Fiat, nel 2023 saranno lanciate due nuove auto elettriche

non c'è nulla di più bello delle solide certezze, la certezza dell'incertezza

concordo in pieno, una variante ibrida in stile toyota, sarebbe stata molto più gradita

È vero che bisogna cambiare le abitudini rispetto all'auto endotermica ma una volta che si ci si abitua non torni indietro.

Sono Anche dell'idea che la gente andrebbe educata a muoversi di più a piedi e in bici. È inutile a mio avviso parlare di mezzi pubblici o elettrico per movimenti " attaccati" a casa, e vedo tantissime persone che anche solo per il caffè in piazza prendono l'auto per meno di un km

Io ne ho provata una, ossia l' Opel Corsa elettrica e non era affatto male, venendo da un gol 90cv e 120Nm era un balzo enorme in qualità di guida.
Il problema è che malgrado fosse in offerta stava a 29 Mila e sono troppi per una segmento B.
Considerando comunque che un po' di scomodità restano in quanto serve o una collina condominiale o un garage e bisogna organizzare bene i viaggi scegliendo parcheggi adatti.

La 500 Tizo e la 500 Caio...tanto oramai fa solo quello

Su questo sono abbastanza "fiducioso" che, quando il parco auto sara' per lo piu' elettrico, ad un certo punto gli incentivi caleranno ed e' probabile che la tassazione arrivera' anche sulle auto ora esentate.....purtroppo. Tra l'altro mancheranno i soldi del bollo, che vanno alle regioni, ma anche le accise e iva sul mancato incasso del carburante. Come conseguenza, migliorando la qualita' dell'aria, potremmo anche vedere tra qualche decennio una riduzione di certe malattie causate dall'inquinamento e polveri sottili con un beneficio nei costi della sanita'. Vedremo....

si ma pastor parlava di Accise non di domanda d'energia...
le accise carburanti sono 20-25mld€ annui. da qualche parte lo Stato dovrà prenderli perchè ci servono per sistemare i conti

Ci sono già le proiezioni che dicono che non ci sarà un impatto a livello energetico. Se tutti usassero solo elettrico ci sarebbe un incremento del 25%, quindi assolutamente sostenibile con l'adeguamento in corso degli impianti. Del resto non credo che la rete telefonica o quella elettrica sia la stessa di 10 o 30 anni fa, altrimenti saresti ancora con il Nokia 3310 a telefonare.

La tendenza di vendita di EV è in crescita in tutta l'Europa come dicono i dati di vendita.https://www.euronews.com/next/2023/...

Non ho scritto niente a favore delle termiche. Anzi. Ne considero i costi ordinari , perché lo stato di sicuro non rinuncerà alle accise che oggi sono sui carburanti . Dico solo che l'auto a batterie è sostenibile finché la usa lo 0,5% , ma non se si arrivasse al 50%

Forse 😉

Spiegami questo allora...ora la smart è in vendita solo elettrica.
Smart, crollo a gennaio: -83% in Italia, -96% in Germania
Dovrebbero venderne mooolte di più visto che che si risparmia cosi tanto

Guarda che io guido un elettrica. Penso che tu parli per sentito dire. Chi le guida tutti i giorni si fa i piani flat a 30c/kW, o ricarica a casa la notte dove sul mercato libero il PUN adesso è sotto i 20c

Se mi dici che con le elettriche risparmi il 50% non sai nemmeno cosa stai dicendo

Anche se si ricaricasse con i fossili, abbiamo un miglioramento della resa di minimo del 30%.
La resa delle auto va dal 15 al 30%... anche del 10% (vecchia panda 😉)... Una centrale elettrica termica ha una resa intorno al 50%, quindi già questo fa migliorare molto.
In città un'auto parca fa 8-11 litri/100 km contro 9-12 kWh.
Pensa che con i soliti 10 litri di benzina e un generatore da 300€ si fanno 20 kwh, ovvero ci fai quasi il doppio di km con un elettrica in città.
Ovviamente meno in autostrada, ma nel 90% del tempo stiamo in città e facciamo micro spostamenti 😉

Aggiungerei che già ci sono elettriche con 6-7 anni e batterie in forma, inoltre ci sono software che certificano la salute delle batterie, per cui chi volesse acquistare un'elettrica lo farà con maggiore sicurezza, oggi una termica è un'incognita: avranno fatto i tagliandi giusti? Come sarà stato trattato il motore? Avranno fatto tiri a freddo? E se fondo o devo rifare il motore cosa mi costa? Alla fine i ricambi e la bontà del lavoro del meccanico (che in giro non ce ne sono tanti che sanno fare il loro lavoro bene a prezzi decenti) non sono gratis.
Quindi ricordiamoci: di termiche che arrivano a 20 anni non ce ne sono tantissime e auto che superano i 300k km anche.
Un'utilitaria in città a 300k km è praticamente, nel 99% dei casi, un rottame. Però in città un elettrica consuma 1/4 e si usura molto meno. Oggi va un po ragionata (difficile per molti)... Se inizieranno ad uscire i modelli le cose saranno più facili. Le colonnine stanno aumentando mese dopo mese.

Chiedigli se te la fa portare anche solo per un giro di mezz'ora, potrebbe sorprenderti.

l'Italia è l'unico paese in Europa in cui si è andati in controtendenza per due motivi : la cattiva informazione della stampa che si evince dai luoghi comuni che ho letto in queste risposte, la scarsa scolarizzazione italiana che fa si che in media le persone non abbiamo gli strumenti per distinguere tra bufale e cose altro, e gli incentivi dati allo stesso modo tra elettriche e ibride, che nell'incertezza hanno fatto preferire le ibride rispetto alle auto solo elettriche. Ma non è un problema economico perché nei paesi dove gli stipendi medi sono come i nostri verdi la Spagna hanno venduto il doppio di elettriche rispetto a noi. Se facessimo bene i conti l'italiano, proprio perché in crisi, dovrebbe preferire le elettriche perché spendi in media il 50% in meno sul carburante, molto meno sulla manutenzione, non avendo le stesse parti meccaniche. Conosco studenti e lavoratori con normali stipendi che hanno per es la Dacia Spring tra le elettriche più vendute

Dev'essere bello vivere sopra il distributore

Forse la gente si è stancata di spendere 30k per un'auto da buttare a 90.000km..

Spostamenti di urgenza a batteria scarica? Parti ogni mattina con il pieno

Invece quando ti prendi un'endotermica di 6/7 anni il problema dell'autonomia non c'è perché se provi a fare 200km di fila finisci dal meccanico...
Scherzi a parte tra 6/7 anni, tra blocchi del traffico, inflazione e costo benzina le elettriche usate varranno oro.

Ma perché devi fare disinformazione o parlare se non sai?
Il costo al km è di molto inferiore a tutto ciò che abbiamo sempre usato e solo nella peggiore delle condizioni, solo per viaggi estremamente lunghi, in inverno, puoi avere costi solo leggermente inferiori alle endotermiche e solo se non fai abbonamenti.

L'energia nucleare non serve e basta informarsi un attimo per capire che negli ultimi 70 anni le tecnologie si sono evolute e c'è di meglio e c'è subito ... Con i tassi di interesse attuali solo un pazzo inizierebbe una nuova centrale...

Il mix energetico oggi è variegato ma comunque migliore delle endotermiche, migliore è anche l'efficienza della tecnologia stessa... Inoltre ci sono paesi che già oggi producono solo energia 100% verde... Quindi potremmo farlo anche noi...

In più sono quasi 15 anni che usufruisco di contratti con energia 100% rinnovabile certificata, ma capisco che sia una scelta che chi crede ancora che inquinare sia meglio o uguale difficilmente capirà... Certo quando l'energia aumenta a tutti e a te la abbassano, quando passi davanti ai distributori e vedi i prezzi, te la ridi, poi torni a casa e leggi ancora di queste idee medioevali e ti viene da piangere

Dopo 6/7 anni le batterie dovrebbero essere ancora in buone condizioni. Diversi costruttori infatti garantiscono le batterie per 8 o anche 10 anni perche' prevedono solo un decadimento della capacita'. Naturalmente la possibilita' di sostituire nei prossimi anni sara' una operazione comune e a costi sempre piu' bassi con l'economia di scala.

Bisogna considerare che in realta' il costo di una termica e' piu' alto di una elettrica, perche' non devi guardare solo il costo di acquisto ma anche il costo carburante e maggiore manutenzione rispetto ad una elettrica. E costruire una termica non e' ecologico, a parte il fatto che l'impronta ecologica, nella vita e' a favore dell'elettrica. In questo periodo si sta facendo tanta disinformazione sulle reti italiane rai e mediaset, e se volessi pensare male potrei immaginare che questa transizione, che sarebbe a favore degli utenti crea problemi a qualche gruppo di interesse, dai petrolieri, fino a qualche casa automobilistica che e' indietro a livello tecnologico. Se conoscessi veramente le auto elettriche, e le provassi, non torneresti indietro.

Il costo/km non e' superiore al gasolio, siamo circa al 50% a favore dell'elettrico e quando sara' necessario cambiare qualche batteria si potra' fare a costi normali, con l'economia di scala. E' una filiera che si sta muovendo. Ci sono studi che riportano che con l'incremento energetico, se tutti passassero all'elettrico, sara' di circa il 25% e nel frattempo che aumenteranno gli utenti l'infrastruttura e il mercato si adegueranno (vedi ENI che ha acquisito Plenitude). L'estrazione di petrolio non e' infinito, anzi siamo ci stiamo avvicinando al punto di esaurimento di questa risorsa, per non parlare delle implicazioni ecologiche e di impatto sull'ambiente e l'uomo delle emissioni di CO2 e del microparticolato (cancro). Non ci sono altre soluzioni anche perche' lo sviluppo sul motore termico e' fermo da decenni.

Ti sei dimenticato di dire che la maggiore produzione di energia elettrica avviene per fonti non rinnovabili:
45% petrolio, 24% carbone, 6,2% gas naturale.
Le colonnine per milioni di auto richiedono un potenziamento della rete semplicemente improponibile (stiamo parlando di sostenere gruppi di ricarica da 70 kW);
Ti ricordo anche che in Italia non è ammesso produrre energia col nucleare;
il costo/km è superiore alla benzina e al gasolio.
Inoltre, cambiare un set di batterie costa diverse migliaia di euro.
Non dico che l'auto tradizionale sia la cosa migliore, ma l'elettrica (a batterie) non cambia il problema e costa di più.
Occorre cercare altre soluzioni.

facile!

Ho capito che molti guadagnano poco, però non possiamo ricadere nel consumiamo smodato come abbiamo fatto fino ad ora... O tra pochi decenni questi non riusciranno più a mangiare...
Se le aree coltivabili e la siccità fa aumentare il costo del sostentamento di base è meglio prendere l'autobus che morire di fame.
Anche perché mediamente è gente che lavora vicino a casa e fa pochi spostamenti

Se non vedi tutte queste tragedie come mai neanche il 5% degli automobilisti italiani acquista auto elettriche ed ogni anno se ne vendono sempre meno...aggiungo una notizia di oggi...
Lavoro, un italiano su due guadagna meno di 1.100 euro al mese

Si esistono ma hanno avuto diversi proprietari in genere.
In realtà tutte queste tragedie che racconti io non le vedo

La mia quando va a ballare con il piede fa così.

Ma la Multipla non era un cubo infatti, era un abominio creato sciogliendo una monovolume sopra un minivan

Io ho una zia che sta a Forlì.

nessuno ha una unica necessità, specialmente se in famiglia si ha una sola auto, e serve sia per l'uso quotidiano che per le lunghe tratte vacanziere, che spostamenti d'urgenza dove se hai le batterie scariche devi invece attendere. Solo chi ha anche la endotermica apprezza le elettriche, magari come seconda auto

E tutti ne decandavano la qualità e la durevolezza, anche nel Regno Unito.
Questo per dire quanta intelligenza c'è in giro...

E quando vuoi rivenderla dopo 6/7 anni chi te la compra con la batteria che in alcuni casi dovrebbe essere sostituita con costi eccessivi

Ma gli italiani esterofili dei brand nostrani anche se marchiate Fiat le acquisteranno comunque anche perchè sono Peugeot al 100%.
Da parte del sottoscritto accadrà l'opposto, sempre acquistato brand italiani (attualmente possiedo una Jeep Renegade da 6 mesi) ma solo perchè prodotta qui in Italia e penso che sarà anche l'ultima visto che miei soldi i francesi se li possono scordare.

La versione Fiat della AMI è l'unica elettrica che posso permettemi

Hai detto bene qualcuno, che non è la massa, infatti si è visto che fine ha fatto la smart elettrica rispetto all'endotermica radiata.
Smart, crollo a gennaio: -83% in Italia, -96% in Germania

e invece si... perchè vuol dire che qualcuno le cambia e probabilmente con pari segmento ed è quello che scrive Rick...

Possono essere di primo o rivendute il discorso non cambia

quelle 600, 500, Panda sono di primo proprietario o rivendute?

Ciclo di ricambio rapidi..?..Ma se per strada è pieno di panda vecchie, fiat 600, utilitarie di tutti i tipi da 10 anni in su ...a chi si prenderà una 500e usata non gli basteranno gli occhi per piangere da quanti soldi spenderanno in assistenza sempre se riusciranno a ripararla, i tempi di riparazione sono biblici, settimane, mesi...non la vorrei nemmeno regalata

Le utilitarie hanno cicli di ricambio rapidi... Quindi può essere così come accade da sempre per le endotermiche.
Cosa cambia? Che chi compra un'elettrica usata non avrà l'auto sempre dal meccanico come può accadere ora con l'endotermica

Tutti problemi concreti ma che con le endotermiche nessuno si pone...
- costo elevato presente nel momento dell'acquisto solo in alcune categorie e recuperabile nel ciclo di vita
- per le terre rare basta regolamentare l'estrazione, comunque meno problematiche del petrolio e attenuabile con il riciclo, salvo che, comunque, esistono batterie prove di terre rare e per le altre vengono utilizzate solo in minima parte...
- il riciclo è possibile e nonostante la giovane età delle elettriche stanno già nascendo le prime aziende
- peso: ci sono endotermiche più pesanti e la transizione data dall'elettrico e la possibilità di abbassare il baricentro fanno si che non sia oggi un grosso problema
- tempi di ricarica: la gente vuole autonomie spropositate per passare da endotermica a elettrico senza avere una reale esigenza. Una batteria grande richiede tempi di ricarica più lunghi. Il 90% della popolazione necessita di auto con batterie da 35 a 50 kW mentre la tendenza commerciale va dai 55 ai 100kw, per muovere suv e fargli fare tanta strada che a nessuno occorre per poi fermarsi per il doppio del tempo

Soluzione al problema: capire come funzionano realmente le elettriche e di cosa si ha realmente bisogno

Chi è Trilussa???
Poeta-scrittore in romanesco, famoso popolarmente in particolare per i suoi contenuti sarcastici-morali.
In questo caso il riferimento era alla frase sulla statistica del mangiare polli (per la statistica se uno mangia due polli ed un altro nessuno, risulta che abbiano mangiato un pollo a testa- in questo caso esagerando da una parte e stando molto sotto dall'altra, fai "due auto medie" )

La 500L è una Jeep Compass rincarrozzata non una Peugeot

lol

D'accordissimo. Fiat è passata da dominare l'Europa, ad avere intuizioni e soluzioni tecniche geniali ad avere vere porcate in gamma.

La Tonale QV è una balena di 2 tonnellate che a batteria scarica a malapena fa 12km/l con prestazioni indegne. Sono riusciti a fare un Alfa inferiore tecnicamente ad una Hyundai (vedi Tucson pug-in) con un prezzo da tedesca.

La Tipo prima generazione (fine anni 80) era un'auto innovativa, basata su una delle prime, se non la prima, piattaforma modulare ed alcune componenti in vetroresina per ridurre il peso.
Questa generazione della Tipo invece è un'auto nata low-cost per i tassisti turchi, venduta inizialmente a 12/13k ed ora, solo perchè hanno messo un tablet, dei full-led ed un cambio automatico con un motore elettrico integrato, la piazzano a oltre 32k.

Forse solo auto come la 500e si salvano, dalle batterie con celle prismatiche, passando dalle linee produttive agli studi di recupero dei materiali e del V2G.

Certo fa pena, ma siccome è VW è il B-suv più venduto.

Ma lo vogliamo dire, cari giornalisti, che iI problema delle auto elettriche sono le batterie?
-Costo elevatissimo
-Richiesta di terre rare
-Problemi di smaltimento
-Peso
-Tempi di ricarica
Oltre a rischi marginali di incendi o di scosse per i meccanici.
Insomma una pustola sotto il pianale.
Aggiungiamo la necessità di potenziare la rete elettrica e piantare migliaia di colonnine.
A questo punto sarebbe meglio rimuovere il 95% delle batterie dalle auto ev e creare una rete di cavi su autostrade e strade di grande comunicazione tipo filobus 🤨
Sarebbe scomodo ma raggiungeremmo tutti gli obbiettivi.

Più che altro costano troppo.

E se non sei la Francia la corrente costa e inquina comunque molto.

Fra 5 anni ne vedrete di 500e lanciate dai vecchi proprietari

Eh pablo pablo

la ford KA altro non era che la fiat 500 "vestita" in maniera diversa

Ma no...sono un professionista del settore, mi vengono al volo in diretta

Forse perché le auto elettriche per svariati motivi non le vuole nessuno

Fiat lancerà due nuove auto elettriche? Forse sarebbe più giusto dire PSA, visto la piattaforma, componenti e motori tutti made in France..

Dovrebbero fare la Panda solo elettrica, così farà la fine della Smart..👍

Smart, crollo a gennaio: -83% in Italia, -96% in Germania

La FOR..KA?

Tempo fa in commercio c'era una Ford che era una Fiat rimarchiata. Nessuno lo sapeva e tutti dicevano che quella Ford fosse di gran qualità.

Io lo avrei fatto uscire con un 1.4 Turbobenzina da 160 cv

Così potremmo fare le adunate..👍

Già un po meglio

Sono delle Peugeot rimarchiate.

La Avenger è stata pensata per un target di gente che il motore ibrido non sa neanche cosa sia. Anzi, che un motore non sa neanche cosa sia. Gli hanno messo probabilmente la roba più economica che avevano nel gruppo e l'hanno prezzata a 25k perché è a forma di SUV e perché è Jeep, tanto sono questi due i motivi per cui la mamma la comprerà per portare a scuola i figli.
Peccato perché è veramente carina e se avessero fatto una gamma decente avrebbe potuto far concorrenza a T-Cross (che fa schifo uguale, ma vende da morire perché è VW). Ho proprio l'impressione che abbiano buttato via un modello potenzialmente azzeccatissimo con l'idea di offrirlo solo elettrico in maniera prematura.

mah, vedremo

Fiat è l'ultimo marchio se acquistassi un'auto, non importa quale motorizzazione.

Ci dispiace per lei, se vuole le affitto un posto auto ad una modica cifra

dove sarebbe lo spam? https://uploads.disquscdn.c...

Non solo. C'era anche un prototipo marciante e praticamente di serie, della ibrida da contrapporre alla Prius di cui la Multipla era più avanzata, in quanto già plug in.
Con le sue batterie dell'epoca potevi percorrere 80km in solo elettrico, con una carica notturna dalla rete domestica. Questo lo schema tecnico:
https://uploads.disquscdn.c...

Visto che la versione elettrica non uscì mai, visti forse i flop di infrastrutture e vendite di Panda e 600 Elettra, lo spazio per le batterie venne usato per le bombole di metano: https://uploads.disquscdn.c...

Piccolo bonus: visto lo spazio a disposizione e la libertà che permetteva la piattaforma, un azienda di Forlì studiò anche una variante a idrogeno.

Anch'io..

la e-Ritmo e la 127e

Nel caso di certo non comprerei una Fiat...🤭

Cos'è...una minaccia ?🤔

👏🏻👏🏻👏🏻

Magari fosse la E-Multipla... Chi la disprezza non l'ha mai evidentemente guidata.

Gran capo è lei?

No grazie, preferisco l'ennesimo SUV 😅 (poi per carità, la Multipla era avanti per i suoi tempi ed estremamente spaziosa all'interno, ma fuori non si poteva vedere)

Oh mio D1o! Esiste davvero allora! 😱😱😱

Gravissimo errore strategico è stato non far uscire la Jeep Avenger con un motore ibrido, uno purché sia. Lo stesso errore verrà riproposto in chiave Fiat.

Ha aumentato i carburanti, stretta sugli eco super e così via bonus, foraggera, con i maggiori introiti...

Sempre meglio dell'ennesimo SUV

E 'st1c4zz1? Non ho garage e la prima colonnina è a 8km da casa mia, chissà la seconda dove sta.

Who cares.

sì ma sai, almeno sarebbe una "novità" rispetto al listino degli ultimi 10 anni... 🤣

Ovviamente saranno quelle.
A che pro fare la fusione se poi ogni marchio proponesse soluzioni separate?

Con l'attuale adozione dell'elettrico potrebbero anche far bene.

Ah Ah Ah bella questa battuta.

L'era Marchionne non è finita. Annunci su annunci e intanto il "NIENTE" imperversa.

La Multipla è uscita negli anni 90, tecnicamente avanti anni luce, con una piattaforma multienergia.
Roba che solo negli ultimi anni i costruttori stanno copiando come approccio.

La piattaforma della Multipla consentiva, oltre ad avere i classici motori termici, di essere elettrica, ibrida o a gas o a GPL.
Infatti, a differenza di altre auto del periodo come la Panda Elettra o la GM EV1, le batterie erano sotto il pianale, dove le moderne auto elettriche ce l'hanno ora.
La Multipla venne venduta elettrica in China come Zotye M300.

Il nulla…

Fosse roba nuova sarebbero già usciti rumors e leak delle prove su strada. Non essendo uscito nulla si tratterà sicuramente di Avenger ed Ami rimarchiate

Basta non sia l'e-Multipla

Finalmente auto italiane

ecco giusto l'ami ci si può permettere al momento

Fatemi indovinare, la e-Stilo e la 500X-e?
In fiat hanno sempre una fantasia incredibile, non mi aspetto nulla di più "rivoluzionario" di queste...

EDIT: per quanto sono dei m3ntecatti già mi immagino che la prima che ho riportato la chiameranno... "Stil-e"... Faccio già il facepalm solo a immaginarmelo 🤦

Non vedo l'ora 🙄🙄🙄

500eX o 600 e Topolino

Più verosimilmente saranno l'Abarth 500e Risvoltinati Edition e l'Abarth 500e costoquantolamodel3 edition

Due nuove auto: un Suv ed un quadriciclo leggero (forse).
Le auto di Trilussa