Mirafiori, nuovo stop alla produzione della 500 elettrica. Manca la domanda

al massimo 35%

Simpatico com un c_u_L_0 senza buco!! 🤣🤣🤣🤣

Magari al tuo cane interessa una nuova lavatrice con le ruote 🤣

Ho un 2000 DIESEL.. quel "voi"... niente ... a questo punto credo sia più utile parlare con il mio cane. Ciao ciao buona vita!!

Tutto questo sproloquio per autoconvincerti di cose "Sentite" dire dati falsati e ciò nonostante siete sempre meno del 10% della popolazione ma solo se drogano il mercato di incentivi o vivi sotto dittatura in cina ciao ciao 😘

È proprio questo il significato di essere alla pari.

Ci credo poco. Hanno speso centinaia di milioni di euro per gli stabilimenti.

Se anche fossimo tutti alla pari quale sarebbe il senso di costruire fabbriche in Italia dove energia, salari e burocrazia sono più alte che in altri stati membri dell' Ue?
il saldo stato Fiat ecc è a favore dello stato, poi quei soldi si sarebbero potuti spendere meglio? magari si non lo sapremo
ma questi discorsi senza approfondimenti sono inutili

eccola la.. un'altra delle legende che girano.... sempre per sentito dire.
1. come ti ho detto sopra ho il mio 2000 Diesel ancora. Quindi darmi dell' "elettricista" come dispregiativo fa capire meglio chi non vuole accettare le cose solo per partito preso.
2. 140 anni fa le batterie erano al piombo (se non erro) ed oltre ad essere tossiche e molto inquinanti, si e no riuscivano a fare 50-60 km con un peso assurdo e con un velocita ridicola. E avevano una densita energetica bassissima. Ma cosa vuoi che sia la densità energetica, roba da "cervelloni". Oggi con l'avvento di litio e similari si riescono a superare i 500 km ( delle volte anche 600).. quindi non mi sembra proprio la stessa cosa.
3. Come ti ho dimostrato i numeri reali della percorrenza sono gonfiati anche per le termiche. Dimmi in quale condizione un diesel riesce a fare 24-25 ( a parte rarissime eccezzioni). Allora prendiamocela con il ciclo WLTP non con le auto.
4. "Rappresentate il 10% della popolazione", "state facendo disastri".... "i Danni dell'industria"... Allora e l'industria che si deve adeguare, e i disastri se permetti tra guerre, pozzi, raffinerie e disastri ambientali se guardi la storia sono molto spesso attribili al petrolio.
5. Voglio assolutamente ribadire che l'elettrico NON E' LA SALVEZZA del mondo, ma sicuramente fisicamente parlando rimane la soluzione molto più efficiente e pulita del petrolio (il litio non sparische, non si brucia, e si puo recuperare almeno al 90%) soprattuto per i veicoli leggeri (<2,5T).
6. Per quanto riguarda i posti di lavoro, purtroppo il mondo e la tecnologia vanno avanti non indietro, e ci si deve adeguare in tempo. Capisco investimenti ecc.. Guarda l'IA che sta cambianto profondamente alcuni settori, e non piccolissimi...

L'auto elettrica è nata prima di quella a combustione vediamo in vai a vedere le autonomie e i pesi delle auto elettriche degli inizi del 900 e paragoniamole con quelle di oggi, poi fai lo stesso con quelle termiche. E nulla auto elettriche intese come auto a batterie hanno praticamente stessi limiti e la stessa scomodità di 140 anni fa wau che progresso 💪🏻💪🏻💪🏻
Tralaltro io nel mio commento precedente ho citato numeri reali di gente reale e non numeri da banco fatti in laboratorio con situazioni irreali nel quotidiano ecco il problema di voi elettricisti sembrate vivere su un'altro pianeta con un completo distacco dalle realtà quotidiana e dai problemi reali che ci circondano, menomale che rappresentare meno del 10% della popolazione e state facendo dei disastri irreversibili probabilmente ci vorranno decenni per sistemare tutti i danni che avete causato all'industria automobilistica e non è detto che non fallisca prima.

Innanzitutto non sono €12.000, ma €16.000.
Quindi l'auto elettrica è la scelta migliore per chi vuole risparmiare e può caricare a casa, ma di gran lunga.
Diverse elettriche hanno prezzi molto simili alle alternative a benzina.
BMW i4 e serie 4 benzina hanno praticamente lo stesso costo.
Tesla Model 3 costa meno delle alternative a benzina.
MG4 costa come una Jeep Avenger (MG4 costa €25.790 senza incentivi) e visti i risultati di Euroncap MG4 è anche più sicura dell'Avenger su tutte le 4 categorie.
Su MG4 il tagliando costa solo €70, sulla Jeep €200.
Sulla grande Panda la differenza tra ibrida ed elettrica dovrebbe essere di €6000 (ma ancora ci possono essere cambiamenti).
Ti ricordo che parliamo di €16.000 risparmiati, quindi anche se l'auto costa €6000 in più risparmi €10.000.
E non stiamo neppure tendendo conto degli incentivi.

..possibile che l'avrebbe capito pure un bambino di 5 anni e questi no...🤔🤷‍♂️

Sono 12k risparmiati sul carburante ma sono spalmati su 200k km, con una elettrica li devi spendere tutti prima e pochi se lo possono permettere. Ad oggi l’elettrico non è per chi ha bisogno di risparmiare.

E perciò che penso che sia fatto apposta, penso che lo scopo sia fatto apposta per far fallire il settore auto europeo, uno dei motivi potrebbe essere gli enormi debiti che hanno le aziende europee di automotive, con la Deutsche Bank…

Che poi se devo spendere una cifra simile per un’elettrica,… prendo una Tesla

Fa conto che se facevano la 500 elettrica uguale, ma diesel era mia

Io ho paragonato Fiat e Alitalia perché sono due compagnie che hanno usufruito di troppi contributi dello Stato Italiano. Nessun gruppo può investire in Italia fino a quando ci saranno paradisi fiscali nell’eurozona. Tutti gli Stati membri dovrebbero applicare lo stesso trattamento fiscale, in questo modo Google, ad esempio, valuterebbe allo stesso modo Italie e Irlanda( che al momento è un paradiso fiscale).

Ti rendi conto che ogni volta le uniche persone che ti danno retta sono proprio quelle che non possiedono un'elettrica?
Evidentemente le tue idee sono soltanto il frutto di luoghi comuni, disinformazione e ign*r*nza.

Innanzitutto l'unico punto importante del tuo commento è quello sui i costi.
Con costi bassi e la tecnologia attuale le elettriche raggiungono tranquillamente la maggioranza delle vendite
(vedi Cina dove le NEV sono al 51%, praticamente si vendono più NEV in Cina che auto di qualsiasi alimentazione in Europa).

Te vivi a Torino, a Torino ci sono circa 1500 punti di ricarica probabilmente vivi a meno di 200 m da una colonnina.
Scarica Nextcharge e guarda la mappa.

"ma chi va alle 02:00 di notte a spostare la vettura anche se fosse carica"
Questa frase è la dimostrazione del fatto che te non sai di cosa parli, dalle 23:00 alle 7:00 del mattino sulle AC non si applicano mai penali di occupazione. Questo è valido ovunque, su qualsiasi colonnina AC per via di una legge italiana.
Io estenderei questa fascia almeno fino alle 8:00 del mattino, in modo da poter staccare l'auto prima di andare a lavorare.
Anche eliminare completamente le penali sulle colonnine AC può essere un idea. Su alcune colonnine A2A puoi tranquillamente lasciare l'auto collegata per giorni.
Anche Drivalia a Torino non ha una tariffa di occupazione. Hanno oltre 800 punti di ricarica a Torino, probabilmente ne hai uno vicino casa.
Le stazioni Drivalia hanno almeno 3 / 5 posti auto.
Poi quando fai la spesa diversi supermercati a Torino offrono gratuitamente la ricarica (Aldi, Pam, Lidl)

Li danno i tappetini in omaggio ?

I punti 1 e 2 non sono essenziali ma di sicuro aiutano.
Il pto 3 invece è quello su cui gira il successo delle BEV, basta guardare alla Cina…

Cosa…?
Perdonatelo, non sa quello che dice …!

Non è mica obbligatorio avere un impianto fotovoltaico per avere un'auto elettrica.
Come ho già scritto sopra, senza fotovoltaico, su 200.000 km risparmi €12.000 sul carburante.
Se hai un impianto fotovoltaico ovviamente il risparmio è maggiore, ma già questi €12.000 rendono più economica l'auto elettrica.
Poi devi aggiungere il risparmio sui bolli e la manutenzione ordinaria (ad es. su MG4 il tagliando costa solo €70), quindi saliamo a circa €16.000 di risparmio.

Comunque se sei in condominio il tetto è di tutti.
Non serve l'autorizzazione degli altri condomini per installare un impianto fotovoltaico, puoi usare una porzione del tetto proporzionale alla tua quota millesimale.
In condominio, però, per rendere il lavoro più economico e maggiormente vantaggioso bisogna impegnarsi a convincere gli altri condomini a investire insieme a te (non necessariamente tutti), in questo modo il costo per kW si abbassa enormemente.
2 kW in condominio per appartamento (cioè 5 pannelli) potrebbero essere un investimento con tempi di rientro dall'investimento inferiori ad un 6 kW su una casa indipendente (investendo insieme ad altre persone si abbassa il costo per kW).

Considera che 4 pannelli fotovoltaici producono più energia di quanta energia consuma un'auto elettrica per percorrere 12.000 km l'anno, cioè la media italiana.

va bene hai ragione te.. Tanto parlate per partito preso e per mode (l'auto a pile, peg perego, prende fuoco, ecc ecc).

Io dico che in 10 anni l'auto elettrica (seria) ha fatto dei passi da gigante.. ma milioni di pezzi venduto solo model y (senza contare le altre soprattuto cinesi), non le vuole nessuno. Solo l'auto piu veduta dell'ultimo periodo.

Ripeto con questo NON volgio assolutamente difendere e dire che sono perfette.. Anzi ci sono ancora dei limiti ( alcuni anche importanti) ma come tutte le cose bisogna dare tempo al tempo e non esagerare da nessuna direzione.
Oggi l'elettrico, fatto bene, cuba in media un 6-7% cosa che 10 anni fa era 0.6%. Oggi di tesla in primis ed eletriche, ne vedo in giro ogni santo giorno.. solo 5 anni fa erano miraggi.

poi certo se parliamo di auto che hanno batterie da 22kwh che spacciano per 300km, è ovvio che ne fanno 130-150 se va bene.. come la mia vecchia e cara diesel che spacciavano per 24km/l e ne faccio in media 17 (20 se vado in autostrada a 110 di 6* pianeggiante). Oggi un auto elettrica deve avere almeno 400km e 150kw di carica (se non di piu) per essere accettabile. che significa una batteria cittadina di 45-50 kwh con 7-10 min sulle ultra fast si porta dal 10 al 80%. questo deve divendare lo standard il prima possibile.

Tesla domina 💪💪

NAZIONALIZZAZZIONE di tutta l'industria manifatturiera italiana
anche le banche e le assicurazioni

ma negli uffici Fiat nessuno si è mai chiesto come avrebbero potuto vendere una utilitaria a 35 mila € ? ? ?

Peccato però che poi anche chi l'ha comprata a 20 mila per via del prezzo una volta resosi conto dei limiti del veicolo anche per la città cioè il suo luogo ideale, se ne vuole sbarazzare, è l'auto elettrica in rapporto alle nuove vendute con il maggioro numero di annunci di rivendita sui maggiori siti di specialistici su
autoscout italia è al primo posto nella rivendita di auto elettriche usate per numero di annunci non di vendite, in Germania è al 2 posto dietro la model 3 prima in Spagna prima in Portogallo e così via. Quindi ergo non le vuole nessuno ed anche chi la compra con i soldi pubblici(incentivi) se ne vuole sbarazzare

Molti manager sono stati costretti altrimenti avrebbero perso il posto

Non è colpa dei burocrati europei.

E' un fallimento industriale che non ha precedenti nel mondo moderno. Fallimento perchè anche quelle aziende che si pensava avessero testa in realtà sono state fagocitate da un management miope ed egoista. Marchionne non lo voleva l'elettrico... giusto per toccare la differenza.

E' lo stesso discorso. Non confonderla con la versione Abarth endotermica.

messaggio completamente sconclusionato...
Che c'entra il territorio???
Se posso ricaricare a casa perchè ricaricare in giro?
Poi se l'auto è parte fondamentale del tuo lavoro e percorri decine di kilometri ogni giorno è un altro discorso e si tratta di eccezioni.

Peccato che Fca gli utili li fa e li ha fatti non centra niente con Alitalia.
Molte rovine di aziende automobilistiche si devono alla politica come anche giustamente hai detto tu "che è stata utilizzata per parcheggiare persone raccomandate frutto di promesse elettorali". Ma senza Fiat l' Italia globalmente starebbe stata peggio. quale altro gruppo si sarebbe messo a investire qui?

si son d' accordo ma quello è un altro discorso. la 500 da tempo punta più in alto non è per le famiglie, lo sarebbe la Panda quella costa troppo

Neanche, sono ancora troppo acerbe.
Non conta solo il garage ma anche il territorio (possibile che la vettura a dirti ove e come andare e non tu scegliere la destinazione e come arrivarci?
Fatti una domanda e datti una risposta?

Premetto che io son a favore delle elettriche, almeno si respira aria leggermente più "pulita" (tra virgolette ben inteso, non esiste solo l'inquinamento da veicoli).
Detto questo:

- le elettriche sono ancora troppo acerbe, sia come vetture che come territorio, ma le vogliono vendere lo stesso, per me è no grazie, preferisco aspettare tempo ed usabilità migliori

Mia opinione personale

E vabbe infatti adesso i comuni dovrebbero cominciare a prepararsi alla rivoluzione elettrica (se mai avverra') e al ban delle endotermiche fornendo gli strumenti necessari per la ricarica anche a chi e' sprovvisto di garage. Per adesso che non c'e' una linea ben precisa ovvio che la maggior parte delle persone continuera' ad usare una macchina a benzina o hybrid.

per chi ha un garage o un box l'elettrica attuale va bene, se non ce l'hai non fa per te.

in base a quale dato dai numeir tanto precisi?

Lo carichi a sera dove?
Non tutti hanno un Garage, non tutti hanno un posto di ricaricare via dicendo.
Ma voi dove vivete, su Marte?
La gente non desidera questi problemi, vuole che se si debba ricaricare/fare rifornimenti, sia una cosa rapida e che non crei problemi

La gente parcheggia in posti normali, non scende alle 3 di notte per spostare l'auto se si libera il parcheggio adibito al caricamento, poiché DORME!!!

Oggi non si può, un omani chissà.
Ecco perché non sono ancora pronte.

P.S. Si diceva la stessa cosa sui cellulari, oggigiorno in 5 minuti hai un bel 100'%, quindi?

Ormai non vendono più né endotermiche e tanto meno elettriche, ma anche un bambino di 5 anni lo avrebbe preventivato.
Io che non capisco nulla lo scrivo qui da anni.
Figurati a che livello sono i super Euroburocrati che prendono certe decisioni

L'indebolimento nasce dal prezzo esposto al pubblico. Folle.
E questo prezzo ha trascinato i rincari delle endotermiche.

Un fallimento industriale epocale.

Gli sto rispondendo.

non essendo vin diesel ho guardato unicamente quanti km riesci a percorrere a batteria piena e alla affidabilità della batteria…

L’auto elettrica trascina l’Europa all’inferno
Ippolito Visconti Autore News Auto

L’Europa si tira indietro dal passaggio ai veicoli elettrici mentre i consumatori snobbano i modelli costosi.
I governi hanno ridotto gli incentivi alle vendite indebolendo ulteriormente l’interesse dei clienti. Poche colonnine, lente, distribuite male. L’auto elettrica trascina l’Europa all’inferno della mobilità, con lo spettro di gente che non ha modo di guidare mezzi privati, mentre le fabbriche chiudono. È l’ideologia green basata su nessun fatto concreto, con batterie che durante il ciclo vita sporcano l’ambiente.

E certo. Perchè pensi siano aumentati i listini delle endotermiche?

credo che questo sia stato il problema maggiora.. soprattto per una city car ev

Quale auto elettrica è oggi economica? Che hanno anche dovuto aumentare i listini delle endotermiche per tentare di compensare i costi degli investimenti sull'elettrico.
E' un fallimento totale.

Questa storia che l'elettrico non lo vuole nessuno, e una MEZZA VERITA'.. al limite della fake news.
Sicuramente c'e reticenza ed ancora alcuni limiti/problemini, ma al "prezzo" giusto avoglia se vendono ( soprattuto per la città e uso misto).. vedi le milioni di model y e model 3.

Una 500e da 30-35 mila euro, ti credo non la vuole nessuno.. a poco piu ci sta una model 3 che sono 2 segmenti sopra.. Non c'è GARA. e il Doppio di macchina.

Con gli incentivi a 20 infatti se ne sono vendute molte di piu.

Poi il caro auto ha impattato tutti i modelli anche le termiche sia chiaro.. (oggi una ford focus base benza e passata da 17k a 31k in meno di 10 anni)

Quindi che significa che scontate se ne sono vendute.
LA DOMANDA BASSA è perchè costa poco meno di una model 3 ( 2 segmenti sopra e praticamente il doppio). Sicuramente c'è ancora reticenza sull'elettrico, ma il punto FORTE è il DOPPIO del PREZZO. non ci giriamo attorno.

Non esistono prodotti di m3..r.d-4 ma prezzi di m3...r-d-4... In un contesto in cui si arriva a fatica a fine mese anche con un stipendio di 1700.

avranno capito che la gente è sempre più povera? aumenti smisurati che rendono difficile anche comprare da mangiare figuriamoci acquistare un'auto nuova

Non esageriamo dai, la spring ci mette qualcosa come 17 secondi per lo 0-100, la 500e è decisamente superiore

È allucinante che ci sia gente che la pensa come te. Un carrozzone di impresa, che ormai non ha niente di italiano, che è stata utilizzata per parcheggiare persone raccomandate frutto di promesse elettorali. Possibile che ancora non avete capito come funziona l’Italia? Ma dove vivete?? Non puoi intervenire così pesantemente nel mercato privato. Se un’azienda non produce utile deve chiudere! Non bisogna trascinarla per anni. È la stessa situazione di Alitalia.

L'elettrico attuale è "comodo" per un 10% della popolazione a essere ottimisti, eccoti spiegato perchè è un flop.

Lezione di Management Stelalntis:
Continua a vendere una utilitaria a 30k i cui costi di manutenzione sono praticamente trascurabili (quindi non generano flusso di cassa in futuro), mantieni il margine alto e quindi la redditività alta, e se non c'è domanda manda gli operai in cassa integrazione quindi manteniamo alti i guadagni e abbassiamo i costi... e così ci portiamo a casa 40 milioni di euro di ingaggio (a tassazione di favore in lussemburgo) anche nel 2024 !
Potremmo abbassare i margini e vendere più auto a prezzo più basso e far lavorare di più gli operai... ma alla fine che ci frega degli operai !?

La 500e mica è per le famiglie povere.
é la seconda terza auto fighetta per famiglie benestanti.

è allucinate che ci sia gente che pensa che ciò sia un male.
é tra le più grandi aziende del paese che da lavoro a migliaia di persone e che allo stato ha dato più di quanto ha ricevuto.

Ma il commento sugli stipendi che sono sempre gli stessi?

Ma come fai a caricare una batteria cosi' grande in 5 minuti? Dove la attacchi ad un reattore nucleare? Dai non siate assurdi.

Beh, su questo, con me, sfondi una porta aperta.

Quindi quando le persone sono in casa e fanno altro l’auto no si può caricare?

Ed infatti se non hai un box auto o un garage, l’elettrico al momento non è la soluzione ottimale. Ma se li hai spiegami quale sarebbe la scomodità

L’errore che è stato fatto è questo, far credere che l’elettrico fosse per tutti quando palesemente non è così. Soprattutto non in tempi così brevi.
Se hai un box o una villetta unifamiliare con posto auto l’ elettrico è comodo ricarichi mentre sei in casa e non usi l’auto

Nuovi contributi statali in arrivo! 220 miliardi in 40 anni versati alla Fiat da noi Italiani. È allucinante.

30.000€ - è tutto qui.

Il fallimento completo e totale di un management con stipendio da milioni di euro anno che vive letteralmente su Marte e lontano anni luce da quali possono essere le entrate di una famiglia standard italiana.

Fallimento che come un gatto che si morde la coda ricade con danni enormi (chiusure stabilimenti, cassa integrazione, etc...) sulle spalle delle stesse famiglie.

(Vedi anche stabilimento Audi di Bruxelles.)

Ancora non avete capito che l'auto non è uno smartphone, se non è pratica da gestire si compra altro. La maggior parte delle persone non ha modo di caricarla comodamente e non vuole buttarci soldi inutilmente.

Discorso condivisibile solo in parte, la domanda manca non tanto per il prodotto specifico ma per l'intero segmento, le auto elettriche non le vuole nessuno, se ti va bene vendono il 10% del totale e solo drogando il mercato di incentivi

Roba da pazzi...uno dovrebbe spendere di più per crearsi problemi...pensavo fosse il contrario

Se qualcuno avesse ancora quakche dubbio su perché le auto elettriche usate non valgono niente

"Ho un problema di ricarica, su una Leaf ZE 0 del 2015.
Partiamo dal principio, ho acquista l'auto consapevole di un difetto che non permetteva la ricarica in AC, convinto di riuscire a riparare da solo questo problema, resettando errori con LeafSpyPro e cambiando la batteria 12V. Mi rendo conto che probabilmente aprendo il Convertitore per controllare preventivamente i fusibili (e ammetto con un minimo di speranza che tutto si sarebbe risolto con la sola sostituzione di uno dei sopraccitati) qualcosa a me sconosciuto è accaduto, e purtroppo anche la ricarica DC si è compromessa :cry:
Risultato: Ho la macchina bloccata con la batteria praticamente allo 0% in un parcheggio accanto alle colonnine di ricarica EnelX e non so letteralmente più dove sbattere la testa.
Ho speso i soldi nell'acquisto e nella voltura (esosissima) neanche 2 settimane fa e me la ritrovo ferma ed inutilizzabile.
Ho provato a chiamare il service Nissan in una officina autorizzata della mia zona, ai quali ho spiegato il problema, ricevendo in risposta un preventivo con una cifra altissima, senza neanche darmi la certazza della riuscita del lavoro.
In questo preventivo mi hanno messo il cambio del PDM da 6.6Kw, che attualmente è in dotazione nella mia auto.
Ho provato a chiedere la possibilità di sostituirlo con uno da 3.3Kw, senza ricarica in DC, cosa che non mi interessa, ma loro non hanno nemmeno voluto valutare la mia richiesta."

Un po’ come il gioco del 15 😂

Una è l’assunzione dell’’avere un posto auto, l’altra è la possibilità di mettere il fotovoltaico. Abito in mansarda e tra lucernari e abbaini posso mettere abbastanza pannelli da alimentare il frigorifero.
Purtroppo non tutti hanno ville da 400 mq e impianti da 9kW.

...il problema è esteso a TUTTO il settore auto.

Abbiamo già capito per il 2026; nuova 500 ibrida da soli 25 mila euro! nuova 500 elettrica da soli 40 mila euro!

C'è solo un piccolo problema....
L'auto non riesco a portarla a casa ed appoggiarla sul comodino, quindi si deve investire perché di prese libere, quando sei in giro a fare altro, ce siano e che siano abbastanza.

LOL

Beh sono inclusi nel punto 3

Si e no, nel senso che andrebbe bene forse oggigiorno poiché le vetture elettriche sono poche, ma quando saranno la massa completa, non sono mica sicuro che si possa effettuare una cosa del genere, poiché quante batterie potrebbe ricaricare una singola stazione? 20 o 30? Moltiplicale per le stazioni presenti e vedrai che probabilmente arriveresti al 30% del parco macchine circolante, pensa se fossero tutte elettriche, dopo una settimana ciaone

Eh già, perché la vita è come andare al Cinema LOL

La, gente non usa la vettura come usa uno Smartphone, non sono la stessa cosa

Buon fallimento.

Eh, già, sopratutto perchè è così economica .... basta un rene e si compra.

Tu paragoni l’esperienza di un auto endotermica con una elettrica ma sono completamente diverse, l’auto elettrica devi trattarla come uno smartphone: lo carichi la sera quando stai a casa e dormi o quando trovi una presa libera se sei in giro mentre fai altro.

Non ti conveniva un noleggio? 😁

Il punto numero 1 si può risolvere facendo si che i pacchi batterie diventino di una dimensione standard per tutte le vetture e che siano intercambiabili. Così facendo non esiste più la colonnina, ma semplicemente dei luoghi dove "cambio batteria", lascio la scarica e inserisco la carica.

Auto elettriche: ecco perché i costruttori fanno retromarcia...
https://www.alvolante.it/news/auto-elettriche-perche-costruttori-fanno-retromarcia-397831

Non è che manca la domanda, mancano le risposte, quando esce la 600 flop e-borth

I cinesi avrebbero ficcato nello stesso spazio non 42 ma 55 kwh di batteria con molta più potenza. Fattuale. Io te la voglio anche comprare perché sia dentro che fuori è molto bella, ma lato powertrain è batteria siamo indietro anni luce.

Aggiungerei pure di facile ed economica riparazione

Già al primo punto hai toppato.

Non serve ricaricare in poco tempo, anzi è persino deleterio: meglio attaccare la spina in 2 secondi e andare al cinema, a vedere una partita, a nuotare in piscina, mentre la macchina si ricarica lentamente, pochi secondi per attaccare la presa, pochi altri per staccarla.

Non l'avrei mai detto!! Una macchina così gettonata, con una autonomia così ampia e dal pezzo così abbordabile

Elettrica? No grazie. Godo, falliscano.

Cioè mi stai dicendo la classica favola che una rondine non fa primavera?

Leggi più sopra il mio commento, ad inizio testata attualmente

Premessa:
Per chi non vuole leggere tutto il commento, basta leggere il grassetto sottolineato

L'avrò detto millemila volte, le uniche soluzioni per far si che ci sia il passaggio in massa alla vettura elettrica sono:

1. Far si che si ricarichi come una termica, pochi minuti e si ha il pieno (ma che oggi non esiste da nessuna parte)

2. Che le attuali stazioni di servizio abbiano ANCHE le stazioni di ricarica (sino a che il passaggio non verrà completato ovviamente), di modo che innanztutto non si tolgono posti di parcheggio già carenti, in seguito che non ci sia il solito sciacallaggio di parcheggiare la vettura tutta la notte quando in 2h la vettura è carica (ma chi va alle 02:00 di notte a spostare la vettura anche se fosse carica? E chi scende per metterla la suo posto per ricaricare? Ma vi rendete conto della str0nz4t4? Si perché è una str0nz4t4)

3. Che i costi siano congrui e non che, per far si che se ne possa acquistarne una per esempio, ci debbano per forza essere gli incentivi, altrimenti è quasi uguale allo strozzinaggio

Sino che queste cose 3 COSE DI BASE mancano, la maggior parte della gente il passaggio non lo farà mai (la maggior parte non ha un Garage, un posto auto ecc.., non vuole farsi la postazione di ricarica spendendo soldi e via dicendo, ma uno come lo deve dire, in Aramaico Antico o Mandarino Cinese? Andate in giro a chiedere se non mi credete, perché se dico queste cose è perché chiedo a moltissime persone/colleghi, queste sono le prime cose che mi dicono)

Non vado a fare il pieno, di passaggio mi fermo 5 minuti cuna volta ogni 15 gg circa in qualsiasi distributore a qualsiasi orario e qualsiasi prezzo. Con 25k non spese in un auto elettrica in tasca.

Già fiat è merda, pure elettrica, e pure cara.

CIAONE

Impossibile,la top dacia è inferiore alla base della 500 in prestazioni.

Le 200k che son state vendute probabilmente erano al 90% scontate dagli incentivi, finiti gli incentivi finita la festa...

Mi pare che la gente che compra 30/40k di auto ci sia eccome, in tutto il mondo, semplicemente nessuno sano di mente spenderebbe queste cifre per questo c3sso

guardando una tabella di comparazione su un altro sito le prestazioni della 500 risultano inferiori a quelle della dacia spring elettrica ma costa 12k in più …😒

ahi ahi

Che geni!
Il difetto enorme della bella 500e è sempre e solo stato il prezzo.
Invece di sbrigarsi a modificarla per rendere la piattaforma multienergia e attualizzare la elettrica cosa fanno....
chiudono prima la produzione in Polonia della 500 2007 senza darle un erede gettando nel cesso 100 mila vendite sicure e poi incolpano la piccola elettrica di non attrarre clienti.
Proporrei al portoghese responsabile del vapore di anticipare la sua pensione....
Veloce veloce!

Ma pure se obblighi il cambio automatico in molti casi riduci i consumi di gente che non sa guidare col rapporto giusto e consuma di piu

Fai questa domanda perché stai pensando di passare dall'avere 0 auto elettriche all'averne 4 o perché hai tempo da perdere?
Sicuramente perdi più tempo per andare dal distributore a fare il pieno che a parcheggiare un'auto a casa.
Il problema non si pone proprio.

Una è l'assunzione dell'avere un posto auto, l'altra é sull'essere intelligente?

Se ad una persona gli serve un auto per risparmiare, prende una punto usata da 5k, non una mezza 500 inutilizzabile da 25k

Io ho un posto auto privato e 4 auto, quante ore devo giocare a mettere e togliere auto dal posto auto la giornata ha solo 24 ore

Prima di parlare di crisi della domanda di auto elettriche mi spiegate dove sono queste benedette auto elettriche popolari?

500 ha un prezzo spropositato
ec3 è completamente sparita non è arrivata ancora nemmeno ai concessionari
Renault 5 è una Zoe (quindi modello vecchio di anni come tecnologia) riverniciata, stesso prezzo e tecnologia ormai vecchia
tesla model 2 non è stata ancora presentata e considerando i tempi tra annunci e produzione se ne riparla tra molti anni
e208, corsa, id3 ecc sono aggiornamenti di auto con tecnologie vecchie di anni

di auto con tecnologie nuove ci sono byd e mg ma li vogliono ammazzare con i dazi

Incredibile ... è proprio strano che non ce l'abbiano ancora tutti

Se non mi sbaglio sono con la batteria grande, e se avessi bisogno di una seconda auto una l’avrei già presa io.

Nel tuo commento ci sono due “se” di troppo.

Tacchino.

A quel prezzo e con quei km però non è male.
anche se fosse la versione con batteria più piccola.

Lo ha già fatto per le Maserati ai cassaintegrati, spiacente.

Vista la capacità offerta dalla 500e, direi che 20k per quella con batteria più grande sarebbe il prezzo di mercato giusto.

Basterebbe venderla a un prezzo sensato, con caratteristiche sensate… e invece…

Ovviamente parliamo di casa di proprietà (quindi è incluso il condominio).
Ma perché specificarlo? Pensi che lui viva in affitto?
Dire che per installare un impianto fotovoltaico devi possedere una casa è un'ovvietà.
Le ovvietà si possono lasciare da parte.

Perché se prendevo una benzina nn rottamavo pure? Pollo

Se fossi intelligente ma non avessi un tetto di proprietà?
Raga, ma dove vivete?

Manca la domanda perché manca in generale, il prodotto nei primi 3 anni di vita ha venduto quasi 200.000 vetture, non pochissime.

Se hai un posto auto ti dovrebbe anche importare zero di quanto costano le colonnine.
Tanto a casa il costo è intorno a 0,23 €/kWh.
Se, da persona intelligente, hai un impianto fotovoltaico il costo è nettamente inferiore.
Alla fine al costo di un'auto a benzina ti compri 2 auto elettriche.

Dato che vivo in Italia del resto dell’Europa mi frega poco.

Grazie al ca, ti sei comprato 2 elettriche anche con i miei soldi. Ti piace vincere facile bonji bonji bobobo.

In tutt'Europa (tranne l'Italia) il costo dell'energia elettrica è basso anche nelle colonnine pubbliche.

Hai detto bene, caricata a casa.

Le moto sono una fregatura, in inverno praticamente non le usi così come quando piove. Non hai bagagliaio, non puoi fare lunghi tragitti e puoi portare massimo una persona.
Se mi va bene riesco a prendere una Aygo del 2007 al solo costo di passaggio (era quella di mia mamma che ha dato a mia zia ma che non le serve più).

Cerca su autoscout a nord di Milano. Ne trovi quante ne vuoi.

Percorrere 200.000 km a benzina ti costano €20.000,
con un elettrica caricata a casa ti costerebbero €8000.
E son €12.000 di differenza.
Considerando il risparmio su bollo e manutenzione il risparmio sale a €16.000.
Senza considerare gli incentivi un MG4 con batteria da 50 kWh e 170 cv ti costa €25.790, meno di un'equivalente auto a benzina.
Bisogna essere ricchi per comprare un auto a benzina.

Ma hanno mai fermato catene di montaggio in Francia nonostante la crisi globale??

Visto che la 500 è una segmento A, mentre MG4 è una segmento C e visto che le prestazioni della 500 sono nettamente inferiori, la 500 deve avere un prezzo di almeno €2000 / €3000 inferiore a quello di MG4.

io ho speso soldi per un'elettrica, una Tesla Model 3.
Ma è un altro pianeta rispetto a queste auto ridicole

Non lo so. E' quasi un'ora che ci penso :)

Statalizzate e cacciate Stellantis

Prendi uno scooter, un’ape o una smart

Manca la domanda perché il prodotto è completamente fuori mercato e fuori di senno, un prezzo folle per non avere nulla in mano, stesso discorso per la aborth elettrica. E la colpa di questi prodotti scadenti, obsoleti, fuori mercato, ridicoli in ogni loro aspetto è del management primo fra tutti il fenomeno Tavares che si è auto premiato con milioni di euro quest'anno come fa ogni buon incapace manager in tutte le aziende, in un azienda seria salterebbero le teste di questi buoni a nulla senza neanche pensarci.

chissà come mai oh 🤣🤣🤣 stanno scoprendo tutti che il 90% degli automobilisti non spenderà mai 30/40k per un'elettrica 🤣🤣🤣

Auto non confrontabili per classe, dimensioni e origini ma in ogni caso Fiat fuori mercato.

Chissà come mai MG4 vende così bene in Europa e in Asia, viene perfino prodotta in 4 fabbriche in 4 nazioni differenti, mentre Fiat ha queste difficoltà.
Non sarà mica per il prezzo?
Costo attuale in Italia, senza incentivi, con i loro sconti:
500 37.3 kWh 118 cv €28.400
MG4 50 kWh 170 cv € 25.790

Prezzi attuali senza incentivi, inclusi sconti, capacità batteria netta:
500 21.3 kWh 95 cv €24.400
500 37.3 kWh 118 cv €28.400
MG4 50 kWh 170 cv € 25.790
500 4 stelle Euroncap, MG4 5 stelle.
Chissà come mai MG4 vende così tanto, mentre Fiat ha difficoltà a vendere la 500.

Ma infatti, io la 500 elettrica l'ho provata. Non è male, ma con le dimensioni e prestazioni che ha, con il prezzo non ci siamo proprio. Un giocattolo per ricchi.

Che strano...eppure tutti la volevano...🤔

Infatti..a 20k..perché tanto costerà prendo altro di più spazioso..

Comunque troppo poca come differenza

Sinceramente non capisco neanche perché l'hai comprata, visto che parli di soste forzate in provincia per ricaricarla, immagino che non hai un box o posto privato per caricarla giornalmente.

Rinnovatela, aumentate le prestazioni ed abbassate leggermente il prezzo. Da estimatore Fiat sono totalmente schifato.

Infatti con i dettagli tecnici di Quell auto nessuno la compra … la concorrenza la asfalta a mani basse

Avevano del budget da qualche parte per dare incentivi ai dipendenti e li hanno usati sulle Maserati, ma vi rendete conto? 🤣

Dritti verso 1mln di auto all'anno.

Che peccato eppure con i prezzi stracciati e l’ottima autonomia, mi domando perché non venda..

Almeno gli operai si potranno consolare con i grandi sconti sui Maserati 😂

La guerra elettrico-termico in stile guelfi-ghibellini non serve a niente, purtoppo. La EU sta cercando una soluzione all'inquinamento da traffico privato con il passaggio obbligatorio all'elettrico fra 10 anni. Ma la cura da cavallo rischia di far morire il quadrupede, perchè nè le case produttrici nè le infrastrutture sono pronte ad un passaggio così veloce. Intanto la Cina è avanti di una generazione e rischia di mangiarci. Non si sa se basteranno i dazi.
Bisognava investire tanto sulla guida autonoma, per ridurre incidenti, code e picchi di velocità. Guida autonoma significa consumi medi molto inferiori, direi del 20-30% rispetto alla "nervosa" guida media degli italiani. Inoltre, oggi l'auto non è più vista come status symbol dai giovani, e credo che la guida autonoma potrebbe avere molto ascendente su chi vuole un mezzo per spostarsi senza fatica e magari potendo fare altro. Ma, per ora, abbiamo perso anche questo treno.
Il fatto è che non stanno vendendo neanche le termiche. Sono troppo care a causa della botta inflattiva del 2022, la gente non ha più soldi e se li ha, da dopo il covid, preferisce spenderli per vacanze e cura personale. Si compra meno vestiario e nei ristoranti stanno pian piano calando i clienti. E, d'altronde, non si può evitare di andar a fare la spesa, dove è tutto carissimo.
Risultato? se prima cambiavo l'auto ogni 10 anni, ora la cambio dopo 15. E questi sono i risultati.
Ultima considerazione: il governo doveva gestire molto meglio gli incentivi. Nessuno ha capito come siano spariti tutti gli incentivi per le elettriche in 24 ore; quanto ai restanti per le ibride, non si è mai fatta corretta informazione sulla loro disponibilità. Molta gente pensava fossero finiti subito anche quelli e di andare in concessionaria non ci ha nemmeno pensato.

A me piacerebbe una 500e, alla fine sono giovane e non faccio viaggi, la uso solo in città e necessito di una macchina più piccola possibile a causa delle strade strette in cui vivo . Ma costo iniziale (nonostante l'usato sempre nuovo si trovi a 16-17k€ se trovi chi non te la vende con finanziamento e nonostantei risparmi dell'elettrico), interni così così e limiti dell'elettrico mi tengono gran lontano dall'idea anche solo di vederla in esposizione.

chi e dove

Ho aspettato 2 anni prima di comprare … basta saper programmare … della m3 invece presi 18.000€ di cui 10 dallo stato e 8 dalla regione Lombardia …. Programmazione … nella vita aiuta

è vergognoso che permettano di vendere elettriche con autonomie reali di neanche 200km come furbata per abbassare il prezzo

Bisogna sempre contestualizzare il tutto, se permetti. Costa troppo e siamo d'accordo. Ma al giusto prezzo sarebbe un'ottima 500 in chiave moderna, da utilizzo prettamente cittadino.

Ho detto la mg4 … 13750 di rottamazione 5k di sconto loro e altri 1000 di optional da 30k fai te… ho la fattura se posso la allego

"Mirafiori, nuovo stop alla produzione della 500 elettrica. Manca la domanda"

no, non manca la domanda: ma chi se la compra a quel prezzo?

Ormai ti prendi una eC3 anche se è un segmento più alto

Millenial, please.

Manca la domanda.... costa 5k in meno della mia tesla.....

si, lo ammetto.
tu che scusa hai?

:-P

forse costano quanto una model 3? chi è il pazzo che la compra fatemelo conoscere... ho 2 ev .. ho preso una m3 e una mg4.. l'ultima a 11.000€ rottamando...

manca tutto il contorno ma non lo capiscono. eh si che tesla dovrebbe aver fatto scuola

scusa ma è molto meglio una panda per spazi/versatilità/manovrabilità, anche rapportando al costo

per carità è carina, uno dei pochi modelli fiat con estetica decente

25000 senza incentivo, puoi arrivare anche a 11000 con rottamazione

Il prezzo che dovrebbe avere da nuova

Se Tavares mi fa un assegno in bianco firmato, gli faccio vedere io come in 2 minuti ripartono le richieste

Sicuramente non per il prezzo

Si ce ne seno molte in vendita usate quasi nuove con poche chilometri, personalmente come seconda auto per città se uno a dove caricarla a casa non sarebbe male per quel prezzo.

costa 24000 euro ma mi sembra abbia anche incentivi statali poi, ma logicamente non ha le stesse caratteristiche di una Tesla, chi prende una 500 lo fa per tratte brevi, chi una Tesla per auto di famiglia e tratte lunghe...ops scusa neanche quelle :-)

Vedi che non siamo sempre in disaccordo

Chissà come mai ^^

Dalle mie parti c’è un concessionario Fiat che ha 3 500 elettriche di 3 anni con 10 mila km circa, non le riesce a vendere a 15k.

E come mai manca la domanda?

A me è sempre piaciuta la 500, anche elettrica è carina, è forse l'unica macchina che hanno "elettrificato" senza imbruttirla.
Giusto il prezzo è alto, ma quale auto elettrica costa poco?

il problema vero è che il lavoro lo perde chi lavora, non chi le pensa certe cavolate su ruote.

non è un catorcio costoso, perchè chi vive in città o fa tratte brevi per lavoro è eccezionale come seconda macchina, forse non sai cosa costa, e non fai i conti dei consumi, o forse ti piace denigrare a prescindere

Quando uno perde il contatto con la realtà, succede questo.

Manca la domanda???!!! Ma dai...non me lo sarei mai e poi mai aspettato. Definirla un catorcio costoso è un complimento.

Boomer e pure pervertito!!! :D:D

...

E io sono pure molto alto.

Adesso giura che non hai paura

Manca la domanda, ma c'è cmq una risposta:
costa troppo e le alternative a quello scatolino cominciano ad affacciarsi sul mercato.

E com'è possibile?!

Fra 1 anno sarà già fallita, prima ancora dell'uscita della 500 ibrida. Complimenti a Tavares

Adesso giura...

Beh direi almeno fino al 2035.

Ormai non lo sanno manco loro cosa fare per perdere meno soldi possibile.

Dopo la probabile chiusura di due fabbriche VW, adesso la chiusura probabile della fabbriche che vende la 500e.

Forse che chi ha i soldi l'auto costosa se la è già comprata? Rimangono quelli che i soldi ne hanno pochi o nessuno. Si vede che sono la maggioranza.

A 9900 euro la prendo anche stasera

La 500 ibrida risolverà ben poco

Come è possibile? una macchina così economica!

Praticamente chi prende ora un'elettrica fa da beta tester

Giura...