto elettriche.

Non è proprio la stessa cosa

Infatti tra chi parla per slogan vuoti c'è sempre l'impressione di dire cose molto sensate ed importanti... Ed è proprio grazie a tutte queste parole vuote, di amministratori delegati e vertici politici nazionali e sovranazionali, che l'intera industria europea dell'auto sta andando verso il definitivo disfacimento... Ma tu continua pure a pensare che ora ci sarà "un rapido accordo tra la Commissione europea e la Cina per impedire un conflitto commerciale da cui nessuno trae vantaggio" eh... Senti come suona bene. Poi i cinesi continueranno a comprare cinese, i colossi europei continueranno con l'emorragia in quel mercato e salteranno comunque. Ma vuoi mettere chi fa più scena quando parla? In questo siamo maestri, te ne do atto.

C.V.D.

"Il voto di oggi è un segnale fatale per l'industria automobilistica europea. Ciò di cui c'è bisogno ora è un rapido accordo tra la Commissione europea e la Cina per impedire un conflitto commerciale da cui nessuno trae vantaggio. Il fatto che la Germania abbia votato contro i dazi è un segnale importante e aumenta le possibilità di una soluzione negoziata."

Queste sono le parole del CEO di BMW. Pari alle mie.
Tu ragioni per il tuo orticello, ma di macroeconomia e geopolitica ne sai poco e niente se non sei in grado di capire ciò che ho scritto..facendo pessimo umorismo.
Ma sicuramente tu sarai più studiato di me e a breve vedrò te al posto del capo di BMW...

Beh non è che sia tanto da capire, sono sempre gli stessi che cambiano l'auto elettrica ogni tot anni perdendo un bel po di soldini

non avevi altro da fare che commentare idiozie? sono nato in una officina, ai tempi se una fiat 127 arrivava a 100.000km avendo rifatto la testata già più di una volta potevi fare festa

Chi l'avrebbe mai detto?! Effetto Nokia.. Dovrebbero studiarlo anche su molti altri brand

Non te lo spiego perché non sarebbe difficile: sarebbe inutile.

Mi sembra che Stellantis abbia messo la freccia su Volkswagen, l'unico fermo è il burrone... lì in fondo

con 29k ci ho preso la versione 42 kwh nuova in concessionaria, la 24 kwh costa meno ma sarebbe stata troppo limitata con il chilometraggio

Spiegami come mai dopo tutti questi anni di record su record di vendite, le auto elettriche circolanti sono ancora al 4%

D'accordissimo con te, soprattutto per il discorso delle infrastrutture, assenti sul nostro territorio. Questo problema andava affrontato prima, non procrastinare per poi decentrare la produzione in altri paesi, men che meno con l'ultima "trovata" (leggasi buffonata), ovvero quella di far pagare un dazio per le vetture cinesi.

Però, secondo me, allo stato attuale pesa assai di più l'elevato costo del nuovo, soprattutto in quel segmento (utilitarie) che da sempre è fonte di traino per tutta l'industria dell'automobile.

I grandi numeri si fanno (si facevano) con le risorse più piccole. In Italia è sempre stato così, negli ultimi vent'anni. E non solo: quando c'erano più soldi, ricordo, anche il segmento C vendeva parecchio, roba impensabile oggi.

La barzelletta che le auto oggi durano di più ti rende un cabarettista nato

🙂👍

Transizione ecologica
I concessionari Stellantis all'Ue: "Sulle Bev target impossibili, cambiate le normative"

Vabbè aspetto altri copia-incolla per informarmi senza pregiudizi grazie a te allora.

Le auto diesel usate in circolazione non le conti?, indovina qual'è la motorizzazione più venduta nel mercato dell'usato? 🤔

Settembre non conta perché non ha colmato nemmeno agosto

Non è così, guarda le auto coreane o americane o qualsiasi costruttore non europeo fuori dall'Europa, i prezzi sono saliti dappertutto per una questione di materie prime, adas, inflazione post covid, ecc... Il green deal non ha aiutato ma non è la causa principale. L'Europa è formata da paesi principalmente in decrescita demografica, molte persone un'auto nuova non potrebbero prenderla in considerazione in ogni caso. Anche post covid non siamo più riuscitia fare i numeri delle annate 2017/18/19 e non è solo un problema di scelte politiche come vuoi far sembrare, ma una moltitudine di concause. Marchi come VW avevano fatto la loro fortuna in Cina e le mancate entrate da quel mercato pesano più di qualsiasi credito sulla CO2.

Non servivano tutte ste statistiche, bastava vedere quali sono i modelli stellantis prodotti qua in italia per capire che sarebbe stato tutto rosso.

Intanto è il green deal che ha fatto alzare a dismisura il prezzo delle auto ( tutte ) in Europa causandone il crollo, parlare della Cina ha poco senso visto che da loro l'auto elettrica in molte città è praticamente imposta inoltre come saprai il governo cinese è dentro a banca / finanza e dentro le aziende ( che poi è il motivo dei dazi ), se vogliono vendere le auto elettriche ( e non solo ) in cina possono benissimo farlo, chi glielo vieta? da noi è un pochetto diverso

Non puoi fare l'auto elettrica in Europa se prima non ti crei tutta la filiera, dall'approvvigionamento delle risorse alla produzione di batterie

Il punto è che la 500e parte da 29.900€ con pacco batteria da 24KWh.

Un T03 parte da 11.000€ in meno con pacco da 37KWh. Ed è full-adas e ha il tetto in vetro.

R5 costa come la 500e da 42KWh ma ne ha 52 di KWh ed ha motore da 150 CV, carica a 100 KW. La eC3 MAX 44KWh a 28400€.

il problema è aver menato il can per l'aia, elettrico di qui elettrico di lì, investimenti, piani industriali, poi mancano le infrastrutture e sposti il know how in cina, senza rendersi conto che il settore dei motori in europa impiega una fetta importante dei lavoratori è normale che poi i nodi vengano al pettine, ma perchè è successo questo? perchè l'europa non è uno stato federale, ma siamo un ibrido che porta solo a questo, la luce in fondo al tunnel c'è, ma se invece di andarci incontro restiamo quantomeno fermi, cosa volete che cambi?

c'è da dire che le auto durano molto di più oggi, la gente non cambia auto continuamente, la crescita demografica italiana non è al top ed oltretutto è in calo, a chi le vendi tutte queste auto?

La mia posso venderla a 40% in più entro 3 giorni e l'ho comprata nel 2019.

Che dispiacere 🤣

Questo come avrebbe placato il crollo della richiesta di auto termiche dalla Cina? Venderesti forse qualcosina in più in EU e forse USA, ma a livello globale ci sarebbe comunque il segno negativo proprio perché la cina compra prodotti europei solo se di lusso o quasi, il resto se lo producono internamente pagandoselo molto molto meno.

Motivo per cui, se anche si facessero tutti i punti che hai proposto, le sorti non cambierebbero di molto. Ormai la Cina si fa da sola anche le termiche e ibride e le esporta, cosa che "ai tempi d'oro" non succedeva, inoltre le altre asiatiche (giapponesi e coreane) fanno meglio lato ibride e nel rapporto qualità/prezzo.

In Francia come stanno messi?

Mentre la cina avrebbe sfornato nuove auto e le europee avrebbero perso il fatturato di quel mercato andando a gambe all'aria... Ossia la stessa cosa che sta succedendo oggi. Morale della favola? I burocrati non avrebbero comunque spostato di una virgola nulla perchè non comandano nulla. L'errore è stato industriale... Si è preferito spremere una tecnologia al capolinea (anche produttiva) garantendo dividendi fino all'ultimo minuto per poi piangere miseria dai governi. Il solito e antico "privatizzare i profitti e socializzare le perdite".

Italiani e spagnoli non se la passano bene, e questo lo sappiamo. Se però anche i crucchi e i mangiaranocchi iniziano a comprare meno auto, allora siamo messi davvero MOLTO male... 😑

Magari ci salveranno i polacchi. Hai visto mai.

1 ) non imporre il green deal cosi come è stato pensato
2 ) non imporre le quote di co2 per auto vendute in europa
3 ) non imporre la data del 2035

La politica economica europea è stata fatta dall'asse politico franco tedesco (ed inglese).
Riflettano sugli errori che hanno fatto negli ultimi 30 anni e si daranno una risposta guardandosi allo specchio.

Anche loro chiaramente

Domani mattina vado a farmi fare un preventivo per un bel naftone.

1 - dovevo cambiare auto e me la sono presa usata, pagandola quasi come nuova, ma fino a che non ci sono auto elettriche che mi soddisfino, aspetto a prenderne una, pur avendo tutto e convenienza ad usare quella tecnologia.
2 - Non prendo una auto con marchio italiano prodotta all'estero. Piuttosto prendo quella che per prezzo-prestazioni mi piace di più. Il fatto di una finta bandiera italiana me ne allontana ancora di più come gradimento.

non è un problema italiano, ma come minimo europeo

vendite Europa 2019

15.805.752

2023

10.547.716

ovvio che le case si ritrovino con tanto personale di troppo ora

Sono d'accordo sul fatto che interventi mirati avrebbero potuto evitare un declino così rapido ed evidente, almeno nelle vendite in EU/USA. Ma credo sia chiaro a tutti che perdere il mercato più grande di tutti (quello cinese) non avrebbe comunque cambiato le sorti finali.

poi dipende anche dove hai la casa, ci sono mercati come Milano o città attrattive dal punto di vista turistico dove è difficile "perderci".

io infatti ho appena acquistato un Suzuki Vitara perchè so al 100% che mi sto affidando ad un'azienda e non ad un brand.

L' Europa doveva difendere (entro certi limiti si intende) le sue aziende che producono, creano occupazione ed economia, non massacrarle con obblighi green che hanno provocato l'arrivo in massa dei cinesi e decrescite di vendita perchè i prezzi sono saliti a sproposito per finanziare l'elettrico.
Bastava mettere dei limiti ragionevoli, previlegiare l'ibrido, magari "penalizzare" le cilindrate inquinanti.
Invece ora raccogliamo i frutti dell'ideologia.

… l’ho scritto sopra, spiegartelo sarebbe solo tempo perso ….

Invece i dirigenti.. tutti luminari

Dipende dove sei stato.

Alitalia e Fiat insegnano e pure Ford, che di certo non fa capo all'Europa ha le stesse difficoltà di Stellantis. Troppo comodo dare tutta la colpa all'Europa.

Quelli di Alitalia XD

… non ci credo a quello che leggo !!!
Si le aziende sono private, ma le normative le fa l’Europa…!
Ora non ho ne voglia ne tempo di spiegarti il tutto… che comunque penso sarebbe solo tempo perso…

Quindi copia incolla solo di agosto e ottobre... Settembre lo saltiamo per puro caso.

Ma se licenziano più o meno "spintaneamente" da anni. La sola Fiat aveva qualcosa come 190k dipendenti... FCA era scesa già a 60k! Oggi tutta stellantis ne ha 400k ma non so a quante persone da lavoro in italia ormai. Tesla ha 140k dipendenti (più del doppio di FCA ai tempi) e produce 4 auto in croce (di cui solo 2 fanno numeri seri). Il problema non è la forza lavoro.

Non essere catastrofista… noi italiani sempre a sputare nel piatto che mangiamo, hai provato ad andare all’estero?… io si e credimi, hanno i loro problemi anche li …

Mi perdoni signor Giulk, ma la politica europea che cosa doveva fare esattamente? Le aziende automobilistiche sono private: quando c'era poca offerta e tanta domanda hanno fatto utili record che sono stati divisi tra gli investitori. Cosa andrebbe fatto, elargita una montagna di soldi pubblici, ora?

Per tutti quelli del "se si fosse investito di più sull'elettrico", sappiate che la Cina ha tutto l'interesse a spingere i propri produttori, nemmeno se Stellantis producesse le stesse auto di Tesla riuscirebbe a cavarsela, perché produrle qui in Italia le farebbe comunque costare molto più della concorrenza. Col fatto che tantissime aziende hanno delocalizzato in Cina per avere margini più alti e hanno regalato lo know-how ai cinesi, ora è troppo tardi per piangere, la frittata è fatta.

🤣🤣🤣

Beh il mercato immobiliare è sceso nel periodo da te preso in considerazione e comunque se uno vuole fare l’investimento non è che compri il primo immobile che vedi al prezzo richiesto, si devono fare le opportune valutazioni…
La mia compagna ha preso una villetta nel 2018 a 230 mila euro, poco tempo fa un agenzia le ha offerto 270 mila che vista l’inflazione non è un guadagno ma tutto sommato ha mantenuto il valore. Poi è chiaro, ci sono situazioni che se opportunamente valutate ti fanno guadagnare in poco tempo e altre dove prendi belle batoste…

Se fino a tre/quattro anni fa vendevi un'utilitaria a circa 10.000 euro e adesso lo stesso modello lo proponi a quasi il doppio della cifra, non ci vuole un esperto in economia aziendale per capire che più di tanto non poteva reggere...

E questo non vale solo per Stellantis. Qui in Italia, però, con lo stipendio medio che non viene adeguato al costo della vita da circa trent'anni, la questione ha una risonanza decisamente maggiore.

Si prevedono tempi molto bui. Come se non bastasse, da fine mese avremo anche un'ora di luce in meno.

Questo l'avevi già dimenticato ?

Vendite auto elettriche -40% in agosto

CoLPa dei CiNeSi
ah no spe non sono nemmeno arrivati ancora 😆

peccato che quello che conta sia la proiezione negli anni...il diesel ad oggi ha uno sbocco nel solo mercato europeo dove di auto se ne vendono sempre meno

E di questo non c'è speranza di un copia incolla? Devo aspettare il mese prossimo in cui, per pura coincidenza, inizierai di nuovo a riportare le notizie?

Vedrai il mese prossimo che record di auto elettriche

Le auto diesel nonostante i blocchi vendono ancora parecchio in più delle auto elettriche, ma in che sogno sei capitato ?

10 k … 🤣🤣🤣

Ti sei perso la seconda parte del mio commento. Ho detto senza incentivi

non solo per quello, essendo un'azienda giovane è partita automatizzando tutto e assumendo i dipendenti necessari.

se i marchi più vecchi copiassero i sistemi ci sarebbe una rivolta infinita tra sindacati e co. per evitare licenziamenti

sta crollando quello che ha puntato tardi sull'elettrico perche aveva il diesel da vendere

Sei uno spasso. Proprio sto mese sta crollando tutto... Ma tu pensa la sfiga.

Record di cosa se sta crollando tutto il settore automotive

Come detto credo anni fà, falliranno tutti i produttori di auto europei è solo una questione di tempo, si ringrazia la lungimirante politica europea :)

Lo fa perché ha rivoluzionato il modo di progettare e assemblare le auto... E grazie a questo ha margini di manovra che gli altri si sognano.

le panda continuano a venderle infatti

C’è da vedere se realmente questi modelli costeranno sotto i 20k con i giusti pacchi batteria e accessori!

Riportate la Panda sotto i 10k di listino...non con gli incentivi e vedete quante se ne vendono.

ma dove discretamente bene????? è un flop

Aspetto sempre il copia incolla di "AAA pentito auto elettrica cercasi disperatamente" e già che ci sei quello del record di elettriche in Germania senza incentivi eh... Visto che tu "riporti solo le notizie" e non fai cherry picking.

Ma infatti, qui qualcuno ancora non ha capito che Fiat, Alfa e Lancia sono solo dei brand di un'azienda olandese a dirigenza francese.

Certo che se uno acquista una casa per speculare in un paese in declino, i paesi dove fare affari immobiliari sono altri.

Fiat non esiste più da un pezzo... Ho capito cosa intendi ma del brand fiat a stellantis non è mai fregato nulla

Pensa qua do arriverà eC3, R5, ora c'è la T03 a 18900€.
Mi spiace ma 500e è finito co.e progetto a meno di non rivoluzionarlo.
Ma dubito fortemente perché la sua piattaforma nasce e muore con 500e.

In Giappone neu mezzi pubblici nessuno si permette di infilarti la mano dentro la borsa, senza contare tutti gli altri comportamenti maleducati che devono subire le persone perbene

Il problema vero sono le corbellerie che tocca leggere quando si è in troppi a mettere bocca su cose che non si conoscono.

Dalla mia che l’auto ce l’ho e abbinata ad una infrastruttura ad hoc, dopo quasi 2 anni posso confermare che l’esperienza di uso è superiore ad altre citycar termiche. Non esiste auto così scattante e agile in città . Ovviamente il prezzo è il problema numero 1.

Specifico che non sono nemmeno un sostenitore assoluto dell’elettrico.

ma lo vedete che non c'entra niente con la crisi di Stellantis in Italia? Anche ne avessero venduto il doppio, e tra l'altro all'estero ha fatto discretamente bene, riuscite a mettere l'elettrico dove non centra niente.

Come immaginavo tanta fuffa e parole vuote. Sembrate tante miss Italia che vogliono la fine della fame nel mondo, la fine delle guerre... Come? Con la cooperazione (ed il rispetto) anziché la guerra commerciale. (Vedi? È una frase che funziona con tutto)

Vuoi "combattere" i burocrati e parli in politichese.

Abbiamo semplicemente spremuto lo status quo finché abbiamo potuto fregandocene del treno che ci arrivava in faccia e garantito grassi dividendi fino all'ultimo minuto... Poi è arrivato l'appuntamento con il destino. E i burocrati europei comandano come il due di bastoni quando regna denari.

scommetto che non vedrai nemmeno un articolo sui prezzolati giornali nostrani...almeno non con le parole crollo o fallimento....tra i più gettonati quando l'elettrico scende.

Non mettiamogli limiti

e allora vorrà dire che gli italiani non compreranno auto nuove ma si terranno auto fossili

E' successo perchè l'inflazioni è colata a picco dice il governo.

L'importante sono i dazi sulle elettriche cinesi...pagliacci.

Infatti al TG5 fanno solo spot e recensioni di auto costosissime.
Quindi c'era un buon motivo sotto.

Si scrive pesò.

Basta che uno di loro non sia Salvini.

Loro sono i kapitani koraggiosi

Li potevano anche dare a me.
Ero capace pure io a far fallire Stellantis se mi impegnavo.

Solo perchè per ora hanno auto costruite meglio.

Infatti ieri ho visto un servizio in tv dove dicevano che i giovani italiani non comprano le auto ma preferiscono andarsi a fare una crociera.

Devi vedere come si veste elegante il parroco del mio paese.

Come si dice: se riesci a fare abbastanza pubblicità riesci a vendere anche la neve agli eschimesi.

Allora, i vaccini era per farti un esempio su come le questioni di miliardi di euro sono decise nelle stanze di alcuni governanti a Bruxelles...e non dalle case auto e neppure dai governi nostrani.
Posso anche maliziosamente pensare a collusioni tra i suddetti governanti e le major, per avere diciamo favori di varia natura..ma questo sarebbe un'altro discorso ancora.

Per quanto riguarda il tuo caso specifico non entro nel merito, dato che poi nel 22 eravamo ancora sotto covid quindi il mercato probabilmente era ulteriormente sfalsato.
Il mio discorso verteva sul fatto che, avere deciso di iniziare una guerra ideologica (e di riflesso commerciale) per spingere un determinato prodotto tentando di imporlo in tutti i modi, è stato id1ot4 quando con patti commerciali e a lunga scadenza (senza imporre date stup1d3 al settore) si sarebbe potuto fare tutto senza mandare a monte il comparto.

Se poi non si capisce, mi spiace.

Si però un'auto la puoi spostare.
Un immobile no.
E' un bel vantaggio.

Al massimo le Tesla le venderà ai medici cubani (sempre un'idea del centro-destra).

Sempre a lamentarsi.
Per così poco.

Sarebbe meglio ad altri.

e vabbè dai, tanto adesso arrivano gli 8 produttori cinesi di urso che stanno sgomitando per piazzare più stabilimenti possibili sul sacro suolo italico…
Senza dimenticare ovviamente il futuro marito della presidenta italiana elonio musco che produrrà qui le sue tesla…

Impossibile oggi con i motori termici, si potrà fare con le elettriche tra qualche anno, piegandosi ai cinesi

A quelli che hanno salvato Alitalia?

Ormai il costo per acquistare e mantenere un'auto è quasi pari a quello di una casa, considerando però che almeno un immobile mantiene il suo valore.

FIAT era tenuta in vita artificialmente quando è arrivato lui. Ha creato FCA che era un'azienda florida. Morto lui è iniziato tutto a tornare peggio di prima.
Coincidenze?

Ad una cordata di imprenditori coraggiosi 🤔

Dicono che l'abito non fa il monaco ma invece lo fa eccome!

A chi?

Che comunque chi prende il pullmino è più ricco di chi accompagna in auto, visto che costa di più XD

Il Germania la produzione è a -9%, non a -32%

Ma questi che si aspettavano con i prezzi che hanno messo? :| Ci stanno rovinando, ed i governi sono stati a guardare mentre i Francesi hanno comprato le nostre migliori aziende.

Pezzi di m3rd4.

Allora lasciamo stare i vaccini che con le auto nulla hanno a che vedere, altrimenti tiriamo fuori 5g scie chimiche e via dicendo.

Cosa diamine c'enrtra il green col fatto che a gennaio 2022 mi hanno proposto di comprare una golf 8 zero optional a 31mila euro!!!!! E poi un concessionario MAzda mi chiedeva 24k per una Mzzda 3 Full optional (e ho avuto in oassato una MAzda, ottima auto). E della relativamente poca differenza tra una 500e ed una Tesla M3? dai su non scherziamo. Ci siamo tirati la zappa sui piedi e adesso ne paghiamo le conseguenze.

OT: La Germania, purtroppo conferma il calo del mercato automotive europeo, a Settembre:

Totale: 208.848 (-7,0% rispetto a settembre 2023)

Commerciali: 67,0% (-6,8%)

Private: 32,9% (-7,2%)

Tipologia di motorizzazione:

Ibride (HEV): 75.433 (36,1% del totale, +3,1%)

Ibride plug-in (PHEV): 14.936 (7,2%, -2,9%)

Elettriche (BEV): 34.479 (16,5%, +8,7%)

GPL: 769 (0,4%, +15,5%)

Gas naturale: 1 unità (0,0%)

Benzina: 67.009 (32,1%, -15,2%)

Diesel: 31.115 (14,9%, -22,0%)

Idrogeno: 0 nuove immatricolazioni.

L'elettrico questo mese riesce a raggiungere il miglior risultato dell'anno, superando anche il risultato dell'anno scorso

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Alla gente piace farsi vedere col SUV da oltre 50k.. Se tuo figlio scende dal pulmino giallo non sarà nessuno e sarà considerato un barbone al D1

Con la valanga di disoccupati che andranno a creare non venderanno le pegiot in ogni caso.

ma anche meno male! siamo sommersi da automobili!!! le vogliono vendere come fossero frullatori al centro commerciale! ogni volta che inizia la scuola diventa impossibile guidare perchè devono portare i figli fino alla porta della classe col suv, invece di utilizzare i pulmini che vedo viaggiare sempre più vuoti, per esempio.
in giappone fanno km con i mezzi pubblici, oppure producono auto piccole, mentre qui abbiamo strade strette e gente con i macchinoni che non sanno guidare.

Dovreddero costruire solo auto di lusso per benestanti e lasciare la plebe a piedi o con mezzi pubblici

avrebbe sicuramente detto viva l'endotermico e continuato a pagare incentivi

auto dai costi talmente spropositati per utilitarie che nemmeno i loro dipendenti riescono piu a permettersi. Vogliono manteneri gli stipendi bassi ed aumentare semrpe i prezzi delle auto, Mi chiedo un ragazzo che oggi comincia a lavorare con stipendi spesso sotto i 1000€ come puo pensare di poter andare a vivere da solo e comperarsi un auto? La mia prima auto mi costo l equivalente di 14 mensilita e non presi il modello a partire da, se avessi scelto quello me ne bastavano di meno. A chi pensano di vendere le loro citycar?

Ma le case automotive europee fanno quello che la UE decide!
La Ursula e il resto della corte c'entrano....c'entrano eccome.
Come i vaccini, chi decise di comprare cosa a chi e in quali quantità? POI, ma solo poi, i vari paesi hanno preso tot di quello che Bruxelles aveva disposto.

Idem per la rotta green del settore automotive....sono un manipolo lì a comandare. Tanti dei quali neppure eletti, ma "proclamati" all'interno delle stanze del potere..

o dico il falso?

la produzione sta crollando in tutti i big europei comunque

Il problema non è chi se la può permettere, ma chi è disposto a comprarsela pur avendo i soldi.

Se c'era ancora Marchionne no....
Figli di...

Finalmente qualcuno lo dice! Basta con questi barboni!

Hai detto niente. Il prezzo è TUTTO.
Mettetele a 15.000€ nuove e vedete se non vendono

Sberle? Come sberle? Ora i sapienti a Bruxelles metteranno i dazi et voilà....tutto risolto!
La fregola di elettrificare tutto in tempo zero è iniziata qui....ora arriva il conto da pagare.

La verità è che le asiatiche sono troppo forti. Come dici te anche in USA stanno facendo stragi e in Australia hanno già ucciso la Holden e la divisione Ford Ausatraliana.

tanto tavares ha uno stipendio da 20 mln di euro all'anno. Che glie frega se stellantis fallisce. Ha guadagnato abbastanza in questi 3-4 anni di guida verso il fallimento

Ma che le case europee ammettano i loro errori. Mi sta sulle belotas la Ursula ma poco c'entra con il suicidio delle dinosauristiche europee.

Concordo. E quantomeno, per fare che la gente possa comprarsi sempre usato ma più recente, ridurre il costo del passaggio di proprietà. Non puoi pagare 600 euro per modificare una voce in un database.

Non vogliono concorrenza altrimenti non gli compreresti più le pegiot.

Quindi il problema grosso NON è la 500e ma altro.

solo Musk fa su e giù con i prezzi, gli altri non rinunciano a nessun decimale di margine piuttosto falliscono

E hai fatto non bene, di più! Hanno proprio un che di vecchio, andrebbero alla grande se costassero il giusto: insomma, poche pretese ma prezzi onesti. E invece no, sono indietro e pure costose...

Piuttosto tenerli da parte per migliorare qualche servizio pubblico, visto che in Italia le auto ormai non si possono più comprare.

Se lo dici a me io ho comprato l'auto a giugno. Volevo vedere la eC3 quando ho visto che era irreperibile ho saltato Stellantis a piè pari.

Dichiarazione ufficiale fiat giugno 2024:
"FIAT produce in Italia la 500e, la 500X, la Panda e il FIAT Professional Ducato. Nel 2023, FIAT ha prodotto proprio in Italia una vettura su tre vendute globalmente. Questa cifra è ancora più alta in territorio italiano, dove il 70% delle FIAT vendute è stato assemblato in Italia. Con la Panda prodotta a Pomigliano e la 500 a Mirafiori, FIAT ha quindi due dei suoi modelli più iconici realizzati in Italia."

Hanno tolto la 500x senza un rimpiazzo...

Patti commerciali, dettati dal compromesso. e non guerra (commerciale).
Se fin dal principio avessimo adottato una politica di cooperazione (e di rispetto) anziché di guerra commerciale forse la gente ne avrebbe beneficiato.

Io vedo solo pseudo politiche green e arroganza in ogni campo da parte della UE, e non mi riferisco solo al settore automotive.

questa la mia opinione da quello che vedo.

Qui non è questione di dare la colpa ma di osservare la realtà.

Stellantis e in crisi nera perché perde nel suo principale mercato GLI USA messa sotto dalle ibride Toyota.
BMW, VW e Mercedes sono in difficoltà perchè messe sotto nel loro principale mercato LA CINA da BYD e company con le ricaricabili.

Se tu sei convinto che quelle 4 auto che si vendono in Italia possano influenzare il mondo... mi spiace ma quello indotti ato sei TU.

E alla fine NON cambierà nulla l'aitomotive europeo pre derà sberle importanti perché rimasto sul temrico.
Tralasciando il megaflop del diesel.

Ma hai visto il listino di Fiat, Alfa Romeo e Maserati? Se dico che sembrano tutte quante (sì, tutte inclusa la fantomatica Junior) indietro di 1 generazione a dire poco, credo di essere persino ottimista. Non dico Fiat o Alfa, ma Maserati dovrebbe avere auto circa allineate alla Serie 8 in quanto a offerta tecnologica.

NO. Parliamo di auto. Guarda i segni di FIAT, Alfa Romeo, Maserati se sono tutti con pesanti meno direi che la causa è quella.

Renault è un costruttore decisamente più "serio", dal mio punto di vista. Ha meno risorse ma le sta sfruttando meglio. Spero non si fonda mai con quella marmaglia di Stellantis

Come ti ho scritto poco sotto...

E, sentiamo, il tuo governo europeo dei sogni cosa avrebbe fatto per non arrivare a questa situazione?

E, sentiamo, il tuo governo europeo dei sogni cosa avrebbe fatto per non arrivare a questa situazione?

Come si diceva all'epoca "se unisci due polli (F1at e Chrysl3r) non ottieni un'aquila" vale lo stesso per FC4 (quanto mi piace questa sigla) + P5A, e varrà pure _ se mai si farà _ per Stellant1s con l'altro costruttore francese.

Come ho detto a Ilarious, al governo c'è Ursula da anni..con le sue belle politiche. Se siamo ridotti al bordo del baratro non puoi certo dire "cattiva Cina" o cattivo "no-watt"...
Pigliatevela con chi governa e perora la causa sbagliata.

Bè, io la 500 elettrica la ho, il vero difetto di quest’auto per un mercato ormai povero come il nostro è proprio il prezzo! Togliendo chi se la può permettere, abbinato a chi ha le giuste infrastrutture per utilizzarla al meglio (villette private con impianto fotovoltaico e wall box) l’auto trova difficilmente nuovi acquirenti! Abbassare il prezzo potrebbe essere un buon inizio, ma per le mancate infrastruttura nemmeno una soluzione definitiva.

Tolto questo credo sia la miglior city car in commercio! La parcheggi ovunque, comoda, silenziosa, scattante come nessuna city car e bella da guidare!

Se davvero vogliono far fallire Fiat, almeno la decenza di provare a venderla.

Sisi la famosa ideologia che spazzó via anche nokia, la carrozza col cavallo e la macchina da scrivere. Ciao core.

Magari, semplicemente, gli altri hanno prodotti migliori dei nostri?

Niente, non riesco a farcela. Voi pensate che sia una questione di "w l'elettrico" o "w l'endotermico"...
Su questo piano non si può ragionare, fate il gioco di chi sapientemente maneggia a Bruxelles..

Ok, date pure la colpa a Cina e ai nefasti no-watt...che vi devo dire...
Sono loro che sono al governo da un botto di anni, e se la situazione è questa m3rd4 forse è lì che dovete indagare..non i supposti pericolosi "no-watt".

Non avrei mai pensato di dirlo, anche perché inizialmente ero pure fiducioso nel futuro di Stellantis, ma... Godo e non sapete quanto. Anni e anni a rubare soldi all'Italia per poi spostare tutto alla prima occasione. Beh, fallite gente, fallite.

Non c'è na liraaaaaaa

e fortuna che quel fenomeno di Marchionne ha salvato la FIAT

Quale altra italica produzione hanno tolto o ridotto significativamente? Avranno ridotto qualche altro veicolo commerciale

Auto che costato così poco non le vuole nessuno!

È l'ideologia che diventando no-wattismo è passata a religione e a negare l'evidenza.

La Sandero la fanno in Marocco, la Tipo in Turchia, la Polo in Sud Africa... ma noncielodicono!?!?!?

Vuoi vendere termico in competizione con ibrido ed elettrico lo devi svendere alias lo devi produrre dove prendono 600€/mese di stipendio.

Per Panda andrà a finire lo stesso. Per quanto puoi vendere una panda 16000€ quando a meno ti vendono la Sandero (fatta in Marocco) o prezzo simile prendi la ZS cinese?

e ti credo, hanno fatto le ultime auto brutte e costose

si i marchi europei hanno decentralizzato da quando c'è il blocco alle termiche. Ma è da 30 anni che producono all'estero a costi ridotti e riportano in italia a prezzo pieno...

Ragazzi SU NON LE SCRIVIAMO STE ROBE DAI.

La 500e non è mai andata oltre i 60.000 pezzi/anno. Anche non je vedessero 1 mancherebbero 60.000 auto...
Qua nei soli primi 9 mesi siamo sotto di 160.000 auto... come può essere che la 500e ha creato un simile buco? Ma scherziamo?

A fine anno con questo trend saremo a -210.000 auto.
Mettiamo che 500e si fermi a 25000 pezzi, -45000- saranno imputabili a 500e e gli altri 165000 pezzi di chi sono mancanti? Altre auto elettriche non ne facciamo.

È l'ideologia che diventando politica ha distrutto il mercato automotive europeo.
Lo si capiva da subito come sarebbe andata, ora la colpa sarebbe della Cina?
Ripeto quello che ho già scritto varie altre volte: la Cina, come al solito e come anche in questo caso, sta solo producendo e rivendendoci i nostri sogni con un bel profitto.

Chi uscirà vincitore? Cina, Eurocrati a 30k mensili, e CEO delle case automotive/indotto.
Chi perde? La gente che si trova a pagare i conti di questa follia green che abbiamo inscenato.

EDIT: non è questione di essere strilloni...basta vedere come vanno le cose, nessuno strillo..nessun "complottismo"..

poi usano tutti le stesse piattaforme e i prezzi salgono, ma una piattaforma unica non doveva abbattere i costi di produzione?!

io ancora non capisco come abbiano potuto pensare che vendesse qualcosa, idem la 600

Tanto semplice quanto dura da capire per i soliti strilloni delle soluzioni semplici a problemi complessi.

Io porterei gli incentivi alle TERMICHE ad 1mld.
Almeno le case estere potranno fare il botto.

400mln buttati ar c***so praticamente. Non solo il mercato è sopra di un misero 2%, ma la produzione italiana di auto è a -40%...

Non dico darle alle elettriche ma potevamo tenerceli per pagare la CIG.

ma tanto pensano che la cina è un non nulla, peccato sia il mercato più grande al mondo dove tutte le case europee facevano lauti profitti. Adesso che in Cina possono comprare le loro auto (elettriche) cinesi non guardano più i nostri ferri vecchi e diventa per magia colpa dell'europa

Non vi entrerà mai nella zucca che l'automobile europea si è suicidata. Gli manca il fatturato cinese alle case europee... Per quello falliranno. Obbligavi anche i cinesi a comprare la nostra roba anacronistica?

Stellantis fa auto vomitevoli che nessuno compra e la colpa è dell'europa? neanche sugli altri mercati vende, quindi a chi dai la colpa?
Alle persone?

Davvero inspiegabile che una 500e pesantemente sovrapprezzata non venda quanto sperato.
Proverei a riconvertirle in 500e Aborth che a 43k vende bene mi dicono...
Ah no ora la 500e Aborth parte da 38k, così cambia tutto scusate.

In Italia ci vogliono macchine da non piu' di 10/15.000 €, in parco macchine è sempre più vecchio

Complimenti vivissimi alla UE e a sua Maestà Ursula, che con le loro prodigiose rivoluzioni green hanno fatto fallire il mercato automotive Europeo.
Hai voglia adesso a mettere dazi....

Fin quando rimarchiano la stessa auto mettendoci sopra 5 brand diversi...
1) Si fanno concorrenza tra di loro
2) Il numero di competitor "esterni" è rimasto uguale, anzi aumenta con gli orientali.

VW è in crisi, ok, ma almeno la "stessa auto" riesce a farla percepire differentemente in base al brand