In Italia si compra Fiat Panda e si sogna BMW: classifica auto 2019

Il pianale della Giulietta però non è lo stesso della Bravo. E' un pianale nuovo nato per la Giulietta

Fiesta ST gran consigliata! Polo GTI se la usi anche in città avendo le sospensioni a controllo elettronico, la Fiesta su strade dissestate non è il massimo

Si la M3 e la Quadrifoglio meritano in effetti! Le altre semplicemente delle valide berline.. 😊

Mercedes coi cerchi in ferro neanche ci salirai io, giammai!

Esatto.
Purtroppo quel tirchio di mio padre voleva risparmiare e non sono neanche in lega.
Cosi' gia' che e' base base perde pure un tot in accelerazione.
Quanta pazienza ci vuole...

auto da poveri che si credono ricchi e pagano con 200 rate

una classe A costa 30k euro, 80% sono quelle con il motore renault prese a rate

Castel ha ragione, ovvio che i servizi di integrazione tra trasporti pubblici e car sharing siano meglio implementati nei grossi centri urbani, ma si possono ramificare nelle provincie, e se funzionano si ampliano sempre piu

C'è chi ce li ha

Quoto sul suv ahahah, però una bella Serie 3 o una Giulia (stesso segmento) non sono niente male dai!

da quello che ho letto mi piace tanto, anche perchè pare sia attivabile a piacimento, ora chiamo.

Cerca. 'auto noleggio'
Si versa un canone in base all auto che vuoi
Serie Fiat 500 mi pare 200 €, Alfa 300 €
Poi puoi noleggiare con una buona flessibilità

parli di

Leasys CarCloud? pare votata molto bene come idea!

what? indago subito.

Amazon da pochi mesi propone un servizio come tu vorresti

Perdonami ma...che tristezza 😅 Magari sono io che non posso capire visto che non abito in città

Cerchi in puro ferro?

Non preferiresti la nuova Toyota Yaris GR?

Guarda che se fai 4 calcoli ti renderai conto che non è così..
Comunque troverai sicuramente qualche rumeno che per 40mila te la prenderà tra 3-4 anni😂

esatto! tanto della sportività al giorno d'oggi cosa devo farmene? sulle strade è impossibile dato il traffico potersi divertire in maniera responsabile.
Preferisco una bella v90 da 200 cv che comunque quando schiacci l'acceleratore un minimo sorriso te lo strappa.

dipende che tipo di uomo sei. cè gente che gioca ancora con le mini moto a 60anni ah ah

Lo stesso discorso vale per la Mini.
Auto dal costo superiore al valore della vettura. Con assemblaggi nella media ma materiali non all'altezza del costo.
Con quei soldi prendi altro di meglio ma non alla moda.
Il 528 gran mulo..ho avuto un e46 coupè con lo stesso motore e mi son trovato bene ma tra benza e costi a fine anno mi compravo una Twingo..
Quindi nessuna scelta è giusta o sbagliata. Dipende dal punto di vista fa cui si fa.

Noo.. ma dai mi dici che ho speso troppo per avere un'utilitaria mentre tu prendi un M3 che tra 3 anni varrà la metà e per rivenderla dovrai svenderla perdendo sicuro in 3 anni almeno 20 mila euro....
Magari ti trovi bene ma la svalutazione che ha è pari a 2 Twingo 🤐

Io parlo del nord, non dell'Italia.

Qua se alzi la voce per strada dopo 2 secondi arrivano 3 volanti e ti sbattono in galera senza fare domande.

Decisamente l'argomento peggiore su cui controbattere visto in Italia non ci sono praticamente leggi e potrei letteralmente uccidere qualcuno con una buona possibilità di non andare in galera.

Io nemmeno anni fa volevo essere quello che da fuori diceva che era tutto stupendo, e non lo è infatti.
È che semplicemente l'italia ormai è fuori scala sui bassi standard.

Primo la trovo molto carina e sportiveggiante..
Secondo va più forte del 70% delle utilitarie o segmento B che circolano in Italia con quei stupidi motorini 1000 turbo o 1.2 tdi o 1.4 a gas..
Terzo se la Vw ha messo la scritta Gti su quella lavatrice della Up con motore 1000 e 115cv,io posso metterci pure la scritta Racing sul parabrezza se voglio😂

leggi commento sopra

Banalità quanto vuoi ma reali.

scusa ma non c'entra niente.

non ho detto che tutti devono usare quelle cose, ho detto che se devono dare dei finanziamenti vanno dati alle soluzioni che diminuiscono il traffico (che include anche i trasporti pubblici tra l'altro).

Il grosso della gente sta in città, non ha senso erogare incentivi per avvantaggiare l'aumento del traffico per di più basato sulle abitudini di una fascia minore della popolazione.

È un discorso prettamente di crescita del paese.
E il grosso dei numeri li fai nel centri delle grandi città semplicemente.

E tu sei esperto immagino di guida "sportiva"
Cosa guido di così "sportivo"

E su che basi poni il tuo pensiero?
Oltre al fatto che mi importa meno di zero che la mia Twingo sia "Sportiva" dato che la uso x casa-lavoro.
Oltre al fatto che potrei domani portarmi a casa qualsiasi auto "Sportiva" a listino senza fare un finanziamento..o far finta di essere un risvoltinato coi soldi di papà..
Vorrei capire su che basi poni il tuo pensiero..
Coma manca ad una Twingo Rs per essere l'Rs delle Twingo?

Le girano in Canada? Che storia :D
Ecco perche' in Supernatural e' pieno di alberi!
Ma eri tu che abitavi dalle parti di Linus il pazzoide di YouTube vero?
Infatti mi pare sia canadese pure lui.
...
"Nascita: 20 agosto 1986 (età 33 anni), Vancouver, Canada
Nome completo: Linus Gabriel Sebastian
Residenza: Surrey, Columbia Britannica, Canada"
:)))

Ti ho letteralmente appena detto che io mi sono fatto il conto e che mi conviene cosi (e di tanto poi).

Perdonami ma da quello che scrivi è palese che sei tu a non guardare alcun numero e decidere semplicemente in base al classico provincialismo italiano dove l'auto è un'estensione del membro e quindi un simbolo di potere. Tutto qui. Come dicevo prima è una preferenza personale e va benissimo, basta che non giri la frittata per far passare che tu sia il furbo di questa situazione perché nel pratico stai spendendo più di me per viver peggio.

Vancouver ha un clima perfetto, se la conoscessi davvero sapresti che è l'unica città del canada dove praticamente nemmeno nevica. 30 gradi d'estate e sempre sopra lo zero d'inverno (anche più equilibrato che in italia).

Le zone dei tossici ci sono letteralmente in ogni grande città del mondo, meglio non cominciare a guardare le condizioni di roma perchè non se ne esce bene.
Spostare il discorso sull'unico difetto che c'è non cambia che la qualità della vita continua a essere letteralmente tra i primi posti, mentre giù tra gli ultimi.

Questa è la realtà.
Poi se dobbiamo dire che stare 2 ore al giorno nel traffico su una panda per prendere meno della metà dei soldi sia una furbizia ok (perchè non conosco te ovviamente ma la situazione media è quella, dati alla mano).

Vancouver, tutte queste serie sono girate quasi interamente qui. Praticamente ormai la prassi è che usano qualche classico intramezzo dove si vede la los angeles/new york ecc di turno dall'alto e poi girano tutto qui.

Ti rispondo io..
Motore più potente ✓
Assetto più duro ✓
Cambio corto o ridotto ✓
Cerchi più grandi ✓
Impianto frenante maggiorato ✓
Barra torsione maggiore ✓
Sedili sportivi ✓
Limitatore a 7100gpm ✓
Passaruota,spoiler,minigonne ✓
Targhetta Rs o Gti ✓
Bene come vedi la Twingo le ha tutte ste cose.. quindi sarà pure per andare a fare la spesa ma la scritta rs ci sta..

Ma dove abiti dalle parti di Los Angeles? :D

No rossa..
Ripetimi cosa dovrebbe avere una macchina per poter essere nominata rs o gti o st o altro rispetto allo stesso modello di vettura nell'allestimento "base"...

esatto ahah
Tra l'altro lui lo conosco pure.

Ripeto, ci sono evidenti discrepanze sul concetto di "alla luce del sole".

Se numeri alla mano io faccio la stessa identica cosa che fai tu ma pago 1/10 (prendendo come riferimento l'intera vita) non capisco dove sia il complotto.
Non è che siccome nella catena dei servizi c'è chi ci guadagna allora vuol dire che ti stanno fregando. Tutti ci guadagna da qualche parte, tutti cercano di fregarti da qualche parte. È cosi che funziona l'economia.
Quello che conta è quali opzioni hai tu, quanto ti costa ognuna e dove ti conviene a te.

E scegliere una cosa che costa di più sull'unica base del "perchè cosi l'azienda/associazione X non mi frega" non mi sembra molto furbo.
Quello che sembra è che si sceglie una cosa per pura preferenza personale (e va benissimo ovviamente) ma non perchè sia finanziariamente più conveniente o perchè tu hai capito come gira il mondo e gli altri no. Anzi, come ho detto vivere in un paese dove si lavora di più, si sta imbottigliati nel traffico di più e si paga (in generale) di più tutto mi sembra tranne che "capire come funziona il mondo".

Comunque sono a Vancouver.

E perchè dovrei prendere una Megane Rs..

Quindi pagata 7500 euro con 23000 km lo trovi una spesa eccessiva per un 1.6 133cv euro 5 del 2014?
Oltre a ricordarti che l'ho pagata con 2 mesi di lavoro..

Nessun parco auto..non ricordo più dal 2003 le altre che ho avuto..
Ma quello che ti sfugge è che io non compro le auto per le prestazioni ma per un fattore "utilizzo-qualità-prezzo"
Quando cambi auto ogni 2 anni ti rendi conto di quanto stupido sia spendere troppi soldi per le auto..

Eh magari svegliarsi non farebbe male

Dai non ti puoi lamentare degli optional ?!?! Non lavori e hai una classe A ?!?! E ti vergogni degli optional ???!!! Ma sei serio ???

Questi acronimi giovanili...

Quando uno parla così tanto per cambiare aria alla bocca..
Ho avuto un 5 turbo nel 1998.. una Fiesta xr2 nel 2000 e 2 saxo una vtr e una vts.. e magari sto qui a parlare con uno di 20 anni che ha preso la patente ieri.. lascia perdere và...

Ah si ho capito.
Quel western dove ci stanno i fratelli Winchester!
E tu sei quello con l'impermeabile che parla poco giusto?

Io si. Ora comincio a capire perche' sono messo cosi' :P

Ma e' ovvio che i dipendenti non sono mai contenti del loro datore di lavoro.
Perche' sono tutti invidiosi per il fatto che sta meglio di loro.
E' normale.
E come sai non c'e' nessuno su questo pianeta che sta meglio di lui.

Sull'italiano sei molto preparato... ma sull'inglese non ci siamo mica! :D

Eh, l'impronta.

E ora dopo questo insegnamento di vita sei una persona migliore? :)

Azz mi becchi tutte le volte! :D
Ma da cosa se posso chiederlo?

Non crederai pure tu a queste cattive dicerie?

Si l'ultimo modello. Ma ripeto e' proprio base base.

Vecchie ??? Fa un giro in un campo rom altro che macchine vecchie 😉

Classe A nuova ????

C'è gente talmente stressata e con tempi così stretti che fanno pipì in una bottiglia invece di andare in bagno e perdere tempo .... Bello il tuo bezos

Mio nonno diceva ... Spendo tutto perché non voglio essere il più ricco del cimitero

A Venezia e' cosi' da sempre :-D

quasi tutti lo chiedono a quanto vedo

Non ho mai sentito un noleggio a lungo termine con anticipo sinceramente

Quindi stai dicendo che la renault 5 turbo non và una x3ga.. giusto?

voglio andare in controtendenza. Sono sinceramente perplesso che le auto non siano tutte o quasi noleggiate. Nel senso..io pagherei volentieri xxx euri al mese per cambiare auto quando mi pare, con la tipologia che più mi serve al momento (city? sport? touring? cabrio?) ma SENZA vincoli, nè anticipi, nè NIENTE. Dopotutto le compagnie di noleggio "da turismo" funzionano così..un'auto costa a volte anche solo 15 euro al giorno..e se per 5 giorni vuoi una ferrari..paghi 150 al giorno e ciao, ma non sei obbligato a comprarne una personale che diventa un problema da gestire.
Per qualche ragione non si fa però, mi pare strano. Ci sono solo noleggi a lungo termine minimo xx mesi con anticipi folli, rate alte e il feeling di sentirti stupido annesso nel prezzo.

La regola base sarebbe "paghi quello che rompi, al 100%, no franchigia". Tutto dovrebbe essere estremamente semplice, ti "registri" ad un fornitore di auto noleggio, firmi qualche cartaccia che garantisce che tu possa pagare minimo XXXX mila di danni, magari te li fa anche anticipare per tutta la durata dell'iscrizione e poi noleggi ciò che ti pare pagando a giorno...un po' come le MoBike, quando sono in movimento il tuo "utente" è coperto dall'assicurazione e responsabile di ciò che accade al veicolo.

Ad occhio direi che "al sistema" non piacerebbe per niente questa cosa. E' meglio se gli schiavi comprino un'auto a 20mila che il giorno dopo vale 16 e dopo 4 anni vale 7. E si fottano se pagano rate per 6 anni e magari la distruggono alla prima giornata di neve :)

Ho letto più k@zz@t3 nel tuo post che negli ultimi 10gg..
133cv per 1150kg cambio a rapporti corti e tutta l'elettronica disinseribile..Cosa sarebbero le differenze con le "vecchie bare"
Dato che la Twingo rs ha da 0-100 e velocità di punta pari a una 5 turbo!
Prezzo abbordabile e costi di esercizio molto bassi aiutano pure

Beh tra una audi e una vw non c'è molta differenza. Con le rate compri tutto, anche Mercedes e bmw

Veramente ce l hanno ahaahahah

Io sto al sud e purtroppo abbiamo bisogno dell'auto si
I mezzi di trasporto pubblici sono inesistenti.

Ci sono furti anche in canada o svezia presumo.(non ho capito dove sta l'amico) Ma di che ti beccano in canada. Li funziona un po meglio la legge. I malviventi sono dissuasi a fare i malviventi.
Qua in Italia, se vai in città o paesoni anche del nord Italia, come Milano, Torino, Mestre/Marghera ecc ecc di notte, hai realmente paura di camminare per strada.
In Italia si può migliorare, e ci sarebbe la possibilità di farlo, dato che non siamo un paese sottosviluppato

To be honest

se si "sogna" una bmw siamo proprio messi male... magari suv pure :D

to be honest

il mio sogno è una volvo v90 station.
Prima o poi l'avrò!

Hanno venduto anche oltre un milione di Alfasud, ma questo non è indice di qualità costruttiva...

tbh?

altrimenti non si spiegherebbe l'elevatissimo numero di auto costose in giro

Magari è anche dovuto alla forbice sociale che è sempre più ampia?

Non penso neanche con gli incentivi arrivavi a 16 mila forse a 20 e la nuova golf 8 si parte dai 25 mila...

Volevo dire TGI. Ho errato

Perche é inutile ma divertente

Ma neanche per una Polo GTI ti bastano 20 mila figurati per la Golf GTI che ne servono 40...
Siamo seri dai...

E perchè dovrei spendere 90mila euro x una macchina?

Benestante?! Se hai un buon stipendio e non hai figli,ci metti poco a racimolare soldi..

E perchè?

Ti ho riconosciuto!

"sei" non sarò, altrimenti non ne venderebbero, invece...

nel nord europa c'è pieno di Twingo in effetti...

ce le hanno!

Non freaintendermi. Mi piacciono tantissimo le Alfa... Ma non ne comprerei mai una per via dell'affidabilità. Come mi piace tantissimo la Prius, che pure non prenderei mai perché non da sensazioni.

La Giulia é stata forse progettata per supportare circa 160cv secondo me. Poi hanno creato le varianti. Non parlavo di modello in sé, ma delle varianti. In base alla potenza, usi altre ruote, altre assi, altri tipi di sospensione, altri sistemi di raffreddamento e disegni l'auto per permettere un flusso d'aria migliore. Sulla Giulia, non hanno ridisegnato tutto per ogni versione. Allora ti chiedi: hanno preso il modello da 136cv e l'hanno adattato leggermente inserendo giusto un motore da 2L oppure hanno riprogettatto tutto quanto?

Solite banalità da fuoriusciti, e qui è meglio, e l'erba del vicino etc. etc. etc.

Un luogo immaginario immagino.

Solite ovvietà, immagino che dove vive il fuoriuscuto non ci siano furti...

perchè 'ovviamente'?

Non puoi avere la botte piena e...

l'ELEVATISSIMO numero è comunque una minima frazione rispetto al totale e quindi di conseguenza è l'esatto contrario. Non è perché vedi 1 mucca della milka significa che sono tutte viola.

Solo su carta.
In realtà scopri che le Audi consumano un 20% in più di quanto dichiarato. Emettono 4000% in più di gas nocivi rispetto a quanto dichiarato.
Impiegano un 20-30% in più ad accelerare rispetto a quanto dichiarato.
Possiedono motori che si rompono dopo 1-2 anni.
Che sia A1-A3 o A7, devono utilizzare gli stessi componenti, se possibile anche lo stesso telaio e carozzeria.

Ottima vettura! davvero... Quasi come Merceded e BMW dove ogni modello deve uscire "perfetto" dalla progettazione...

Ok, ho capito che sei un grande fan della Alfa.

Posso solo dirti 2 dati di fatto:
- L'Alfa non progetta da 0 ogni singolo modello. Come non lo fa VW quando crea 10 Golf diversi. Si prende una vettura di base che costi poco e la si "adatta" per le versioni più spinte
- L'Alfa é il marchio peggiore in assoluto per quanto riguarda affidabilità. VW si piazza poco sopra l'Alfa (tra i 10 peggiori costruttori al mondo).

Ora, posso capire che possa fare male, vedere l'Alfa in fondo alla classifica di affidabilità. Ma se una auto viene costruita da 0 e ogni componente é perfetto, avresti una Toyota o Honda, dove ogni componente é ben calcolato.

Per le Alfa, si prendono i componenti standard della FIAT e li mettono assieme. Come su VW, dove i componenti vengono riciclati per goni modello. Poi hai una distribuzione dei pesi da 49%/51% ad esempio... Ma chiessene. Hai una cinghia che non regge la forza quando dalla 4a passi alla 2a a 50km/h. Hai una elettronica che non permette di gestire bene il motore a freddo... Tanti punti che rende l'auto molto delicata.

Vuoi una Alfa con carattere? La 4C! Oppure la MiTo. La Giulia l'hanno rovinata secondo me.

io al tempo ho dovuto COMPRARE da mio padre un' autobianchi Y10.

mi disse: la macchina te la prendi quando potrai permettertela.
Fino a quel momento... massimo la tessera dei mezzi pubblici avrai.

oggi come oggi con le rate fanno tutti i ricchi... e poi piangono la fame 😂

Non è del tutto corretto il tuo ragionamento, io vivo in un paesino e non posso minimamente pensare di rinunciare alla macchina, dopo le 18 non girano più i pullman e l'unica maniera per muoversi rimane un veicolo proprio

Finché si parla di vivere in città già si può fare come dici te(a Milano è più che fattibile vivere anche senza patente), ma fuori no

A Milano conosco diverse persone che non hanno la patente e non ne sentono minimamente il bisogno

Gli italiani comprano una Panda e sognano una Panda.
Che macchinino, tbh è la macchina più divertente che abbia mai guidato, quantomeno in città. È come stare dentro ad un giocattolo, ti infili ovunque, stai sempre con l'acceleratore a tavoletta e sembra di andare sempre al massimo, va praticamente ovunque, non ha paura di niente.

Definire un conto in banca pieno dipende cosa ci fai io con quello ci vivo due anni.

Si in effetti con un Porsche 718 S sono tardo🤣.
Continua a sognare il bidè 😘

... quoto 👍

Per info anche i tedeschi sono più indebitati degli italiani.

Se in un giorno vedi 100 Panda e 3 Ferrari, alla fine della giornata ti ricordi solo le 3 Ferrari...
Questo per dirti che sei convinto che l'italia è piena di auto costose. Non è così, basta guardare la classifica della auto vendute per trarre le giuste conclusioni... oppure osservare più attentamente le auto che circolano.

Tu sei un genio...
Ad ogni usato deve corrispondere minimo minimo un'acquirente del nuovo!... o sbaglio?
Le km zero non contano ovviamente!

Fatti un giro in concessionaria e vedi quanto costano...

Chiedilo a quelli che lavorano per lui se sono contenti

La Maserati è rimasta indietro di un decennio... soprattutto gli i freni.

Certo... 249 al mese ...

Io a Torino città ci vivo da 3 anni e mezzo e non sento assolutamente l'esigenza di un'auto personale, i mezzi pubblici non sono perfetti ma sono più che decenti. Le poche volte che ho preso l'Enjoy l'ho fatto per sfizio, non per una reale necessità. Ed è stato un inferno, traffico e parcheggi introvabili. Ho preso pure una multa perché sono passato per una strada riservata a bus e residenti. Infatti penso che se continuassi a vivere qui non comprerei mai una macchina personale. Se vivi in centro devi pure pagare per lasciarla in un posto in strada non troppo lontano da casa tua, assurdo. Costo dell'auto, assicurazione, manutenzione, alto rischio che te la rubino o ti facciano danni anche quando è parcheggiata, ztl, blocco del traffico, strade riservate.. follia.

Certo, dipende sicuramente dalla città, a Roma non credo sia possibile affidarsi completamente ai mezzi.

Poi torno al paesino al sud e pure per fare 300m tutti prendono l'auto, anche perché è pieno di salite e discese, ma quello è un altro discorso.

Oh no, è andato a prostitute!! Sai quante volte ci sarai salito in un'auto così di un tuo amico e non lo sai...

magari in strada non si fanno le gare...

Io odio guidare e dovrò cambiare auto altro che mezzi pubblici:(

Mi sembra normale sono le uniche as uto rimaste a krezzi umani

Si, il tempo del noleggio a lungo termine.

Attualmente in Italia quello è un miraggio.
Fai fatica a non far rubare le biciclette a noleggio. Figurati se metti le mercedes classe g in car sharing. Non sai quanta gente inizierebbe a sfregarsi le mani, da nord a sud.

Non pensare sai.
Ho una bmw, ma del 2006. Quindi non sono ricco.
I 21000€ della swift sport, purtroppo, possono mettermi in seria difficoltà, soprattutto perché non li ho, e... sto pensando a farmi casa. 😐

Direi sogno possibile

Poi domani un tir ti stira dentro la twingo e i tuoi soldi finiscono alla banca XD a sto punto goditi l'exige

Io ho una bmw e sogno una swift sport.
😐

Qui le audi e se sono poveri vw e opel

Non guardo la TV.

Ah beh

Il nome è di un personaggio di una serie tv, non sono un fanatico religioso tranquillo ahah

Visto che l'Italia è diventato un paese povero sull'orlo del crollo e qua sono 10 anni che stanno tra i primi in classifica nel mondo per qualità della vita direi che mi va bene così (infatti esco di casa alle 8:45 e torno alle 17:15 circa, si lavora un'ora in meno e si esce alle 5)
Come dicevo prima giusto oggi è uscita la notizia che Roma è seconda solo a Bogotà nel mondo per ore perse nel traffico, e Milano è settima (si lavora fino alle 18 e c'è gente che ci mette un'ora a tornare a casa,quindi le 19).

Tendo a guardare i risultati non le parole, e direi che come ragionano qui funziona.
Poi che la si tenda a prendere una strada a prescindere dai risultati lo so fin troppo bene. Ma rifletterei se la persona imbottigliata alle 7 di sera nel traffico è quella che ha capito come funziona il mondo o no.
A guardare l'Italia in generale questo concetto effettivamente molto diffuso di "io non uso i servizi di oggi perché non mi faccio intortare dai poteri forti" non sta funzionando gran che.

Ma aggiungo anche che non ho ovviamente detto che la gente non deve comprarsi la macchina. Ma che se ci sono incentivi da dare vanno dirottati sulle soluzioni che diminuiscono il traffico, non che lo aumentano. Poi ognuno usa quello che vuole, come è giusto che sia.

Piccola precisazione finale. Qua gay e trans sono persone normalissime che becchi nelle scuole, al lavoro, ecc come è normale che sia. Se vuoi andare con un transessuale ti basta andare in un bar, non c'è bisogno di andare su qualche strada malfamata con la macchina. Se intendi prostitute in generale non ci sono in giro sulle strade (perchè a differenza dell'Italia c'è questa assurda cosa che se c'è una legge si sbatte in galera seduta stante chiunque la infranga). Ovviamente ci sono lo stesso credo, ma staranno dentro qualche casa, non per strada.

Si ma essendo Fiat é pieno di km 0 e promozioni

Avere 23 anni e avere qualche nozione di economia non si contraddicono a vicenda.

Wow tra gli utenti di HD blog abbiamo pure un ricco capitalista benestante

HAHAH grande vero vero moldavi albanesi,marocchini golf)

Bé, ti garantisco, che oltre aver fatto 150mila km a gpl, con la giusta mappatura a gpl, rendeva più che a benzina e stavo sui 10km/lt, che al costo del gpl, è come mi facesse i 18km/lt, meglio di un diesel 😝

Bé, sicuramente non una bella esperienza!
Io ho avuto una serie 5 del '98 fino a tre anni fa, benzina/gpl e a parte l'ordinaria manutenzione e qualche rottura data più che altro dal consumo nel tempo, tipo il termostato o la resistenza del clima, credimi, una qualità costruttiva incredibile, ma in toto, dopo 20 anni non c'era una vibrazione all'interno, col Pandino pagato 18000€ circa, esattamente il contrario, le vibrazioni sono cominciate dopo un paio di km...

Certo la Giulietta è di un segmento medio/alto, e di conseguenza anche la qualità costruttiva sarà di conseguenza, ma la qualità di auto di 15/20 anni fa non ce l'ha più nessuno compresa bmw, essendo meno "hi-tech" si badava di più ai materiali costruttivi, sfido una BMW di oggi, avere gli interni che aveva la mia dopo 18 anni!

Comunque in ogni caso, anche nel comprare auto, paradossalmente anche nuova, gioca molto il fattore kiulo, a volte nascono male, e muoiono male, anche se gli fai 8000 interventi in garanzia e 8000 a tue spese!

Io a Trento.

Strano. Hanno un bell'esercito pero'.

Chissa' che compreranno gli italiani quando i diesel fra un po' non li faranno piu'.

Ma tanto la gente se le prende noleggiate! Mica le compra.

Si in italia. All'estero meno perche' non rubano tanto quanto da noi.

Dipende sempre dai gusti.

Ci vuoi proprio un gran bene a tua moglie!
Cerchi di non farla andare veloce per non farsi male.

Io alla mia ci voglio ancora piu' bene. La faccio anna' solo in bicicletta.

Poteva andare peggio. Potevano mettere la X1.

Veramente non hai cuore...

Io una Peugeot 75 Twin Spark la comprerei subito!

Alfetta, 75, 90. Ce ne sono quante ne vuoi.

Forse lo sono diventati a forza di vedere in giro delle FIAT.

Mado' s'le' brut...

Madonna s'le' brut...

Dal nome che hai non oso chiederti dove vivi... comunque e' un luogo sulla terra giusto?

Ma se hai appena 23 anni!
Chennesai?

Non vivo in italia ovviamente ma sinceramente qua per esempio non vedo il bisogno di un'auto privata.

Sotto casa c'è un parcheggio pieno di auto per il car sharing con mercedes classe G,E,ecc, auto elettriche e altro.
La mattina premo letteralmente un pulsante sul telefono e me ne scelgo ogni giorno una diversa.

Niente tasse, niente bolli, niente manutenzione, niente benzina, ecc niente.
Pago una frazione di quanto pagherei comprando una macchina e probabilmente guido anche auto più costose di quelle che avrei comprato normalmente.
E questo perchè mi "permetto" di spendere soldi, un periodo ho usato i trasporti e ci mettevo anche meno ad arrivare al lavoro.

Forse l'italia dovrebbe smetterla con gli incentivi per le macchine e darli alle aziende per trasporti e car sharing vari invece che chiudere poi la circolazioni alle auto a diesel o roba come quella che è uscita fuori oggi (che roma è seconda solo a bogotà per tempo perso nel traffico).

E' quello che dice sempre quel tipo della rai che presenta l'eredita'!
Hai presente quello che presenta?

E comunque se parli cosi' significa che sei sposato e hai tanti figli... pure troppi.

Hey! Io non ho mica una BMW enorme pagata dal papino!
Dato che non lavoro mi ha pagato solo una Classe A base base con pochissimi optional :(
Roba che mi vergogno con gli amici.
Ma non mi lamento mica con lui!
Anche se certo poteva sforzarsi un po' di piu' dato che sono il suo unico figlio.

Guarda che una BMW ti costa non piu' di 249 euro al mese!
Certo che ce la fai!

Allora sta bella Giulietta ti e' piaciuta talmente tanto che l'hai tenuta per ben 4 anni!

Geniale fare l'impianto gpl su un 2.5 a 6 cilindri :D

Se hanno fregato te questo non significa che devono fregare pure gli altri.

Hai detto poco.

Come siete pessimisti mamma mia...
Il futuro ci riservera' bellissime sorprese e comodita'!
Guardate Bezos per esempio.
E' sempre piu' ricco e quindi fa lavorare sempre piu' gente!
Tutto cio' fa ben sperare.

Quindi in banca hai €96.330?!!
Niente male!

Io tutti i rumeni che conosco hanno una BMW (che non e' la loro ovviamente)

I mezzi cosa?

E la Alfa 75 dove cavolo sta?!

Se devo spendere 30k per una ford, piuttosto giro a piedi

Solo io, vivendo in città, preferisco i mezzi di trasporto pubblici?
Non trovo nulla di più stressante che guidare nel traffico. Senza contare le enormi spese che ti portano un automobile.

ma quelli sono i rumeni che sballano le statistiche!

io tutti i rumeni che conosco sognano una BMW 🤔

c'è gente che gudagna anche meno ma magari sono a casa con i genitori con ZERO spese... pur di farsi vedere con la bella macchina se la pagano a rate.

(e continueranno a stare dai genitori a vita...)

scelte di vita...

ah beh si...
ma
lo sai cosa c'è... é proprio per questo motivo che hai (abbiamo) il conto pieno.
Perché non spendiamo soldi in minkìate costose.

si... è un poco comica la cosa.
Poi forse nom saprei 🤔
Magari beati loro per lo sprezzo del
futuro.

Una cosa mi è chiara... meno soldi hanno e più ne spendono 😂

la panda è un mito per le panda precedenti sopratutto la 4x4 :)

Nella mia BMW (318i del 2001) ci pioveva dentro, ma in maniera tale che il tanfo di palude era diventato insostenibile, le lampadine delle luci morivano tutte dopo un paio di mesi, negli anni che l'ho guidata (2009-2014) tutti gli alzavetri sono stati sostituiti due volte, e rimanere con i vetri piantati giù quando non hai un garage non è mai bello, specie d'inverno.
Il compressore del clima è deceduto anzitempo poi, un bel pomeriggio di fine aprile esco dal lavoro, salgo in macchina, metto in moto e la macchina vibra più di una mietitrebbia sui campi. Vado per accelerare e la macchina non andava a più di trenta chilometri all'ora. Oltre, le vibrazioni erano inostenibili.
L'ho portata dal meccanico e mi ha detto che le valvole non erano tornate in sede per un problema al sistema di fasatura variabile, e quindi all'accensione i pistoni hanno sbatturo sulle valvole che si sono deformate in maniera irrecuperabile. Il tutto alla veneranda "età" di 98000 Km.
A quel punto ho detto basta, l'ho mandata a fare in cul0 e mi sono preso una Giulietta, che ho guidato con grande soddisfazione fino al 2018.

Se vuoi te li tengo io, non mi danno nessun fastidio

Ho provato a tenerli in casa ma era scomodo..😂

La tua banca ne sarà felice, i tuoi soldi se li gode lei

Esistono anche i razionali calcolatori come me!
Guido una Twingo Rs e ho capitale liquido sufficente per una Exige 380 cup ma rimango modesto e guido felice la mia Twingo col conto in banca pieno..
Non è che si identifica la ricchezza di una persona dalla macchina che guida.
È tipico della cultura latina comunque utilizzare la macchina come segno di ricchezza...ma i leasing e i finanziamenti degli ultimi anni hanno permesso pure al poverty di guidare il lusso..quindi indebitatevi pure.. io vi rido addosso

Bisogna distribuire la ricchezza *_*

Ma quale BMW, il mio sogno è l'outlander phev

E vivere con tuoi, anche perché se aggiungi affitto o mutuo già lì non te lo puoi più permettere il macchinone.
Aaahhh, il potere d'acquisto italiano è una meraviglia.

ahAH, di tutto

A dire il vero sono più da risvoltinati quelle che hai detto tu... Tipicamente acquistate da giovani fichetti figli di pappá.
PS: detesto le bmw

Ecco appunto.
Tu fai il paragone con altre auto.
Ma non puoi dire che rischi la vita in autostrada con la panda.
Falso. 0 problemi in 10 anni con una panda che ha 15 anni e 250000 km.
Se invece mi dici che con altre auto (che costano 4 volte) hai esperienze di guida migliori, quello si.

Non devi sposarti e tantomeno fare figli

Io invece esattamente il contrario, 2 bmw (entrambe usate chiaramente 😂) non ho mai avuto nessun tipo di problema, su una (motore 2.5 6 cilindri) è stato fatto anche l'impianto gpl.

Esperienza al contrario invece con una panda 4x4 acquista nuova il 2011 (la penultima serie) 1.3 multijet, venduta dopo nemmeno 3 anni e 30mila km, di più non siamo riusciti a farli, visto i continui "pit stop" alla Fiat, con problemi mai risolti (i più fastidiosi, puzza di gasolio nell'abitacolo, rumorosità del differenziale (più che rumorosità una vibrazione che spaccava i timpani nei posti dietro se sotto i 3000 giri), vibrazioni ovunque ma quella del sottotetto...), prima di venderla cominciava di punto in bianco a bloccarsi il servosterzo, succedeva anche in marcia...
È stata sostituita con una dacia sandero steepway 900 turbo/gpl, fin'ora si è dimostrata affidabile e parsimoniosa

Si, ma solo perché non si rompevano mai

Ecco appunto, dovresti aver capito le doti dinamiche e se nn l'hai capito lo capirai guidando qualcos'altro.....e se ancora nn lo capirai significa che hai una sensibilità alla guida pari a 0.
D'altra parte non è che tutti hanno stessi pregi e difetti

Gente lasciate stare comprate le auto elettriche con la spina :) tanto poi ci pensano le fabbriche a carbone a inquinare :)

Ne ho avuta una di BMW, mai più nella vita... sarò stato sfortunato io, ma una tale sequela di problemi non le ho avute nemmeno sulla punto che avevo avuto prima...

La possiedo e l ho utilizzata in autostrada per anni per andare a lavoro (60km al giorno).
Ora la usano in famiglia.

Sì, uno stratagemma per far credere che sia così potente da intraversarla perché potente 😁

Sì sì per carità, si parlava di auto che si sognano, se si sognano delle entry level tanto meglio, una persona con un lavoro medio se le può permettere benissimo ste "sportive".
Io ho provato entrambe, macchinette divertenti ma un uomo adulto sogna altro 😅

Ebbé, i soldi meglio ora che 20 anni fa

Guidata poi lo capisci da solo

La panda full optional di listino li supera i 19

Be' che non si vendano macchinoni in Italia è normale.
Io prendo poco più di 1500€ e "pare" sia la media nazionale.
Con uno stipendio così non è che possa permettermi chissà che cosa.

Perché?

Vai di i10. Sereno.

Secondo me parla di quella che la nuova fusione ha cancellato dai piani industriali e che, quindi, mai vedranno la luce. 😬😬😬

A km0 le trovi full optional

L'anno scorso una Golf GTI partiva da 16k.
Non diciamo sciocchezze. La nuova golf partirà da 20k circa ma ha di serie tutti quei sistemi alla guida che servono.
Sicuramente costano un po' di più ma 1/2k non raddoppiate come dite voi

Beh tutte le tedesche vecchie se per questo...

Nord della penisola che altrove viene chiamata Italia

Soprattutto fuori dalle grandi città, quelle sono piene di meridionali

Per il giovane, di là verità

Un buon stipendio e senza famiglia immagino...

Non fa ridere

Come se una corvette fosse chissà cosa per l'americano medio

Le alfa dove sono?

Poi si spezza la catena dopo 30'000km e buttano il motore...
Agagaha

E il vecchio mercedes 190 auto da marocchino!!

La BMW è l'auto da zingaro per eccellenza

ci sta

Abbiamo belle auto anche in Italia, le Alfa nella fascia media e Maserati nella alta, ma gli italiani sono esterofili

Se l ha presa km0, comunque sia qualsiasi auto se la riempi di optional aumenta di prezzo a dismisura

Ok tutto è relativo ma, macchine da 40k definirle da povery..

Senza il doppio rene anteriore quella BMW potrebbe tranquillamente passare per una qualunque giapponese. (sigh😢).

Che km 0 sono sui 14

Mi sa più di IPhone 8 la golf, concreto e senza fronzoli.

La panda é intramontabile anche se non ha optional tra 5 10 o 15 anni quota sempre al contrario della i10..

la panda anni 90 non queste :P

Se 4x4 qual é il problema?

Era una gran macchina

Dipende, generalizzare é stup1d0

sono gusti per me ha un design non al passo coi tempi , preferisco la 3008

state cercando di offendere velatamente i vostri lettori o solamente di trollarli mettendo la foto di quel aborto che è la nuova serie 1?

Potrei al limite sognare una M2 Competition non quel cesso.

Ti ci potresti sciacquare la faccia su quei bidet!

Da chi potrebbe solo permettersi una Panda è status

Ma in Italia le prendono tutte usate rigorosamente superschilometrate e senza manutenzione, poi si va a piangere appena vanno dal meccanico e iniziano a partire 1000/2000 euro come fosse acqua fresca...XD

https://uploads.disquscdn.c...

Anche i travoni con i baffi sono ottimi considerato il prezzo, nonostante ciò non mi sembra un ottimo affare

La nuova serie 1 è inguardabile, sicuramente meglio la precedente, oltretutto trazione posteriore!

Scusa ma che ti ha fatto di così terribile tua moglie? Ahahah

Guarda che gli USA sono oltre il 120% del rapporto debito/pil, eh.

Infatti non mi sembra un gran bell'esempio quello degli USA dove l'indebitamento fino al collo è la norma.

Dipende almeno i veneti se le guadagno le cose.
Pensa ai villoni in trentino pagati con il 75% a fondo perduto da noi

pensa che per mia moglie sto pensando a i10 1.0 da 67cv...tanto per quello che deve fare. devo ammettere che ho guardato anche la skoda fabia ma giá 67cv mi sembrano, 60cv sono proprio pochi...poveri 3 cilindri

io abito in provincia di treviso e in giro vedo un casino di bmw ma in generale auto costose. che poi l'auto non è sinonimo di ricchezza

Dei poveri... Se prese nuove sempre di minimo 30000 euro parliamo.
Ed il fatto che siano abbinate al solito "diesel 115cv" non la trovo una scelta strana, specie qui in italia (risparmio economico, motore consono al 99% degli usi).

A vedere online, le ultime sono ottime auto se si considera il prezzo

Conosco gente che ne ha pagati quasi 30'000 per una polo rialzata .. E quindi?

Da effettuare rigorosamente con la marea weekend

conosco gente che è riuscita a pagare una panda 19.000 €

povero gnurant

Oh se vi piace tanto la Hyundai compratela problemi vostri

ecco l'altro tardo che guida cessi a traz antreriore a nafta

povero tardo che guida cessi a trazione anteriore a nafta

in giro si vedono le BMW dei poveri però , idem le mercedes, il 70% sono classe A/B , CLA/GLA a trazione anteriore ahahahaha

Non i coreani loro fanno di peggio

Si è come dici tu, abbiamo speso troppo l' economia si è arrabbiata con noi e siamo andati in recessione...

una cosa è lo standard perchè i costi degli abbonamenti sono talmente alti che le rate del telefono non le percepisci, un'altra è non uscire la sera o non andare al cinema perchè devi pagare le rate del telefono.

io una marea di weekend

permettimi dissentire...
del rapporto peso potenza vogliamo parlarne??
la gt86 ha un motore boxer 2l da 200cv distribuiti su 1200kg di auto...
la mx5 ha un motore 4cilindri da 2l e 184cavalli su 1000kg...
se guidi la R1 che ho a casa 136cv per 136kg capisci di che parlo.

Avessi i soldi smetterei di lavorare e andrei in giro a piedi o in bus...

togliete la foto di quell'aborto quando parlate di bmw, please

Due bidè con quattro ruote.

eppure ne vedo tantissime di hyundai in giro fossero cosi scadenti non penso che l avrebbero comprata cosi in tanti

per fortuna è migliorata moltissimo rispetto alla atos :P

OK come dici tu hai ragione...
La piccola differenza è che chi lo fai da noi sono pochi e scherniti dagli altri.
In altri posti invece è lo STANDARD il telefono in abbonamento.

Ho comunque de dubbi.

si vero ma se questa i10 fosse uscita poco piu di 1 anno fa avrei fatto comprare questa a mio padre al posto della panda

Eh, oramai anche la golf è una "mezza" status symbol. E' l'iphone SE delle macchine (ha il marchio tetesko)

Hai presente il risparmio privato tedesco? O dei mitici paesi social-nordici ?

Ti è chiara la percentuale di risparmio e di debito in relazione al PIL e allo stipendio medio,
In Italia e negli altri paesi?

probabile. hobby...ovvio che in caso di regolazioni turbina, attuatore cambio automatico mi rivolgo a professionisti..ma per queste cose i soldi li spendo in ristorante

^^^

Golf status? Lmao

Tutte le fiat hanno troppo appeal.. specialmente se a metano.
Le Punto metano con 150k km vogliono minimo 5000 euri

Non so, sarai riuscito a strappare qualche bello sconto, ma se dai un'occhiata vedrai che prezzi sui 20-22 mila li avevano auto come 207, Polo e simili in allestimento full optional.

Io quando dovevo scegliere tra l’Alfetta turbo e il bmw a Iniezione sono entrato in paranoia. E poi ho scelto il Mercedes...altra categoria. lol

no non è per niente l'esatto contrario, altrimenti non si spiegherebbe l'elevatissimo numero di auto costose in giro e di iphone presi a rate da 30 mesi con la tre...però come dici tu l'importante è crederci.

Sicuramente ho guidato molte più auto e di diverso tipo di uno che sogna un auto sportiva da 130 CV.
Che tra parentesi costano come una berlina di segmento C di medio basso livello, quindi sognare un'auto da 30 Milà euro.... auguri per l'ambizione, farsi strada 🤣

Qua da noi nel nord est è sempre più carico di suv in giro. Il fatto curioso è che alla guida ci trovi praticamente solo due categorie di patentati: le donne e i vecchi. E nessuno in grado di usare il Bluetooth della macchina a giudicare dai telefonini in mano...pity.

So cosa l'ho pagata e quanto ho aspettato...

Ma non parlare di cose che non sai

Buon per te

è l'esatto contrario ma vabbè, l'importante è crederci.

Si 215...
Sorry, ho corretto.

allora è pur vero che l'italia fortunatamente ha un'ottima propensione al risparmio, molto più appunto degli americani per fare un esempio...però è innegabile che una buona parte della popolazione ama vivere al di sopra delle proprie possibilità (la bella macchina, l'ultimo iphone, la scommessa qua e la, la settimana bianca che non deve mancare, la sigaretta, il sabato sera nel ristorantino e così via). C'è tanta gente che per vivere così fa grossi sacrifici e quando magari si trovano con una spesa imprevista importante iniziano a piangere miseria e gli crolla il castello di carte.

La panda ha troppo appeal in questo prese per temere la concorrenza straniera. Stranamente in Fiat continuano a produrla :O

sulle macchine commerciali come la panda una candela normale basta e avanza dato che le prestazioni sono quelle. l'importante é tenere sempre il filtro aria pulito, cambiare l'olio ai giusti km o cmq non superare i 2anni se si fanno pochi km(modalitá braccini corti)e seguire le tabelle di sostituzione. poi seguire il buon senso tipo se cambi cinghie fai cambiare/controllare bene pompa acqua cuscinetti e tensore; verificare il colore delle candele (e non state sempre a guardare solo diagnostica che se un sensore é diffettoso impazzite)

É che non sapevo proprio che la Golf fosse un'auto status symbol lol

Io sogno di guidare una bella multipla bella carica di affumicatori e kettle

Probabilmente hai in mente i prezzi che ti facevano sulle auto in pronta consegna (nuove) con sconto + extra sconto + incentivi ecc... Ma se l'auto la ordinavi, configurandola per come ti piaceva, i prezzi erano quelli che dicevo. Anche oggi funziona così.

Poco debito personale, alti risparmi, casa di proprietà ecc ecc...
Ma per definire l' Italia un paese di sciuponi o di gente che vive sopra le sue possibilità, behhh amico mio o sei genovese o non sei mai uscito fuori dall' Italia...

215/45 R17.
Ma loro che ne sanno, sogniamo il macchinone tedesco che magari meccanicamente non ha niente di speciale.

L'ultima volta l'ho presa a noleggio 1 settimana in Sardegna, da Alghero a Palau mi sentivo Ken Block

Accelerazione ahahahah.
Tu si che ci capisci di auto sportive.
Vanno esaltate per il piacere di guida che offrono per quel poco prezzo che hanno.
Puoi anche prendere una z4 da 60.000€ ma se tanto non sai guidarla alla prima curva vai dritto.
Signor accelerazione!

Non proprio non so che auto guardavi 10 anni fa...

Beh, la Golf è la più economica delle auto "status symbol"

No perché di sportivo hanno praticamente solo le fattezze, una scoda solo perché ha le ruote larghe come la punto e l'altra è molto bellina esteticamente ma se prendi il 1.5 da 130cv non credo abbia sta accelerazione da brividi.
Sembrano sportive, sono carine ma le auto sportive sono altre

Si un grande :)

esatto, è inutile negarlo l'auto viene ancora considerata uno status e quindi non è assurdo desiderarla a costo di sacrifici più o meno importanti...poi fai l'esempio del'america che è un popolo sciupone poco propenso al risparmio.

compri la confezione da 4L o piú. il web non é sempre il posto piú economico senza contare che noi non siamo una concessionaria e non compriamo a lotti.
in realtá,per un tagliando, ti serve un cric , un cavalletto auto da 20€(se vuoi fare tutto in sicurezza) e una bacinella. ti infili sotto l'auto sviti un dado e lasci defluire (sulla smart manco quello dato che non ha dado ma si aspira con una pompa automatica,da 20€, dall'asta olio del vano motore)
all'auchan/carrefour o altri centri centri trovi sempre un olio in offerta, tra le varie schifezze, e trovi anche le marche che in alcuni casi fanno buon olii es. castrol,shell, tamoil,ect. basta leggere le etichette e non confondere minerale, tecnologia synt(semisintetici) e 100%synt (poi dipende dai motori) e l'api di riferimento dell'auto (sul manuale riportano il minimo e la specifica.
ad esempio 4L tipo Shell Helix Hx8 (100% sintetico 5w40 api e Classe MB(mercedes)229.5 ben sopra le specifiche del mio motore a 24,95€. un filtro olio after market hiflo,champion,mann lo trovi in negozio a 5€. e cosí un filtro aria.
4 filtri? abitacolo(dipende se ai carboni attivi o meno,di solito usano quello normale, si cambia ogni tot e costa tra i 6 e 15€; benzina(quelli in plastica non li guardo neanche e vengono tra i 5-7€ si cambiano ogni tot di solito 110mila km o su), aria costo 5/7€ (almeno che non si voglia un filtro racing da 20€ e lo cambiano annualmente se ne hanno voglia).
Proprio oggi,per fare una daewoo matiz di una zia in casa ho speso 4L olio Tamoil 10W40 (seguita da un meccanico di sua fiducia: filtro aria del 2012 e coppa olio che trafila olio ovunque)semisynt 14€ , 4xcandele NGK 8€, filtro aria Bosch 4 e qualcosa, filtro olio Bosch 4,70€...tranne l'olio ho comprato da amazon(ossia tagliando base 30€),ovviamente ho sistemato la coppa.
cmq per queste cose ci vuole interesse ma non mi venite a dire che per un tagliando base il prezzo é congruo (pure io in garanzia li ho fatti in MB al costo di 300€ a volta) apro la macchina ai 5anni e scopro che il tubo recuperi vapori carter é stato riparato con nastro adesivo piuttosto che cambiarlo...roba da piangere(l'ho cambiato a 20€)

Con 15'000 compravi una golf 120cv diesel accessoriata, nuova non km 0

Segmento C a 20 mila era un allestimento poco più che base.

Ahahahah un grande.

Mia moglie ha una i30. Niente di speciale, ma full optional a 20.000€. Comprata nel 2010. Non dico che sia impeccabile... Si sente molto il rumore del servosterzo ed é poco insonorizzata. Ma in 10 anni, non si é mai rotto niente. E se guardi le statistiche di auto, si piazza in cima alla classifica.

E' probabile che quando non funzionerà più, prenderà di nuovo una Hyundai. Sono le più economiche se guardi a quello che ti danno di serie.

Perchè non hanno il turbo? perfavore...

Per buon stipendio è da capire quanto è per te buono... poi dipende anche dalla zona che uno vive ;)

Si vede che non sei mai stato in America, specialmente negli stati centrali, dove vedi corvette parcheggiate affianco a una roulotte...

Ci prendevi anche un segmento C altro che B, da siamo seri un esempio Golf per citare un'auto o meglio una delle più vendute, un segmento B con 15 mila lo avevi e con optional ;)

Poi mio padre da dipendente Mercedes-Benz ma fiattaro nel cuore non sarebbe mai andato a lavoro con l' auto dei padroni ahahah

Sia GT86 che mx5 sono sportive per modo di dire 😅

Non comprerei mai una tedesca, per il semplice fatto che costano troppo per quello che valgono.
Però bisgona dire che BMW e Mercedes sono dei capolavori in ogni dettaglio. Non dico Audi che usa la stassa plastica low cost della VW e che i pezzi vanno dentro con forza.

In una BMW o Mercedes, non vedi viti e non devi vedere pezzi ad incastro... Se ce ne sono, lo coprono con un rivestimento in pelle. Tuttto deve essere rifinito con cura.

Penso che sia questo che fa sognare la BMW.

Ma come detto, preferisco una Lexus da 40.000€ e che mi offre le stesse cose che trovi in una Mercedes da 100.000€, ma molto più affidabile.

La classifica non scopre nulla di nuovo. E' sempre stato un sogno tutto italiano (ma credo anche di altri paesi) poter sfoggiare una bella auto, anche a costo di non potersela permettere e quindi di doverla acquistare sacrificando altre cose quali vacanze o budget per la famiglia e così via.
Un sacco di gente con stipendi piuttosto miseri girano con auto tedesche che gli servirebbero 4 anni di lavoro (mettendo tutto da parte) per potersele comprare e invece le portano via a buone occasioni grazie ai tanti altri polli che per l'apparire si indebitano fino al collo e poi non riescono a mantenerle. Non è insolito su auto di un certo livello leggere frasi come "subentro leasing" nell'annuncio di vendita.
"La bella macchina la posso far vedere ovunque, l'iphone lo compro a rate, i vestiti firmati all'outlet e a casa mangio pane e cipolle...tanto lì non ci viene nessuno" - italiano medio

Bella macchina non saprei, funzionale sicuramente sì.
L'ho tirata fuori perché è un paio di mesi che quando dico palio, ma in particolare marea, sono mentalmente obbligato a dire anche weekend, per rispetto.
Assolutamente no, 45 milioni manco per sbaglio, ma all'epoca non è che ci fosse troppa concorrenza.

10 anni fa con 20 mila euro ci compravi al massimo una segmento B ben accessoriata.

Io sogno una sportiva biposto a trazione posteriore, ma non una Z4; una GT86 o Mazda MX-5. Le tedesche prendetele pure voi.

Una berlina sono passati 2-3 anni, parliamo di un' auto di 5 anni fa più o meno.
Metti una Hyundai sopra un ponte poi ne riparliamo ahahah

Sta di fatto che almeno nelle mie zone (tra Veneto e Friuli) le BMW le conti sulle mani fra un pò ma le Mercedes sembra che te le "tirino dietro".
Purtroppo le auto stanno diventando un lusso tra comprarle, mantenerle e se prima uno riusciva a prendersi (10 anni fa) una bella auto con 20 mila euro la stessa ora è a 30/35 mila

io un weekend al marea

i10 quella nuova?? non cè paragone con la panda di mio padre che uso ogni tanto ( panda comprata poco piu di 1 anno fa)

mio padre la comprò, era una bella macchina ma 45 milioni non li valeva ahahah.

Beato lui...

garanzia 5 anni con km illimitati...

Elantra? Atos? Negli anni 90 perdevano i pezzi per strada...
Comunque é passata in 20 anni da auto da non comprare a quella più affidabile al mondo. E lo dicono tutte le statistiche. Persino superiore a Toyota con alcuni modelli.

Pochi possono vantare di aver guadagnato così tanto mercato in pochissimo tempo.

Non è una questione di esemplare uscito male è proprio la meccanica scadente vecchia e incentrare al risparmio fino all' osso

nord? esci dalla grande città e vedi.

Weekend?
Io sogno una marea weekend.

ho visto un po recensioni della nuova i10 ne parlano tutti molto bene . poi chiaro su 10000 magari 1 con qualche difetto puo capitare

Anche io con la mia Hiunday, poi ho scoperto che era un fake.

Lì dipende dalla spalla, dalle sospensioni e dal tipo di strada che fai di solito. Io cerco sempre di avere i doppi cerchi per poter fare il cambio gomme da solo e non dover stare ad aspettare una finestra senza gente per cambiarle.

Falso io sogno di guidare una palio diesel in zona ztl durante l' inverno

Tipo paesi nordici?

Sì come city car, per il resto è un bidone col quale in autostrada si rischia solo la morte 🤣

No

La frase ha portato 5000€ senza dover rompere con banner pubblicitari ;)

Davvero esiste gente che prende la Golf per status?

Le BMW erano tutte a trazione posteriore, adesso con la serie 1 nuova non più.
Prima di tutto saperlo può essere utile per le catene, per esempio ahah.
Detto ciò, se non sei un appassionato magari non te ne accorgi (difficile, ma possibile) soprattutto con i vari controlli di trazione.

Bugatti immagino 😆

"[cercano tedesche], a riprova del fatto che gli italiani sognano di poter guidare un'auto di livello superiore in termini di prestazioni e di qualità."

L'avete scritto davvero?

Ho visto una Hyundai una di quelle berline con un paio di anni di vita con la barra di torsione spezzata, era un bastoncino...
Meccanicamente è roba da terzo mondo...
(Ricambio introvabile a costo assurdo)

Ci credo! Sono BMW portate alla perfezione assoluta ;)

Chi compra Fiat, sogna BMW. Chi ama BMW, sogna Alpina :P

Si, anche le Mercedes mi sanno da anziano, mio papà ha la classe C che per uno che va per i 70 ci sta 😅

Ho una vettura con trazione posteriore e l'ho usata in un corso di drift. Ma su strada, con i tutti i sistemi elettronici, non senti assolutamente la differenza tra trazione anteriore e posteriore. Persino sulla neve, se non disattivo il controllo di trazione me ne accorgo.

Forse l'unica differenza in assoluto é il consumo... Sono arrivato ora a 105.000km con le ruote originali e tutte e 4 avevano lo stesso profilo (dietro l'hanno perso per via delle accelerazioni e davanti per via dello sterzo).

gli italiani sognano di poter guidare un'alto di livello superiore

🤔

Verissimo. Io, avendo parecchie auto tra genitori fratelli e sorelle, mi prendo un weekend e faccio tutto insieme, così la rottura si riduce di molto.
E magari le lampadine fossero facili da cambiare, a volte devi smontare anche tutto il faro dall'interno.

e fanno solo che bene!
Io mi pento di avere le termiche sui 18

Ho un semi-parente che si offendeva quando chiamavi le sue auto bmw, perchè lui prendeva solo Alpina.
Certo, se le fa durare 15 anni, ma non provate a chiamarle bmw!

Forse sono punti di vista...
Se ti piace la Giulia vuol dire che ti piace la sportività ed eleganza.

Però cosa fanno in casa Alfa? Creano una Giulia da 136cv, assurdo!

A questo punto, c'è chi ama la sportività e prende la versione a benzina e chi vuole il "marchio", prendendo la versione skakkata.

Doveva nascere e rimanere sportiva... Invece hanno fatto l'errore che ha fatto VW con la Scirocco, creando una entry level e creando una vettura entry con motore potenziato.

Chi mi dice che Alfa non ha solo migliorato leggermente il motore? E' nata per avere 280cv o é semplicemente un "tuning"?

Una Supra nasce per avere 300cv ad esempio. Quando la compri, non vuoi che gli sf.g.ti abbiano una Supra da 150cv.

Poi gomme invernali con cerchi in ferro da 16 ahahah

Certo, infatti sei credibile come una banconota da 2 euro. ;)

Sono di Torino anche io (almeno fino a tempo fa) e il tessuto di auto a Torino è fortemente drogato dalla fiat (o gruppo FCA), quindi a torino di Giulia se ne vedono a palate, in particolare le versioni base.

La meccanica Hyundai è quella che è però...

La candele... un altro di quei ricambi dove le officine ci mangiano in maniera infame.
candele platino-iridio 25€ l'una da preventivo (S-U-C-A!), acquistate a 7.5 della ngk e cambiante a casa.
Ma mi rendo conto che non tutti abbiano voglia, siano pratici od abbiano gli attrezzi (minimi) necessari per operazioni basiche.

Il risparmio c'è sul prezzo di acquisto, che è sostanzialmente quello che si guarda in un'auto (oltre ai costi principali di esercizio benza, bollo e assicurazione).

Io parlo del nord non dell'Italia

Quindi una Giulia non ha carattere?

la qualità paradossalmente è calata ovunque, anche nei marchi premium. O meglio hanno preferito risparmiare su certe cose spendendo su altre. Se anni fa acquistavi sostanza, materiali solidi, rivestimenti di un certo livello, oggi invece risparmiano su queste cose ed aggiungono schermi e sensori. Una cosa che a loro costa 10 euro te la fanno pagare 1000 e usano queste cose per cercare di dare una idea di esclusività rispetto alle altre. Ovviamente questo discorso l'ho visto e toccato con mano su auto normali, ovvio che se parliamo di auto molto costose il discorso è (fortunatamente) diverso (e ci mancherebbe!).

Se non sbaglio sei quello che ha l'hobby del meccanico?
Beato te, in non ci capirei un fava se non guardassi per diletto il canale 'Motor Trend'. :)

Ti sembra, solo perché spiccano di più.
Queste sono le auto più vendute in 10 anni: panda, punto, fiesta, ypsilon, 500, golf, c3, clio, polo, yaris.
Tutte macchinette da 10k/12k, a parte la golf che se la prendono per status e poi mangiano cipolle per 1 anno.
I segmenti A+B+C sono l'85% del circolante.
Le auto con 9 anni o più sono l'81% del circolante.
Un paese di poveri dove fanno finta di essere ricchi.

Bel ventaglio di caratteri... dal "modaiolo" allo "psicopatico su ruote"!

Quando riesci a riconoscerti con il carattere dell'auto. Quindi non una auto anonima.

Auto con carattere? la Camaro, la Viper, la Prius, la Impreza, la Evo, la Celica, la 500. Sono vetture che si fanno riconoscere da lontano e che hanno un carattere proprio. Possono non piacerti, ma non accade che li confondi con altri modelli.

Auto senza carattere sono le auto con 10 motori diversi, come la Golf, Audi ecc.

come fai a fare un tagliando a 30€ se solo 1 litro d'olio costa più di 10 euro? Cioè un kit fai-da-te (4 filtri + 5lt d'olio) su ebay lo paghi almeno 80 euro, senza contare che devi saper mettere mani e avere anche un ponte o una buca per lo svuotamento della coppa. Se proprio non si vuole andare in officina autorizzata, farselo fare da un meccanico a 130-140€ (pezzi inclusi) non è affatto "follia" ma buon senso.

Sugli interni un pò meno, sul resto si.
Ho visto gli interni della i10 e non mi soddisfano.

20 anni fa le portavi a casa con 2 bucce di banana e 4 arachidi.
Oggi sono macchine da collezione, invece.

immagino che il tuo sogno erotico sia passare una notte con greg...

tutti sono avanti rispetto a fiat :P

Come ho già detto Hyundai è molto avanti in quel settore.
Adoro le sue ibride.

un genio! muhahahahahha

il carattere è quello dell'acquirente non dell'auto

infatti le differenze sono nella qualità degli interni e nell infotainment e negli adas

per info qual è un auto con "carattere"? chiedo seriamente.

ma non é incluso nel tagliando base. se poi parli di tagliando avanzato ogni macchina ha la sua scheda. ti posso assicurare che faccio piú controlli io che il meccanico mercedes 😂
lo sai che una candela normale ngk costa max 5€ cad?.
in teoria ne dovrebbero controllare di cose ma non lo fanno (in teoria anche il sistema frenante ha l'olio da cambiare, anche la frizione ha il suo da cambiare ogni tot, dischi da verificare lo spessore,ect.) la diagnostica purtroppo non fa un checkup completo del veicolo

Sono praticamente uguali all'esterno.

la cosa comunque non è per forza una pacchianata voluta dall'acquirente (parlo delle luci). Ho visto auto costose e moderne, anche ben allestite, avere luci diurne a led però luci targa, fendinebbia, luci bagagliaio etc ancora alogene. Onestamente non mi spiego il perchè le case continuino ancora a montarle, forse ne hanno a vagonate ancora nei magazzini e le devono consumare...dato che il risparmio in termini economici, per loro che ne acquistano a bancali, dovrebbe essere davvero insignificante.

i modelli base non li trovi quasi mai in pronta consegna o usato dalle concessionarie, per quello in giro sono tutte con un allestimento medio

E in effetti.

Non è assolutamente calata di qualità, anzi.
Ma ha fatto scelte commerciali atte ad aumentare le vendite a discapito dell'essenza sportiva (d'altronde non è una onlus). Queste scelte, come la trazione anteriore in serie 1 e 2, hanno fatto storcere il naso agli appassionati, me compreso.

Sarà, ma al nord hanno tutti auto più costose della mia...

la panda deve fare molta attenzione alla nuova hyundai i10 tanta roba per una citycar

Basta che vai a prendere la lista delle auto meno costose... ecco la lista delle auto più vendute in Italia

sei giovane e squattrinato, questa la dura verità

Perdonami, ma non sei stato chiaro. 🤔

le bmw degli ultimi anni non mi piacciono proprio per niente sembrano macchine da "vecchio"

Vale se la paghi la metà e ci aggiungono l'impianto gpl grazie col colore bianco?

Anche le candele sostituiscono se necessario.

Allora prenditi una Panda se non ti interessa la sportività in una auto, così almeno paghi meno.

E' vero, sulle cifre ci hai preso.

tutto si può fare, poi bisogna vedere chi è disposto per davvero a tirarsi su l'ennesima rottura di palle oltre a quelle che la vita di ogni giorno comporta. e poi voglio vederti a litigare con la casa madre per la questione garanzia (anche se hai usato tutte le parti che avrebbero usato loro) rischiando di perderla. vale quel risparmio tutta questa rottura di balle? imho decisamente no. un conto è una lampadina da sostituire, altro paio di maniche la meccanica del motore.

Il 1.5dci è un motore eccezionale, che per chi non deve fare le sparate da 0-100, per quello c'è la a35-a45, è ottimo dati i consumi bassissimi. Non a tutti interessa avere 200cv su un auto

Bianca è da 'macchina di servizio'.
Che schifo.

Il retro fa schifo
Molto riuscito il frontale

Come ti hanno risposto sotto esistono tanti modi per l'olio esausto, inoltre molti autolavaggi hanno a disposizione dei ponti in affitto per pochi € (10/12 € l'ora). detto ciò liberissimo di andare in officina o da chi vuoi.

Aborto semmai è la precedente come design
A livello tecnico è un altro discorso

Ti devo dare ragione.

Tracollo economico

io ho posseduto sia fiat, che volkswagen, che renault nei miei 20 anni di patente. di rogne e rotture di palle sono piene tutte, e molto dipende anche dal tuo culo. tra le tre quella che mi ha più dato fastidi fu la mia passat per dire: centralina delle chiavi, plastica della portiera sinistra (dove sovente appoggio il gomito) che si è aperta, motore con rogne varie (e si trattava del vecchio mulo 1.9 tdi per dire...quello in versione tanto decantata come indistruttibile). rimango dell'idea che non sia il marchio a decretare la qualità del prodotti finale bensì la spesa di acquisto iniziale (nelle dovute proporzioni). non puoi paragonarmi una panda a una golf dai...due mondi differenti.

Il tagliando non è obbligatorio, è fortemente consigliato, e soprattutto non è obbligatorio farlo in concessionaria, tutti i filtri possono essere acquistati tranquillamente su internet, l'unico problema è l'olio esausto, ma basta portarlo in discarica. Se non si ha un ponte o una buca in molti autolavaggi li affittano per 10 € l'ora.

Io trovo peggio chi spende 60-80.000€ ma poi prende la variante trattore/diesel per consumare meno...

il tagliando non é obbligatorio. la garanzia ti dura 2/3 o 5anni poi sicuramente non sará su tutti i componenti e solo per mantenere questa garanzia devi andare nei centri autorizzati dal marchio(quindi lo fai per i primi anni di vita dell'auto). l'olio per legge lo devono ritirare meccanici/benzinai che fanno i cambi, ovviamente gratuitamente. poi esistono anche i centri di recupero che ritirano sempre a costo zero. il filtro olio é in posizione diversa in base all'auto (z3 sopra e quindi non sollevi nulla, smart posteriore e non sollevi nulla). se devi sollevare o cric e buon senso o cric e supporti da 20€ di marca)

ebbé é la 4a versione, dopo quelli di base 116a, 116b e 116c!

quanto sarebbe stato meglio comprare bmw e sognare panda! :)

https://media2.giphy.com/me...

peggio quelli con allestimento amg o m..ma solo allestimento

Se dalla sua avesse mantenuto la trazione posteriore l'indecisione tra la nuova classe A e lei ci sarebbe stata, ma in questo modo a mio parere la nuova segmento C di Mercedes non ha rivali in quanto a design, interni e motorizzazioni

paghi il meccanico brandizzato per un tagliando almeno 70€. non che quello senza brand costi meno, ho visto applicare due volte iva sul prezzo dei ricambi per poi dire le faccio uno sconto..ahah

Se si ha il pacchetto AMG, si ha come minimo i 18"

Ma che vuol dire? Ho scoperto ora, leggendo il tuo commento, che é a trazione posteriore. Le BMW sono tutte a trazione posteriore. Che poi, non é che ci sia tutta questa differenza... Perché non metterlo dove c'è il motore che fai prima?

il tagliando non è obbligatorio? forse a livello normativo per circolare, ma se non tagliandi la macchina poi la garanzia ti viene riconosciuta sempre???
e poi voglio vedere la gente a farsi il tagliando in casa, a cambiare olio (e vabbeh li non ci vuole molto) poi tanto lo si butta in un tombino e via, no? filtro olio? chi è che in casa non ha un ponte per sollevare la macchina , e poi ovviamente chi è che non ha il software e l'hardware adatto per fare un check up alla centralina e magari modificare dei parametri di ingrassaggio del motore

Non è perché leggi 160d/180d allora è il modello base!

Le audi sono spesso in dotazione alle flotte aziendali, un buon 70% di quelle che vedi sono aziendali (specie le a4 e le a6). Per mercedes e BMW questo non succede così tanto, soprattutto per mercedes.

La panda è una delle auto più concrete in circolazione.

Ti credo. Sì é fatto un nome e la gente corre dietro al nome.

Come Mercedes.

Non capisco invece chi compra Audi, che é nettamente inferiore a BMW e Mercedes, ma trova i suoi clienti...

Non c'entra molto BMW o il marchio, ho visto montare le catene su una giulia sull'asse anteriore (ovviamente non una q4). Ero comunque stupito dal fatto che lo sapesse fare.

Oppure cercano Fiat e cliccano sul banner pubblicitario della nuova BMW ;)

un tagliando che prevede forse uso obd(diagnostica), cambio olio, filtro olio e se fortunato includono anche il filtro aria. 30€ e lo fai a casa, controllando altro. (in smart questi tagliandi ciclicamente senza filtro aria li mettono a 130/140€). Follia pura 😁

Azzurro?

Be', a parte che il tagliando non è obbligatorio e soprattutto può essere fatto da sé, sul tagliando incide molto la componente umana, che grossomodo è pagata allo stesso modo. Lo stesso vale per lo spazio per l'officina e molte altre cose, è ovvio che i prezzi siano più vicini rispetto ai prezzi di acquisto.

A me basterebbe l'eliminazione del superbollo.

E' il vero successo delle tedesche! Avere un modello da 80.000€ ma darla di base a 20.000€. Così, chi ha soldi compra la versione da 80.000€ e chi non ha i soldi può comunque guidare una auto che potrebbe valere tanto! Poi come dici tu, con motore Renault o Peugeot da 1.4L... Ma tanto, chi guarda il motore? Ho una BMW!

Infatti queste auto sono per chi non ha carattere.

😬

Mi hanno copiato il commento di anni fa;)

Come diceva sempre il mio insegnante di economia:
- il povero si compra la FIAT e ci incolla lo stemma della Ferrari
- il ricco si compra la Ferrari e paga per rimuovere lo stemma

Secondo me, il 99% di chi sogna BMW non conoscerà nemmeno Alpina... Allora perché sognano la BMW???

io sto sulle francesi :)

Marrone ?

si staranno solo riorganizzando, tra poco arriva

Se guardi il prezzo dal concessionario vw è meglio che non ci passi neanche....

il bianco sta da dio sulle auto un po' sportive. Perfetto sulla A1 in effetti (forse un po' meno sulla A1 nuova)

Io comprai la Leon FR 2015 full optional (full led, tetto, cambio automatico, 184cv..) a 20.500 euro con 1 anno di vita e 18 Mila km... l'ho rivenduta l'anno dopo con 20 Mila km in più allo stesso prezzo.
Una gran bella macchina, ma troppo bassa, soprattutto per mia mamma che devonsemrpe portarla all'ospedale.

Eh certo, bisogna essere dei super esperti e avere 3 lauree in ingegneria meccanica per leggere 116d oppure 160d/180d.

Siamo un paese con stipendi abbastanza miseri, questo è il punto.

Con tutte le tasse che si pagano al nord ci credo che poi girate con la classe A base...
Le auto migliori al nord le ho viste nei campi ROM pensa te ahahah

LoL

Ecco perché dormono quelli con la panda per strada

Sinceramente nel nord le più base sono le classe A e le A 3, tutte in versione 16 o 18, però magari allestite con pacchetti S-line o AMG.

Io ho fatto all'incontrario invece. Da X3 sono passato alla 500

Ciò che conta è l'estetica, il 99% dei guidatori ha solo bisogno di spostarsi da A a B, tanto vale farlo con un mezzo più stiloso possibile.

Sinceramente, la stra grande maggioranza di Classe A che vedo in giro non sono assolutamente base.
Forse ci vuole una persona che conosce bene l'auto per valutare se è effettivamente la più economica possibile oppure no

Sei una donna

Ma neanche siamo tutti appassionati di gare di sottosterzo...

la regola è pagarla il meno possibile, quindi allestimento base ma basta che sia BMW, Mercedes o Audi così sei una persona f1ga

Se la prendi con 6 mesi di vita ti esce allo stesso prezzo della Leon nuova

Poi quelli che riescono a realizzare il proprio sogno girano col serie 1 o la classe A, ma rigorosamente diesel in versione da 115cv per risparmiare il più possibile, con i copricerchi in plasticone e quel mix imbarazzante fatto da luci diurne a led e tutto il resto alogeno.
Però l'importante è esporre per bene il doppio rene sempre più grande o la stellina sulla calandra, poi tutto il resto non conta.

magari psa rimarchierà la 208 in futuro

eh certo...tutti drifter da rotonde qui...

Le auto costano sempre di più, e gli stipendi non crescono di conseguenza in questo paese. Ci credo che poi scelgano soluzioni economiche. Da questo punto di vista trovo assurda la scelta di Fiat di non dare un successore della Punto, una delle macchine più sensate che abbiano mai prodotto. Boh...

Non è vero le telecamere non controllano i blocchi su alimentazione.
Le tue cavolate per spargere terrorismo psicologico non funzionano

scusa, pensavo alla land rover...cmq ha un suo fascino questa, pur odiando i suv...

Io ho sempre sognato una Lotus Elise..

no infatti...e anche 50k per la a4...

Si mi sbaglio sempre, pardon.

Non vedo molta differenza tra panda e serie 1...
Con entrambe devi guidare in retro marcia per avere la trazione nel posto giusto

se non passa mai sotto le telecamere no, altrimenti arrivano

Beh se vuoi un Audi A3 devi spendere quella cifra...
Che poi una Leon FR costa sui 10 Mila euro di meno ed è +o- la stessa macchina...

questa è un Range Rover sport, se dici Land Rover di 10 anni fa penso a questa:
https://uploads.disquscdn.c...

Ci puoi girare in città multe non ne fanno...
la mia ragazza usa tutti i giorni un diesel euro 3

è come apple basta la mela per vendere

Ti parlo di questa https://uploads.disquscdn.c...

Non so perché ma mi piace da matti...

Sogneranno pure la BMW ma spero non quel c3sso di Serie 1 in foto

per forza.. un amico di recente ha preso una A3: 35.000 euro di auto! Per carità S-line, cambio automatico e ben accessoriata però 35.000 euro per una A3 non glieli darei mai..

Fortunatamente non ho l'una e non sogno l'altraXD

spero non per girare in città...ce l'ha un tizio dietro casa e lo senti arrivare da lontano come se fosse un areo con le ruote tassellate...

Mi hanno fatto schifar4 l'auto. Io sogno di poter utilizzare un f0ttut1ssim0 monopattino elettrico, ma mi viene impedito anche quello.

Se non ci fossero tutte queste restrizioni sul diesel e sulle norme anti-inquinamento, andrei su Range Rover Sport...il modello di 10-15 anni fa, mi piace un casino!!!

Ho la soluzione https://uploads.disquscdn.c...

cercano audi, bmw, merc, vedono il prezzo, comprano vw e fiat...