Roma ZTL Fascia Verde, ecco come cambia dal 15 novembre

No, io so io, e tu non sei un caz zo cit...

prima comprendeva l'aurelia adesso no si è ristretta?

Hai ragione. Passare da un sistema inquinante a uno pulito ha un costo... Purtroppo va affrontato

Ci vorrebbe il limite di emissioni da libretto...

Premesso che sono convintissimo anch'io che l'inquinamento causi tumori ed altre malattie non si possono mettere così semplicemente in correlazione le due cose, altrimenti si finisce sul sito di www.tylervigen.com insieme alle altre "correlazioni spurie" tipo il grafico del consumo annuo di carne di pollo che ha lo stesso andamento dell'import di greggio in USA

E' decisamente poco credibile che in circolazione a Roma ci siano più auto Euro 0 che la sommatoria delle Euro 1, Euro 2 ed Euro 3.

Questo perché, lo ripeto, le Euro 0 sono tutte le auto immatricolate prima del 1992, cioè 30 anni fa. Quante auto si vedono in giro di trent'anni fa???

Semplicemente Sgambato stava supportando quanto ho affermato nel mio precedente commento, perchè non sono mie invenzioni, se cerchi on line ci sono svariati studi che mettono in correlazione il crescente numero di tumori alla prostata ed inquinamento (e sono d'accordo i tumori alla prostata ci sono sempre stati cosi come tutti gli altri tipi di tumore, dai tempi degli antichi egizi e prima, ma il problema è l'aumento considerevole della casistica) ma ovviamente ci sono anche molti altri tipi di tumore e patologie infarti ictus correlati all'inquinamento atmosferico...

E quindi? Sono tutte auto d'epoca registrate all'ASI che i romani facoltosi terrebbero in garage solo per il gusto di averle? Oppure sono tutte abbandonate sui marciapiedi? Tutte quelle? Dai è poco credibile.

E' un trend che conferma quello che viene dal passato: il numero di auto storiche in tutta Italia era compreso tra gli 800.000 e i 375.000 nel 2018...https***/bit.ly/3UVi3XS quando secondo ACI circolavano 3.696.273 euro 0.

I dati vanno interpretati si ma sulla base di dati fattuali, non perchè non ci piacciono altrimenti sono ipotesi più o meno fantasiose.

E quindi?

E' un trend che conferma quello che viene dal passato: il numero di auto storiche in tutta Italia era compreso tra gli 800.000 e i 375.000 nel 2018...quando secondo ACI circolavano 3.696.273 euro 0. Siamo a valori di 1 su cinque e 1 su dieci...e tutte le altre secondo te che utilizzo hanno? Secondo te i romani sono tutti così facoltosi da avere un garage solo per il gusto di averle? Tutte quelle? Dai è poco credibile.?

I dati vanno interpretati si ma sulla base di dati fattuali, non perchè non ci piacciono altrimenti sono ipotesi più o meno fantasiose.

Le Euro 0 sono quelle immatricolate prima del 1992!

I numeri vanno interpretati.

Tra le auto Euro 0 ci sono le auto d'epoca, utilizzate non di certo per andare a lavoro la mattina.

Io non ho contestato i numeri, ma ho detto che vanno interpretati.

Visto che le auto Euro 0 sono quelle immatricolate prima del 1992, è palese che in questa categoria sono ricomprese le auto d'epoca, che ovviamente non sono utilizzate per andare a lavoro a mattina...

È vero, rispetto ad altre città non ha nulla in ztl

Che bello stare schiacciati in 120 persone con i borseggiatori sempre in agguato, vero?

Vai a vivere in campagna li l'aria è pulitissima, nessuno ti obbliga a vivere a Roma.

Ma lo vedi che scrivi solo vaccate?

https://uploads.disquscdn.c...

Va a vivere in campagna. Li è vivibilissimo.

Questa è la stronxata più grossa da quanno l'omo ha inventato il cavallo.
Cit.

Io ho mia madre invalida 100% e ho l'auto EURO 4 anche io sono disperato perché non so come potrò accompagnare mia madre alle visite ed analisi varie!

Bravi o fortunati poco importa. Si può fare

ma è un problema cosi BANALE da risolvere. Basta dare lo SMART WORKING FISSO (a chi può farlo)!!!

Capre maledette.

Sono dati ufficiali dell' ACI...difficile contestarli...visto che poi sono quelli che hanno accesso alle varie banche dati

Non è minimale come ti scritto sopra.
Siamo d'accordo che chi prende la macchina per fare 6km è pazzo.
Ma questo è un provvedimento che impatta su tutti gli altri senza fornire soluzioni alternative. Prima si danno le soluzioni a tutti anche a chi è costretto a venire da fuori il raccordo poi fai i divieti.
Altrimenti non è un buon modo di governare.
Non è che i pendolari spendono soldi per la macchina (che spesso NON hanno se li avessero vivrebbero in città) si alzano alle 5 di mattina per fare un ora di traffico perchè si divertono...è perchè non c'è modo di andare a lavorare belli comodi su un treno o una metropolitana. Questi non sono proprio calcolati. Ora gli chiedono pure di cambiare l'auto...

Sono dati ufficiali ACI che puoi reperire anche tu qui ***bit.ly/3E3sBgM.
Difficile ci sia qualcosa di strano visto che hanno in mano le banche dati di proprietà con le immatricolazioni
Tra l'altro se vai a vedere il dato nazionale ben 20.273.969 ovvero il 38% del parco circolante appartiene a classi euro 0,1,2,3.
Quindi provvedimenti come quelli di Gualtieri hanno un impatto tutt'altro che minimale.

Questi sono dati ufficiali dell'ACI che hanno preso qui https**//bit.ly/3E3sBgM. E' un primato che la provincia di Roma ha da anni, nel 2017 erano il doppio.

Ma per caso hai scambiato Roma con Manhattan? Spesso e volentieri la "parallela" non esiste proprio o è un senso unico, se mettono le telecamere in punti strategici, ovviamente non "ad catzum", ti beccano allegramente. Vuoi un esempio? Se devi attraversare la città da est ad ovest dovrai attraversare il Tevere, e ponti aperti al traffico automobilistico non ce ne sono tanti

buffonate da incompetenti quali sono...

perchè a Roma se ne sbattono al cavolo di mettere 4 cam in incroci at catzum e fare le multe a random quando invece altri entrano senza pagare dalla parallela.

Non penso neanche sia fattibile per questioni legali le cam at catzum.

Insomma, una roba che potrebbe pensarla solo un ragazzino in comune e che non esiste da nessuna parte del mondo.

I 4 paesi se non ho letto male sono il Costa Rica..Islanda..Norvegia e un altro che non ricordo. Credo che forse il loro fabbisogno energetico non sia esattamente come quello di paesi iper industrializzati (e popolosi anche) di Italia o Germania....quindi è decisamente irreale la proporzione e il paragone.

Tra l'altro prendere proprio un paese come la Norvegia a esempio puzza di galera al chilometro, fatto stante che la Norvegia si finanzia il green in casa sua però estraendo e vendendo petrolio e gas come non ci fosse un domani..
Io valuterei anche la coerenza di chi si arroga la patente di esempio green.

Grazie per il file, molto interessante, ma direi che i numeri vanno interpretati.

Dalla Tab. 10 Graf. 5 del 2021 si può vedere che le automobili Euro 0 sono circa 168 mila, cioè maggiori rispetto alla sommatoria delle Euro 1 ed Euro 2.
Concorderai che c'è qualcosa che non va. Infatti le Euro 0 sono auto immatricolate prima del 31 dicembre 1992 (!). Direi, quindi, che sono ad esempio comprese auto d'epoca...
Anche le Euro 1 mi sembrano tante visto che sono state immatricolate prima del 1999.

In pratica, se guardassimo solo i numeri, concluderemmo che in circolazione a Roma ci sono più Fiat Uno del 1995 che smart del 2007.

ma il comune di roma è molto esteso e non credo che questi numeri siano relativi alle auto che attualmente circolano nella zona verde.
inoltre in zona verde non vedo targhe vecchie tipo BLxxx, anzi sono per lo più macchine nuove di pacca!!!
e poi fanno circolare pulman e autobus che inquinano 100 volte di più delle auto euro2!!!

Partiamo da un dato: il divieto dell'articolo è per le auto euro 3, cioè quelle vendute sino al 2006, cioè auto con più di 17 anni. Ok che il parco auto in Italia è vecchio, ma le auto con più di 17 anni rappresentano una percentuale piuttosto limitata. Si spera.

Secondo punto: tutti concordiamo che il trasporto pubblico a Roma è deficitario, mancano infrastrutture e spesso non ci sono valide alternative.

Terzo punto: non abito in centro e sono a 4km dal luogo di lavoro e percorro questa distanza rigorosamente con mezzi o con bici, nonostante con l'auto impiegherei 1/3 del tempo (che poi sarebbe da dimostrare, considerando il tempo di trovare posto sotto l'ufficio, il traffico all'andata e al ritorno e il posto sotto casa).

Quarto punto: parlano le statistiche, certe cose non le dico io: la metà delle persone che a Roma la mattina si mette in auto, si lamenta del traffico, si lamenta dell'incidente, si lamenta del quarto d'ora per trovare posto sotto l'ufficio, che si rilamenta del traffico del ritorno e che si rilamenta per il posto sotto casa, guida per meno di 6km all'andata e 6km al ritorno: una distanza irrisoria, che si potrebbe coprire con monopattini (fortemente osteggiati) o con biciclette (fortemente criticate - non apriamo il discorso delle piste ciclabili).

Nessuno dice che a Roma tutti dovrebbero prendere la bicicletta, ma se già solo questa metà lo facesse, forse la situazione inizierebbe a migliorare.

Si ma PRIMA di vietare qualcosa devi dare una alternativa.
Ma non mi risulta che Roma sia diventata Parigi a livello di servizio pubblico e metropolitane.
Così invece costringi le persone a un girone infernale.
Ma questo è tipico di chi vive in centro e pensa a quanto sono brutte le macchine e poi in periferia non ci mette piede.
I soliti radical chic del cappero...

Vabbè ma non è che si faccia per masochismo.
Il trasporto pubblico a Roma è orribile.
Non sei a Parigi dove quasi quasi ti conviene prendere la metro per andare dal salotto al bagno...

Il problema è quello dei pendolari: collegamenti terribili, linee metropolitane insufficiente, parcheggi di scambio inesistenti.
Se ti va bene perdi due ore di vita al giorno per spostarti.
Tra l'altro si diventa pendolari perchè non ti puoi permettere una casa in città.

Secondo dati del Comune di Roma che puoi reperire qui https**//bit.ly/3GiLxey i veicoli Euro 0,1,2,3 sono 831.767 su un totale di 2.313.700 pari al 36% del parco circolante.

A queste si aggiungeranno le Euro 4 diesel dal 2023.
Considerando che gli euro 4 sono in totale 502.858 tra benzina e diesel direi che a naso i diesel sono almeno la metà se non i due terzi. Parliamo di un numero trai 250.000 e i 350.000

Io direi che in totale con questa misura vietano la circolazione a un numero di auto tra 1.000.000 e 1.350.000 che la META' del parco auto circolante a Roma.

Non direi che sono proprio poche. Tra l'altro questa cifra non so se tiene conto dei pendolari...

Non possiamo ragionare per singoli casi, altrimenti potrei portare a sostegno della mia tesi almeno 4 miei colleghi che pur abitando nella mia stessa zona, raggiungono il lavoro rigorosamente in auto, lamentandosi del parcheggio sotto casa, del traffico, del parcheggio sotto l'ufficio.

Sono d'accordissimo con te che Roma ha un deficit enorme sul piano del trasporto pubblico e che sono necessari ingenti investimenti (pensiamo solo ai 5km di metro di Roma rispetto ai quasi 40 di Milano).

Le statistiche, però, sono abbastanza chiare: il 50% degli spostamenti in auto sono sotto i 6km!
Lasciando stare lo spostamento di 30km del pendolare, se già il romano medio che deve fare 6km li facesse con un mezzo pubblico o con una bicicletta, praticamente avremmo ridotto della metà le auto che circolano all'interno di Roma!

Questo, ripeto, non toglie che a Roma mancano infrastrutture degne di una capitale europea.

Il problema di Roma non è tanto quello di chi si sposta dentro al raccordo ma il pendolarismo di chi vive fuori, c'e un flusso e deflusso enorme di auto ogni giorni, le alternative quali sarebbero? i treni regionali? fanno pena e sono tra i peggiori in Italia, le metro sono poche e spesso hanno problemi, poi?

Io parlo con cognizione di causa, mia moglie pendolare al tempo, alla fine pur spendendo di più preferiva entrare a Roma con l'auto, che fare il viaggio della speranza ogni giorno con i treni regionali, non sai le volte che sono dovuto andarla a recuperare da qualche parte perchè il treno si era rotto, sciopero o altro.

Ho 3 parenti anziani che non potranno più circolare e non possono permettersi un auto muova o usata…complimenti…mav…lo

Ma basta con ste storie, lasciano entrare bisonti nuovi di pacca da 2t e passa e poi magari crocifiggono il poveraccio con una vecchia panda…

Ci vogliono delle limitazioni serie ma soprattutto ci vuole un sistema di trasporto pubblico degno di una capitale europea!!!!

Sono anche io di Roma, e ti posso assicurare che in tantissimi casi in cui i mezzi rappresentano una validissima alternativa, il romano medio preferisce prendere l'auto.
E questo è confermato da tantissime statistiche, che indicano chiaramente che la metà degli spostamenti a Roma si fanno entro i 6 km ma si preferisce l'auto privata, poco i mezzi e quasi per nulla mezzi alternativi come la bicicletta.

Ciò comunque non toglie che occorre investire ancora tantissimo sui mezzi pubblici e mobilità alternativa.

Assolutamente, ma in percentuale possiamo dire che stiamo parlando di poche auto.

E perché non dovrebbero? Una telecamera costa meno della lampadina di un semaforo, e rende in multe svariate volte il suo costo ogni anno. Di sempliciotti che pensano di farla franca ce ne sono parecchi, potrebbero risanare le casse comunali

non le metteranno.

Infatti queste sono str*zate, ma da gualtieri...

Se vuoi ridurre l'uso dell'automobile devi dare valide alternative, il problema Italiano e sopratutto di Roma e che si mettono le mani avanti senza appunto dare alternative, cosi sono buoni tutti

Il complottismo è come il fascismo, ad oggi sono parole mal utilizzate semplicemente per screditare il punto di vista altrui

A Roma hanno utilizzato tutti l'auto privata e sai perchè? perchè i mezzi pubblici a Roma NON sono una vera alternativa, e te lo dice uno di Roma

Certo, ma bisogna anche tenere in considerazione che magari alcune sono tenute bene e perfettamente funzionanti, del resto una volta l'auto si teneva tantissimi anni, poi con il consumismo è nata la moda di cambiarla ogni 2,3,5 anni

Abbastanza d'accordo, ma consideriamo che le auto euro 3 sono state vendute dal 2001 al 2005 (dal 2006 le auto erano euro 4), le auto in oggetto hanno almeno 17 anni..

Discorso complottista, ma invito a riflettere sul fatto che a Roma siamo oltre 3 mln di persone. E' impensabile che tutti possano prendere l'auto privata.

Su questi due concetti non posso che essere d'accordo con te.

Il mio discorso, comunque, è più generico: dobbiamo ridurre l'uso dell'automobile privata nelle grandi città. I casi specifici possono essere gestiti (esenzioni dalle norme ad esempio) ma il problema è molto più allargato. E mi sto riferendo a chi, pur abitando a 3, 4 o 5 km dal luogo di lavoro o dal luogo di interesse, utilizza l'auto, creando traffico, inquinamento e necessità di creare spazi di parcheggio.

Per chi non lavora o non abita in centro può benissimo evitare di andarci..gli altri purtroppo dovranno affidarsi alla giungla dei mezzi pubblici

Personalmente non ne ho mai fatta una questione politica.
A me piacerebbe semplicemente avere una città vivibile, dove si possa camminare a piedi, spostarsi con bici in sicurezza, utilizzare mezzi di trasporto alternativi all'auto, che ricordiamolo crea inquinamento e incidenti oltre che a divorare spazi pubblici enormi.
Una città con meno auto in generale è una città più vivibile.

SI ma permettimi, il problema è che in questo modo, se uno ha un'auto euro 3 e non ha soldi per cambiarla e si trova in una situazione come quella da esempio di cui sopra, come fà?

Lo capite o no che ste norme vanno a colpire la fascia più povera della popolazione?

Oltretutto sono di Roma e ti posso assicurare che prima delle auto dovrebbero pensare ai mezzi pubblici che sono da medioevo

Pensi che gli importa? l'auto è sinonimo di libertà, è un bene, ecco semplicemente questo bene te lo devono togliere

Il concetto è che quelli che hanno un'euro 3 o inferiore di solito non hanno i soldi per farsi un'auto nuova, il comune ti "aiuta" facendotela demolire e mandandoti con i mezzi, cosi tu povero e magari pendolare, passi la vita sui carri bestiame, e il ricco può sgommare con la sua ferrari in una città meno trafficata :)

Se mi impediscono di utilizzare l'euto regolarmente posseduta, devono scontarmi proporzionalmente bollo e assicurazione, perchè non è possibile che paghi dazio sempre il cittadino.

Comunque norme inutili, servono solo a mettere in difficoltà chi l'auto non se la può cambiare

sei semplicemente recluso in casa, senza poter uscire se non prima dell'inizio del blocco, tutto ciò mentre dalla finestra vedi passare vari furgoncini diretti nei campi della città a cui il blocco non blocca nulla.

Come spesso accade, molti la prendono sul personale, confermando la chiusura mentale di ragionamento.

E' assolutamente normale che in tanti casi è necessario l'uso dell'auto privata: chi proviene da fuori Roma, chi deve trasportare oggetti pesanti, chi per necessità fisiche.. Nessuno mette in discussione questo.

Il problema è di chi, anche se potrebbe utilizzare un mezzo alternativo, non lo fa.
Il problema è di chi, per esigenze personali, giustifica comportamenti incivili, fregandosene della collettività.

Beh, ci abito a Roma..

Non sono stato preciso in effetti, con trasporto pubblico intendo anche car sharing, che e' poi quello che ti copre quelle attivita' che richiedono un trasporto "privato".

Si certo incentiviamo l'uso dei mezzi. Con la metro A che chiude alle 21

Ma hai presente quanto è grande l'area verde di Roma?

controlla nel libretto che normative rispetta l'auto. ti faccio un esempio, una smart fortwo del 2003 a benzina risulta euro4

Giusto, perché avendo sole e vento sarebbe un delitto produrne così tanto da venderlo agli altri

Ed ok, ma il problema è COME levare le auto dalle strade.
Non le levi con un'ordinanza, le levi creando le condizioni per cui non ti serve.
Ed io a Roma sono sempre sceso in treno e poi girato a piedi/mezzi pubblici, tranne una volta perché dovevo essere in sede (sulla Flaminia, poco oltre Saxa Rubra) alle 9 la mattina e l'azienda non mi pagava l'albergo per una trasferta in gironata su una sede.
Però vedo cose oscene che mi fanno capire che la questione sarà lunga.
Lavoro in una zona industriale di recente costruzione in piena espansione...
C'è un solo autobus che arriva la mattina e due che se ne vanno la sera, ci passa la ferrovia, ma nessuno ha pensato di farci una stazione, la strada per arrivare è inadeguata per il traffico, per finire ci sono pure pochi parcheggi e solo lungo la strada.
Finché questo è il modo di intendere l'urbanistica, andiamo da poche parti.

Ma se abito dentro la fascia verde come funziona?

Faccela tu la spesa con l'autobus schiacciati come sardine, portacela tu mia madre a fare le visite e le analisi nei vari ospedali visto che è malata invalida al 100% e ha 80 anni. Siete tutti bravi a fare gli l'ecologici col cul0 degli altri. 🤮🤮🤮

Condivido tutto ma roma dovrebbe essere dei romani e non di vedute politiche. E' contronatura nonché spreco di tempo cercare di cambiare le persone.

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Ma nella tua ignoranza non lo sai che a Roma è fondata su 7 colli? Come caxxo ci vai in bici a Roma che ci sono centinaia di strade con salite mostruose? Non ci hai fatto caso ce le altre città che hai citato sono piatte come il tuo encefalogramma? Che nel tuo piccolo mondo ti pensi che siamo tutti Pantani?

Faccela tu la spesa con l'autobus, portacela tu mia madre a fare le visite e le analisi che è malata invalida al 100% e ha 80 anni. Siete tutti bravi a fare gli l'ecologici col cul0 degli altri.

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... lo "zero" pari a circa 800 km di strade e più di cento cantieri:
http://www.comune.roma.it/servizi2/stradenuove/index.jsp

e ma sono molto più piccole

Fatti curare

Riprendere il nucleare il Italia è pura utopia, e anche se fosse per costruire una centrale ci vorrebbero almeno 50 anni a essere ottimisti

Buona idea.

a roma la ztl è piccola??? ok

Neppure altre città antiche

Li conosce di vista...

Conta cosa c'è scritto nel libretto

Non ce ne frega niente della tua posizione, anche perché non conti nulla...

Un gasato

No, tu sei partito e basta

aree diverse, la pianura padana per caratteristica non ha ricambio d'aria che porta l'inquinamento a stagnare, la zona di Roma è diversa con venti che aiutano a spostare lo "sporco"

e secondo te tutti quelli che abitano a roma si possono permettere di fare 4 km a piedi o di usare le auto a noleggio???
pensa solo ai pendolari che vanno a roma dalle zone limitrofe

cavolate i mezzi non passano perchè ce ne sono pochi , milano è 1/3 di roma ma ha una metro più grande , se poi paragoniamo roma a città delle stesse dimensioni in europa il confronto è imbarazzante, mettici pure che è una città antica ed ha il centro storico più grande del mondo e forse capirai un pochettino di cosa stiamo parlando

quali altre città hanno dei limiti simili cosi ampi???

Mi domando cosa ci sia da non capire in

basta metterle in pochi incroci strategici che tanto prima o poi da lì dovrai passare

Riesci a spiegarmi che problemi hai di comprensione?
Quello che vale per il centro storico si può benissimo fare nell'area verde, ripeto ancora una volta:

NON c'è nessun bisogno che ti fotografino in ingresso per poterti fare la multa, basta un punto qualunque della zona proibita!

Ed i furbetti che passavano in ztl contromano o in retromarcia li hanno già beccati a Firenze ed anche a Roma, cerca "ztl in retromarcia per evitare le multe" su Google

Minkia quanti "risvoltinati" ci sono a Roma!
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Altro che Euro 4, nella capitale da domani non cambierà nulla perchè non ci sono telecamere a controllare la fascia verde...

A Roma? La Ztl è piccolissima, giri ovunque

Se rottami l'auto non è mica obbligatorio comprarne subito un'altra, eh...

Lui dice che raggiungerà l'obiettivo dei 70 GWh di rinnovabili in sei anni anziché 10:
https://www.open.online/2022/11/14/cop27-governo-meloni-pichetto-fratin-rinnovabili/
Sarà mica un "pidiota" travestito?

Ma che logica è.... Ti diamo abbonamento gratuito per i mezzi pubblici se rottami una macchina???

Cioè mi faccio macchina nuova perche non posso circolare con la mia e mi regalano abbonamento dei mezzi così la tengo a casa???

😂🤣

bah... il centro storico non è per nulla pieno di auto perchè c'è la ZTL.

No no la scusa del traffico è solo una scusa, diverse volte nelle domeniche ecologiche senza auto private in giro ho provato costretto per lavoro a prendere i mezzi pubblici e tutte le volte alla fine ho dovuto scegliere il taxi perché gli autobus a Roma sono inaffidabili e gli orari del trasporto pubblico ridicoli.

E allora? Tutti si sono adattati nelle altre città

I pochi paesi che sono 100% verdi non hanno il nucleare... Semplicemente producono più del fabbisogno persopperire ai momenti di calo di produzione...

...l'italiano invece ha bisogno del nucleare perché invece di vendere o scambiare gli eccessi deve sempre comprare le mancanze..

Bello che vai da turista e c'è il centro storico pieno di auto.. al di là dell'inquinamento, che più si abbassa meglio è per tutti, la città ci perde su tutti i fronti

Tra l'altro geomorfologicamente ha troppi limiti e problemi.

Un buon politico sa fare cose giuste anche se impopolari

Maledetti comunisti, ma i romani li hanno votati e se li godano come a Milano si godono Sala.
Nel frattempo a Roma hanno fermato i tram, perché le sanzioni funzionano.

Li conosce bene

Noi siamo poveri

no che discorso...
la gente prende la macchina perché i mezzi non passano e i mezzi non passano perché rimangono incastrati nel traffico delle persone che prendono la macchina perché i mezzi non passano perché rimangono incastrati tra le macchine della gente che... ecc... ecc...

woow hai ragione, facciamo cosi eliminiamo gli abitanti di roma cosi ci metti 20 mn ad attraversarla tutta

Ma una macchina non é per sempre.
Una euro3 é del 2003/2004 cioè quasi 20 anni fa...capisci che non é sostenibile.
Eppure io ho una Euro3...

tutto il centro storico ci sono gia le telecamere, si chiama ZTL.
Il centro storico rappresenta forse un decimo di tutta Roma anche meno.

Non esistono zone escluse.
Considera che c'è un vicolo di circa 20 metri non coperto da videocamere perchè senso unico... moltissimi passavano di li e si facevano 20 metri contromano per eludere le telecamere.

Non metteranno nessuna fotocamera da nessuna parte... si baseranno SOLO sui blocchi stradali.

Zona casalbruciato, la metro più vicina era a 4km. Facevo molto a piedi, coi mezzi e anche la spesa ovviamente di conseguenza. C'erano i car sharing per le tratte più lunghe

prendi un mezzo pubblico in Agosto di domenica senza macchine... attraversi Roma in 20 minuti.
prendi un mezzo pubblico negli altri giorni lavorativi impieghi 120 minuti.

dove hai vissuto a roma?
ma dimmi secondo te le persone prendono l'auto per divertimento???
forse i ragazzi si (non più) ma il resto le usa perchè hanno poche alternative

esattamente... con i mezzi Roma l'attraversi in 20 minuti senza macchine.
Con le macchine un'ora e mezza.

ma certo secondo te le persone rimangono con auto vecchie perchè sono affezionate a loro, mica perchè non hanno i soldi per comprarne una nuova

So di cosa parlo e ho vissuto a Roma. Se in pochi usassero la macchina ci metteresti molto meno tempo senza traffico e con mezzi aumentati in fatto di quantità, sicuramente se continui con le auto non aiuti

Guarda, a me frega una mazza. Con queste politiche nazigreen stiamo marciando verso la deindustrializzazione. Certi processi di cambiamento duranno decenni, anche secoli...qui vogliamo fare i "green" in 15/20 anni. O iniziano a fare i conti con la realtà o finiremo male, e non è una previsione ma una certezza.
Oppure si inizino a fare centrali nucleari a manetta, ma adesso..non tra 10 anni (e come dicevo prima: qui aspetto i nazigreen sbraitare).

Se no l'energia da dove la prendiamo per far funzionare almeno a pari risultati tutto l'Occidente? Dal fotovoltaico o idroelettrico? Ne dubito assai.

hahahah ripeto non sai di cosa parli , evidentemente non conosci roma ed i suoi mezzi pubblici, le persone che "possono" li prendono i mezzi , ma se non stai vicino alla metro è un delirio, magari se devi andare in una zona "periferica" ci metti più di 2 ore con i mezzi

Chi ha il GPL come viene considerato?

se non hanno rivotato la giunta di dx un motivo ci sarà stato o no? oppure è colpa dei brogli?

Ci sono 3 linee metro fai parcheggiare lì e la gente prende i mezzi, se vedo bene la zona sarà più o meno quella. L'area B di Milano è uguale (chiaro che sia più grande)

Penso che sia una buona media italiana se non peggio. Anche io so che entro 2 anni dovrò cambiare la macchina perché sennò in Lombardia non circolo, mi organizzerò di conseguenza e la venderò prima. Ed è euro 6d. Tanto se non so fa così ci saranno sempre motivi per rimandare

Casualmente zero lavori in tutta Roma, letteralmente zero, per tutta la durata del mandato, poi questo regalo alla cittadinanza con data inizio lavori post mandato con sondaggi che la davano già sconfitta. Eh ad avercene di amministratori così.

ma ai bordi di cosa, tu non ti rendi conto di cosa stai parlando, il limite per entrare è circa il raccordo anulare , significa che non puoi entrare in città, e roma è 3 volte milano

va bene limitarli , ma bisogna dare la possibilità alle persone di "adattarsi"
ora non so se conosci roma , ma limitare l'entrata con le auto dentro il raccordo anulare è una mezza follia , se ricordo bene il 60% delle auto dei romani è euro 3

Spero che i cittadini vadano a cercare il fanatico sindachicchio del pd...

Ancora? Ma sei de coccio! Non c'è nessun bisogno di metterle "in tutto il centro storico", basta metterle in pochi incroci strategici che tanto prima o poi da lì dovrai passare

In Lombardia la stessa legge è regionale ed emessa dalla destra, che cambia? Sono leggi che faranno tutti

Basta limitarli per averne un beneficio, l'eliminazione completa non credo sarà possibile ma limitarli fa già tanto

Bisogna ridurli perché sennò diventa sempre peggio, la città sicuro non riduce gli abitanti. Parcheggi ai bordi come in tante altre città e usi i mezzi

È un circolo vizioso. I mezzi sono pessimi perché si usano le auto e fanno ritardo nel traffico, per questo si usano le auto. Un cane che si morde la coda

Non ho detto che sia una bella esperienza (a parte che li ho sempre presi) ma che ci sono, dopodiché chiamare 'polpetta avvelenata' la sostituzione dei binari che sono li da 50 anni così come le scale mobili e gli ascensori che non erano mai stati toccati, alzo le mani. Vi meritate il sindaco che avete.

non metteranno mai telecamere in tutta la zona verde.
imposibile.

Basta non acquistare piu nulla in centro citta e riapriranno tutto

Io stavo parlando di tumori alla prostata, tu che problemi hai per metterti a rispondere alla ##### senza neanche leggere ciò a cui stai rispondendo?

Quindi a Roma nessuno va in monopattino?

si vede che non conosci roma , quei limiti sono praticamente dentro il raccordo che è circa 70 km di circonferenza, ora provaci tu a spostarti da una parte all'altra di roma con il monopattino, ripeto non conoscete la città e scrivete

Finito con gli insulti? Potrei risponderti in tanti modi ma mi permetto solo di bloccarti

bene perciò da domani tutti a piedi senza elettricità e riscaldamenti, ma dove vivi su marte o sulla terra??

Forse perché fanno anticipare la naturale dipartita? Forse perché aumentano le emissioni di gas serra, con conseguenze catastrofiche? Forse perché in Italia non ne abbiamo quasi per niente?

Che ti piaccia o no la tendenza è quella di proibire le auto nei centri delle città... Fattene una ragione e fatti un abbonamento ai mezzi invece di flammare

Ammazza ci vuole coraggio per fare una cosa del genere a Roma, già a milano che è 800 volte più organizzata non mi dispiaceva prendere la macchina in svariate occasioni rispetto alla metro, ma a Roma... praticamente hanno deciso di mettere i romani in un girone infernale.
Mi dispiace ma se votate gente come gualtieri questo è il risultato (non che quello a destra fosse votabile in alcun modo, non vale neanche più il meno peggio).

certo nel paesino dove abiti forse va bene il monopattino

perchè si devono limitare i combustibili fossili??

certo chiudi al traffico una città di 3 mln di abitanti ed un altro milione che il giorno vine dentro roma

roma è una città complicata , ha il centro storico più grande del mondo. e non è stata costruita prevedendo l'uso dell'auto

immagino conosci bene roma ed i romani per fare affermazioni del genere
oppure spari i soliti luoghi comuni???

Evidentemente usi i mezzi pubblici nelle ore di punta. Ti dico solo che se mi capita di avere impegni che terminano alle otto di sera posso anche impiegare un'ora per tornare a casa con i mezzi pubblici dove con lo scooter impiego sempre 10 minuti(indovina quale sia la mia scelta) Per non dire se chiunque osi pensare di fermarsi fuori a cena al cinema o a teatro! Ovviamente dovrà se lavoratore,preventivamente recarsi in centro con il proprio mezzo privato soprattutto se viene dall'area metropolitana visto che i treni locali come orari sono allergici al tramonto del sole.
A Roma pesa ancora l'ombra del 'cuppolone' e probabilmente si considerano gli orari lontani da quelli dal convento potenzialmente peccaminosi.:)
E ti parlo del centro non della zona metropolitana.

La soluzione non è lavare le strade, è LEVARE le auto dalle strade

Sì, per molti il traffico c'è a prescindere, quando a provocarlo sono i comportamenti individuali, spacciando per comodità-impossibilità il nostro egoismo. Quante auto private in giro hanno più di uno o due occupanti? Ma lo si capisce o no che è uno spreco infinito di energia e una carneficina dal punto di vista sanitaria? Ci rendiamo conto che il 10% di noi vedrà la propria fine o una malattia respiratoria cronica grazie alle tanto care auto?

Il costo collettivo dell'inquinamento ricade anche su chi non ha i soldi per comprare la macchina nuova.

Un problema enorme di Roma rispetto alle altre metropoli occidentali è la situazione inaffidabile del trasporto pubblico, problema che costringe moltissimi cittadini a usare mezzi di trasporto privati e complica parecchio la vita ai turisti.

Che si cominci a bloccare le strade alle auto inquinanti, adesso i grandi centri, spero presto anche in tutti i comuni oltre i 15.000 abitanti... Basta auto, riappropriamoci dei centri urbani... Con traffico quasi zero si arriverebbe dappertutto in meno tempo

Sì, infatti, le decine di migliaia di morti in Italia ed Europa da traffico sono le solite fake news delle più importanti organizzazioni sanitarie del mondo libero

Fosse solo il particolato... I VOOC, i NOX, I monossidi, tutti amici della salute del cittadino respiroso

Ripeto: Se devi girare in centro non puoi andare sempre per vicoletti sperando di non trovare una telecamera o un camion in doppia fila, le strade di grande scorrimento sono in numero abbastanza limitato e se ci mettono un paio di telecamere nei punti strategici ti beccano di sicuro. Gli basta una immagine per farti la multa, mica ti devono riprendere per tutto il percorso

I km di strada sono compensati dai milioni di residenti e dal loro gettito fiscale. A cui si somma quanto trasferito dalla fiscalità generale al comune di Roma. Le strade vanno pulite con la frequenza stabilita per decoro e per riduzione elementi inquinanti. Si, i bus sostitutivi. bellissima esperienza, la raccomando. Quella dei lavori ultima polpetta avvelenata della Raggi.

Un abbonamento ai mezzi costa molto meno... Poi c'è la bici, i piedi, i monopattini...ce ne sono di soluzioni

Intanto che si limitino fortemente i combustibili fossili... Roma sulla strada giusta, con troppa cautela ma giusta

Finalmente anche Roma torna verso la civiltà...

Chiude perchè stanno facendo dei lavori e al posto della metro hanno messo i bus sostitutivi ma il particolato non è l'unico inquinante, è solo uno dei parametri. Poi hai voglia a pulire circa 10 mila km di strade e ogni quanto?

E a me chemmenefotte a me io c’ho il Diesel…

ma mi parli di 180kmq di Milano contro i 1200kmq di Roma dove solo la zona verde occupa il 50% 👉🏻 600kmq.

Anche a Roma ci sono le ztl in zona centrale (ma mooolto centeale e giusto giusto coprirà 100kmq o poco più).

Su via non facciamo paragoni inutili…

inoltre le strade per accedere al centro di Roma sono decisamente meno capillari…

Se le strade sono intasate non puoi nemmeno aumentare il numero degli autobus, si intaserebbero ancora di più.Ci vogliono corsie preferenziali (da far rispettare), strade sgombre, mezzi nuovi ed autisti che vengano licenziati senza pietà appena si danno malati senza ragione

Non parlo di ritardi, ma di totale assenza di servizi utilizzabili.
Ho fatto oltre 20 anni di pendolare con i mezzi pubblici, ed avrei continuato, peccato nom sia più possibile.

Apprezzabile la tua pazienza.

E' molto difficile far cambiare la mentalità dei cittadini di Roma, che tendono a prendere la macchina anche per fare pochi chilometri.
Una delle scuse più utilizzate è "Roma è grande", salvo poi scoprire che il 50% degli spostamenti (il 50%!) è sotto i 6km. Distanze facilmente percorribili, ad esempio, in bicicletta. (Personalmente abito a 4km dal lavoro e non mi sognerei mai di andarci in auto).
Il 53% degli spostamenti, inoltre, avviene all'interno dello stesso Municipio.

Il romano medio si lamenta della presenza della pista ciclabile, incolpandola del traffico. Poi parcheggia:
- in tripla fila carpiata bloccando due corsie di marcia ("tanto ce la fanno a passà");
- sulle strisce pedonali ("tanto ce la fai a camminà");
- su marciapiedi e in mezzo ad incroci ("aò, sò 5 minuti").

Roma sarà all'altezza delle altre capitali europee solo quando le persone di Roma capiranno che la "maghina" non è una estensione del proprio corpo e si può andare in giro anche senza.

Chi è residente in fascia verde ma non in ztl può richiedere il permesso per accedere alla fascia verde?

Pochi ma già ce ne sono:
https://www.milanotoday.it/attualita/multe-telecamere-rosso-dove.html

dire regolamentazione e dire Roma... auguri...

Forse non hai capito... Non c'è affatto bisogno che mettano le telecamere su tutti i semafori, sei tu che entri con l'auto non in regola a dover evitare tutti i semafori con telecamera! Considerando che i semafori li mettono sulle strade principali mi sembra proprio una "mission impossible", ma se vuoi provaci pure, eh...

I tumori alla prostata ci sono sempre stati solo che crescono molto lentamente. Se prima la gente non arrivava in media ad 80 anni il tumore alla prostata che magari avevano non aveva il tempo di ucciderli, morivano magari di cose oggi curabilissime tipo infezioni o insufficienza coronarica.

Mai votato Gualtieri o i ritardati ambientalisti… ma penso che Roma debba essere blindata a tutto il traffico e accessibile SOLO ai mezzi pubblici (che naturalmente devono essere intensificati).

1200kmqdi ci città di cui circa 600 da coprire (tuta milano è 180).
Di blocchi ce ne sono stati da anni ma non è mai stato messo nulla… e non potranno mai mettere nulla.

Il Pidiotismo dilaga a quanto pare. Quando resteremo senza energia perchè rifiutiamo gli idrocarburi e ripartiremo col nucleare a manetta voglio vedere i puristi del Green che diranno!

Parlavo dei dipendenti.

ma non siamo a “cazzoviglio sul brembate”… ci sono migliaia di semafori.

Intendo: posso installarli sui semafori ma saranno messi su quelli principali soltanto… o comunque sparsi ma impossibile “schermare” e chiudere tutte le vie.

Per fare cioè dovrebbero chiudere stade e renderle a senso unico… cosa che a Roma é IMPOSSIBILE in quell’area verde indicata.

Ma vivi a Roma o una metropoli come tale? o sei di provincia?

i blocchi ZTL esistono da anni non da quest'anno come i rincari vari, quindi già sapevi che prima o poi ti toccava prendere una decisione.
se hai aspettato l'ultimo momento hai tentato un azzardo, poteva andarti bene (incentivi e auto a prezzi normali) o male (situazione attuale)

Ok, ma ritorniamo al discorso di prima: il problema è il traffico e il fatto che per vari motivi (costi, amministrazioni che se ne fregano, cittadini che si lamentano se riducono le corsie delle strade, ecc.) non esistono corsie agevolate per far scorrere più fluidamente gli autobus, non del fatto che i mezzi pubblici facciano schifo o che il servizio sia indecente. Oppure mi vuoi dire che è colpa dell’atac se c’è traffico alle 8 di mattina?

Piccolo particolare auto private e mezzi pubblici condividono le stesse strade, e se il traffico è intasato da migliaia di casalinghe disperate col suvvone che devono portare i figli in palestra e poi andarsi a fare la manicure parcheggiando rigorosamente in doppia fila gli autobus certo che saranno in ritardo

Guarda che dentro all'area limitata prima o poi un semaforo lo trovi, non c'è mica bisogno che ti fotografino nel momento stesso che attraversi i varchi

Dubito tu giri per strada, al massimo ti fanno uscire per andare dallo psichiatra

Ma che fesseria.
Se vuoi migliorare il TPL, devi migliorare il TPL.
Bloccare l'auto al cittadino, non gi fara' comparire una fermata della metro vicino a casa o un bus ad un orario che lo porti a lvoro in tempo, o un treno che abbia la coinidenza con il bus per arrivare in ufficio.

fonte?
Mi sembra impossibile.
Manco se le vedo 😂

probabilmente sei fortunato. la mia fidanzata prende 1 autobus per fare 10 km tempo medio un ora. aggiungo che tra le 7 e le 8 del mattino se è fortunata ne passano soltanto 2

misa che non vivi a roma

Arrivaano bollette da centiaia di euro a bimestre, anche solo per principio ora non cambierei auto.

Ahaha povero illuso che pensi che la destra che ha già governato a Roma per anni possa cambiare qualcosa.. la fiera dei poveri illusi 😏😂🤣🤗🤭😁

non voglio essere cattivo ma dall'E4 sono passati 13 anni (2009 entrata E5), vuoi dirmi che in tutti questi anni non hanno messo da parte 10k-13k€ (1000€/anno) per un usato?

Si purtroppo le installeranno a breve.. pare sia cosa certa

ma ci sono centinaia di strade (se non migliaia) senza semafori, con rotonde ed incroci.
Strade ed incrici che possono essere "tagliate" anche da strade private, McDrive, Pompe di benzina ecc... impossibile tappezzare tutto.

POSSO CAPIRE... le uscite del Grande Raccordo di Roma che alla fine sono limitate e numerate ma l'aerea verde è decisamente più piccola.

Forse non vivete dentro Roma o comunque dentro una grande metropoli... non avete proprio idea

Hai perfettamente ragione, ma in effetti auto fino ad euro3 in centro Città non va bene.

Ma l'inquinamento non è dato solo dalle polveri, quello è solo un parametro. Dai tubi esce anche molto altro, dal monossido di carbonio agli ossidi di azoto di cui i diesel sono i principali responsabili. Senza contare che quest'ultima è la motorizzazione meno efficiente in città.

Io leggo di orari diurni e sicuramente chi ha un euro1 non va per locali in Centro a Roma.

Dovrebbero fare uno sciame di mezzi pubblici elettrici che girano continuamente 24h su 24h, con sistemi di vigilanza attiva e passiva, creare un anello intorno al centro città di servizi noleggio microcar elettriche plug and play.

Solo se hai una principessa in incognito come passeggero

Piu che altro il particolato finisce nei polmoni o peggio ancora (pm2,5) va in circolo nel sangue e si deposita in organi sensibili (tipo prostata, chissà come mai questa moderna esplosione di tumori alla prostata?) creando masse tumorali che crescono piu o meno lentamente e di cui ti accorgerai tardivamente verso i 60 anni..

si, per milano mi riferivo alle strisce blu che è un permesso separato. nelle altre citta ztl/strisce blu sono quasi sempre collegati

Mi sa che quello a cui ti riferisci è per poter parcheggiare gratuitamente sulle strisce blu, altrimenti per entrare nell'Area C e B milanesi non c'è bisogno di nulla, è automatico grazie alla targa. Per averne conferma prova a metterla qui:
- Area C https://areac.atm-mi.it/Areac/iweb/CercaClasse.aspx
- Area B https://areab.atm.it/it-IT/Web/SearchClass

ps.
Però, in effetti, non ho mai capito perchè non utilizzino lo stesso sistema per la sosta

Queste decisioni le prendono perché altrimenti arriva multina al comune, ed è più semplice lavarsi le mani e far ricadere la cosa sul cittadino, piuttosto che investire in un trasporto pubblico di livello

A Milano la metro arriva fino al confine della città (io abito sotto il cartello fine milano è ho la metro a 100 metri). Con l'area B hanno tolto il diesel dei pendolari, dato che i milanesi non si muovono in auto solitamente.

Quindi molto criticata ma poi magicamente quando si va a votare vince sempre con un grande scarto, chissà come mai.

Si fa l'inquinamento procapite.
Se dividi l'inquinamento dell'autobus per 90-120 che è la capienza rispetto all'inquinamento dell'auto diviso massimo per 4, vedrai che inquina infinitamente meno e soprattutto occupa mooolto meno spazio creando meno traffico.

ci vivo in quelle zone e abbiamo votato per il sindaco di Roma, quindi fai bene a fidarti :D

Ma in ogni auto ci stanno al massimo cinque persone, il 90% delle volte una sola, negli autobus ce ne stanno 100

Sisi infatti non conosco, è che maps mi dava il confine di Roma a zona EUR da quel lato.

Forse se è omologata ASI, ma non ci giurerei

"incentivare il trasporto pubblico " è davvero una bella barzelletta

Non sono comuni, ma "municipi". Da Roma sud per trovare un comune diverso devi arrivare fino a Pomezia

A me quei comuni google maps li da come all'esterno del comune di Roma ma non conosco bene la zona quindi mi fido

Pensa che le telecamere si possono facilmente mettere nei semafori, che sono tutti cablati...

Se vuoi migliorare il trasporto pubblico devi limitare quello privato

anche io ero così, vivevo a Roma e i mezzi pubblici non li usavo... Poi ho vissuto fuori per due anni (Madrid, Londra e Milano) e ho usato solo mezzi pubblici. Ho apprezzato i mezzi e da quando sono rientrato a Roma cerco veramente di usarli il più possibile, ma adesso l'unica linea decente di quelle che potrei prendere, è la metro B, che infatti prendo ogni volta che vado a lavoro. Per il resto è veramente un terno a lotto, stazioni chiuse, servizio sospeso, viaggi in condizioni indecorose.... Cmq l'esempio di Procida è veramente indicativo della cultura che abbiamo sul mezzo privato in Italia...

Due anni fa si sapeva benissimo che le norme Euro avrebbero provocato il blocco del traffico in città e la tua auto l'hai comprata scontata apposta, non venire adesso a piangere

... le quali sono sette in tutta Italia (nessuna in città) e malgrado quest'anno la loro produzione sia aumentata, arrivando a poco più di 20 TWh, rappresenta comunque il 7% circa di quella totale e comunque il piano di smantellamento entro il 2025 rimane.

Io non capisco se tu e tutti gli altri che scrivono commenti sui mezzi pubblici indecenti di Roma li abbiate mai utilizzati effettivamente o se parlate per sentito dire.

Personalmente, tutti i giorni utilizzo per andare a lavoro la combo autobus + metro B + metro A. Durata complessiva 35 minuti per fare circa 15km.

(Ad esempio, ho vissuto 3 anni a Milano ed è vero che i mezzi sono più capillari, ma è altrettanto vero che costano il doppio e che nello stesso tempo a Milano fai un terzo della strada. Spesso andavo a piedi perché a livello di tempo non cambiava quasi nulla).

La criticità maggiore è nel traffico di Roma, ma su quello hai pochi margini di manovra, soprattutto se tutti continuano a prendere la macchina anche per andare a comprare le sigarette al bar vicino casa.

Se poi mi stai dicendo che dal paesino buco del culo della provincia di Roma ci metti 2 ore per andare a lavoro lasciami anche rispondere con un sonoro “grazie al cazzo”.

ah vabbè, costa meno di una macchina nuova 👍🏻

all'entrata di cosa?
Ma la hai vista la fascia verde?
Ci sono migliaia di strde che entrano nella fascia verde tra strade e stradine.

ma a Roma, a parte le ZTL in zona veramente centrale non ce ne sono.
Forse ne installeranno delle altre MA ne dubito veramente che lo facciano.

È talmente vasta Roma che ricoprire tutta la zona di telecamere è praticamente impossibile a parer mio.

Strade che possono immettersi nella fascia verde sono migliaia tra vicoli e vicoletti.
Strade a senso unico anche di 10 metri ce ne sono centinaia.

Impossibile parer mio...

ah ottimo! :)

Con la metro che chiude alle 21.00, grazie mille per questo regalo. I moltissimi dipendenti del settore turistico/ristorazione ne saranno ben lieti. Come anche i turisti. Sia mai che si decida di lavare le strade per bene, dove si deposita tutto il particolato emesso dai veicoli.

vero fino ad un certo punto, ti faccio un esempio: tutta la zona del X municipio (Ostia, Acilia, Casal Palocco, Axa, Infernetto, etc) sono comune di Roma e quindi votano il sindaco di Roma, ma sono in una situazione di disagio totale dal punto di vista dei trasporti. Per vedere l'entità del fenomeno, vai su Maps e scrivi comune di Roma, vedi quanto al di fuori di Roma è esteso il comune..

entri con spid, metti la targa e dopo 2 minuti ti arriva il permesso ztl e strisce blu gratis sulla mail registrata nello spid. non servono tagliandi da esporre o altro e non si paga nulla. durata illimitata fino a eventuale cambio regole.

milano ad esempio ti fa stampare un modulo, devi compilarlo (con richieste anche strane), metti marca da bollo da 16€ sul modulo, scannerizzi insieme a libretto auto e documento fronte/retro e si prendono fino a 30 giorni per autorizzare. durata 5 anni se auto di proprietà o massimo 3 anni se noleggio/leasing

bologna e numerose altre città del nord ti obbligano ad andare nei loro uffici a ritirare il tagliando da esporre... ovviamente orari e giorni lavorativi incompatibili con il 99% dei lavoratori.

Il tema è che queste decisioni vengono prese dai sindaci per i cittadini della città, non per i pendolari. Il fatto che un pendolare debba svegliarsi un ora prima al sindaco di Roma interessa poco visto che non lo vota e ha un altro sindaco.

come funziona?

lo stop in alcune zone della città non ha a che fare con l'inquinamento globale. ha a che fare con la riduzione di inquinamento in quella zona. quindi benvengano le limitazioni se consentono di avere un centro storico di Roma più pulito e sano. certo bisogna anche incentivarlo con i mezzi pubblici efficenti e possibilità di acquistare auto (o altri veicoli) elettrici

vivo a Roma ed ho vissuto a Milano (oltre il fatto che ogni tanto ci vado per lavoro), c'è una grande differenza tra le due città: organizzazione del servizio pubblico, non c'è paragone, e distanze, che a Milano solo molto ridotte rispetto a Roma. Quindi una decisione del genere a Milano la accetto pure, ma a Roma è veramente fuori luogo..

interventi che sarebbero giusti in una città organizzata e con una strategia su questo tema... Invece si fanno fughe in avanti sull'inquinamento, quando invece su alcuni temi stiamo indietro di 50 anni. Mezzi pubblici indecenti, parcheggi vicino alle stazioni chiave non all'altezza, taxi costosi e spesso non pervenuti (salvo nelle stazioni principali)... Non ci sono veramente parole, ai politici che prendono queste decisioni sarebbe da farli vivere per una settimana l'odissea che vivono le persone quotidianamente per muoversi in città, almeno si recederebbero veramente conto come stanno le cose. Se vivi fuori e devi arrivare in centro, per non stare ore nel traffico devi uscire alle 6:15...

che poi sono i mezzi che inquinano di più e stanno anche più ore in giro di qualsiasi macchina!!!!

“In attesa di conoscere in dettaglio le nuove decisioni del Campidoglio in merito di provvedimenti anti-smog (sono state annunciate ulteriori restrizioni e novità anche nei controlli, con l'uso delle telecamere per rilevare le infrazioni), la stessa Amministrazione capitolina ha rinnovato, con le ordinanze numero 176 e 177 del 28 ottobre, le limitazioni, in vigore da tempo, per i veicoli più inquinanti. Alcune si applicano nella Fascia Verde, altre nell'Anello Ferroviario.”

Articolo di due gio fa sul sito ufficiale. Sì, avrei più paura di quelle che di essere fermato.

Mi pare ci siano all’entrata

si, non ho il libretto a portata... la macchina la prendo pochissimo

Non saprei... a giudicare dalle zone della fascia verde non mi pare proprio ci siano telecamere

ma se uno ha una vespa di 50anni fà, può girare comunque?

Ah per me bisognerebbe praticamente bandire le auto dalle citta' e decuplicare i trasporti pubblici quindi sono d'accordissimo su questo.
Quando i trasporti funzionano bene, ne passa uno ogni 5 minuti e costano praticamente nulla (rispetto ad una macchina) le persone, appena riescono a sconfiggere la mentalita' del "bus = per poveri" li userebbero senza bisogno di incentivi o cose strane.

Queste iniziative hanno un senso SOLO se prima offri un trasporto pubblico decente... altrimenti stai facendo l'ecologico col cul0 degli altri

Mi ricordo proprio di aver trovato lo studio dove analizzava il discorso del 'bloccare' i veicoli specifici. Assolutamente inutile o marginale, perche per l'appunto se giri a 'targhe alterne' o simili, le auto sollevano comunque la polvere dalla strada. La soluzione, come detto ,era lavare le strade più spesso.

Sono abbastanza sicuro fosse diminuito l'inquinamento durante il lock down, certo non e' che era sparito...
Per diminuire l'inquinamento si possono fare mille cose, una di queste e' bloccare ogni tanto i veicoli piu' vecchi. Per me si potrebbe anche ordinare un giorno a settimana senza riscaldamento nelle case, anche a costo di stare con 14 gradi in casa, pero' sono convinto che non in molti sarebbero d'accordo...

Pensa che in realtà per diminuire l'inquinamento da smog, basterebbe lavare le strade, perche la maggior parte del particolato è a terra, e viene sollevato dalle auto, non importa di quale Euro si tratti.

Mi ricordo ancora quando con il lockdown misurarono l'inquinamento ed era cambiato quasi nulla, perche i riscaldamenti andavano a palla.

con lo spettro della recessione e con una crisi economica che va avanti dal 2008 voi bloccate le auto e i mezzi della gente che deve andare a lavoro? saranno grasse risate, prima o poi a qualcuno parte veramente la brocca e saranno cavoli. quando la finiremo con sta cazata del green sarà troppo tardi, la piccola europa, e soprattutto la piccola italia non possono fare nulla, costringete i paesi più inquinanti di nome cina e india a fermare l'inquinamento mondiale. noi non risolveremo nulla ancora non l'hanno capito, complicheremo solo la vita agli italiani.
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Molte microcar assimilabili a ciclomotori sono a gasolio

Ti fermano?… suppongo ci siano le telecamere che fanno tutto.

Certo. Poi però abbiamo autobus con milioni di km e una rete metropolitana inadeguata.

Ah si, i famosi ciclomotori e motocicli alimentati a gasolio

condivido appieno , per non parlare dei trasporti pubblici, che per ovvi motivi vi troveranno maggior affluenza.

Pensa che con l’eu5 a Milano già sono fuori, avanguardia meneghina 🤓

"Il Comune punta ad incentivare l'utilizzo del trasporto pubblico per soddisfare la mobilità dei cittadini. " meglio che non parlo sennò me bannano. Servizio indecente

Ban per tutti i diesel, solo così possiamo respirare l’aria pura di montagna delle centrali elettriche a carbone
/s

Queste iniziative non le trovo una pessima idea onestamente, alla fine l'inquinamento lo senti soprattutto per le citta' dove lo smog te lo respiri bene bene...Ci sono delle centrali sparse in giro che analizzano l'aria e di solito queste misure servono a contenere entro i limiti vari inquinanti.

Multa se non sbaglio, tipo 100 e qualcosa euro...Comunque dovrebbe esserci nel libretto direi.

complimenti a queste iniziative totalmente fuori dal mondo...un cristo che si è comprato un diesel eu5 che magari lo usa per lavorare per viaggiare (e per risparmiare con i consumi) tra due anni si deve dare la macchina in faccia e prostituirsi per cambiare auto. per non parlare poi delle famiglie monoreddito...massa di idioti

non ho idea che "euro" sia la mia macchina devo guardare.
Ma in caso di fermo cosa succede?

per una volta voglio spezzare una lancia a favore del comune di roma... il sistema che hanno per richiedere i permessi ztl è per distacco il migliore d'italia. per una volta milano e le altre città del nord dovrebbero prendere esempio