Stop alle endotermiche nel 2035. No al rinvio da parte di Volvo, Uber e Ayvens

Ma hai idea di quanto costa una Giulia o Stelvio a nafta? Più di 50mila euro, e la concorrenza tedesca le fa pagare anche di più. Sai quanto paghi una Tesla Model 3 o Y ? Almeno 10mila eu di meno e va molto meglio. Quindi il costosissimo per l'elettrico non ha più alcun senso, informarsi please

Rimane il fatto che il presupposto di base, ovvero quello di "salvare il pianeta" acquistando costose auto elettriche solo in Europa, è in forte conflitto con le politiche belliciste europee. È questo il punto saldo che, agli occhi di un normodotato, fa crollare il castello di carte del green e della gran balla della CO2.

Si ho notato anche io che oramai, sui vari social e YouTube compresi, la diffusione di queste idee genera sempre una sezione commenti piena di insulti. Speriamo che se ne accorgono tutti prima o poi

Concordo. Ma noto altresì che questi decerebrati sono sempre meno, additati per quello che sono. Deficienti

Grazie.
Mi godo ogni attimo quando vedo i disagiati incollati a qualcosa che perdono l'uso degli arti...
Ultima DEgenerazione, perché si estinguono da soli per mancanza di cervello

Ma al 2035 mancano 10 anni, puoi comprarti tutte le auto a petrolio che vuoi nel frattempo. I concessionari sono li che ti aspettano a braccia aperte

Ahahah, quanto siete patetici e ridicoli voi fascistoni, eia eia alalà

Ahah, che patetici che siete voi fascistoni, sia eia, alala

Stai sprecando fiato.
I tecno-c0glioni modernisti non sono in grado di ragionare.
Finanziano la guerra in ucraina, spediscono carri armati, jet e missili, provocano conflitti e poi ti vogliono vendere l'auto elettrica con la scusa dell'inquinamento.
Sono dei Clown

Amico mio qui non abbiamo la libertà di decidere che auto comprare mentre, i nostri governi, alimentano guerre in giro per il mondo?
Perchè io nel 2035 sono obbligato a comprare l'auto elettrica quando mandiamo da 2 anni centinaia di missili, carri armati e jet in Ucraina?
Finanziare e provocare guerre in giro per il mondo è green?

Io ti ho citato come esempio Pechino, sei stato tu a tirare in ballo le centrali a carbone, ma mi fa piacere che tu ti sia ravveduto. Le centrali sono fuori dai centri città e la mobilità elettrica permette di decogestionare i centri città dallo smog. Inoltre le centrali possono utilizzare sistemi di filtraggio ovviamente più efficaci di quelli applicabili alle singole automobili.

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Ovviamente risponderti è superfluo ma giusto per il gusto di fare leggere agli altri quanto i troll cinesi GRETINI sono sputtanabili.

Che vi siano centrali a carbone dentro Pechino ovviamente nessuno lo ha scritto, è ovvio che sono intorno alla area urbana metropolitana. Il punto è quanti sono? E perché ne servono così tanti?

Sono 400 e servono per soddisfare la sempre più alta voracità elettrica della capitale spinta dall'obbligo di uso delle EV.

Sotto la mappa e l'informazione specifica.

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Mi raccomando respirare a pieni polmoni l'ecologia aria da rinnovabili al carbone della Cina...

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È sempre un piacere sputtanare dei luridi troll cinesi, non trovate?

Copernicus: al soldo dei fautori della transizione green, è stato molteplici volte sputtanato, a partire dai famosi dati sul giugno, luglio, agosto, settembre più caldi degli ultimi millemila anni.
Per la riduzione durante il lockdown di sicuro nessuno cita Copernicus.
Si citano i dati ARPA che riporto sotto. E si evince che bloccando la vita delle persone e chiudendole in casa per due mesi si inquina un po' meno, ovvero nel caso PM 2,5 circa il 20% in meno
Grazie Graziella e GraziearQazzo.

Ora vai in Cina, a Pechino, a fare terapia polmonare a salutami assoReta, anzi assoLeta.

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Se hai dati che dicono quanto è meno inquinata Pechino rispetto a 10 anni fa mostrali tu, io ho dimostrato che è tutt'ora più inquinata di Milano.

Ultima DEgenerazione ha ampiamente dimostrato a tutti di essere una generazione inutile. Perché sprecarsi per loro? "Io so io e loro non sono un Qazzo", condivido in pieno.
Inutili parassiti, ergo si arrangino.

doh, un fascio da tastiera

Sei il solito fascistone il cui motto è "io so io e voi non siete un c.zzo", per fortuna le nuove generazioni sono lontane anni luce dal tuo pensiero.

la t03 è disponibile in italia a 17,900 poi non so dirti se sia in perdita o cosa, ad ogni modo al momento non è previsto a breve un competitor europeo credibile

Certo, le famose centrali a carbone del centro di Pechino. Non so se faccia più ridere questo o il tuo continuo paragonare la Cina alla pianura padana. Se fossi stato veramente in Cina come il sottoscritto, e mi sembra evidente che tu non ci sia mai stato, avresti almeno una vaga idea della differenza tra il numero di persone e veicoli circolanti in Cina e nella pianura padana. Tra l'altro anche la tua affermazione sulla pianura padana è errata, dato che durante il lockdown le emissioni inquinanti nella pianura padana sono diminuite nettamente, come certificato dalle immagini satellitari dei satelliti Copernicus (che dubito tu sappia cosa siano). Le automobili sono la seconda causa di inquinamento nei centri città dopo gli impianti di riscaldamento (d'inverno). L'aria in Cina adesso sarà sempre inquinata ma molto meno di 10 anni fa. Se hai dati che dimostrino il contrario fammeli vedere e non farmi perdere altro tempo.

Possiamo tranquillamente produrre una cosa come questa e meglio in Europa senza importarla. La T03 è venduta sottocosto in Cina e la Leapmotor perde miliardi di $ ripianati dallo stato cinese.

Sono stato in Cina nel 1998 caro. So come era e do come è ora. Una cosa è lo smog nel cielo diminuito perché hanno semplicemente messo i filtri alle centrali a carbone che alimentano la città e le EV in città, una cosa sono i PM 2,5.

Suvvia non farci perdere tempo.
La prova di quanto il tuo discorso sia GRETINO è avvenuta in tutto il pianeta con i lockdown. 2 mesi di lockdown hanno ridotto, con traffico ZERO, l'inquinamento in val Padana dello zero virgola. In Cina i lockdown sono andati avanti per quasi 2 anni... Poi le EV eppure se il cielo appare talvolta più azzurro l'aria è sempre MOLTO inquinata. Merito delle EV?

Ok quindi non stai dicendo nulla di sensato. Immagino tu non sia mai stato in Cina nella tua vita. Io ci sono stato e ti posso dire che 10-20 anni fa a Pechino nemmeno si vedeva il cielo per lo smog che c'era, ora non è così. Se hai i dati di 10 anni fa da pubblicare fai pure, se no evita di farmi perdere tempo.

Non hai risposto alla mia richiesta. Tu hai pubblicato i dati attuali, adesso devi pubblicare anche quelli di 10 anni fa (una media del periodo, non 1 giorno solo perché potrebbe essere un outlier) per poter confrontare l'inquinamento atmosferico attuale di Pechino con quello di 10 anni fa.

A me di 10 anni fa importa ZERO anche perché dopo 10 anni di EV, Pechino che non è nella buca della val padana è ancora più inquinata di Lodi. Suvvia

mi farebbe piacere sia come dici te ma banalmente la T03, se si dovesse dimostrare di qualità, diventerebbe la dacia/panda europea. la realtà mi pare sia che i cinesi spingono per invaderci con i loro modelli e noi cerchiamo di resistere fino all'inevitabile

Sai leggere? Guarda data ed ora sotto. Ma i gretini sanno fare qualcosa? Domanda retorica: no sennò non sarebbero dei parassiti GRETINI https://uploads.disquscdn.c...

Con cosa li stai confrontando questi dati? Pubblica gli screenshot di 10 anni fa

Portami i dati.
A Pechino non risulta
Sotto le condizioni in diretta di Pechino tutta EV e Milano con poche EV

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Confermi quello che dico io, invece.
I cinesi vendono solo in casa loro, un mercato chiuso alla concorrenza.
Se non lo sai informati meglio.

Ti faccio l'esempio delle vendite Lada, Ziguli, UAZ, Trabant. Grandi vendite in mercato chiusi come quelli comunisti sovietici, ed allora?
Aperti i mercati sono scomparsi.
Se il mercato cinese fosse libero, i cinesi NON comprerebbero EV o plug-in come ora che sono obbligati.

Si esattamente, non voglio rischiare di privarmi di un bello stile di vita per lasciare il pianeta meglio di come l'ho avuato a mehrdine come i gretini woke, gli ultimi DE-generazione e bimbiminkia simili. Se non gli va bene qazzi loro.
Dal tubo di scarico delle centrali che producono batterie, raffinano terre rare, fanno cemento per pale eoliche esce già molto più inquinamento di quanto esce da una centrale a lignite, PDiota. E non lo dico io, lo dicono gli studi GRETINI. Una EV nasce a debito di inquinamento rispetto alla super efficiente filiera delle auto ICE, e solo dopo 100000 km va in breakeven con una ICE e solo se almeno il 60% delle volte è ricaricata da fonti totalmente pulite, cosa che eolico e fotovoltaico sappiamo bene non essere. Quindi NON prendiamoci in giro

Spero che fra i manifestanti noglobal di sinistra a Genova ci fossi pure tu. E spero tu abbiano dato una lezione sonora. Quello erano noglobal quanto Soros, qoglione. Erano burattini dei soliti poteri asinistri. Dopo un quarto di secolo ci credi solo tu... Sbadiglio lungo

Più che altro nessuno acquista una 500e a quel prezzo quando alla stessa cifra o meno compri di meglio. Motivo per il quale non vende niente, altro che "la gente non vuole le elettriche" 😅

Non conosco nessun paese ricco dove le cose costano poco.
Faremo la fine di Cuba, anzi no, anche loro si stanno elettrificando:
https://autotest.com.ar/not...

Non so quali siano i prezzi extra EUR, ma i nostri questi sono e con questi dobbiamo fare i conti. Ormai siamo arrivati al punto che un ravatto segmento B costa 30k e manco è full optional. Non è un modello di business praticabile in Italia.

Non metto in dubbio ma il succo è che nessuno compra un 500e a 30k quando la sua sorella endo costa la metà. Non in Italia. È praticamente la stessa macchina o quasi.

Servono le infrastrutture, ok, la ricarica veloce, ok, ma servono soprattutto i soldi per comprarle ste elettriche.

Guarda, la cosa fa sorridere, perché negli anni 60 del secolo scorso i politici non volevano decidere lo standard per la TV a colori, nonostante la rai fosse pronta dal 1961, perché avevano paura che la TV a colori costasse troppo per le persone... La TV a colori arrivo così in Italia nel 1976
E non proseguo, perché non ne ho voglia: ti lascio solo riflettere che una id3 in Cina costa 17000$

Nessuno parla di tornare indietro, ma solo di rivedere l'anno dello stop alle endotermiche. Perchè tra 10 anni la quota di EV in Italia sarà la stessa di oggi a meno che nel frattempo i nostri stipendi triplichino come per magia o le EV tornino a costare come le auto di 10 anni fa.

Il problema è che ad alzare gli stipendi ci sono riusciti persino i paesi dell'est, che per anni gli italiani hanno giudicato come il terzo mondo, la situazione si è ribaltata.

Chi dirige l'Italia sa benissimo che l'unico modo per far comprare un'auto elettrica a un italiano è venderla al prezzo delle endotermiche di pari livello di 10 anni fa oppure triplicare lo stipendio medio dell'italiano stesso.

Entrambe le cose sono impossibili, la prima lato costruttori e la seconda lato Paese, per cui l'unica via è provare a procrastinare l'inevitabile.

aspetta, mi vuoi dire che nel 2001 a picchiare i manifestanti noglobal a genova erano poliziotti cinesi? davvero?

1) dire che Uber non esiste quasi più in Europa quando è stata nell'ultimo anno l'azienda che ha ampliato di più i suoi servizi in altre città, vuol dire non sapere di che si parla.

2) i noleggiatori di auto a listino hanno sempre più veicoli elettrici e listini delle termiche stanno calando.

A me pare che quello che non sa di che sta parlando sei tu, classica persona che ignora l'argomento e scrive, invece di stare muto 🙃

Mi stai paragonando l'inquinamento di aerei e navi che insieme superano a malapena le 100k unità, con l'inquinamento prodotto da veicoli terrestri nel quale solo i privati contano 1.47 MILIARDI di veicoli? Mi sai dire quanto inquina per persona trasportata un aereo di linea da 300 posti? Un aereo inquinerebbe più di un'auto se questo aereo fosse pieno solo per un quarto e volasse con i posti per 3/4 vuoti 🙃

Bello leggere un commento dove si dice che ho sbagliato tutto, senza però argomentare nulla....i soliti leoni da tastiera che non sanno nulla e parlano

Zero obblighi, zero divieti e quindi libertà di inquinare più di prima bruciando combustibili fossili? E no, che decidano pure la libertà tecnologica ma dal 2035 una cosa deve essere chiara: non deve uscire assolutamente nulla da un tubo di scarico, assolutamente zero.

Domanda...mai preso un aereo?, mai andato in crociera? Mai usato un autobus? Quelli non inquinano vero? Un volo di linea inquina quanto il mio naftone in 5 anni...

Ma secondo te, un striscia sulla cartina mondiale severa' tutti? Quando a 10km da noi (Albania per esempio) si gira con motori ero -9??

ho visto i dati dei primi 8 mesi 2024 in cina, ci sono due byd plugin che probabilmente arriveranno in top10 mondiale nonostante vendano quasi esclusivamente in cina. poi c'è model y e una bev byd che vende uno sproposito. non mi sembra la situazione sia come da te descritta

In Cina l'elettrificazione sta abbassando notevolmente lo smog nelle città, evidentemente non sei mai stato a Pechino qualche decina di anni fa ed ora

Errato

Ragione in più per non farle arrivare

Come in Cina? Ah già in Cina non funziona ma non i porta, magari da noi si

Ma fammi capire una cosa sui cinesi.
Circa 2 anni fa BYDone tirò fuori la Seal come anti Tesla a basso costo, fanfara enorme, vendite stellari fino a dicembre quando le vendite EV di BYDone superarono Tesla e poi? Flop. È già uscita la versione successiva plug-in. Che ti dice? Che il prezzo era finto. Che BYDone pur con gli incentivi vendeva in grande perdita ogni Seal e che il PCC ha ORDINATO di andare in pari. Per andare in pari ha dovuto smettere di venderle. Pensava di farcela esportandole in Europa ed USA dove per magia le vendeva ad appena il 5% in meno di una Tesla e forse ci guadagnava qualcosa, ma fortunatamente vi sono stati i dazi che hanno bloccato l'invasione cinese di merdotombini. Il loro piano di invasione non ha funzionato e si sono ritrovati il cerino in mano di 2 milioni di EV di sovrapposizione inutile e non esportabile. Intanto Tesla continua a vendere in Cina facendo profitti anche con prezzi in calo, invece la concorrenza NO e passa a produrre plug-in, il nuovo sacro graal dei regimi ecofascisti. Suvvia aprite gli occhi

Le Tesla solo le uniche EV competitive. Le cinesi NON sono low cost, sono vendute sottocosto. Nessuna azienda EV cinese vende facendo profitti, neppure BYDone, che ora preferisce vendere plug-in perché sulle EV a questi prezzi PERDE SOLDI. La NIO perde 35000$ per ogni auto venduta. Li Motor, X-peng e Leapmotor hanno perso nell'insieme 6 miliardi di $ ripianati tutti dallo stato cinese sennò erano falliti e chiusi come molte aziende tipo Evergrande, Faraday, Weltmotor e via andare.
resistono solo le EV che dietro hanno gruppi che vendono ICE, vedi Geely, Sai e via andare

Nessuno ci vieta di usare l'auto a benzina neppure tra trenta o cinquant'anni: semplicemente, se la usi in un'area dove non ne è consentita la circolazione, prendi la multa.
Quindi il paragone è pertinente.

DAVVERO? In Cina forse, nel resto del mondo sono il 90% delle vendite, anzi di più. E per cortesia non tirare fuori la solita Norvegia dove il mercato del nuovo è in calo ed i norvegesi comprano solo auto usate tutte ICE

Paragone INUTILE. Non hanno vietato l'uso del veicolo a chi non portava la cintura, era solo una multa

Ok ma nessuno finora ti ha portato via le euro 0 che sono in circolazione ovunque in Europa, con qualche limitazione in alcune città GRETINE. In compenso questa politica ha fatto aumentare i costi delle auto ad un ritmo DOPPIO rispetto a quello dell'inflazione... Ottimo lavoro burocrati GRETINI

E sono nuove, figurati quando avranno i connettori cotti dopo un po d'anni

Se le EV diventano sensate NON C'È BISOGNO DI LEGGI ECOFASCISTE, succede da solo. Il problema è che le EV non sono veicoli sensati

Il precedente ULEZ a Londra non ha funzionato. Hanno distrutto tutte le telecamere.

l'Europa diventerà come Cuba, piena di gloriose VW, Fiat, Mercedes d'epoca

Hai colto perfettamente il punto. Gente inutile a Bruxelles che crede di imporre cose impossibili. Prenderanno calci in bocca ad ogni elezione da qui al 2035 finché non si estinguono

No. Capirai che cambierebbe nella vita degli italiani. Facendo in quel modo semplicemente non esisterebbe più nessuno che fa il tassista.

Siccome le EV sono in vendita da 6 anni sono tutte auto nuove che prendono fuoco, mentre nella statistica le auto ICE che prendono fuoco sono catorci senza manutenzione. Suvvia solo un GRETINO vuole falsificare o piegare i dati statistici in modo così ingenuo.
ripeto, quanti diesel fermi hanno preso fuoco estendendosi a case e ville vicine

Beh, voteranno GRETINO secondo te la prossima volta?
mai sentito dire che un'auto a GPL ha preso fuoco da ferma, o diesel o metano o benzina. La tecnologia EV è prematura e fatta in Cina, dove la qualità è notoriamente cinese.

Tutti. Facciamo prima a dire chi non lo vuole: i GRETINI corrotti, che essendo parassiti non hanno bisogno di lavorare e se ne fregano se la maggiore industria europea, quella dei trasporti, va a gambe all'aria, con enorme guadagno dei cinesi che hanno fatto lo stesso con l'accordo multifibre che ha distrutto l'industria europea dell' abbigliamento e con l'elettronica di consumo che ha distrutto l'industria europea degli elettrodomestici bruni e bianchi

50 aziende in conflitto di interesse, che hanno buttato miliardi nell'imbroglio elettrico e che, senza l'obbligo di leggi ecofasciste, falliscono perché nessuno compra quei merdotombini? Wow, notiziona!
passiamo oltre

la legge dovrà essere cambiata. Zero obblighi, zero divieti, decide il mercato comprando il veicolo giusto. Se quello giusto è un EV, ok, sennò spiaze

Ma io dico, sarà almeno 20 anni che si capisce che il futuro (condivisibile o meno) delle auto è l'elettrico, se noi siamo rimasti indietro rispetto ai competitor asiatici ma non sarà forse colpa nostra?
No, perché qua sembra sempre che gli altri siano sempre brutti e cattivi ma siamo noi che dormiamo.

la tendenza è quella, ma io sarei pure d'accordo, se hai un trasporto pubblico capillare è molto piu comodo mettere l'auto in parcheggio fuori città e muoversi poi coi mezzi, il problema è chi ci vive

no ma il punto è che sono politiche assurde che non faranno altro che far abbandonare alla gente le città, almeno chi può

Strano, Uber arriva dalla California la patria dei DEM americani, la Volvo é diventata dei cinesi da qualche anno , precisamente del Li Zhejiang Geely Holding Group, e la Cina é la nazione più avanti sulle auto elettriche, chissà come mai le altre case automobilistiche non la pensano allo stesso modo , in Europa sono le case tedesche a non voler lo stop alle endotermiche https://youtube.com/shorts/EkekDwzx3Iw?si=8PZzJKw_KgiPRcXV

Volvo è cinese.

Sono oggettivamente pericolose. Spero che proibiranno di parcheggiarle vicino alle case e dentro le autorimesse.

Soltanto un paese diretto da frustrati e falliti come l'Italia (che poi mi sta venendo il dubbio che pure chi ci vive lo sia) poteva provare ad andare contro alla direttiva 2035, con tutti i paesi che ormai hanno già deciso investendo e muovendosi prima degli altri. L'Italia come al solito lascia il tempo che trova.

in pratica il rinvio chi lo vuole? Urso a parte, intendo

Hahahahahahahahahaha

Su tutte le righe che hai sfrutto 3/4 sono errate, praticamente hai azzeccato solo la maiuscola ad inizio discorso e il punto alla fine :)

Credici, allo stato attuale l'unico paese che se la vedrà brutta è l'Italia e chi ci abita, a sto giro, cazzi degli italiani :)

La notizia non è che abbia preso fuoco un auto elettrica nuova...la notizia è che assieme alle auto elettriche vanno a fuoco anche le case.

Cito VW perché nonostante le difficoltà, non vuole certo tornare indietro, perché tornare indietro significa fallimento sicuro, altro che 2 anni .

Ma serio? Citare WV come voce autorevole alla luce di quanto ha combinato con Dieselgate mi fa rivalutare pure uno come Salvini..

che tristezza di post..

Riassumendo si fa prima a dire chi è contro lo Stop: Urso, Salvini e qualche altro boomer italiano.
Chissà perché, se tutto il resto d'Europa, se grandi aziende del settore automotive, se la stessa VW e Stellantis non vogliono rinviare, perché questi 4 gatti dovrebbero avere ragione?

Tanto lo prendiamo noi in quel posto.

Oggi mi si è rotta l’unghia del 4 dito del piede stanno decidendo se amputarmi il piede ….
Comunque
questo discorso ignorante è il classico da bar over 60 ovvio che fa più notizia un’auto elettrica
Due dati
Auto a combustione interna: Secondo dati riportati negli Stati Uniti, per ogni 100.000 veicoli a combustione venduti, circa 1.529 auto subiscono incendi . Questo significa che l’incidenza di incendi nelle auto a combustione è dell’1,5%.

Auto elettriche: Le auto elettriche hanno un tasso di incendi molto inferiore. Sempre per 100.000 veicoli, solo 25 auto elettriche subiscono incendi, il che porta a un’incidenza di appena lo 0,025% .

Auto elettrica in fiamme in una villetta: “Vivi per miracolo”

Senza che fosse in carica, un'auto elettrica è andata in fiamme stamattina nel Milanese, in una villetta di Pantigliate: la Fiat 500 EV non era in carica.
Vivi per miracolo”. E tutto a causa un’auto elettrica andata in fiamme, una Fiat 500 EV per la precisione. In un garage di una villetta di via Saffi a Pantigliate, in provincia di Milano, si è quasi consumato il terrificante. Che quasi sfociava nel dramma, costando la vita ai residenti, come gli stessi hanno dichiarato poco dopo, comprensibilmente ancora scossi. Di punto in bianco, la vettura è andata distrutta, causa di molti danni pure ai box, e pure alla villetta.

Perché, invece, fuori città l'economia sarà verde e florida...

Sacrosanto elettrificare automobili ed impianti di riscaldamento, via lo smog cancerogeno dalle città.

Certo volvo ha fatto all-in sull'elettrico hce dovrebbe dire?
Uber in europa non esiste praticamente più, ed i maggiori noleggiatori di auto non usano da quest'anno più l'elttrico.

Fate voi :)

Grasse risate fra 2-3 anni quando si andranno a schiantare come si sono schiantati i verdi nelle elezioni Austriache-Tedesche etc etc, più impongono cose assurde alla gente più perderanno voti.

Obbligherei i tassisti ad andare con l’elettrica, tracciamento gps e blocco del motore se non arriva il pagamento tracciato col pos

Mio padre aveva la R5.
Quindi anche i francesi non sono migliori :)

Anche a mio padre!
Fu così che si accorse della corrosione passante sulla sua Ritmo comprata nuova qualche anno prima, e la rottamò prima che si aprisse in due.

Il mio vicino deve avere la tua stessa età dato che non le mette nemmeno ora.

No no purtroppo sono abbastanza vecchio da ricordare ,considera che presi la patente pochi mesi dopo che l'obbligo entrò in vigore, tanto è vero che presi qualche multa perché non c'era proprio l'abitudine di mettersele:)

Secondo me accade perchè siamo senza nucleare.

Secondo me pure in India e Brasile.

Io ricordo che mio padre quando ha dovuto estrarre la cintura la prima volta si era bloccato tutto per colpa della ruggine.

Io me lo immagino cosi....

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Evidentemente tu non hai visto la rabbia che c'è stata all'epoca per le cinture di sicurezza, io ero bambino e ho ancora le orecchie piene delle bestemmie che la gente urlava quando si diceva la parola "cintura".
Roba che adesso i "noWatt" sembrano manichini anestetizzati e compiacenti.

Per il resto del discorso, è quanto ho sempre detto anch'io: l'elettrico è e sarà comodissimo per chi ha e avrà la ricarica domestica, e invece è e sarà scomodissimo per chi può e potrà affidarsi solo alla ricarica pubblica.
Si creerà discriminazione sociale a go-go (come se già non ce ne fosse).

Io per esempio ho venduto gli sci perchè so già che nel 2035 non potrò più usarli a Livigno.

Io prima ho sentito Renzi che ha spiegato che il governo italiano con 3 decreti ha fatto aumentare il PUN!
Quindi non so.

Io non sono preoccupato.
Appena vince Trump andrà a dire a Putin e a quell'altro ebreo di smetterla e finirà tutto.

Quello è fuori discussione, io però ho forti dubbi che anche con l'obbligo del 2035 si possa colmare il gap:)

Ben detto Ken.
E io penso che finito tutto succederà come in quello strano cartone giapponese che si danno i pugni e gli scoppia la testa.

E chi cavolo sarebbe Ayvens?

No dai mettersi una cintura e cambiare completamente modi e tempi di rifornire di "carburante "alla propria auto è molto diverso, specialmente con i tempi di ricarica è le autonomie che hanno le auto elettriche di oggi:)Poi ripeto io stesso sono convinto che l'elettrico sia il futuro, ma sarà un passaggio epocale, non so se nel 2035 saremo cosi pronti:)

È la stessa cosa che è successa con l'obbligo delle cinture di sicurezza, nel 1988: quasi tutti l'hanno odiato, moltissimi si lamentavano che era impossibile guidare legati così come salami, ancora oggi c'è qualche vecchietto che aggancia l'attacco libero (che negli anni '90 era un gadget che ha venduto un botto), per portare avanti fieramente la sua causa. 💪
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Meglio prepararsi ordinando dei passamontagna in alluminio su Temu per quando faranno partire il reset tramite il 5G e le nanoparticelle che ci hanno iniettato nei vaccini.

Scusami, senza polemica, ma la filiera in un mondo globalizzato non esiste più...salvo pochi campi, di cui l'automotive non fa parte. Auto tedesca, prodotta nel paese X, con materiali dei paesi Y e Z.

Io credo che certi processi epocali vadano al di là di quello che un parte più o meno grande di mondo decide..
Noi poi siamo tra Cina e America, spennati da entrambi per diverse ragioni..senza contare che siamo una entità inesistente, giacché non mi dire che la politica economica Europea è unificata davvero.

Non possiamo atteggiarci a Leoni se siamo pecore.

Edit: terrorizzare poi la gente dicendo che "o elettrico o fine del mondo" non è stata una mossa astuta per me, anzi..ha fatto il gioco proprio dei giganti. Abbiamo innescato noi un processo che andava governato diversamente e di cui pagheremo il vero prezzo più avanti..

opinione personale, beninteso.

In città secondo me bisognerà entrare nell' ottica che con la propria auto non ci si entrerà proprio, non sto dicendo che sia giusto, ma la tendenza mi pare questa :)

puoi fare tutti i discorsi che vuoi sulla cina intanto loro propongono infiniti modelli nati elettrici e non robe improvvisate e costose come noi, semplicemente siamo rimasti dietro

No no ma io mi riferivo lato utente, passare da vari "Euro" non gli cambiava niente( se non il costo di acquisto che certo non è poco) a livello di mobilità passare in elettrico, per lo meno all' elettrico di oggi ,richiede proprio un cambio drastico nelle sue abitudini:)

Tanto nemmeno ci arriveremo al 2035. Scoppierà prima la terza guerra mondiale e da li ci sarà il grande reset

Si il mio "quasi" era messo proprio per le Tesla, che rimangono auto di una fascia medio alta, diciamo non "auto del popolo". Sulle cinesi ci sarebbe da fare un discorso sovvenzioni statali della Cina, certo rimanere fermi per le nostre case vuol dire morte.

'Nsomma...
Lo abbiamo visto ultimamente: passaggio da Euro 6 a Euro 7 revisionato e di fatto "fuffato", perché i produttori hanno urlato "richiede investimenti di cui non rientreremo mai!"; invece al passaggio da endotermico a elettrico gli stessi produttori hanno risposto "ok, lo facciamo. Anzi, lo facciamo anche prima!".

Poi sappiamo tutti come sta andando, ma all'epoca fior fiori di ingegneri e di imprenditori hanno visto come più sostenibile un passaggio da combustione a elettrico, che uno da Euro 6 a Euro 7.

è vero ma se non vendi piu endotermiche vuol dire che venderanno pochissime nuove elettriche e basta, il che non basta per stare a galla. Ma poi il problema è che molte città italiane hanno già predisposto e in parte attuato piani per limitare gli accessi all'intera città con auto piu vecchie di un tot anni, ad esempio oggi bloccano fino alle euro 4, presto le euro 5 ed andare al 2030 prevedono di vietare anche le euro 6. Ad esempio l'area B di milano, ma ci sono tante città che hanno già installato telecamere per controllo accessi su tutte le vie che entrano in città, cosi basta che passi sotto e ti arriva la multa se non hai l'auto adatta

Ma mi ripeto se l'elettrico diventerà conveniente, ci sarà un passaggio naturale, senza considerare che una persona che nel 2033-34 prendesse un auto endotermica nuova, di certo non la si potrà obbligare a cambiare auto o a non poter circolare dopo un paio di anni:)

mette fuori mercato le nostre auto, sulla fascia di prezzo delle tesla le tesla sono imbattibili e in questi giorni iniziano ad arrivare le cinesi lowcost. ahinoi o le nostre case si danno una mossa o potremmo trovarci con molte auto cinesi

però se già oggi alla colonnina il prezzo è pari al gasolio

Quella è la speculazione che i vari operatori ci stanno facendo sopra, se prendi il prezzo che paghi a casa hai costi dell'elettricità molto inferiori a quelle delle colonninte.

Il costo dell'energia elettrica senza tasse rimane inferiore anche a quelle della benzina senza accise e tasse.

Ma ci può stare come osservazione, bisogna anche dire che passare da diversi livelli di Euro tra auto endotermiche e ben diverso che passare da endotermico ad elettrico, discorso complesso .

faranno in modo di farti pagare le accise comunque anche se ricarichi a casa. Magari sfruttando la revisione. Siamo in Italia ricordatevelo.

Ah bene,che si preparino al grande fallimento allora

Intanto se il prezzo alle colonnine fosse competitivo ( vedi in Francia ) magari la gente avrebbe qualche motivo in più per passare all'auto elettrica e invece....

Altrove ho letto una giusta osservazione: se negli ultimi 30 e passa anni la politica non avesse imposto delle date e avesse lasciato decidere al mercato, oggi i produttori sfornerebbero ancora automobili Euro 0.

Diventeremo come Cuba insomma xD

Attenzione però ,nel 2035 si parla di vietare la vendita di auto NUOVE endotermiche , per la circolazione e per l'usato andranno avanti per anni se non decenni .

Oste come è il vino? :)

E chi si sarebbe aspettato che un'azienda cinese fosse contraria al rinvio?

se l'idrogeno non si sblocca a livello di come produrlo a costi bassi su scala mondiale si, sarà elettrico ma magari nel 2050 2070 o dopo, non certo nel 2035. Chi smetterà di vendere endotermiche in europa chiuderà i battenti, poi magari non fallirà xk venderà altrove nel mondo ma in europa resteranno solo o quasi vendite di auto usate endotermiche

Ma non è cosi diretto, bisogna considerare anche la possibilità di ricaricare a casa, il fatto che necessitano di meno manutenzione, tanto per dire:)

Ma può essere che il blocco stimoli ulteriori investimenti, per quanto riguardo il mercato attuale, il costo delle elettriche senza incentivi le mette quasi sempre fuori mercato, c'è poco da fare:)

non bisogna preoccuparsi xk sarà comunque il mercato a decidere, possono anche smettere di vendere endotermiche, le case possono produrre solo elettriche ma non puoi obbligare la gente a comprarle, chi non ha i soldi o non ha modo di gestire una ricarica con facilità, o entrambe le cose, non la compra e non la comprerà mai finchè non avrà le condizioni per acquistarla ed usarla agevolmente, non ci sono santi che tengo. Cosa faranno vieteranno la circolazione a decine di milioni di auto all'interno delle città? tutto dall'oggi al domani? anche se fosse, chi non può comprarla, e usarla agevolmente non lo comprerà lo stesso.. cosa faranno poi? multeranno ogni giorno, x anni e anni, milioni di auto che entreranno x lavoro o abitazione dentro le città con auto termiche? voglio proprio vederlo.. senza contare che nel frattempo avranno distrutto l'intero settore automotive e l'economia delle città xk ovviamente chi potrà se ne andrà dalla città e si guarderà bene dal viverci o lavorarci

però se già oggi alla colonnina il prezzo è pari al gasolio, se aggiungono in più anche le accise non sarà più conveniente acquistare un auto elettrica

Guarda che il litio c'è l'abbiamo pure noi occidentali, inoltre con il riciclo di batterie, abbiamo i materiali che non abbiamo.

La partita del termico è persa, non possiamo competere con l'oriente che ci ha visto lungo con il full hybrid che oggi è il presente, e l'elettrico che sarà il futuro (con le giuste tempistiche)

Beh quello è sicuro , i soldi delle accise da qualche parte dovranno saltare fuori, io mi riferisco al mezzo, se un'auto elettrica sarà "superiore" per diversi motivi a una termica, non ci sarà bisogno di blocchi:)

Le scelte sono 2, che piacciano o meno:

1) Ci diamo una svegliata con gli investimenti sull'elettrico e ci costruiamo la nostra filiera, sopravvivendo
2) Rallentiamo è attendiamo la fine totale della nostra industria

Come se Uber contasse qualcosa, non può nulla contro i tassisti italiani 😎

conveniente non credo proprio dato che hanno già detto che si inventeranno qualcosa per le mancate accise

il senso del ban è per muovere gli investimenti verso l'elettrico, mondialmente le ICE sono in caduta libera se ti interessa sapere cosa ha deciso il mercato

Io sono fermamente convinto che il futuro sarà elettrico, però penso che dovrà essere il mercato a decidere, se per il 2035 o anche prima, l'elettrico sarà cosi conveniente e performante da mettere fuori mercato le endotermiche non ci sarò nessun bisogno di divieti o obblighi .

chi può sapere come evolvono le cose?
lasciamo libertà di scelta e via

Strano tutte aziende estere

Ascolta: io l'ho sempre scritto qui..la Cina ci sta solo producendo e rivendendo la nostra folle corsa a un qualcosa che non esiste.
Chi ne uscirà carichi di soldi sono loro e quei 4 eurocrati che cavalcano le ecoansie nostrane.

Sei al corrente che quel genere di risorse si trova solo in africa e che la cina è da decenni che strategicamente se ne sta appropriando con presenza ed investimenti in loco?

Con un quarto della popolazione rispetto alla Cina abbiamo comunque un PIL quasi uguale, di risorse ne abbiamo anche noi, basta spenderle nel modo giusto.

eddai co sto far sempre i bastian contrari. È chiaro come il sole che sull'elettrico il gigante asiatico ha un vantaggio gigantesco sull'Europa. – di risorse ancor prima che di tecnologia. Non ci sarà partita se giocheremo solo sul campo dell'elettrico.

Per ora vedo solo termiche cinesi in giro, e nemmeno troppo belle.

Guarda che la Cina ci attacca soprattutto con le termiche nel breve periodo, altro che follie green...

saranno in molti a volere una ICE nel 2035 (o no?)

La Cina sta già affilando i coltelli...
E quando gli ricapita di spennare l'Europa così, grazie alle sue follie green?