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Emissioni medie di CO2 delle nuove auto. In Europa calano ma in Italia aumentano

Le emissioni medie di CO2 delle nuove vetture in Europa sono calate. L'Italia con la Germania sono gli unici Paesi che fanno peggio

Emissioni medie di CO2 delle nuove auto. In Europa calano ma in Italia aumentano
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Filippo Vendrame
Filippo Vendrame
Pubblicato il 20 set 2024

Si parla molto delle emissioni di CO2 della auto e del lavoro che si sta facendo per portare le persone ad acquistare modelli sempre più puliti. Non per nulla nel nostro Paese (ma non solo) gli incentivi sono tarati proprio sul livello delle emissioni delle vetture.

Quando vengono pubblicati i numeri mensili del mercato italiano, tra i dati forniti c'è anche quello delle emissioni medie di CO2 delle nuove immatricolazioni, un indicatore sicuramente interessante per capire se il lavoro che si sta facendo per ridurre questo parametro sta procedendo per la strada giusta.

Come stanno andando le cose in Italia? E negli altri Paesi europei? A quanto pare, il nostro Paese non è messo benissimo. La media di emissioni di CO2 delle nuove auto nel 2023 è superiore alla media europea e l'Italia con la Germania sono gli unici Paesi che sono peggiorati rispetto al 2022. Questo è quanto emerge dallo studio  "The Automobile Industry" pubblicato da ACEA che fornisce tutta una serie di dati interessanti tra cui, appunto, il livello medio delle emissioni delle nuove auto nei Paesi europei.

PEGGIO DEL 2022

Andiamo con ordine. Le emissioni medie di CO2 delle nuove vetture in Unione Europea nel 2023 sono state pari a 107,8 g/km. Rispetto al 2022 si tratta di un miglioramento del 2%. Volendo includere anche Norvegia ed Islanda, abbiamo un valore medio di 106,6 g/km di C02 (-1,5%).

Questi i valori generali, e l'Italia? Il nostro Paese fa segnare un valore medio di 120,1 g/km di CO2. Guardando i dati si nota che i Paesi più virtuosi sono generalmente quelli nordici. L'Italia non è certamente in fondo alla classifica ma quello che colpisce di più è il fatto che rispetto al 2022 questo dato è peggiorato anche se di poco (+0,7%). Come accennato in precedenza, anche la Germania ha fatto peggio del 2022 addirittura con un +6,6%, anche se il valore medio è inferiore a quello italiano.

In tutti gli altri Paesi, invece, è stato registrato un miglioramento, sia esso lieve o più marcato. Insomma, mentre in Europa le emissioni medie di CO2 delle nuove vetture calano, in Italia aumentano. Un dato sicuramente preoccupante.

I motivi? Possono essere diversi tra cui una più lenta adozione delle auto elettriche (la quota di mercato come sappiamo è molto bassa) e delle Plug-in e un market share delle vetture con elevate emissioni di CO2 ancora importante.

Per fare un esempio, vediamo i dati di agosto 2024 sui valori medi di CO2 condivisi da UNRAE.

La fascia 0-20 g/Km rappresenta il 4,9% del mercato, il 2,2% la fascia 21-60 g/Km (rispettivamente 4,5% e 2,6% nel cumulato dell'anno). La fascia 61-135 g/Km rappresenta il 66,9% (67,4% nel cumulato), mentre la quota delle vetture da 136 a 190 g/Km si porta al 22,1% e quella della fascia oltre i 190 g/Km all’1,9% (rispettivamente 21,5% e 2,0% negli 8 mesi).

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Commenti Regolamento
F
Funz 01 Jan 1970 @ 00:00

quante cagate racconti

V
Vae Victis 01 Jan 1970 @ 00:00

In molti modi:
-pesano mediamente 500 kg in meno
-non consumano energia quando sono spente
-non contengono terre rare che per averne un etto bisogna mandare i rusponi a scavare mezza montagna.
-Il riciclaggio è semplice
-consumano meno pneumatici
-non necessitano di inefficienti trasformazioni energetiche (bollitura di pentoloni d'acqua, generatori, elettrolisi...)

m
macosx 01 Jan 1970 @ 00:00

lol e in che modo scusa?

V
Vae Victis 01 Jan 1970 @ 00:00

Non zero ma molta meno.

F
Federico 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi viene il dubbio che sta storia della CO2 sia una presa per il c....o

m
macosx 01 Jan 1970 @ 00:00

lol perché in effetti le termiche invece vengono prodotte con emissioni 0 di CO2 vero?

L
Lettore espatriato 01 Jan 1970 @ 00:00

Parlo di peso a parità di rendimento di base della tecnologia .
Anche se un X5 a gasolio o a benzina pesa 200 o 300 kg di meno di un equivalente elettrico , il rendimento in condizioni reali è comunque talmente basso rispetto all'elettrico che quel risparmio di peso è praticamente irrilevante rispetto all'energia sprecata .

L'ingombrante è molto relativo, anche in considerazione del fatto che , oltre a portare più persone, c'è più spazio sia per la sicurezza dei pedoni che dei passeggeri .

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Il moltiplicatore c'è, peccato che sia a favore delle auto più pesanti ed ingombranti.

A
Antonio Guacci 01 Jan 1970 @ 00:00

Nessuna presa per il cu*o.
Se prima avevi una Panda del 2004 (Euro 3, emissioni CO² di 133 g/km) e oggi ti compri una T-Roc (Euro 6, 199 g/km), con la nuova Euro 6 produci più CO² che con la vecchia Euro 3.

Oggi sono quasi scomparse le segmento A (più parsimoniose nei consumi e perciò pure nelle emissioni), e nei segmenti B, C ecc., alle versioni berlina si preferiscono quelle "SUV" (più ingombranti, pesanti, quindi più consumanti e di conseguenza inquinanti).

Il tuo discorso vale se da una Panda vecchia (133 g/km) passi a una Panda nuova (113 g/km).
Se cambi con una auto più grande, tendenzialmente invece no.

A
Antonio Guacci 01 Jan 1970 @ 00:00

Dai ricchi greci, sì.
Ovviamente non un Onassis, ma chiunque in Grecia riesca a comprarsi una Yaris, è ritenuto quantomeno molto benestante.

C
Computerman 01 Jan 1970 @ 00:00

Yaris, tipica macchina acquistata dai ricchi di tutto il mondo 🤣

C
Computerman 01 Jan 1970 @ 00:00

Certo certo

M
Michele 01 Jan 1970 @ 00:00

La cagata del giorno dall'ignorante di turno.

V
Vae Victis 01 Jan 1970 @ 00:00

Le auto a batterie emettono più CO2 delle termiche. Solo che questa CO2 viene emessa in Africa e Cina per quanto riguarda la fabbricazione. In Italia nella centrale elettrica per quanto riguarda l'alimentazione.

V
Vae Victis 01 Jan 1970 @ 00:00

In Italia storicamente dominava il segmento A.
Da quando l'UE ha fatto leggi penalizzanti nei confronti del segmento A circolano per forza di cose auto più pesanti.

R
Ratchet 01 Jan 1970 @ 00:00

Gente piena di debiti e rate

F
Francesco Guiati 01 Jan 1970 @ 00:00

Faccio l avvocato del diavolo. Se si sono spostate le percentuali su vetture che emettono più CO2 a parità di classe inquinante euro6 , come si fa a sostenere che l anidride è in aumento quando un auto nuova inquina meno di una più vecchio. O mi state dicendo che le euro 6 emettono più CO2 delle euro 5, 4 , 3 , ecc ....? A casa mia se cambio una euro 3 per un euro 6 anche se non compre un auto a pile , emetto meno CO2 rispetto a prima. Se così non fosse c'è un bel problema , oltre una grandissima presa per il culo .

L
Lettore espatriato 01 Jan 1970 @ 00:00

Diciamo che , con la scusa del cambiamento climatico , si grida sempre al "caso eccezionale" e si chiedono soluzioni che non avranno effetto se non tra qualche decina di anni, mentre nel concreto e molto più sul territorio , si continua a costruire dove non si dovrebbe e si trattano i corsi d'acqua come fossero semplici tubazioni .

I tombini tappati sono un problema , ma se poi li liberi e, tutti insieme lungo un percorso di decine di km , creano una massa d'acqua che a valle supera ogni ragionevole portata , il problema diventa ancora più grande e incontrollabile .

A questo livello ( di comuni ) bisognava prendere nota di quanto successo a Genova nel 2011 e non aspettare , ogni volta, che capiti nel proprio comune per prendere l'iniziativa .

L
Lettore espatriato 01 Jan 1970 @ 00:00

Possibilmente con un moltiplicatore collegato al peso o al consumo .
Così da dare gli incentivi massimi alle vetture più leggere o che consumano meno , invece di dare il medesimo bonus a vetture da 1,5 tonnellate e a quelle da 2,5 .

I
Ivo 01 Jan 1970 @ 00:00

Niente bonus ed incentivi a nessuno. Basta sprecare soldi pubblici per far comprare la macchina nuova alla gente! Esistono le macchine usate!

S
Sisyphus 01 Jan 1970 @ 00:00

Questo perché in Italia esiste l'assurda convinzione di dare gli ecobonus anche per le auto nella fascia tra i 100 e i 135 g/km di emissioni di CO2.
I bonus andrebbero dati solo per elettriche, plug-in e full-hybrid. Tutte le altre liberi di comprarle, ma a prezzo pieno.

u
uncletoma 01 Jan 1970 @ 00:00

che nemmeno il dieselgate ha scalfito: sono proprio nazisti dentro i crucchi

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

E anche li sto sperando che non rimettano gli incentivi in Germania, altrimenti siamo punto e a capo...

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Ho appena letto, ma non preoccuparti, niente abbassamento prezzi.
Questi 30000 posti a rischio verranno usati per estorcere ulteriori incentivi.
NOTA BENE: incentivi, ovvero soldi pubblici per NON risolvere il problema.

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Devono, stanno saltando in aria tutti, Vw pare che ora voglia licenziare 30k dipendenti e cancellare l'aggiornamento alla piattaforma MEB+, che doveva essere un aggiornamento prima del cambio effettivo alla nuova piattaforma elettrica.

C
Carlito 01 Jan 1970 @ 00:00

Stai facendo il discorso sul 2024, i dati sono 2022/2023 e in Germania gli incentivi sono stati tolti solo a fine anno

p
peyotefree 01 Jan 1970 @ 00:00

più suv cassoni comprate
più peggiorerà il rapporto auto/co2

C
Carlito 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma tu parlavi di €.
Se vuoi fare un discorso serio allora prendi i dati di vendita dei 2 anni, 2022 e 2023, e fai un confronto vero per vedere come mai nel 2023 sia aumentato.
Nel 2023 sono state vendute in Italia circa 14k BEV in più rispetto al 2022 passando da 3.7% a 4.2% di market share quindi in teoria la CO2 media doveva essere inferiore.

A
Andrej Peribar 01 Jan 1970 @ 00:00

Brwvo. Certamente.
Ma averli tabellati avrebbe permesso a tutti dì discutere. Rapidamente
Se la risposta è: che ognuno se li vada a cercare lo si farà quando si ha tempo ed interesse

A
Antonio Guacci 01 Jan 1970 @ 00:00

Si parla di emissioni delle nuove immatricolazioni: in Grecia chi si può permettere un'auto ormai è solo chi è rimasto ricco, che può tranquillamente scegliere di prendere un'auto a basse emissioni (infatti l'auto più venduta è la Yaris, emissioni in ciclo combinato WLTP di 98 g/km.)

Il resto della popolazione invece va avanti un po' a scassoni avvolti da fumo nero (l'età media delle auto in Grecia è 17,3 anni), e un po' a ciuccio e carretto. Senza troppo sforzi di ragionamento, probabilmente tutto il parco auto greco è uno spargitumore peggiore di quello qui in Italia.

Perché qui in Italia l'auto più venduta non sarà la Yaris ma la Panda (emissioni CO² in ciclo combinato WLTP di 113 g/km), ma almeno il nostro parco circolante è più giovane di ben 5 anni.

L
Lucasthelegend 01 Jan 1970 @ 00:00

i dati sulle emissioni si trovano in ogni libretto auto e sono sempre espressi in g/km

J
Jo Onda 01 Jan 1970 @ 00:00

A Roma tutte ste scarse colonnine non le noto, sono ovunque. Sono 3 mesi che ho l'elettrica e, per cause di forza maggiore, non ho ancora messo la spina per caricare l'auto a casa. Mai avuto problemi con le colonnine pubbliche sia AC che DC.

J
Jo Onda 01 Jan 1970 @ 00:00

Pure io, e ne sono contento.

J
Jo Onda 01 Jan 1970 @ 00:00

però stanno tutti coi suv del cazzo e macchinoni.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Il confronto è con la stessa nazione l'anno prima...

A
Andrej Peribar 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, ok vero

ma mi riferivo più alla forza del marchio in patria

C
Carlito 01 Jan 1970 @ 00:00

Visto che il 50% delle BEV vendute sono segmenti D è probabile XD.
Scherzi a parte quando le percentuali sono così basse basta poco per far cambiare il market share poi rispetto alla popolazione totale il mercato auto nuove in percentuale è molto più piccolo rispetto all'Italia

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Non mi è parso che l'intensità di questa pioggia sia stata qualcosa di rilevante rispetto al passato.
Ovviamente io sono del posto ma posso vedere solo le zone che frquento e non tutto l'appennino che poi scarica a valle l'acqua.

Ripeto, il cambiamento climatico esiste e non si discute ciò, ma credo che quanto accaduto ieri non ne avesse molta attinenza.

u
uncletoma 01 Jan 1970 @ 00:00

e il magico dieselgate :)
(+6,6% di co2 da automobili: una botta)

m
mattopp 01 Jan 1970 @ 00:00

Un Duster a gpl (1000 3 cilindri da 100 cv) trazione solo anteriore produce 127 g/km di CO2, il Duster non ha più motori diesel, ma il vecchio diesel (1500 4 cilindri da 110 cv) veniva messo solo sulla versione 4x4 e nonostante ciò arrivava a 123 g/km. Non è facile trovare esempi rapidi, ma se hai pazienza di spulciare un po' di configuratori ti renderai conto

A
Andrej Peribar 01 Jan 1970 @ 00:00

In fondo c'è volkswagen non c'è tanto da stupirsi

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Abbassare i prezzi?
Se siamo fortunati, al massimo, non li aumenterebbero.

A
Andrej Peribar 01 Jan 1970 @ 00:00

>>ho scritto nell'edit
ricarico e leggo.

>compari un Diesel di grossa cilindrata con un frullino 3 cilindri in omologazione può

ho Capito la tua obiezione ma l'articolo parla del incremento/decremento sul nuovo.
i motori nuovi sono questi.

tutto è in relazione a cosa stiamo commentando.

in estrema sintesi, ciò che abbassa o alza quel dato è il vendere le elettroniche/ibride rispetto alle vecchie motorizzazioni che producono enormemente di più.

cosa è meglio fra diesel e benzina è ormai irrilevante

u
uncletoma 01 Jan 1970 @ 00:00

la crucconia è messa peggio di noi

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Insomma, il cambiamento climatico intensifica questi avvenimenti, poi i comuni consapevoli del cambiamento climatico, non fanno nulla per limitare i danni, tipo da me a Bergamo c'erano i tombini tappati, e nonostante le segnalazioni se ne sono fregati, e tac è successo un disastro

A
Andrej Peribar 01 Jan 1970 @ 00:00

Certamente.

Ma oggi non sono più queste le nuove cilindrate vendute.
e l'articolo parla di questo

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Io sto sperando che i limiti del 2025 non vengano tolti, cosi i produttori sono costretti ad abbassare i prezzi folli, e ci guadagniamo noi consumatori

m
mattopp 01 Jan 1970 @ 00:00

L'ho scritto nell'edit, se compari un Diesel di grossa cilindrata con un frullino 3 cilindri in omologazione può vincere il benzina, anche se sappiamo che sotto carico i 3 cilindri consumano molto più del dichiarato. Se però consideri cavallerie comparabili, proprio perché la combustione del Diesel è diversa da quella del benzina ottieni prodotti di scarto diversi in quantità (meno CO2, più NOx e più particolato).

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Mercedes segue a ruota gli altri produttori tedeschi, in Cina:

Mercedes Benz taglia le stime per la Cina e crolla in Borsa
L'allarme segue quelli di Volkswagen e Bmw

Dopo Volkswagen e Bmw, tocca a Mercedes-Benz tagliare le stime per l'intero 2024 a causa del rapido deterioramento del mercato cinese.

I rendimenti rettificati nella principale divisione auto del gruppo sono ora attesi tra il 7,5 e l'8,5% rispetto al precedente 11%.
La Cina, il mercato più importante per l'azienda, si è ulteriormente raffreddato, con un impatto sulle vendite dei modelli più costosi di Mercedes, come la Classe S e le berline Maybach.

Immediata la reazione della Borsa: a Francoforte le azioni perdono il 7,7 per cento.
C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Non c'è alcun bisogno di trovarli, le emissioni di CO2, sono già espresse in g/Km, li trovi sulla scheda tecnica di ogni singola auto, con una ricerca su google o una domanda a chatGPT.

Ad esempio la mia giulietta è data a 123 g/Km secondo il ciclo NEDC (con il quale è stata omologata, dovrebbero essere 143g/km per il WLTP).
Se prendo un'auto FHEV della stessa categoria tipo la corolla, la casa la dichiara per 105g/Km

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Veloce considerazione: forse all'inizio mattopp ha scritto cilindrata perchè è un valore più facile per fare un confronto?
Nel senso che è più semplice paragonare un 2.0 Diesel ad un 2.0 Benzina (anche all'interno dello stesso segmento magari) piuttosto che paragonare un Diesel con emissioni di 100g CO2/Km con un Benzina che emette 100g CO2/Km.

Non dico sia giusto o sbagliato, riflettevo solo ad un possibile motivo.

A
Andrej Peribar 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma a parità di cilindrata non ha senso per via degli attuali motori e le ibride moderne.

dove hai trovato quelle informazioni a quanto risalgono?

A
Andrej Peribar 01 Jan 1970 @ 00:00

vanno trovati i dati.
Come dicevo poco sotto.

senza considerare come dici anche tu che ormai le ibride spezzano tutto via

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Vediamo se quest'anno bloccheranno le Diesel Euro 6.

m
mattopp 01 Jan 1970 @ 00:00

Infatti i dati sono di CO2/km (percorso)!

Edit: avevo scritto a parità di cilindrata perché i 2.0 diesel vengono spesso paragonati ai 1.0 benzina, ingiustamente, come nel caso di T-ROC e simili.

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Per ora, mannaggia, sta allagata dalle innondazioni a causa di un paio di giorni di pioggia realmente intensa solo per alcune ore... Giusto per sottolineare come non siamo allagati a causa del cambiamento climatico (che esiste, non lo si nega affatto)

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok, ma i g di CO2 si considerano per Km, quindi l'efficienza dei diesel non puoi ignorarla.
Che poi, non è che i diesel facciano miracoli, tolta l'autostrada, un'ibrida emette già di meno, o comunque altrettanto poco, senza il problema degli incombusti.

A
Andrej Peribar 01 Jan 1970 @ 00:00

Allora al massimo andrebbero trovati i dati di CO2 prodotti per km percorso.

ma la cilindrata è il metodo più stupido considerando i nuovi ibridi legati ad un mille.

t
tommaso 01 Jan 1970 @ 00:00

abbassate i prezzi del nuovo e vedrete che cambio sicuro la mia audi a3 euro 4 diesel che inquina come un camion Scania!

m
mattopp 01 Jan 1970 @ 00:00

Così facendo ignori completamente il fatto che per fare 1 km serve molta più benzina che diesel, o in altri termini che con 1 litro di diesel fai più strada che con 1 litro di benzina. Motivo per cui la vecchia panda a gasolio produceva meno CO2 dell'omologa panda a benzina.

t
tommaso 01 Jan 1970 @ 00:00

l'Islanda conta come San Marino...

m
mattopp 01 Jan 1970 @ 00:00

Non lo è già solo per i numeri che le panda ibride hanno fatto in Italia e che dalle altre parti non facevano e anche perché noi siamo tra i Paesi d'Europa che più usano il GPL, che di nuovo, peggiora molto il computo della CO2 anche se produce meno sostanze nocive! Ancora non vedi il problema di questo indicatore?

A
Andrej Peribar 01 Jan 1970 @ 00:00

>>tanto odiato diesel, produce a parità di cilindrata,

Se conti a parità di litro di carburante usato sono i peggiori.
Quale è il senso di calcolare a parità di cilindrata?

ecco spiegato l'arcano

heracomm. gruppohera. it/cambiamenti/consigli-per-la-sostenibilita/quanta-co2-emettono-i-diversi-modelli-di-auto

Le emissioni di Co2 di un’auto a benzina sono pari a 2.380g per litro consumato.
gpl 1610
disel 2650
metano 2750g

auto hybrid sono divise in tre gruppi: del primo fanno parte i veicoli che emettono fino a 60g di CO2 ogni km, del secondo quelli che emettono tra 61 e 95 g, del terzo quelli oltre i 95g.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Quello che dici tu sarebbe vero se i numeri di vendita delle auto fosse completamente diverso tra un anno e l'altro... Ma su mercati ormai stabili ed in assenza di boom di vendite del diesel, il co2 medio è un buon parametro di valutazione

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh, se i produttori si mettessero a vendere più full hybrid, non potrei che esserne contento.

In via del tutto teorica, le multe ed i limiti sempre più stringenti a partire dal 2025 dovrebbero spingere li, ma in realtà il limite stabilito è già troppo stringnte pure per le FHEV, quindi punteranno ad alzare i prezzi girando le multe sulle tasche degli acquirenti.

Si torna sempre li, la UE sta gestendo malissimo la transizione.

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

ahahaha ma che cavolo a volte ho un dubbio ametico: ci fa o ci è...?

D
Dark_22 01 Jan 1970 @ 00:00

e come ogni anno, tra qualche settimana di nuovo a vedere la pianura padana invasa da smog

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Non sono molto peggio, sono 2 problemi diversi. Se abiti in centro a Milano è vero, se abiti sperduto nel nulla è più sensato preoccuparsi della co2. Non è che uno esclude l'altro

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Esatto ora possiamo girare a testa alta in quel di Bruxelles!

Attendo il primo importante intervento di Fitto che, su indicazione del nostro amato Kapitano, si batterà per i veri problemi green: eliminare quel maledetto colore rosso e sostituirlo con un Verde Italico Brillante e puntare ad una doppia cifra Verde Italica Brillante!

E come sempre Viva il Kapitano, Viva il Giorgia!

g
gabrimazzo 01 Jan 1970 @ 00:00

bravo io non ancora, e con auto e moto sto decisamente peggiorando il pianeta ma spero di rimediare presto.

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Quello si, visto che le polveri sottili e il Nox sono molto peggio della Co2

m
mattopp 01 Jan 1970 @ 00:00

Lo sai che la percentuale di auto elettriche della Spagna è maggiore che in Italia? Però questo non cambia che se butti tutto nel calderone, un esercito di mild hybrid farebbe peggiorare l'indicatore più di un esercito di Diesel. Questo è il problema vero che sembri non voler capire.

T
Tony bresaola 01 Jan 1970 @ 00:00

Alzo le mani allora… ma a questo punto sarei curioso di vedere quali e quante siano state le nuove immatricolazioni di questi paesi…
Contando che i migliori risultati li hai in Finlandia e Cipro…
E la bandiera nera spetta alla Germania

g
gabrimazzo 01 Jan 1970 @ 00:00

però in Portogallo si, tutte chiacchiere da bar

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Non cambio argomento, il grafico mostra dati oggettivi e consolidati. In Spagna le auto di nuova immatricolazione del 2023 hanno emissioni di co2 medie inferiori rispetto alle auto di nuova immatricolazione del 2022. O è esplosa la domanda di auto diesel, oppure restando nelle auto alimentate a benzina hanno comprato auto meno inquinanti di quanto facciamo noi. Quindi ripeto, è esplosa la domanda di auto diesel in quei paesi?

m
mattopp 01 Jan 1970 @ 00:00

Io ho solo detto che l'indicatore di CO2 è poco sensato per discriminare le auto "buone", da quelle "cattive".

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Si dovrebbe smettere di incentivare le mild hybrid, ma puntare sulle full hybrid, se proprio il nostro governo vuole continuare a voler il termico ad ogni costo

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Di veicoli Diesel se ne vendono anche troppo, è una alimetazione con un uso di nicchia, ovvero almeno 25k km annuali, possibilmente in autostrada, altrimenti da solo problemi.
Il giusto market share del diesel era 10/15%, non di più.

Poi le benzina non sono tutte uguali, un conto è una mild hybrid, un altra le full hybrid e un altra ancora le plug in (usate nel modo corretto).

m
mattopp 01 Jan 1970 @ 00:00

Sostengo che il grafico non ha senso, non puoi calcolare la virtù di un parco auto immatricolato dalla CO2 prodotta, altrimenti nell'equazione, i diesel finiscono dalla parte dei buoni, mentre benzina e GPL dei cattivi, è inutile che cambi argomento.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Qui si parla di nuove immatricolazioni, quindi anche se hanno importato auto dall'estero hanno comunque importato auto con minori emissioni

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Cercando di rispondere seriamente, l'unica spiegazione sensata è che, chi ha soldi si compra bev o comunque auto che emettono poca CO2, il resto va di usato o si tiene il vecchio rottame.
Quindi mercati più piccoli in termini numerici e con caratteristiche diverse.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Quindi sostieni che in Grecia, Spagna o Portogallo (paesi sicuramente non ricchi), hanno avuto un miglioramento grazie al boom di immatricolazioni di auto diesel?

T
Tony bresaola 01 Jan 1970 @ 00:00

Le statistiche greche bulgare romene ecc secondo me vanno prese con le pinze cercando di capire come viene calcolato il mercato dell’ usato.
In quei paesi hai una enorme fetta di popolazione che acquista usati di 10/15 anni dalla Germania e poi una classe alta che ti prende il suv premium da 100 k o la tesla.

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

Fa come il coccodrillo.

m
mattopp 01 Jan 1970 @ 00:00

Il problema, come detto sopra, è che per far migliorare quel dato basterebbe anche immatricolare più veicoli Diesel. Non è un controsenso, rendendo di fatto questo indicatore inutile? Tutte le analisi che vedo sulla CO2 sembrano dimenticarsi che benzina e GPL sono i motori più penalizzanti ai fini di questi dati.

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

Sarà contento chi politicamente in Italia se ne frega del green deal

m
mattopp 01 Jan 1970 @ 00:00

Banalmente se si vendessero più diesel quel valore scenderebbe. Direi che è un indicatore idiota.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

In Grecia invece navigano nell'oro e possono permetterselo a differenza di noi poveri italiani

F
Frug 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma che discorso è?

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Sono 2 problemi diversi, uno non fa differenza la posizione geografica, l'altro si.

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M_90® 🐲🎮 01 Jan 1970 @ 00:00

In Italia non abbiamo 50k da spendere per un'auto e di certo non ci indebiteremo per prenderne una, o si dimezzato i prezzi e tornano sui 10/15k o sono tutte chiacchiere da palazzo

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Solo la città di Atene fa il 35% della popolazione greca... Solo i 4 gatti che abitano nelle isole (meno di 250 abitate su oltre 6000) hanno comprato auto nel 2023? Ed in Grecia sono tutti ricchi che possono comprarsi le auto elettriche mentre noi italiani no? Sapevo il contrario... Il Portogallo, che è anche lui più povero di noi come fa?

m
mattopp 01 Jan 1970 @ 00:00

Bisogna mettersi d'accordo però! Il problema è la CO2? Si parla di gas clima-alterante ma non nocivo e, per dovere di cronaca, il tanto odiato diesel, produce a parità di cilindrata, meno CO2/km dei benzina, GPL, ibride mild hybrid.

Quando fa comodo il problema è l'inquinamento localizzato in città e il particolato, quando fa comodo la CO2. Non ci sono parole.

L
LapisNoir 01 Jan 1970 @ 00:00

Una grossa mano alla Cina sicuramente

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

Fa meglio di noi perché sono comprate su isole dove le ICE sono limitate.

T
Tony bresaola 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi spiace ma guarda che ho modificato pochi secondi dopo togliendo la virgola sostituendola con una “e”

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

tu hai scritto:
"insomma… se uno non dispone di grandi capacità economiche, non può ricaricare a casa oggettivamente"

tu come lo vuoi interpretare?

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

il 65% degli italiani NON vive in città. Il 60% delle unità immobiliari italiane ha un box auto. chi non ha risorse è più facile che viva fuori dalle grandi città, con maggiori spazi ed agevolati per la ricarica. le colonnine pubbliche non c'entrano nulla con quello che ha detto lui all'inizio

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Bella domanda, ma non so cosa si venda da loro.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

vuoi anche gli stipendi della grecia che fa meglio di noi?

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

quindi negli altri paesi europei non più ricchi di noi (spagna, portogallo, grecia) come fanno?

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché, generalmente, vivrà in appartamenti di minor valore e spazi (niente box, ad esempio), in zone peggiori della città, dove le colonnine pubbliche latitano.

T
Tony bresaola 01 Jan 1970 @ 00:00

sei tu che hai interpretato così quindi non saprei che dirti 🤷‍♂️

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

La germania ha fatto +6.6%, direi che non è il caso di usarla come esempio.

S
Simone Dalmonte 01 Jan 1970 @ 00:00

Fatemele pagare meno e ci posso pensare. Per ora mi tengo la mia leon a metano del 2015, che mi costa pochissimo ed inquina comunque molto poco. Se dovessi cambiarla ora prenderei una nuova duster gpl pagandola in cash. Voglio spendere poco per viaggiare e odio i finanziamenti in generale, punto.

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

Magari se avevamo gli stipendi dei tedeschi…

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

tutti emettono parecchia co2 rispetto ad una elettrica

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

questo non ha niennte a che vedere con quello che hai detto prima. prima hai detto che chi ha pochi soldi non può ricaricare a casa... perchè non potrebbe?

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Riformulo il discorso, perché ho scritto evidentemente in maniera incomprensibile, con il ragionamento che è rimasto parzialmente nella mia testa.

Si, non sono SUV, ma nemmeno auto particolarmente parche nelle emissioni di CO2.
Sfortunatamente, i modelli più green sono auto più costose, spesso SUV, perché vendono di più ed a prezzi più alti.

In Italia, servirebbero quelle 4 auto che elenchi con versioni ibride decenti a prezzi simili agli attuali.

Magari la nuova c3, la nuova Y, la nuova panda, seppur mild, aiuteranno.
La sandero sarebbe bello averla con il full hybrid della clio.

T
Tony bresaola 01 Jan 1970 @ 00:00

non fare polemica sul nulla…
mi pare evidente che la scarsità di colonnine pubbliche siano un deterrente per le elettriche…

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

perchè se non ha grandi capacità economiche non può ricaricare a casa? questa mi è nuova

T
Tony bresaola 01 Jan 1970 @ 00:00

insomma… se uno non dispone di grandi capacità economiche e non può ricaricare a casa oggettivamente in Italia non punta di sicuro sull’elettrico…
poi oggettivamente non so quante emissioni di co2 abbia una dacia o una utilitaria low-cost

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

queste sono le auto più vendute in italia nei primi 6 mesi del 2024:

1-panda
2-sandero
3-c3
4-lancia y

non vedo suv

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Magari se invece del 3,3% eravamo al 12,3% come le BEV in Germania o al 16% come in Francia o al 17% come in UK... avremmo risolto.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, ma la riduzione della scelta di modelli economici pesa di più in Italia, dove sono le auto più vendute.

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Io ho una BEV 0 emission.

Una mano l'ho data.

T
TalpaGamer99☑️ 01 Jan 1970 @ 00:00

Fatemi dire che finalmente c'è una notizia di cui andare fieri, siamo il sud d'Europa, ma non seguiamo la linea comune di quei perbenisti verdi dei paesi nordici. Quanta soddisfazione con quel segno più in rosso! Ogni tanto accendo la Uno Turbo, non per spostarmi ma per sgasare e impuzzolentire l'aria, d'altronde nessuna legge me lo può impedire! In Italia siamo fortunati che abbiamo il Kapitano che si batte contro la transizione energetica e se ci impegnamo tutti assieme possiamo finire ancora di più in testa alla classifica delle emissioni con la doppia cifra rossa!

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh, si è alzata di parecchio però, quindi c'è anche la scelta di motori che emettono parecchia CO2 al posto di una elettrica.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

ma l'offerta è la medesima che abbiamo in italia... quindi se noi facciamo peggio non dipende dal fatto che offrono solo suv e suvvettini

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Immagino che vendano molte meno panda e un finto Hybrid, molte meno Dacia e molte meno DR e MG ZS, magari più elettriche, full Hybrid e plugin.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

nuove immatricolazioni, non sono le medie del parco circolante

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

la germania dipende dal calo delle vendite delle elettriche. se prima vendevi 100 auto a emissioni zero e ora vendi 80 a emissioni zero e 20 a emissioni x è normale che la media si alza

M
Matvej Bolkonskij 01 Jan 1970 @ 00:00

Io in Islanda oltre a schiere infinite di suv 4x4 a benzina ho visto un'enormità di bisonti con V8 e 6 ruote. Le auto elettriche erano veramente poche, quindi i 61,9 g/km dove????

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

negli altri paesi europei vendono le stesse auto che vendono in italia...

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok per le scelte italiane, ma in Germania?

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Magari se non inondassero il mercato di SUV e SUVVETTINI con motori ridicoli...

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

si parla di nuove immatricolazioni, quindi chi non può cambiare auto non è incluso in questa statistica

g
gaelom 01 Jan 1970 @ 00:00

Ci credo, a Milano per NON inquinare ed entrare in Area C, basta pagare (inquini lo stesso, ma ingrassi il comune). Altra causa magari è il fatto che siamo povery e non possiamo prenderci una macchina nuova (non dico elettrica) ma con meno emissioni?

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

e cosa c'è da stupirsi? in francia tassano, perchè troppo inquinanti, auto per cui noi in italia diamo incentivi poichè per noi sarebbero ecologiche....