Geely quasi pronta a lanciare il sistema ibrido Thor di nuova generazione
Geely porta avanti la sua tecnologia ibrida con il lancio della rinnovata tecnologia Thor, che promette maggiore efficienza e grande autonomia.
Geely è pronta a lanciare il rinnovato schema ibrido Thor, un powertrain a doppia propulsione di nuova generazione che dovrebbe arrivare sul mercato entro la fine dell'anno, almeno secondo gli attuali piani del gruppo cinese.
Le novità e i miglioramenti promessi da Geely con la più recente versione della sua tecnologia ibrida Thor sono notevoli. Secondo il costruttore, il sistema PHEV in questione assicura un'efficienza termica del 46% e promette un'autonomia combinata (quindi benzina più carica elettrica) di oltre 2.000 chilometri, il tutto con consumi medi inferiori ai 3 litri ogni 100 chilometri.
GEELY LANCIA LA SFIDA A BYD
Se le promesse verranno mantenute, Geely potrebbe portare sulle strade modelli elettrici più efficienti E capaci di rivaleggiare con le tecnologie messe in campo dai concorrenti, in particolare con quanto proposto dalla rivale e connazionale BYD che punta molto sulla tecnologia ibrida DM 5.0.
Per quanto riguarda lo schema Thor di nuova generazione, si dice che il debutto potrebbe arrivare a bordo della Geely Galaxy Starship 7, il SUV dotato di un motore BHE15-BFN da 1,5 litri con potenza massima di 82kW, quindi circa 111 cavalli, abbinato ad un pacco batterie al litio-ferro-fosfato fornite da un fornitore tra SVOLT e Sunwoda.
Ricordiamo che il Galaxy Starship 7 di Geely è un SUV di fascia media lungo 4,74 metri il cui peso varia tra 1.724 e 1.790 chilogrammi a seconda della variante scelta.
Se dice efficienza termica, evidentemente si riferisce a quella del motore termico...
No, nessun motore termico a benzina ha un rendimento nemmeno lontanamente vicino a quella soglia. Ci puoi arrivare con un diesel, sfruttando la cogenerazione, e utilizzandolo sempre in prossimità del regime di coppia massima, ove il rendimento termodinamico raggiunge il suo picco. Roba da gruppo elettrogeno a 1500/1800 giri costanti, per intenderci.
Lo so ma a volte scherzo!
Beh per un motore termico non è niente male
a detta loro hanno migliorato di un 2-3% rispetto all’attuale motore… la link&co fa i 13km/l in autostrada, quando io col 2.0 TB della Giulia facevo i 15km/l; extraurbano fa i 15km/l, mentre con la giulia facevo i 13km/l. Non so quale fosse il livello di efficienza termica del mio precedente GME 2.0, ma se questi sono i numeri reali, qualcuno qui sta mentendo.
Nel 2035 c'è il ban in Europa ... significa che la quota del venduto è 100% elettrico, cosa che avverrà già il prossimo in Norvegia che però ci è arrivata bene perché lì l'elettrico quest'anno è oltre il 90% del venduto quindi il ban sarà "morbido". Il problema infatti è il ban del 2035 che non avrebbe senso se fino al giorno prima la metà circa del venduto è ancora a benzina.
Ho parlato di potenzialmente, e si ricarica a casa, ma con tutte le tasse incluse + M3
Eeh è un po' la mia sensazione. Però nonostante tutto in Europa restano dei colossi seppur in enorme crisi, Renault stessa ha messo su un ibrido decente. È così difficile mettere qualcosa in tempi accettabili o è più mancanza di volontà di programmare nel lungo. Perché per ora non vedo avanzamenti degni né per l'ibrido né per l'elettrico.. chiaro che se mettono ingegneri and co a progettare solo diesel per la città (inutili a dir poco) o se i soldi vanno solo in tasca ai manager la soluzione non spunta fuori.
Chi ha detto che dobbiamo raggiugere il 100% Bev entro il 2035?
Motus e dice che arriviamo all'80% nel 2050...
In Austria come in altri stati la tematica principale che sta facendo crescere l'estrema destra, è l'immigrazione, i verdi hanno perso consensi perchè durante il governo sono scesi a compromessi con i conservatori, e il suo elettorato non gli è andata bene la questione.
Petri non è che non le vuole nessuno ma con l'iniezione di nuovi modelli e il calo dei prezzi dei listini bev è paradossale vedere quanto poco queste crescono. Sembra che siano vicine al loro massimo. Ti ricordo che le elettriche dovrebbero arrivare al 100% di quota in modo naturale per il 2035 e per farlo ci si aspetti una curva di crescita impetuosa all'inizio che poi vada rallentando sul finale, un po' come in Norvegia: invece questa curva non c'è e continuando a crescere (anzi: a decrescere!) o a stagnare salta la possibilità del ban. Come fa l'Europa a imporre le elettriche nel 2035 se la quota delle bev nella Unione Europea passa dal 13.9% del 2023 al 12.6% del 2024? Se nel 2034 arriviamo, per dire, ad una quota anche del 45% (altissima!) l'anno dopo non possiamo pensare di fare 100% perché le endotermiche non le vendiamo più, con una domanda così forte non puoi staccare la spina, fai danni immensi così.
Sinceramente il discorso Germania mi frega poco perché se anche le percentuali fossero invertite (quindi 12.6% lo scorso anno e 13.9% questo, per assurdo) saremmo davanti COMUNQUE a una crescita ridicola, inesistente, insufficiente (e ripeto: non c'è crescita ma decrescita e anche sensibile). E ti ricordo che sull'auto si stanno giocando le elezioni americane e ci siamo persi quelle austriache. Il centrodestra c'ha vinto le elezioni qui da noi. Vogliamo giocarci anche la Germania perché siamo incapaci di ragionare col mercato e trovare un compromesso migliore? Fate, fate pure.
3€ forse con ricarica casalinga e percorsi solo urbani e qualche extra.
Poi andrebbe fatto il discorso al netto delle tasse.
Io potrei POTENZIALMENTE andare con Claudia Schiffer.
Anzi no ormai è una vecchia milf.
Ricaricando a casa e comunque non sono 3 ma 5. Alla colonnina invece?
Con l'elettrico POTENZIALMENTE con 3 euro fai 100km, non c'è neanche bisogno di fare i confronti (o plug in, in modalita elettrico)
Ti ripropongo un mio commento sull'analisi di Agosto in Europa:
Beh direi che questo è l'unico ragionamento sensato che tutti dovrebbero fare :D
Non sto minimamente dicendo che è una cavolta, basta che ti recuperi i miei vecchi commenti nelle varie news sulle plug in, soprattutto di Byd.
Ma ti ho semplicemente smentito che l'elettriche non le vuole nessuno, solo per 1 anno in cui c'è un rallentamento, come è normale che sia, la crescita sempre e continua è utopia.
L'anno prossimo vedrai un ritorno alla crescita delle Bev 2024 vs 2025, sia di numeri assoluti, sia di market share.
Poi fare grosse percentuali su numeri più piccoli e semplice, si deve vedere il 2025 per capire se continuera cosi, o rallenterà, e in quel caso proprio come l'elettrico quest'anno, non si potrà dire che nessuno vuole le plug in (quest'anno le plug in in europa non stanno andando cosi bene per i modelli meh che ci sono)
Noi Europei non sappiamo fare ne le ibride, ne l'elettriche, motivo per cui visto che per lo sviluppo di un prodotto ci vogliono anni, si deve puntare sulla tecnologia più futuribile, visto che ad oggi puntare sulle plug in, vuol dire che dopo il 2035 non le puoi vendere più usando la benzina (vedremo se cambierà qualcosa)
Questa è la fissa di chi va in elettrico, il rendimento. Per me l'unico rendimento che conta è quanto rendono i miei soldi: io ti do un euro, con un euro tu quanti km mi fai fare? E tu? Sinceramente mi importa una cippa se il motore ha la reazione chimica A, B, C o D, io guardo il tco e il rapporto €/km perché io devo farmi i conti per arrivare a fine mese.
A me lo stipendio lo pagano in Euro, non in kWh.
Quello è il rendimento totale, il 46% dovrebbe essere il rendimento del solo motore termico.
Purtroppo il treno delle full hybrid, noi Europei l'abbiamo perso, pensando di essere i più furbi puntando sul Diesel.
Ora anche i Giapponesi, grazie ai grossi margini di guadagno delle full hybrid, stanno investendo nell'elettrico puro, per attaccare anche questo mercato che sta crescendo
Intanto i numeri si fanno anno per anno, non a caso BYD va meglio di Tesla perché ha abbracciato anche le plugin. Non puoi dire agli investitori e al mercato di aspettare che l'elettrico voli e nel frattempo ristagni, DEVI andare dove va il mercato. E comunque non è affatto detto che si andrà verso il 100% BEV: se PRIMA non sistemi le colonnine in tutto il mondo le BEV le venderai solo a quelli col box auto perché gli altri non ne vorranno sapere. E questo spiega quei numeri: le BEV stanno saturando la nicchia di coloro che hanno il box auto, mentre chi non ce l'ha sta comprando massicciamente le PHEV. Tutti i produttori, ad eccezione di Tesla, stanno proponendo anche la PHEV e ci stanno investendo. E infatti l'articolo poi di questo parla. Però se uno deve fare l'estremista ecologista e investire SOLO nel bev e non anche nelle phev, faccia pure. Quest'anno nella sola Cina BEV +8.21%, PHEV +81.93%. Si possono ignorare questi numeri? Possiamo davvero dire che le PHEV sono una "cavolata" (come sostieni tu) guardando questi numeri? Tutto si può sostenere ma c'è un limite ...
Scherzavo ovviamente.
L'investimento va fatto su tutto altrimenti saremmo sempre in ritardo.
poi da loro il governo oltre a dare incentivi ai consumatori paga direttamente le aziende per operare in perdita. Quindi segmento d a 15k diventano più facili da fare. Da noi bisognerebbe puntare a fare dannati segmenti b e c non suv entro i 25 senza incentivi a cui poi aggiungere gli incentivi.
nel mio paesino comunque chi può compra o elettrico (pochi però ovviamente) o soprattutto full hybrid e plugin infatti qua da me vanno un botto Toyota, Hyundai e Renault.
Non è che per un periodo di crescita allora basta e finita, c'è una concreta possibilità di un ribaltamento l'anno prossimo, non è detto che continuerà.
Noi invece dobbiamo investire sul lungo periodo, e non c'è dubbio che sia l'elettrico puro, altrimenti buttiamo i soldi in una tecnologia che tra 10 anni, probabilmente sarà superata
scherzi? Per un ciclo otto è un rendimento stellare
Io non sono amante della doppia alimentazione di tutti i tipi per vari motivi soprattutto costi di gestione negli anni 😉
Sicuramente costa meno un full hybrid ma esistono plugin che arrivano a 300 km di autonomia in modalità full electric ... Neta S, Leapmotor C11, Voyah Passion e Aito M5 sono plugin che in full electric raggiungono rispettivamente nel ciclo CLTC 310, 300, 262 e 260 km di autonomia. Sono di fatto auto elettriche con le quali è impossibile rimanere a piedi, anche se si viaggia dove non ci sono colonnine. A regime queste plugin dovrebbero costare sempre meno.
joint venture?
mai sentita questa ditta cinese.
ma quanto è nuova?
"Secondo il costruttore, il sistema PHEV in questione assicura un'efficienza termica del 46%"
Cioè assicura che la metà dell'energia se ne va in calore?
Wow mica male.
è quello che fa un qualunque CVT, motore fisso a 2500 giri a ogni rapporto
Non é solo il funzionamento a regime ottimale, ma é soprattutto la frenata rigenerativa che aumenta enormemente il rendimento, perché tutta l'energia che sprecheresti in ogni frenata o discesa, in quel caso va invece recuperata nelle batterie.
come vedi, se escludi Agosto i dati del 2024 in Cina ricalcano il 2023. Per carità, tifo per le BEV ma prendo atto che le PHEV crescono di più. Prendo dalla tua stessa fonte e cito il tuo commento: "Ma basta con sta cavolata, la classica mentalità che ha portato al fallimento kodak & co...".
Ecco la mentalità cavolata come sta andando ...
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Infatti non li sanno fare ed è per questo che hanno comprato quelli di Renault tramite la nuova joint venture.
Discorso Usa io parlo del Q3 e non del primo trimestre, che ha una tendenza positiva:
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Polestar da quando è un punto di riferimento dell'elettrico? Non fa auto competitive
Mi sono confuso sul milione.
Le plug in stanno attaccando un mercato diverso dalle Bev, che è soprattutto quello di Toyota.
Tesla sta facendo un Q3 2024, migliore del Q4 2023
Di modelli Bev nuovi ne stanno arrivando diversi, infatti si vedono i risultati ad Agosto:
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Nei prossimi mesi si vedranno gli effetti di vendite di roba come la Mona
No sono numeri certificati. E il plugin di BYD è vicinissimo a quei numeri. E' un'efficienza che si raggiunge perché il motore lavora sempre a un regime ottimale, a differenza dell'auto a benzina normale dove il motore deve lavorare su un regime più ampio. Non a caso le plugin di BEV sono certificate per oltre 2000 km di autonomia con serbatoi benzina standard (ciclo CLTC, ovviamente).
Geely (che significa Volvo, non Lada ...) per questo motore, tieniti forte, ha dichiarato un consumo INFERIORE a 3 litri ogni 100 km, ovvero con un litro dichiarano OLTRE 33 km. Ovviamente ciclo CLTC, quindi reali da noi potrebbero essere anche 26. E 26 km / l è tanta, tanta, tanta roba ...
Di nev e non di bev. Allora sai di cosa parli e confondi le acque di proposito. Perché se guardi in Cina i dati a fondo scopri che le bev hanno una crescita stagnante mentre le plugin quasi raddoppiano la quota e c'è il rischio sorpasso. Tant'è che prima BYD e ora Geely investono sulle plugin.
Negli USA le elettriche sono aumentate del 60% dal 2022 al 2023, passando da 1 milione di veicoli a 1.6 milioni. Ma quest'anno la spinta si sta esaurendo, replicando a scoppio ritardato quello che è già successo in Europa: nel primo semestre l'aumento è stato contenuto al 7.3%. E con questo raffreddamento anche gli USA rischiano di stallare e poi decrescere come l'Europa.
A proposito di Kodak e di fallimenti. Polestar non se la passa benissimo mi pare e BAIC, tra i primi produttori cinesi di auto elettriche, ha chiuso 2 dei suoi 3 stabilimenti perché le vendite sono calate. Il futuro 100% bev è lontano, sopravvive chi non perde d'occhio i trend di mercato, che parlano molto chiaro ...
Appunto. Non esiste che il motore endotermico da solo possa avere un'efficienza del genere. Avranno taroccato i numeri includendo il contributo del motore elettrico...
La prius ha una efficienza del 41%, per fare un paragone
Ma basta con sta cavolata, la classica mentalità che ha portato al fallimento kodak & co...
Il calo dell'elettrico in europa è viziato dalla Germania, e non una questione generale.
In USA c'è una crescita dell'elettrico dell'8%
E in Cina per la prima volta si sono vendute 1 milione di auto elettriche in 1 mese, che erano per la prima volta il 30,5% del market share su circa il 55% di Nev
È un ibrido, per efficenza termica si riferisce al motore a combustione. quelli elettrici hanno un'efficienza energetica intorno al 95%
Quella percentuale buttata lì non vuol dire assolutamente nulla. Il motore elettrico ha una efficienza termica elevatissima.. Spero non si siano inventati quel numero facendo una banale media artimetica...
Meglio un FullHybrid 😎
Io direi che dovremmo accelerare negli investimento sul termico e sull'ibrido plugin, visto che l'elettrico puro non se lo fila più nessuno e invece tutto il resto cresce.
Tra l'altro i cinesi ci stanno invadendo anche con auto low cost a benzina. Vatti a vedere la berlina Dongfeng Shine MT da 194 cv (lenta, per carità!) ma con un prezzo reale del nuovo di 14900 euro con 5 anni o 100.000 km di garanzia. Quando la farai una berlina equivalente a quel prezzo? Mai, neanche tra 1000 anni
I Cinesi non sanno vare i motori termici cit
Dispiace per gli occidentali, ma non è più cosi...
Dobbiamo accelerare negli investimenti nell'elettrico, altrimenti verremo spazzati via del tutto