Decreto Infrastrutture, le principali novità per il Codice della strada | Video

Se questo è il tuo argomentare complimenti...

Per me tu vivi sulla Luna, totalmente disconnesso dalla realtà.

Perché i documenti è meglio siano gestiti dallo stato e non da un privato.

Mi pare tu non ti renda conto che quella percentuale è la tua impressione, non una statistica. Se io dicessi che il 99% guida all'estero o l'1% guida all'estero avrebbe lo stesso valore di quanto hai detto tu: NESSUNO.

Inoltre trovo molto differente dire "abbia guidato all'estero 2-3 volte nella vita" da "il 50% delle persone deve guidare anche all'estero". E questo implica pure un non problema riferito a quanto si andava dicendo, poichè il succo era non multare un autista se è in possesso di patente valida ma non la ha a disposizione e la FdO puo verificare ciò. Nessuno chiede che la patente non venga più emessa!

Tralascio tutta la questione nordo/sud che trovo totalmente fuori contesto come espressa e sulla quale esprimi una tua opinione volendo nuovamente farla passare per verità assoluta.

Sono io che in tutta onestà mi chiedo: ma in che modo ragioni?!? e soprattutto: come comunichi!?!

Io vivo in Emilia. Tra i miei parenti e conoscenti fatico a trovarne uno che non sia mai andato all'estero in auto.
Gli unici che mi vengono in mente sono quelli che non hanno la patente, quindi non guidano nemmeno in Italia.
Ho scritto 50% pensando ai meridionali che sono isolati dal mare; se avessi dovuto fare una stima solo con chi vive in Pianura Padana avrei sparato una percentuale molto più alta, penso che almeno il 90% abbia guidato all'estero 2-3 volte nella vita.
Ma anche chi vive al Sud, se va in vacanza in Grecia o Spagna figurati se non ha mai noleggiato un auto. Non esiste dai...in che pianeta vivi?

Perché le case scaricano la colpa sul guidatore, che è tenuto a guardare lo schermo solo ad auto ferma.

Sei sicuro che quello che avevi scritto fosse così ben definito? ;-)

Comunque credo che siamo entrambi concordi: servono maggiori controlli, non ulteriori leggi.

l'ho detto anche sotto a Parma ci sono le piste ciclabili in cui ci vanno soltanto i ciclisti anche perchè sono nella carreggiata e lo stesso te li becchi che si mettono in doppia fila quando la pista ciclabile è completamente libera.
Anche con piste ciclabili perfette i ciclisti te li ritrovi in mezzo alle scatole

la pista ciclabile grazie ai ritardati che la usano e a chi ci cammina è anche più pericolosa, peraltro non ci fai assolutamente i 40km/h per i motivi di cui sopra, forse forse la metà

il problema è solo uno ossia forze di polizia se ne sbattono e non fanno le multe, ani fanno finta di non vedere.
a meno che non siano le 2 ore del giorno x che il comandate li ha obbligati a fare servizio multe.
in Italia non ci sono più i controlli è un paese del terzo mondo.

🙂👍

😂👍

Per risolvere basterebbe una modifica alla centralina per dirgli che una volta che arriva per esempio al 95% di carica deve iniziare a caricare molto lentamente. Una cosa del tipo che l'ultimo 5% di batteria si carica in 10 ore. Così l'auto risulta sempre in carica.

Non fai perdere tempo perché quando ti fermano controllano comunque sul database che la tua patente sia valida.
Inoltre ti ricordo che non ho chiesto io di essere fermato e controllato, al massimo sono loro che stanno facendo perdere tempo a me.

Allora perché i navigatori non spengono lo schermo quando stai guidando?

Niente riguardo soluzioni desktop, perfetto

mi domando come la gente capisca gli articoli ma non riesca a capire i commenti ...eccerto io mi riferivo al comportamento daaagggente

No piste ciclabili vere e proprie, che anzi sono state anche ricavate dalla strada riducendo la carreggiata in modo tale da avere 2 marciapiedi per i pedoni e una ciclabile in cui ci vanno soltanto i ciclisti.
Per il resto non riversare su di me il tuo disagio.

Quindi non posso premere il pulsante sul telefono che ho fissato sulla plancia, ma posso premre il pulsante sul touchscreen gigantesco che ho integrato nell'auto stessa. Una logica da ospedale psichiatrico.

Vogliamo parlare del fatto che nelle Tesla devi navigare nel menu del tablet per attivare funzioni che nelle altre auto hanno un pulsante dedicato?

Vedi questo è il punto, il motore in se per se non ha una pericolosità intrinseca, la pericolosità è nella velocità e nella massa, ora un veicolo a pedali che raggiunge stessa massa e velocità di uno a motore ha la stessa pericolosità. Se non si riforma la legge bisogna fissare un punto sotto il quale si deve poter non assicurare e il limite non può essere dettato dalla presenza o no del motore.

E' una regola da ritardo mentale. Secondo loro non puoi premere il tasto sul telefono per rispondere al telefono, ma puoi premere il tasto sul tevisore che hai nelle auto di serie moderne per comandare le funzioni dell'auto stessa.

Vorrei ricordare che la Model 3 richiede di navigare nei menu del tablet per aprire il porta oggetti.

Sono abbastanza sicuro che costi più di uno meccanico, e probabilmente ha pure un tasso di guasti superiore. E' una mossa geniale da parte dei produttori.

Quali piste ciclabili? Quelle dove trovano gruppi di persone affiancate per una larghezza maggiore della pista o mamme con il passeggino che guardano per aria e insultano pure perché potevi far male alla creatura? Non capite che viviamo in un’anarchia che viene peraltro sponsorizzata ora dal filosofo, ora dal politico, ora dallo scrittore di libri per fini personali? Dall’asilo si dovrebbero fare 5h a settimana di vera e non teorica educazione civica, perché prima di tutto siamo cittadini. Magari tagliando un po’ sulle eroiche gesta dei partigiani nel 45, tanto abbiamo capito che erano buoni e valorosi, non serve occupare tutto il programma di storia con 10 anni mirati.

Aggiungerei: da dove viene al nord la sempre maggiore propensione al non rispetto delle regole? ( spoiler: non da gente proveniente da Vipiteno, dove peraltro da tempo si registrano fatti di cronaca nera, indovinate un po’ provocati da chi?!….ma è becero qualunquismo, vero?)

Non hai offeso nessuno ma hai descritto lo scenario forse meno comune tra tutti gli scenari per i quali è davvero difficile guidare serenamente a Napoli. Io stesso quando possibile ci vado solo e sempre coi mezzi.

Che senso ha mettere una targa e una RC su un mezzo che non può superare, secondo le nuove normative i 20km/h?
In bicicletta senza pedalata assistita vai tranquillamente a 30/40 km/h e nessuno ha mai chiesto queste cose.

Dipende dove, nelle ciclabili e nelle zone con limite 30km/h si. (A Milano non so se altrove cambiano le regole)

Il concetto fondamentale è che a Milano, fatta esclusione per rarissimi casi, non devi girare in auto e quasi nessun milanese lo fa.
E' pieno di gente che arriva da fuori e per non arrendersi al fatto che dovrebbe parcheggiare al capolinea della metro e poi andare coi mezzi si fa 2 ore di coda insultando ciclisti, "monopattinisti" e motociclisti mentre questi 3 mezzi hanno senso di esistere a Milano mentre le auto no.

Ma l'amministrazione comunale ci sta mettendo una pezza, ogni anno riduce le carreggiate, tra un po' chi vorrà usare l'auto dovrà prendere un giorno di ferie per raggiungere l'ufficio.

No, il fatto che fosse un esempio mi è arrivato. Solo che era sbagliato. Per evitare che qualcuno fraintenda ho aggiunto una spiegazione.
Abbiamo già tanti problemi su cui focalizzarci per raccontarcene di inventati. Non te la prendere come al tuo solito. Stai sereno.

il 50% guida all'estero? Fornisci delle statistiche difficlmente credibili. Da lì poi diventa difficile credere ad altre tue affermazioni.

Non capisco dove e/o quali siano i "pericoli" di lasciare alle FdO le proprie impronte...
Inoltre se un tutore dell'ordine puo verificare se la targa XXX è assicurata e si puo fargli vedere un tagliandono di assicurazione dallo smartphone, perchè non puo altresì verificare se la persona YYY è in possesso di una patente di guida valida?

All'estero ovvio che serva dimostrare di avere una patente, poichè checchè si decida in Italia un'altra nazione avrà le sue regole che da turisti/emigrati andranno rispettate.

Cortesemente mi citi l'articolo di legge in cui sta scritto che non si puo guardare il navigatore dell'auto o del cellulare?
Allora andrebbero rimossi anche i cartelli a bordo strada che ti costringono, per leggerli, a distogliere gli occhi dalla strada stessa, ma poi pure i velox visto che devono essere "annunciati" da un cartello e pure quelli coi prezzi della benzina...
Ti chiedo l'articolo perchè onestamente mi sa tanto di caxxata quello che stai dicendo.

Ehm... si... cioè... no... Hai letto per bene l'articolo?
Cito testualmente: "I monopattini a propulsione prevalentemente elettrica possono circolare esclusivamente su strade urbane con limite di velocità di 50 km/h, nelle aree pedonali, su percorsi pedonali e ciclabili, su corsie ciclabili, su strade a priorità ciclabile, su piste ciclabili in sede propria e su corsia riservata ovvero dovunque sia consentita la circolazione dei ve­locipedi..

Poi se ritieni che il problema sia che le norme non vemgono fatte rispettare allora ok, mi trovi pure daccordo.
Ma il problema è il controllo e il far rispettare la legge, non la norma in sè IMHO.

https://uploads.disquscdn.c...

Appunto, il discorso era generalizzato per far capire che il concetto era di infrangere il codice della strada, poco importa l'esempio annesso e le città, a me pare che sia il contrario, cioè che tu non abbia capito, eppure l'immagine che ti ho postato sempre in risposta allo stesso commento mi pare oltremodo eloquente

Non rispettano il codice della strada (purtroppo).
Dovrebbero inserire una nuova categoria intermedia tra le bici e gli scooter 50, tipo le bici elettriche class 3 negli Stati Uniti.
Bici da 45 km/h, ma con obbligo del casco e un’età minima.

I 25 km/h delle bici a pedalata assistita sono veramente pochi.

Non credo tu abbia capito il senso del mio post. A Napoli sui marciapiedi ci trovi direttamente gli scooter (se non le auto).

bah .. penso che il problema sia proprio nello stato che non riesce piu a gestire i problemi,non riesce a garantire la sicurezza,non riesce a far rispettare le piu elementari regole ,quindi con questa situazione come puoi sperare che non succeda nulla ,un monopattino che va a 25 viene spolverato da vetture che viaggiano a 70 ,girano senza frecce,fanno inversioni ,aprono sportelli improvvisamente,con questa situazione è come aggiungere benzina sul fuoco,e contribuire al numero dei morti

😮😮

noooo che dici...qui a roma guidano tutti con le mani alle 10:10 e nessuno butta le cicche a terra 😁

Se intendi quelle a pedalata assistita questo si, ma le bici elettriche ce l'hanno l'acceleratore...

Parole Sante, persone che guidano o scrivano messaggi mentre guidano è all’ordine del giorno, cosa serve fare 1000 leggi se non ne fanno rispettare nemmeno una.

appena mi abituo al quotidiano digitale...ora dovrò andare in edicola a comprare il cartaceo!

per quelli serve il kit AK-47 in vendita su amazon, quello con torretta di puntamento automatico

https://media4.giphy.com/me...

con l'avvento di questo meccanismo diabolico pensato dai carrozzieri, c'è stato un aumento di auto che camminano da sole!

che pensiero vuoi cambiare se non arrivi a capire che i danni che causano questi mezzi non li paga nessuno? Forse se la sconti sulla tua pelle ti diventa più chiaro.

capito ma credevo fosse così anche prima, come facevo a interagire con le mani mentre sto alla guida? almeno nel mio tomtom è impossibile

No si commettono quasi stesse infrazioni solo che a Napoli sono molte di più. Non c'è il minimo rispetto delle regole, girano senza casco in 2/3 persone (A milano ed altrove cosa impensabile). Se ti tamponano devi pregare che il tipo sia assicurato. A Milano il rispetto delle regole è decisamente più alto. Poi se invece di dire la verità vogliamo fare i politicamente corretti liberi di farlo.

La gente si sta lamentando perché con i freno a mano elettrici non si possono più fare i testacoda...🤷🏻‍♂️

Lo puoi pure usare, ma ti devi fermare accostando appena possibile, il discorso e tutto lì

https://uploads.disquscdn.c...

A Napoli tutte sta macchine contromano non si vedono. Qualche volta è
capitato a me di farlo, per distrazione/cambio di segnaletica.

È incredibile come prendiate alla lettera degli esempi banali, che ho fatto pure su altre città con altrettanti esempi banali (se avessi messo le Biciclette sui Marciapiedi a Napoli ti saresti offeso di meno per caso? Se si capisce cosa intendo).
Mi dispiace d'aver offeso la città di Napoli, come altrettanto le altre città tipo:

- Milano
- Palermo
- Bari
- Genova

Ecc....

Ma anche no, nel senso che certo che hai ragione e non stai sbagliando per nulla se gli altri ti dicono che lo stai facendo verso tuo figlio, gli stai insegnando rispetto e responsabilità.
Solo una cosa:

- insegnali anche le eccezioni, perchè anche quelle devono essere applicate e carpite quando usarle (alle volte è meglio una bugia che mille verità, se si capisce cosa intendo, la verità/realtà non è sempre il miglior metodo di comunicazione con degli esseri viventi ed emotivi)

Sopra i 50cc uno scooter è un motociclo. Ovvero una moto. Spesso più pesanti delle moto. Chi li guida ha bisogno della patente per la moto. Quindi sono motociclisti.

A Napoli tutte sta macchine contromano non si vedono. Qualche volta è capitato a me di farlo, per distrazione/cambio di segnaletica.
In compenso potrai trovare parcheggi selvaggi, passaggi col rosso, guida col cellulare, reinterpretazioni arbitrarie delle regole sulla precedenza, mancato uso delle cinture di sicurezza, mancanza di patente o assicurazione (coadiuvato da prezzi king size). Ma la guida contromano non mi risulta essere così diffusa.

intendo l'interazione con il navigatore.
Anche lo smartphone se lo lascio li e non lo uso se non per navigatore e musica (tramite assistente per dire) non mi dicono nulla.

Ho editato il post che hai upvotato, dimmi se concordi.

Quello era a noleggio, ma vai a leggere il numerino, che già le macchine con targa enorme se ne scappano, io quante volte ho trovato la macchina ammaccata o con sportellate, non c é rispetto.

Io parlo di veicoli a motore, non di bici normali o camminare a piedi...

Il navigatore è permesso in vettura, il punto è non utilizzarlo alla guida ma solamente come navigatore, lo metti sul vetro per esempio e li rimane, indicando solamente la strada da seguire senza usarlo in mano

una volta un mio amico con la bici si è schiantato in una macchina, lui si è fatto molto male, la macchina si è rotta un bel po'.
LA bici non era elettrica, obbligheresti l'assicurazione anche a quella?
se mentre cammino a piedi inciampo e sbatto contro una macchina causandone un'ammaccatura sai chi è obbligato a risarcire il danno?

credo che valga per ogni cosa

Si che c'è il modo per insegnarlo. Purtroppo la sede dove si dovrebbe cominciare ad insegnarlo, la famiglia, è marcia fino al midollo e i cittadini di domani prendono solo cattivi esempi dai propri genitori.
Paesi più civili del nostro lo sono proprio perchè i figli hanno assorbito civiltà dai loro genitori e non stupidità e prevaricazione.

Mio figlio non mi vede parcheggiare in doppia fila o in un passo carrabile, non mi vede gettare carta per terra, non mi vede fare il furbo in coda e vedo che questo sta dando i suoi frutti perchè sta maturando in fretta ed assumendo comportamenti corretti nei confronti del prossimo.
Questo farà di lui un emarginato in qualche misura? Pazienza. Credo che avere dei principi morali che guidino le sue scelte alla lunga paghi comunque.

https://www.youtube.com/watch?v=j5jbxOY1dcs

https://uploads.disquscdn.c...

Non credo che ci sia un modo per insegnarlo. Siamo un paese in cui ognuno crede di essere più furbo di chi ci sta accanto.

Ecco, incominciamo di qua.
Nonostante io sia superiore a certe persone, nel mio lavoro, non lo faccio mai pesare, perchè non mi sento tale, nonostante oggettivamente lo sia (per esperienza intendo).
Cominciamo a smetterla di fare i furbi per esempio (e questo viene inizialmente applicato sia dallo stato che dalle aziende nel marketing), perché dimmi, a cosa ti porta? Avanti fammi un esempio pratico che, facendo il furbo, questo abbia portato, in maniera effettiva, ad essere una persona migliore.
Se poi ci metti il guadagno, eccallà cosa dico circa il capitalismo ed il perché non è il miglior sistema da adottare, perché tutto si riduce ai soldi (e le persone valgono ben più dei soldi)

da quando guido a Milano il mio odio per i motociclisti è ha subito un 10x.
Si piantano al semaforo e sono lenti a partire, sorpassano facendo slalom e ti obbligano a inchiodare per non colpirli...meledetti!

P.S. scooteristi, non motociclisti. C'è una gran differenza

Non credo che ci sia un modo per insegnarlo. Siamo un paese in cui ognuno crede di essere più furbo di chi ci sta accanto.
Molti dei nostri problemi potrebbero essere risolti con la carota, ma finché non arriva il bastone troverai sempre quello che va a 120 senza casco mentre fa lo slalom tra le auto in tanto che chiama la fidanzata sul telefono.

Oppure iniziare ad insegnare il senso di responsabilità e rispetto che a noi italiani manca, ad iniziare dallo stato stesso (chi ci governa)

Per questo dico che questi veicoli devono avere anche la targa...

Proprio ieri dei ragazzini sono caduti da un monopattino e hanno rigato e ammaccato tutta la fiancata di un 'auto parcheggiata davanti alla mia, se ne sono scappati, io ho visto tutta la scena., ma anche se fossero assicurati non certo aspettavano per pagare il danno al legittimo proprietario.

Ma anche no. Meglio IO

peggio dei ciclisti a 10km/h ci sono i ciclisti che sfrecciano a 40 km/h in mezzo alla strada quando ci sono le piste ciclabili libere

forse l'unica soluzione sarà avere città con sistemi di sorveglianza ad ogni incrocio.

scusate sono confuso, ho un tomtom in autip che uso fuori città. sono in regola? o vale solo per i navigatori degli smartphone?

Poi quei "signori" del nord Europa, arrivano in Italia e improvvisamente dimenticano rispetto degli altri e regole. E non perché guardino come funziona il "codice della strada locale" ma si basano sul sentito dire.

Perché hanno un motore e quindi equiparate ad altri veicoli a motore...

E credimi, mi è successo di persona, poiché noi collaboriamo sovente con le forze dell'ordine

No è uguale, al limite si commettono infrazioni diverse, ma il mancato rispetto delle regole è in entrambi i posti (non è che il discorso cambia se uno passa col rosso a Bari mentre l'altro invece non rispetta uno Stop a Genova, hai sempre infranto una regola del codice della strada)

E poi ci si lamenta pure quandi ti fanno una multa per una regola che sapevi benissimo che andava rispettata

Qui siamo costretti a farci rubare il libretto insieme al mezzo o portarlo Scomodamente in giro

LOL ogniuno dice ciò che ritiene giusto e discuterne può cambiare il pensiero delle persone però le uscite che fanno le persone come te sono sono in realtà quelle che non collegano il cervello prima di dire puttanate.

Se lavori in strada sai che il rispetto delle regole tra Napoli e Milano e ben diverso.

non è vero. Prova ad andare nei paesi del nord europa. Il rispetto degli altri e delle regole è ben altro. Sono i popoli mediterranei ad essere "gentaccia" incapace del rispetto delle regole.

la mancanza di personale è cosa nota da anni e anni, ma siamo in italia, dove se una strada ha le buche abbassi i limiti di velocità invece di rifarla, se un ponte cade a pezzi lo chiudi o lo lasci marcire, e qui, invece di assumere nuovo personale si allungano i tempi dei fogli rosa.

ma ti rendi conto della sciocchezza che dici? "lo prendi e gli fai pagare i danni" come? se non vuole pagare l'unica è una causa civile che non si farà mai per via dei costi legali. Ma collegate il cervello prima di dire puttanate o proprio non avete neuroni? Mi auguro che ti investano con un monopattino, poi vediamo chi ti paga le spese ospedaliere.

Bravo

Complimenti, hai fatto due errori logici contemporaneamente
https://yourlogicalfallacyis .com/it/fallacia-aneddotica
https://yourlogicalfallacyis .com/it/composizione-divisione

Parlo con cognizione di causa, ci lavoro in strada (e da parecchio tempo):

- potete mettere tutte le regole che volete, pure che gli asini volino, ma se non vengono rispettate perchè tanto nessuno le fa rispettare o che non si inculca il concetto di rispetto e responsabilità, non serve a nulla

Prova pratica? Eccola:

- sono decenni che l'utilizzo del cellulare è vietato alla guida, i cittadini ne sono ben più che consapevoli, indovinate cosa vedo ogni santo giorno in strada?

Ogni altra considerazione rimane puramente accademica (a Napoli continueranno ad andare in contromano, a Milano le biciclette sui marciapiedi, a Palermo senza assicurazione e via dicendo, cioè in TUTTA ITALIA succedono queste cose, che sia nord, centro o sud non cambia un'emerita MENGHIA!!!)

Basta che il controllo venga registrato nella banca dati, così quando la sospensione viene registrata se ha una data precedente al controllo allora ti arriva la denuncia, per falsa dichiarazione a pubblico ufficiale, guida senza patente, etc...

Ed è così che dovrebbe essere in un paese moderno e con un minimo di digitalizzazione

Quindi basta usarle entrambe e guidare con i gomiti

Figurati, peggio dei motociclisti ci sono solo i ciclisti che vanno uno a fianco all'altro a 10 km/h.

Però non è che smanetti con il clima tutto il tempo... Sono tutti automatici

a livello*
😂😂😂

farlo non significa che sia legale.

E a chi deve far rispettare le norme

Purtroppo sta al buonsenso di chi guida...

Purtroppo si in modi molto pericolosi ma lo hanno sempre fatto...

Non significa che sia regolare soprattutto se lo proponi in un contenuto del genere

Si certo come no!!! Sono veicoli a motore e devono avere targa e copertura RC altrimenti non devono circolare...

L hanno sempre fatto

Lo prendi e gli fai pagare i danni.. mettendo targa ecc aumentano i costi ed alla fine la gente ne perde l'interesse.
Anche le bici non elettriche possono andare a sbattere contro le auto ed hanno comunque anche delle regole che non vengono seguite ma se fai un incidente ha sempre ragione quello con la bici.

Quindi nel video hanno commesso un infrazione proprio in un contenuto che parla di norme sul cds

E dove lo hai letto questo ?

Eh certo, voglio vedere se uno sciroccato su un monopattino va a sbattere vicino ad un auto parcheggiata se paga i danni o meno...

Non si tratta di italiani o americani.. è così in tutto il mondo

Nessuno ti sanzionerà mai così facendo ,sapeste la legge sapreste che si sanziona l impegno della mano destra o sinistra per L utilizzo degli apparecchi non L utilizzo dello stesso senza impegnare le mani

Esagerato

Da sempre, anche contro mano, per molti di loro il codice della strada non vale

È anche vero che alcune regole cose sono veramente scandalose.

Aboliscili direttamente che fai prima.

Non penso essendo di per sé una manovra pericolosa.

Qui sento puzza di tombini non a raso

Sarei curioso di sapere quante multe sono state comminate da quando è stata introdotta la norma. Non so se si è più idi0ti a guidare con il cellulare o a farsi beccare

Adesso i motocicli possono sorpassare le auto in marcia anche se non c'è la seconda corsia?
https://uploads.disquscdn.c...

Si vede lontano 1km chi guida facendo altro, ancora solo dallo zig zag o dall'andatura irregolare.
Se siete degli id0ti state a casa per piacere

Io avrei aggiunto anche l'obbligo di polizza RC anche per i monopattini e bici elettriche... Con relativa targa...

Non è che ci di può fermare ogni volta per gestire il clima.....andavano lasciate le rotelline

Poi si scende in piazza e si grida alla dittatura

E' questo il grande problema degli italiani.
Possono farci tutte le leggi che vogliono ma siamo talmente incivili che se non abbiamo i controlli non riusciamo a rispettarle, proprio non ce la facciamo.

Ma infatti, sai cosa ci vuole a mettere il telefono sotto il sedere se vedi un controllo

Ma se nessuno fa i controlli e la gente guida col telefono in mano possono pure mettere la pena di morte

Ah ecco, grazie mille per i chiarimenti.

Ci sono ovviamente delle normative affinché sia omologabile.
Ma qui si parla di infotainment e "accessori".
Tesla va un pochino più la per alcune opzioni (es. sensibilità tergi automatici), ma i comandi necessari per legge sono tutti dove devono essere.

Giusto, ma ad esempio la gestione dei tergicristalli o dei fari deve essere fatta in movimento. Metti caso che mettono il comando per spegnere o accender gli abbaglianti solo sul tablet, nessuno controllerebbe questa cosa?

No, perché la legge ti impone di non usarli durante la guida, non di non usarli.
Puoi fermarti, puoi lasciarli gestire al passeggero, ma non vieta di averli nell'auto.

OK. come vuoi

Riletta riletta.
Mi viene il dubbio che tu non l’abbia letta invece. Non sei tu che proponi un modo per semplificare, è proprio la discussione che parla di un modo di semplificare, e tu in questa discussione hai suggerito un modo per complicare, il mio intervento si basa proprio su questo.

Ovvio che se c’è una legge io la rispetto, il buon senso è proprio quello di rispettare le leggi.
Io mi sto riferendo al fatto che sono le leggi a dover essere fatte con buon senso.

Ah beh, quello è ovvio.

Infatti nessuno vieta di ascoltarlo, ti vietano di guardarlo e toccarlo.

hai detto che non vi era possibilità di margine e più volte ti ho detto che era falso perchè tu avevi le tue esigenze personali.
Il buon senso non esiste con le regole, le rispetti e basta.
Il buon senso lo usi per organizzarti tu nel rispetto delle regole stabilite.

saranno ragioni che vedo così solo io e nascoste che è legge, sono ragioni che devi rispettare anche te.
Non serve doverle far trionfare sono già la regola

Mah balle. Finché le auto non saranno tutte a guida completamente autonoma, nulla può esimermi dal guardare il navigatore.

Insisti e sbagli a farlo. capita quando uno non vuole ammettere di essere intervenuto con troppa enfasi.

Io non ho suggerito che un modo per semplificare e ridurre i rischi fosse portarsi il libretto.
Puoi (ri?)leggere la discussione. Ma correggevo un paio di imprecisioni del messaggio originale.
La prima riguardava appunto l'articolo, la seconda "l'obbligo" di tenere in auto il libretto.

Anche il navigatore del telefono volendo parla.

Sono d’accordo, ma quindi mi chiedo: nella procedura di omologazione questi fattori non vengono considerati?

Forse non è così in tutte le zone d’Italia e quindi non sembra una cosa molto importante ma in verità è un problema abbastanza grosso quello della durata del foglio rosa. Nelle mie zone la motorizzazione non ha abbastanza esaminatori, quindi in pratica c’era chi con il foglio rosa di 6 mesi rischiava di non riuscire a fare l’esame oppure faceva l’esame pochi giorni prima della scadenza, con la conseguenza che in caso di bocciatura non si riuscisse a fare nemmeno un secondo tentativo.
Per l’aumento dei tentativi della pratica l’unica cosa che mi viene in mente è per ridurre i costi, perché se uno sbaglia la pratica 2 volte secondo me è bene che riparta da zero dato che forse qualcosa che non va c’è.

Insisto invece, mi ero solo perso la notifica.
Partiamo dal presupposto che in alcune situazioni sono io il primo a togliere il libretto dalla macchina per avere tranquillità maggiore, e di sicuro può essere una buona pratica, ma non c’entra nulla. Stiamo parlando di un modo per semplificare e ridurre i rischi e tu mi vieni a suggerire che si può portarsi a spasso il libretto? Con il rischio di dimenticarlo o perderlo chissà dove?

Non l’hai mai detto. E se sei stato tu a dirmelo (ora non ricordo), mi sono scusato per il non averlo letto nell’articolo.
In ogni caso non ero in paranoia e non battevo le mani per avere le cose a mio immagino e desiderio.
Chiedevo solo di esercitare un minimo di buon senso, come è stato effettivamente fatto, buon senso che da quello che scrivi a quanto pare a te manca.

Eh? La maggior parte della gente non ha mai guidato all'estero e se lo fa, lo fa per brevi periodi...quindi quello che scrivi non ha senso...poi scusa se qualcuno entrasse.in casa tua tu te ne accorgeresti dopo mesi?

Dicono tutti così quelli che creno gli incidenti. Lo schermo non lo puoi usare mentre l'auto è in movimento e non lo devi nemmeno guardare, devi usare i comandi vocali e ascoltare la voce del navigatore.

Siccome il 50% delle persone deve guidare anche all'estero non servirebbe a nulla il documento unificato, genererebbe solo ulteriore caos.
Se tieni i documenti nel portafogli te ne accorgi subito se te lo rubano. Se invece cominci a lasciarli in giro per casa ne perdi il controllo, quindi un malintenzionato potrebbe usare il tuo documento per mesi prima che tu te ne accorga, ne verresti a conoscenza solo nel momento in cui ti arrivano a casa multe o fatture da saldare, ossia dopo che lui ha già compiuto le sue truffe.

In otto anni di patente non ho mai investito nessuno per colpa del navigatore. Vado piano e via.
Seguendo questo ragionamento, non potrebbero nemmeno più vendere le macchine con schermi touch incorporati. Si va da un eccesso all’altro.

Se all'estero ti porti il documento significa che ce lo devi avere.
Quindi non servirebbe a nulla averne uno sul telefono, aumenterebbe solo il rischio di furto e illeciti.
Sarebbe anche abbastanza strano dover accettare la licenza d'uso di una multinazionale per poter usare i propri documenti...

Facile a dirsi.... Non tutti hanno i controlli vocali anche per climatizzatore, navigatore etc

No, non puoi assolutamente guardare il tablet di Tesla mentre guidi. Puoi usare solo i comandi vocali o quelli tattili, lo sguardo devi tenerlo sulla strada.

Le mani sul volante non sono abbastanza. Se guardi il navigatore mentre guidi investirai qualcuno.
Ti sei mai chiesto perché il navigatore parla?

Tutte quelle funzioni andrebbero disattivate dall'auto stessa mentre si guida.
Non è la legge che deve adeguarsi alle auto, sono le auto che devono adeguarsi alla legge.

ormai tutte le auto hanno infotainment. Su alcune, come la tesla, non puoi nemmeno regolare i tergicristallo se non dal display

Per essere uno che ha una vita reale, fai molta discriminazione linguistica, facendo passare un certo modo di fare o dialettale come da ignoranti, il che è palesemente razzista.
Tolto questo che già di per se è grave, se non sei in grado di usare la tecnologia, è un tuo problema. Ti ho già detto che anche se non avessi con te il certificato non è applicabile nessuna sanzione se la porti entro 24h al comando di polizia. Ho altresì aggiunto che puoi salvarla in locale e non solo su internet. Allora con il tuo stesso principio, se fai un incidente e la macchina prende fuoco, ma tu e il cellulare vi salvate saresti uno stupido e il poliziotto farebbe bene a multarti perchè potevi averla in formato digitale.
Dai finiamola qui che ti stai rendendo abbondantemente ridicolo!

Cambia il nick, sei rettore dei boomer mi sa

Ah che bella la burocrazia italiana.

Quanto tempo è stato perso per decidere dì allungare il foglio rosa e aumentare i tentativi della pratica? E perché poi?
Siamo un paese fallito.

Ma cosa stai dicendo?
Se sto su Google Maps è a tutti gli effetti un navigatore.
A maggior ragione se è inserito nel suo supporto, e io ho le mani sul volante.
Caxxate.

ho letto e riletto. Il punto è che chi si deverendere conto sei tu xD. Cioé in più commenti hai citato la storia del " e se manca la linea?" come se la banca dati fosse consultabile solo se c'è linea. O come se non facessero gia controlli incrociando i documenti che fornisci con le varie banche dati.
Quindi io capisco benissimo il gusto che tu possa provare nel fare il tipo "controcorrente" che si batte per far trionfare le ragioni che solo tu vedi e nascoste agli occhi dei poveri st0lt1. Il punto è che ragioni valide per l' attuale sistema non ce ne sono e chi fa il tifo per l' attuale situazione è solo un fan del medioevo.

Basterebbe non avere 3 tessere diverse, che si rovinano/smagnetizzano e con diversi difetti intrinsechi:
Carta d'identità: riporta l'indirizzo di residenza. Uno trasloca, cambia indirizzo, ma la tessera non serve aggiornarla
Tessera sanitaria: potrebbe essere integrata nelle altre. Riporta il logo della regione di residenza (vedi sopra)
Patente: molto più delicata delle altre, riporta una serie di dati che nessuno legge e può essere integrata in quanto sopra.

Un database unico (e una carta unica) e via felici.

Però puoi usare il tablet della Tesla. Cosa cambia ne uso il navigatore della Tesla (o di qualunque altra auto con display) oppure quello sullo smartphone?

Chissenefrega di nuove regole, vogliamo 10.000 euro di incentivi per comprare la Tesla!

All'estero ti porti il documento.
Tu pensa che in Inghilterra la carta d'identità nemmeno esiste.

Mah..

Io dicevo che non possono chiederlo cartaceo, oltretutto non porta a nessuna multa non averlo. Infatti puoi mostrarlo il giorno dopo in caserma! Ergo, non serve averlo cartaceo in macchina!

Cloud? Memoria del telefono? Io ce l'ho nel cloud e nella memoria del cellulare. Stampare nel 2022 è una cosa assurda!

Il passaporto è legato alle tue impronte digitali e comunque non autorizza a guidare..io parlo del guidare nel proprio paese, basterebbe una tessera unica e non tre e per assurdo la propria impronta legata al db delle forze dell'ordine per il controllo di identità e patenti...ovviamente in caso di guida all'estero funzionerebbe in modo diverso.....penso ci siano più rischi di furto o smarrimento a tenere i documenti nel portafoglio piuttosto che in un cassetto di casa propria

Le foto sul telefono sono facilmente falsificabili. Ma poi quando vai all'estero come faresti?

Quello però è legato alla targa.
Il guidatore non è legato alla targa, quindi un documento di identificazione deve averlo per forza. L'uso dell'impronta digitale nasconde altri pericoli. Dai la tua impronta digitale alle polizie di tutto il mondo?
Al massimo potrbbero fare l'unificazione di patente e carta di identità.
Il problema è che gli stranieri hanno il passaporto, non la carta di identità. Non è che puoi impedirgli di guidare. Tu stesso se vai all'estero avresti bisogno della patente.
Quindi un documento di patente dovresti comunque averlo. Se lo lasci a casa nel cassetto aumenta il rischio che te lo rubino.

Vero, infatti i monopattini hanno sostituito solo le bici.
La chiamano mobilità sostenibile ma ha aumentato ulteriormente l'inquinamento e il degrado delle città.

Perché fai perdere tempo, quindi devi pagare le persone a cui fai perdere tempo.
E comunque dovrai avere un altro documento per essere identificato, non è che puoi andare in giro anonimo.

La proibizione di usare i telefoni e i tablet è necessaria per la sicurezza di tutti.
Non sono più tollerabili questi cattivi comportamenti che uccidono mille persone all'anno.
Se guidi devi guardare la strada e basta. Punto.

cioè la colonnina chiama i vigili?
ma hai una vettura elettrica? sai come funziona?
se volessi la metto in carica lenta e ci sta 4 o 5 ore e non la carica el tutto, quindi risulta in carica (che scorretto).
i vigili arrivano solo se li chiami o se "per caso" passano di li.
anzi la mia colonnina è diversa, appena mi vede chiama il ristorante per ordinare.

In UK si può girare anche senza patente purché sia verificabile dalle forze dell'ordine (se non lo è, entro 24 ore devi presentarti in caserma a mostrarla).

Nessuna multa.

Edit: ah, anche libretto dell'auto ed altro non servono (anzi, è consigliato tenerli a casa così che sia più semplice averli con sé in caso di furto dell'auto).

C'è sempre una scusa per incassare tramite le multe

🤣

Eeeeeh roba vecchia...

e chiffá unnu sai?!
tuttavia, mentre al sud si faceva cultura, in altri posti si scendeva dagli alberi

Tutte cacccate: nel paese degli italopitechi nessuno le farà rispettare

Per mi te si un terun

la mia BMW segnala sul cruscotto l'ora di fine ricarica e manda un messaggio, con l'applicazione, l'ora d'inizio e un messaggio quando ha terminato.

infatti nel nuovo codice ha messo:
il divieto di fermata e di sosta e le relative sanzioni sono estesi alle aree dedicate alla ricarica dei veicoli elettrici. Il divieto vale anche per gli stessi veicoli elettrici che sostano in quelle aree mentre non effettuano la ricarica.

e come detto sopra lo vedi se la luce è blu (ricarica) o verde (non in carica)

autocritico pure

Nel 2021 i commessi rompono ancora per lo scontrino, fa te

Se uso lo smartphone come navigatore, appoggiato al suo supporto, nessuno mi deve scassare.
Idem se mi dimentico la patente a casa, devo risultare da qualche parte.
La voglio su telefono

puoi sempre provare poggiando il pe ne sul cruscotto. il loro

cevto

Mi bullo solo di chi non sarebbe degno neanche di allacciarmi le scarpe.

Svegliato male stamattina?🙄

Bastava riconoscere di aver scritto una castroneria invece di arrampicarsi sugli specchi, perciò evito di scrivere cosa sei tu.

Mi spiace , non esiste una legge che mi obbliga ad avere i documenti con me.
Ah Einstein ti consiglio di cercare la differenza tra depensante e benpensante te sei la prima cosa 🤣

Massí un unico documento di identificazione che scansionato dia tutti i tuoi dati alle forze dell'ordine, che tra l'altro già hanno nel database, servirebbe solo a confermare chi sei...basterebbe persino solo l'impronta di un dito

https://uploads.disquscdn.c...

In realtà la sola patente dovrebbe essere sufficiente, no? Concordo comunque sulla unificazione.

Non ho 15 anni, non devo fare il galletto con nessuno per sentirmi cool 😉.
Poi la frase sul creare problemi alle forze dell'ordine aaaaaah pura poesia ahhahahah proprio da depensante quale sei ahahhaha

Pfff come sei pistino

Può pure essere, fatto sta che, a differenza del vecchio tagliando/contrassegno, il certificato dell'assicurazione va sempre portato con sé.

Quello è il tagliando/contrassegno dell'assicurazione, il certificato è un'altra cosa.

Intendevo il classico quadratino da esporre che esponeva a sanzione nel caso non ci fosse...

Quindi il possesso di un pezzo di plastica, è necessario per inefficienze burocratiche?

si ma allora scrivi bene: di dice staccare. strappare significa buttarle via quando ti arrivano

Finché ci sono poche auto a loro conviene così, poi quando ci saranno più auto che posti cambierà

I mezzi alternativi nn sono di massa manco con gli incentivi, sono usati per diletto dai bambini e da pochi adulti (università e qualche lavoratore del centro)

Sicuramente la parte più ricca e trafficata

Va bene anche in digitale sul telefono, l'importante è che sia leggibile in modo da dare i dati corretti nella compilazione del CID

Beh ma secondo me ci sta che un divieto di sosta sia più penalizzante del dimenticare a casa la patente.
Cioè secondo me non dovrebbe proprio esistere questa multa

"tardi ma ci arriveremo" = The Italian Way

Perché potrebbero averti ritirato la patente per procedere alla sospensione, ma potresti essere ancora nel periodo dove la patente è ritirata ma non è notificata dal prefetto la sospensione (quindi non visibile via banche dati).
Contestandoti l'articolo 180 CDS (comma 1/6 se non erro) per mancanza di patente al seguito, automaticamente all'agente arrivano le risultanze e comunque se non ti presenti a portarla entro 30gg perché non la hai (visto che te l'hanno ritirata fisicamente) ti becchi la sanzione di 422€ e quando arrivano le risultanze della patente ritirata anche un 216 CDS per guida con patente ritirata ai fini della sospensione.

Già adesso alcune piazzole lo fanno, ma ad un costo talmente ridicolo e dopo tanto tempo, che rende conveniente occupare la piazzola piuttosto che pagare il parcheggio di sosta.

Io mi riferisco alla sosta una volta terminata la ricarica. Spesso oggi le colonnine restano occupate per molto tempo da macchine che hanno finito la ricarica e se non ce ne sono molte in zona, tocca aspettare i comodi altri.
Al termine di una ricarica, un quarto d'ora di margine per venire a spostarla è a mio parere il tempo giusto, per non essere troppo rigidi e per non far aspettare gli altri automobilisti bisognosi di ricarica.

Quello è un altro discorso, però non c'è nessun obbligo ad avere i documenti con sé, poi ovvio che se sembra che li stai prendendo in giro ti portano in caserma per identificarti

Il certificato dell'assicurazione va sempre portato in auto (art 180)

Ce l'hanno fatta con il certificato dell'assicurazione...fra vent'anni ce la faremo pure con questa

Questo è vero, però purtroppo è così la legge dice che dobbiamo tenerla nel portafoglio se prendiamo l'auto, forse in futuro toglieranno quest'obbligo ma ne dubito...

Le "regole base della strada" le si acquisisce anche circolando per strada, i segnali stradali sono davvero elementari. La patente serve più che altro a certificare di essere in grado di guidare un determinato veicolo, dal peso di tonnellate e capaci (potenzialmente) di fare una strage.

Tra l'altro, ripeto, non mi risulta che al mondo ci sia un limite minimo di età per andare in bici e/o serva un patentino, nemmeno per quelle a pedalata assistita, eppure anche quelli sono mezzi di trasporto e non mi risulta che in Francia ci siano state stragi di dodicenni in 'trottinette électrique'.

E poi a dirla tutta, sebbene gli automobilisti siano muniti di patente sono i principali responsabili dell'in-sicurezza stradale, soprattutto nelle aree urbane.

Diciamo che nel 2021 è anacronistico avere ancora almeno 3 tessere nel portafoglio sempre, quando ne basterebbe una sola..

Con i lockdown è ancora meglio...

Pensa che in alcuni comuni una semplice multa per divieto di sosta ti costa di più, quindi io non mi meraviglio più di nulla...

Al momento la patente è un documento di riconoscimento quindi come tale alla loro richiesta deve essere esibita, per il momento la legge è così, dura lex sed lex. Almeno con questo decreto hanno tolto l'obbligo che dopo la multa devi andare in caserma a presentare la patente.

Il nord est è l'avanguardia

Guarda che non hai capito. Se una macchina rimane collegata per più di un ora arriva una segnalazione e passano a "strappare multe" dal blocchetto. Figuriamoci se su una colonnina di ricarica non c'è un timer....

Come paragonare il neurochirurgo al portantino. Sessa identica cosa 😅 tanto, sono entrambi statali, no?

Cioè se il possesso della patente è verificabile devo "solo" pagare la multa anziché andare a dimostrarlo? Che culo! Ma se è verificabile che ce l'ho perché devo avere un pezzo di plastica dietro?

Ma è anche sbagliato sono sempre mezzi di trasporto per guidarlo devi almeno sapere le regole base della strada cosa che acquisisci frequentando la scuola guida che ti farà acquisire il patentino. Non basta diminuire i kmh consentiti per evitare danni, ci vuole istruzione anche perché a 12 anni non sai nulla della strada.

strappa quello che ti pare che lo stato no ha fretta. poi quando ti sequestrano la casa per pagare e multe rido io.

direi che e' un'ottima idea. spero che sia pero' indicato il tempo stimato di ricarica altrimenti e' strozzinaggio

Ogni volante è connessa ad un db, con nome e cognome di te sanno tutto, cosa pensi che ad esempio non capiscano che è falsa o sospesa?

Ti diranno usa i comandi vocali...

Ti diranno che devi accostare, impostare il navigatore e ripartire...

E se un giorno ti dimentichi il telefono a casa e ti fermano cosa mostri? Siamo sempre lì, troveranno sempre il modo di fare cassa!!!

Si può anche pensare di modificare la regola eh... Sennò saremmo ancora in giro sui cavalli

Lo devi tenere in considerazione, allo stesso modo di quando paghi il parcheggio per x tempo e poi devi tornare

Si ma se sto facendo una passeggiata in tranquillità devo tornare indietro a staccare l'auto...se non mi posso nemmeno allontanare è come se fossi collegato alla colonnina pure io

Ed è giusto così se il tuo non voler avere stress costa l'impossibilità di ricaricare agli altri, anche perché le varie app ti possono avvisare quando la ricarica sta per completarsi

Accidenti e che osservatorio vasto hai,il nord est? Sarai come minimo consulente del governo!Ci vogliono ANNI per avere benefici sul traffico dalla adozione di massa di mezzi alternativi, così è nel resto del pianeta e non si capisce perché in Italia dopo un anno puntualmente i cambiamenti vengono bocciati perché non hanno dato i risultati sperati.Ripeto: ci vogliono ANNI.Se poi la politica per accontentare questo o quel lobbista vanifica pure quel poco che si era provato a fare e la gente li continua a votare di cosa ci vogliamo lamentare poi?😀

Io sto beneficio ancora non l'ho capito quale sia, il traffico nelle città è esattamente lo stesso di prima, metà dai monopattini lo usano bimbi per giocare e neri per andare al lavoro al posto della bici (nel nord Est così è).
Si vedono studenti universitari e qualcuno che va in ufficio che prima usavano le bici.

Solita pagliacciata per fregare altri quattrini,e di questo passo pure quel po'di beneficio portato dai monopattini sarà vanificato perché c'è sempre l'amico che produce caschi o vende assicurazioni che deve campare.

hai letto il nick?
Io provo a fargli rendere conto che c'è qualcosa che non va nel suo ragionamento, poi sta a lui capirlo...se non lo capisce c...i suoi, lui prenderà le multe più qualche oltraggio a PU se continua a ragionare a c....o.
A me di avere ragione non mi interessa, gli sto a fa un favore a gratis perchè ho tempo da passare e mi sento costruttivo e positivo verso il prossimo.

41 euro di multa solo per non avere dietro un documento. Documento che può essere accertato in modo facile e veloce, essere in possesso dell'automobilista ed essere in corso di validità: una roba che ha ben poco senso (dal mio punto di vista).

non è che devi farglielo capire. Sei tu che ti sei preso la briga di farlo e nel farlo hai usato un esempio che letterlamente non ha senso. E se mi permetti non credo tu possa fargli capire che ha torto, perché ha perfettamente ragione.

le società di ricarica stanno attuando il pagamento "sosta" oltre il tempo di ricarica, che è anche caro.
poi se carica la luce è blu altrimenti è verde.

hai la macchina a pale eoliche?
la ricarica, quando va bene, è a 7 kWh e se hai una macchina che può caricare a 200 (tesla) cosa carichi 1 km?

e dove l'id direbbe che il proprietario sia d'accordo che tu stia guidando quell'auto con quella polizza?

e dove lo direbbe il pezzo di carta?

se l'auto non risulta rubata o segnalata e possiede l'originale del contratto e dei documenti è evidente che questi lo dimostrino

E dove l'id direbbe che l'assicurazione sia d'accordo in entrambe le cose di prima?

e dove lo direbbe il pezzo di carta?

sul pezzo di carta sta scritto chi può guidare il mezzo se solo l'intestatario dell'auto, l'intestatario della polizza o altri oltre esso e in che condizioni

Nelle banche dati delle forze dell'ordine non ci sono queste informazioni, non ci sono scritti i dettagli della polizza auto e condizioni di secondo/terzo etc guidatore.....non sta scritto a che titolo tu stia guidando un veicolo intestato a terzi ne se ne hai il diritto.

Io starei difendendo posizioni prive di senso? Io sto facendo notare quale sia la norma legittima, te se quello che sta difendendo posizioni illegittime solo perchè per te hanno più senso o senso (solo per te).
Tu hai un problema, non io

Infatti...perché porsi il problema...🤷🏻‍♂️

https://www.ansa.it/canale_...

cioè aspetta perchè dovrei farglielo capire? Sono il suo insegnante di sostegno?

Se chi chiede un minimo di semplificazione lo usa come pretesto e scusa per giustificare e compiere un atto illecito allora si è giusto che sia colpevolizzato......se uno non compie illeciti ma chiede un minimo di semplificazione lo chieda a chi di competenza, non ad un altro utente di un blog.

E tu vuoi far capire a un concetto a uno che presumi non capisca niente portandogli un esempio del tutto privo di senso come quello del " e se manca la linea?".
La burocrazia deve essere al servizio del cittadino e non il contrario. Siamo nel 2021 e lo stato e tutte le sue diramazioni del cittadino sa tutto. Quindi sarebbe anche ora di smettere di colpevolizzare chi, semplicemente, chiede un minimo di semplificazione.

e dove l'id direbbe che il proprietario sia d'accordo che tu stia guidando quell'auto con quella polizza?

e dove lo direbbe il pezzo di carta?

E dove l'id direbbe che l'assicurazione sia d'accordo in entrambe le cose di prima?

e dove lo direbbe il pezzo di carta?

L' Id serve solo ed esclusivamente a certificare la mia identità. Il resto delle informazioni sono reperibili nelle banche dati in dotazione alle forze dell' ordine. Io voglio capire tutte le posizioni di questo mondo, ma continuare a difendere questa tua posizione sino allo streguo delle forze con argomentazioni assolutamente prive di ogni senso non fa che metterti sotto una luce non particolarmente positiva.

A beh...se è così hai ragione...👍

Nel DM Toninelli l'obbligo del patentino c'era ma poi, equiparandoli alle bici, lo hanno levato. Comunque, se non sbaglio, in nessun Paese europeo dove la circolazione è stata regolarizzata è prevista la patente. In Francia per esempio, lo possono usare a partire dai 12 anni anche su strade extraurbane.

Ti stai sbagliando:

"Art. 180. Possesso dei documenti di circolazione e di guida.

1. Per poter circolare con veicoli a motore il conducente deve avere con se' i seguenti documenti:
...
d) il certificato di assicurazione obbligatoria.
..."
https://www.aci.it/i-servizi/normative/codice-della-strada/titolo-v-norme-di-comportamento/art-180-possesso-dei-documenti-di-circolazione-e-di-guida.html

totalmente una tua conclusione infondata, se è un accessorio omologato vuol dire che si può usare correttamente senza rischi....se poi succede un problema è per uso improprio del conducente non dell'accessorio.
Mentre ciò che non è omologato è rischioso di suo e può anche essere usato rischiosamente.

L'omologazione di un prodotto non spetta a te decidere se è lecito o meno

no perchè i controlli sono sempre tendenti a 0...

Si è in errore quando si finisce fuori strada sminchiettando questi pseudo tablet alla guida...o ancora si crede al cane che attraversa la strada app improvviso e scappa ?

e dove l'id direbbe che il proprietario sia d'accordo che tu stia guidando quell'auto con quella polizza? E dove l'id direbbe che l'assicurazione sia d'accordo in entrambe le cose di prima?

appunto il giusto equilibrio e il vivere civile comune è che le tue esigenze sono irrilevanti e a me come altre decine di milioni di abitanti non gliene può fregar di meno dei tuoi imprevisti.
Non è un parcheggio blu questo si è deciso quindi ti adegui: non hai il diritto civile di decidere diversamente e se sbagli paghi.
Giustamente per diritto

Guarda che qnche io vorrei bastasse farla vedere sul telefono, ma se la regola è così bisogna adattarsi e averla con se.

stica...i, irrilevante siamo diverse decine di milioni in italia

no io non sto commentato, la legge è scritta e pubblica e tu hai chiesto di conoscerla e io ti ho scritto come fare a conoscerla. Puoi farlo da solo leggendola visto che è in italiano.
Scambiarsi idee ed opinioni non significa interpretare la legge o disinformarsi per pigrizia

eccolo li, altro esperto di diritto della domenica mattina

generica motivazione per far notare agli esperti di diritto della domenica mattina che se una ragione loro non la vedono non significa che non ci sia ma che sono loro ad essere limitati

be se uno scrive ovvie scemenze significa che non comprende le ovvietà

e questo si chiama essere in errore...pensare che due cose uguali per te siano uguali per tutti quando per tutti sono diverse

no, io parcheggio nelle strisce blu normali e la ricarico prima (anche di notte se necessario) se so di avere impegni il giorno dopo non programmabili precisamente

e quello che ti stavo dicendo ma te continuavi in paranoia di crisi a battere le mani che volevi le cose a tua immagine e desiderio

Bello così oltre lo stress dell autonomia si ha anche lo stress da ricarica...🤷🏻‍♂️

ma nel 2021 dobbiamo ancora portarci appresso la patente????
basterebbe una foto dei documenti sul cellulare,
un controllo nella banca dati e via

Arriva una notifica con targa e nome cognome e si parte a stappare multe

Non potevano chiederlo non essendo obbligatorio averlo

Non è obbligatorio avere la stampa del "documento su carta verde" in Italia e in diverse nazioni europee

Mai sentito parlare di PDF? Internet?

Si, il mio era solo per dire che volendo è perfettamente fattibile verificare e multare, il servizio di ricarica stesso avendo accesso alla tua carta di credito può metterti una penale se lo occupi troppo a lungo

Esatto, perché a tatto si possono trovare e usare i comandi fisici molto più agevolmente dei comandi touch.

E comunque è fin troppo. Se aumentano le auto elettriche i posti di ricarica devono essere liberati velocemente. Per me, 15 minuti al massimo.

Secondo te perché le varie strade pullulano di velox e vedi un sacco di gente al volante senza cintura e che parla al telefono?
Siamo la nazione con le FFOO più numerose (non ricordo se in assoluto o in rapporto agli abitanti) della UE, ma gran parte di questi stanno seduti in un ufficio.

Tante norme restrittive, ma almeno diminuiscono gli incidenti?

Hai scritto veramente che la polizia municipale è statale?
Tu si che ne sai.

Sarebbe una mossa troppo intelligente...

Quelle più moderne

Cassa chiama cassa. Sennò non possono pagare per aver i VOTI

Ma almeno informati visto che è già vietato l'uso da parte dei minori

IO ha il potenziale di diventare un app estremamente utile, si decidessero...

In realtà non sei tenuto a fornire un documento, devi fornire i dati anagrafici, teoricamente potrebbero fare che fornisci quelli e a loro appare una copia digitale di carta di identità, patente, etc

No, tecnicamente c'è differenza tra dipendente statale e pubblico
Poi sono entrambi pagati con le tasse quello si

Stai confondendo dipendenti pubblici e statali, sono due cose diverse, anche se in genere quello che dici si applica ad entrambi

Quello è già vietato, non fanno i controlli, ma è un altro discorso

La colonna comunica con l'auto durante la ricarica, e visto che in qualche modo stai pagando sanno chi sei, di conseguenza se sfori il tempo hanno tutte le informazioni per inviarti la multa in automatico

Posso benissimo avere dietro la ci e non la Patente dove sarebbe il problema. Anche la ci cartacea poi...nel 2021...

Ma che stai a di? Perseguitano chi?
Se hai mai guidato nella tua vita sai benissimo che tutti fanno quello che vogliono.

Non va bene ma non va manco male visto che frecce, il lato sorpasso e le precedenze vengono rispettati il 70% delle volte e comunque si viene multati per le infrazioni…

Dico che non siamo fessi noi che per guidare abbiamo sganciato 750 euro, e quei mezzi del ca vanno senza avere uno straccio di documento è un minimo di nozioni sul codice della strada, noi se infrangiamo le leggi ci perseguitano a sti qui possono tagliare a destra e sinistra nessuno dice nulla… la cosa più brutta è che là si da anche in mano a ragazzini che non sanno manco cosa sia il codice della strada. Poi si lamentano se i i ciclisti e o possessori del monopattino vengono messi sotto grazie vengo guidati da cani e porci che tante volte non hanno mai messo piede su un veicolo

non si può usare proprio la macchina, dato che è tutta elettronica e touch... :D

na cosa è il talloncino che mettevi dietro al vetro, n'altra cosa è l'attestato che sei assicurato, quello su carta verde per intenderci e averlo tra i documenti della macchina è cosa buona e giusta

Sisi. Se io devo usare il navigatore impostato sul cellulare, fisso sul suo alloggiamento sulla bocchetta d'aria non mi devono romper3 il ca550.

A me l hanno dato e a settembre me l hanno chiesto anche i carabinieri

Non esiste più il documento cartaceo per l'assicurazione, infatti non ce l'ho da anni

I veicoli a batteria potranno sostare negli spazi di ricarica entro e non oltre l'ora dal termine della ricarica.

voglio proprio vedere come fanno a controolarlo

"divieto di utilizzo di dispositivi elettronici alla guida" .. Allora non si potrebbe nemmeno usare lo schermo touch in auto, come anche i comandi touch del clima, ecc.

Sempre statali nella sostanza sono e non fanno na beata mazza nella stragrande maggioranza

E la moltitudine di bici a pedalata assistita che sfrecciano a velocità assurde nelle zone esclusivamente pedonali? Nulla?

Ma che dici, sono statali, pagati con i soldini delle nostre tasse. Hanno solo un diverso contratto.

Come pure per l'assicurazione, alla fine risulta nei loro archivi quando ti fermano se sei assicurato, ma comunque loro ti chiedono il documento cartaceo.

Possibilissimo, detto questo si adeguino che nel 2021 è vergognoso dover girare coi documenti cartacei e non digitali. Fatemela caricare su IO ad esempio e tutti felici

https://uploads.disquscdn.c...

Ti hanno graziato, sono 41 euro, 30% di sconto se lo paghi entro 5 giorni.

Quindi nel 2021 quando possono controllare al volo se tu sia in possesso della patente, mi devi costringere a girare ancora con un pezzo di plastica?! Cosa siamo nel medioevo? Non lo siamo solo perché c'è la plastica...

Infatti stiamo parlando della multa. Leggere tutti i commenti e non uno a caso e rispondere è troppa fatica?

Ti assicuro di no, mi sarà capitato 3 /4 volte, nessuna multa devi solo andare il giorno dopo a farla vedere.

Figurati...per queste cose...buona serata...

Il fatto che la Polizia Locale sia accomunata agli statali denota ignoranza sull'argomento in quanto sono sottoposti a contratti e tutele differenti. Infatti la Polozia Locale fa parte dell'apparato degli enti locali e non dello Stato...e c'è una bella differenza sia a livello di paga sia a livello di accesso a banche dati (banca dati SDI praticante non accessibile alla Polizia Locale se non in grandissime realtà)...detto questo direi che si dovrebbe fare attenzione a desiderare che facciano quello per cui sono pagati che poi magari ci si lamenta quando fanno qualcosa...

Quindi stai dicendo che chi ha la patente automaticamente rispetta il codice della strada?

Invece pare di no. Leggere è troppa fatica?

Infine, in caso di guida senza patente non bisognerà più recarsi dalle forze dell'ordine per dimostrare il possesso del documento (si deve ovviamente pagare la multa). Questo a patto che il possesso sia verificabile attraverso banche dati.

Non parla di multa, parla di esibizione della patente.

Commento miserabile e qualunquista, degno del remacontrista traditore che mostri di essere ogni volta che apri bocca.

Si invece e devi andare anche alle forze dell'ordine successivamente per verificare che li possiedi,ora cambierà che questo passaggio non c é più, ma la multa c é e rimane anche dopo questa riforma.

Si... va bene... quando uno non vuole ammettere di avere torto...

Visto che io non ho scritto nessuna "idiozia", ho precisato senza aggiungere che "fosse comodo" una semplice verità.
Non è obbligatorio lasciare in macchina il libretto, ma esibirlo.
Te lo puoi portare anche in tasca.

Dubito che non insisterai nella arrampicata sugli specchi, quindi prego...

No.

Immagino si dovrà fare l’assicurazione però

Certo, speriamo bene. Speriamo che per adeguare l’infrastruttura non ci voglia così tanto tempo che orami sarà ora dell’idrogeno.

Frustrato io ? Uso la bici pure io ma è innegabile che ci sono tanti stronz che non rispettano il codice o non lo sanno e poi ci lamentiamo se si fanno mettere sotto o tagliano la strada vale anche per quei ragazzini minori di 14 anni che senza uno straccio di patente hanno i motorini elettrici sti mezzi non vanno dati in mano senza un minimo di istruzione al codice stradale. Allora che serve patentarsi prendiamo il Ferrari o un camion e guidiamo uguale chi se ne frega risparmiamo 750€ di patente

Non tutte hanno i comandi vocali...quindi per abbassare la ventola del clima o aumentare la temperatura bisognerebbe accostare....?.🤷🏻‍♂️...era meglio quando c'erano le rotelline fisiche del clima

Stessa cosa

Anche la patente Am ci vorrebbe visto he più delle volte circolate su strade aperte alle auto vionado tante volte il codice.

Beh, terremo l abatteria relativamente carica con le colonnine lente sparse ovunque e, quando necessario, ci saranno le rapide come ora c'é il distributore.
Ora, a parte tempi piú lenti, che potrebbero comunque essere un problema, il punto é che l'infrastruttura non é ancora a quei livelli.
Se mai lo sará, il rpblema sará piú contenuto di quanto si pensi.

Certo, é un SE enorme.

Come ci ha insegnato il superbonus

esatto, soprattutto quando sei un povero nero con la macchina brutta

Sisi certo, sono più che d’accordo con te, ma molti sono convinti che non sis così e poi quando sei lì non è facile farglielo capire.

appunto, è quello che ho scritto

Li non è molto colpa loro, mettono i passaggi pedonali in posti pericolosi.
Vero che io non attraverso mai se non vedo l’auto che si ferma o comunque rallenta significativamente, ma a quanto pare c’è gente a cui non sta molto a cuore la vita.

Si ma hanno ragionevolmente un’ora di margine.

Comunque c’è un’ora di margine

Si, e tu che hai trovato occupato quando sei arrivata ogni 20 minuti scendi a vedere se si è liberato? Con il rischio che qualcuno in mezzo ti “rubi” il posto?

Certo, ma il punto è sempre quello, quando ho bisogno in 5 minuti faccio il pieno, per caricare tutta l’auto ci metto ore.

Ho letto tutta la discussione, e sono intervenuto quando ho letto un’idiozia.

PS Per non farti rubare in casa riempi io giardino di mine antiuomo

Avete seri problemi di comprensione dell'italiano ragazzi

Polizia, Carabinieri, Municipale......a no scusate, sono statali pure loro, sia mai che facciano quello per cui sono pagati

Cagata? Se devi averla con te te l portine stop

unificassero tutto in una scheda tipo documenti... e il problema sarebbe risolto... invece... nada.

idea geniale, sarebbe utilissimo

Foto molto realistica direi :)

Da noi In un pezzo di strada da sempre percorso ai 50 km/h hanno deciso di inserire un dosso per proteggere i ciclisti che attraversano la strada provenienti dalla pista ciclabile. Il bello che l'hanno inserita lì a tradimento senza cartelli, luci o strisce che ti avvisano della presenza. Ultimamente ci si ritrova a frenare di colpo perché ci si accorge troppo tardi dell'ostacolo

Un magnifico QR rilasciato insieme alla patente e via

Effettivamente era fraintendibile, io ho capito solo grazie al tuo commento

Non è un problema loro se hai cambio manuale

Non sono in errore ce l'ho anche io, hanno funzioni diverse, ma la distrazione è pressoché uguale..

Ma in movimento dovresti usare solo i comandi vocali, se no dovesti accostare

taxi su bici stile calcutta? forte

ovvio sono obbligati...

https://media3.giphy.com/me...

Se l'ha smarrita affari suoi, cosa cambia? L'importante é che l'abbia fatta e non sia scaduta. Non é che se perdi la patente non sai più guidare

Anche chi va a piedi....

Pure ora te la fanno

🤣🤣🤣

Concordo

Come possono vedere se sei assicurato vendendo la targa prima di fermarti sarebbe ottimo se potessero leggersi il libretto senza che me lo porto in giro

O si potrebbe fare che si inserisce sul telefono

Come ha fatto notare il Sole 24 Ore: i controlli chi li fa?

Esatto

Si, la multa la fanno ugualmente. Cambia solo che non ti devi presentare per esibire la patente dopo la multa presso i loro uffici.

Ma almeno

Servirebbe pure per loro

Pare di sì. Che cagata

Anche con l'assicurazione è possibile farlo tra l'altro...

ok, avevo capito il contrario

Invece quelli che vanno in bici od altri mezzi a propulsione muscolare le conoscono...
Ma leggete quel che scrivete prima?

Easy:
Venditore: questa Tesla viene 30000€ come la vuole lei.
Per caso ha il bonus per chi ha ISEE inferiore a 30k €?
Acquirente: certamente.
Venditore: allore il prezzo è di 42k €... Sa, le pratiche costano...

Non è che se uno la smarrisce diventa automaticamente un pericolo pubblico.

Per me dovrebbero togliere anche la multa, in quanto è telematicamente possibile sapere in maniera istantanea se si è muniti di patente oppure no...nel 2021 dobbiamo ancora girare con il pezzettino di plastica!

Ma quindi se vado in giro senza patente (cosa che capita a volte) d’ora in poi mi fanno la multa o no?

??? Rileggi quello che hai scritto. La risposta è li. Sono le strade ad avere il limite di 50, non i monopattini.

non ho un monopattino..ma allora facciamolo anche per le bici..

"I monopattini a propulsione prevalentemente elettrica possono
circolare esclusivamente su strade urbane con limite di velocità di 50
km/h"
50 km/h non saranno troppini? Refuso?

Tendenzialmente sono per la semplificazione amministrativa. Detto questo, per verificare se hai la patente, il documento unico per la circolazione e l'assicurazione secondo te per le forze dell'ordine è più semplice accedere ad un database o è più semplice la verifica del documento cartaceo? Considera che moltissimi agenti della polizia locale non hanno accesso a nessun database...credo ci sia da contemperare le esigenze del cittadino e quelle di controllo...

Mi sa che anche chi ci governa non le conosce...

E' una considerazione che ho fatto qualche commento sotto.

A rigor di legge no.
Il guidatore dovrebbe essere concentrato sulla guida.

C'è da dire che se cambi stazione o abbassi il volume, come non ti multavano prima che c'erano le manopole, se è una cosa rapida, non credo ti multino ora.
Certo non ti puoi mettere a settare la playlist su spotify mentre guidi.

I comandi al volante sono stati introdotti per questo, fra le altre cose.
Fare operazioni veloci e comuni con la minore distrazione possibile.

Mi stavo commuovendo quando ho letto del bonus per gli ISEE sotto i 30k€ perchè è una delle poche cose sensate fatte in questa nazione... Poi ho letto che probabilmente è troppo tardi per quest'anno 🤣🤣🤣

Ma nemmeno dopo che sei sceso dall auto eheh

Onestamente io non ho mai sentito di qualcuno che viene multato perché segue lo smarphone su supporto.

Certo forse non è il caso di toccarlo mentre ti fanno accostare :D

Però vedo decine di persone che anche in città registrano vocali o scrivono messaggi con il telefono in mano.

Ci dovrebbe essere lo scopo della legge e la volontà di tutti di avvicinarcisi il più possibile, in modo da permettere le tolleranze minime.

L'approccio italiano non è proprio questo in media

E più su, cerchiamo il cavillo di questa nuova legge... XD

Grazie per la precisazione.
Quindi, anche avessi l'infotainment, non posso interagire con il suo display touchscreen durante la guida.

Grazie!
Concordo con le riflessioni.
Personalmente, avendo un'auto priva di qualunque sistema di infotainment, uso Waze sullo smartphone fissato ad un supporto.
E qualche volta mi è capitato, per vedere che strada mi avrebbe fatto prendere dopo 1 km, di fare zoom out sul display dello smartphone.
Se avessi avuto un'auto con infotainment avrei fatto uguale, sul relativo display... Per questo, nel mio caso di specie, non vedo differenza.
Ma convengo sul fatto che la legge sia stata scritta per evitare che le persone facciano altre cose sullo smartphone mentre guidano.
Ahimè, sempre di più, i pulsanti fisici stanno scomparendo.
Vedasi su Tesla ove bisogna fare qualunque regolazione dal display dell'infotainment.

Ancora che non obbligano all’uso del patentino per i monopattini sti qui sono scemi… vanno targati e patentati non esiste che chi usa il monopattino non sappia il codice e le varie regole della strada e non esiste che lo si dia in mano ai minori di 14 anni.

non devi tenere esposto il talloncino ma c'è l'obbligo di avere in auto l'attestato che ti rilasciano al pagamento del premio

Dimenticavo

nella dicitura "dispositivi analoghi" rientra il sistema di infotainment dell'auto?

"l'infotainment dell'auto" non è nei "dispositivi analoghi" è nella vecchia legge "apparecchi radiotelefonici"

quel tipo di persona è sempre esistito. Prima degli smartphone c'era chi guidava con il quotidiano aperto sul volante.

Che non è nella lista... 🤔

Grazie!

È un'auto a GPL, con 18€ faccio 300 km. Comunque quando vuoi ti fornisco l'IBAN. A seguire poi comprerò una casa con box auto e colonnina e una macchina elettrica.. Grazie per la generosità. A buon rendere.

Non chiedi la luna, come dicevo in un altro commento la soluzione è

Anche perché oggi, il comodo e il pratico sarebbe documentazione veicolo legata alla targa e con verifica del numero di telaio e documentazione guidatore legata all'identità del guidatore.

e come dicevo in quello a cui rispondi

In italia è sempre un po' tutto complesso più del necessario.

Ma per ora è così.

Non si può mettere una lista dei dispositivi certificati implementati dal produttore, cambiano di anno in anno mentre il cds no. Tutti i dispositivi che si collegano all'infotainment sono leciti utilizzarli dai comandi dell'auto

se lo fai in Liguria, anche solo un parcheggio privato, di sicuro fai bei soldi

Tecnicamente... e la cosa mi preoccuperebbe molto visto che immagino siate guidatori, ma so che di base nessun conosce o si preoccupa di conoscere realmente la legge.... tu non puoi metterti nemmeno a spippolare con il sistema di intrattenimento o il navigatore se guidi.
Per questo ci sono i comandi al volante.
Paradossalmente il navigatore va ascoltato, l'optimum sono quelli integrati nella plancia dietro lo sterzo.

Perché la ratio legis dovrebbe essere quella che le mani devono stare il più possibile sul volante, gli occhi il più possibile sulla strada e le orecchio il più possibile in ascolto nei confronti dell'esterno.

C'è ovviamente una tolleranza da parte di tutti.
Tra l'altro secondo me i comandi touch (ossia senza manopole fisiche) obbligano ad una maggiore distrazione.

L'introduzione di "smarphone" e per sancire ancora una volta, suppongo, che non si scrive su whatapp mentre guidi

"pensa che non sei più libero di scolarti 10 gin tonic prima di metterti al volante

oramai siamo come in 1984 di orwell .."

cit. cartoni morti

Si purtroppo ho realizzato che non è quello che speravo.

Il libretto portarlo dietro è scomodo, vorrei poter usare una fotocopia da lasciare in auto tenendo il libretto al sicuro a casa, ma è multabile questa cosa

Beh, non cambia da ora.
Il navigatore dovresti impostarlo da fermo o con i comandi vocali, il resto con i comandi al volante.

Lavoro a metà, potevano toglierla del tutto la multa no?

Siamo in Italia, vai dall'amico elettrauto e ti fai modificare l'auto con una bel timer che imposti con l'orario di sosta desiderato così decidi tu quanto lasciare l'auto. Scherzi (ma non troppo mi sa) a parte, questo è un problema transitorio, fin quando non ci sarà una colonnina per parcheggio, il problema è quanto durerà questa transizione e quindi problematica.

Vorrei poter uscire senza patente scongiurando il rischio di perderla, o magari solo non prendere la multa se la dimentico, ma si mi rendo conto di chiedere la luna

In realtá é per mettere una ipotetica elettrica.

Il diselone lo parcheggio anche dove non c'é la colonnina.

E quindi qual è la disciplina?
Sull'attuale CdS, art. 173 comma 2, leggo che:

E' vietato al conducente di far uso durante la marcia di apparecchi radiotelefonici ovvero di usare cuffie sonore, fatta eccezione per i conducenti dei veicoli delle forze armate e dei Corpi di cui all'articolo 138, comma 11, e di polizia. E' consentito l'uso di apparecchi a viva voce o dotati di auricolare purche' il conducente abbia adeguate capacita' uditive ad entrambe le orecchie che non richiedono per il loro funzionamento l'uso delle mani.

Il testo approvato in Senato prevede, al suddetto articolo, la seguente modifica:

e-ter) all’articolo 173, comma 2, dopo le parole: “apparecchi radiotelefonici” sono inserite le seguenti: “, smartphone, computer portatili,
notebook, tablet e dispositivi analoghi che comportino anche solo temporaneamente l’allontanamento delle mani dal volante”;

Quindi alla fine, l'art. 173, comma 2 diventerà:

E' vietato al conducente di far uso durante la marcia di apparecchi radiotelefonici, smartphone, computer portatili,
notebook, tablet e dispositivi analoghi che comportino anche solo temporaneamente l’allontanamento delle mani dal volante ovvero di usare cuffie sonore, fatta eccezione per i conducenti dei veicoli delle forze armate e dei Corpi di cui all'articolo 138, comma 11, e di polizia. E' consentito l'uso di apparecchi a viva voce o dotati di auricolare purche' il conducente abbia adeguate capacita' uditive ad entrambe le orecchie che non richiedono per il loro funzionamento l'uso delle mani.

La mia domanda quindi è questa:
Siccome non posso far uso dei suddetti apparecchi perché comportano l'allontanamento temporaneo delle mani dal volante, nella dicitura "dispositivi analoghi" rientra il sistema di infotainment dell'auto? A mio avviso non è "analogo" perché gli altri sono tutti dispositivi esterni, l'infotainment no. Ma se fosse così, perché non esplicitarlo nell'elenco dei dispositivi? Ovviamente le mie sono domande retoriche, non pretendo risposta, ma spunti di riflessione.

Allora non posso nemmeno scaccolarmi il naso.. perché devo tenere entrambe le mani sul volante..?

Ma il problema non è il pezzo di plastica in sè, è essere abilitati legalmente a condurre il mezzo, non mi pare difficile da capire :D

L utilizzo dei dispositivi integrati alle auto è consentito. (Android auto e Apple) ..ma non l uso dello smartphone bensì che è fissato..tramite..il suo "appoggio"? Allora posso usare Google Maps se integrato all auto..ma non se uso il telefono bensì che è fissato sul suo "appoggio'? Ah vero bisogna tenere entrambe le mani sul volante..ok allora ditemi chi mi cambia le marce? Che babbei ..

grazie per aver chiarito che tutto ciò che non è a norma è illecito. Comunque si scherzava.

Beh, parcheggio custodito con ricarica.
Un sogno!
Parcheggerei sempre li a costo di dover prendere un mezzo pubblico per andare a destinazione.

L'unica cosa che mi da fastidio dei monopattini (ma anche bike sharing) e che gli utilizzatori quando hanno finito il giro fanno a gara a matterlo nei posti piu' assurdi per dare fastidio agli altri.
in questo modo la gente che non li usa poi si lamenta e mettono sempre piu' regole (spesso inutili)
sotto dove lavoro ci saranno 100 posti bici ma chi usa i monopattini sharing li parcheggia in mezzo alla strada sulle strisce o davanti agli ingressi per non far entrare le persone o sul marciapiedi per ostacolare chi cammina

E chi li assicura ..che la patente ce l' ha a casa? Uno potrebbe smarrirla e non denunciare il fatto.. per evitare perdite di tempo..e poi capirai. Pesa troppo la patente..

come si vede che non vivi in città ..

un conto è un'auto in carica al comune di Marta , con 3000 anime

un conto è il centro storico di Milano Roma Bologna Napoli

un conto è la sosta notturna dei residenti

un altro è l'ora di punta a Piazzale Clodio

ci penserà il comune ad aggiustare "il tiro"

comunque io prevedo anche il boom dei servizi privati di ricarica

parcheggio custodito con ricarica a prezzi modici , presso lavoro e abitazioni

e il PIL si impenna ..

Sensata ora, ma la ritengo un'ostacolo alla diffusione delle elettriche.
Una norma che dovrá essere superata il prima possibile installando un adeguato numero di colonnine.

Scusami, io mi riferivo a Polizia e Carabinieri.
Non ho proprio pensato ai vigili urbani.

L'accesso al database della Motorizzaziine è a pagamento per i Comuni così come peraltro quello del Pra. Poi in tanti comuni italiani ci sono 1 o 2 vigili massimo e quindi in centrale non ci sta nessuno. È vero che si potrebbe ovviare con un tablet e relativa connesione dati ma siamo parlando di costi che i piccoli comuni valutano bene prima di fare...

guarda che tutte le operazioni sono comunque telematiche. Quando fornisci i tuoi documenti loro comunque devono controllare nella banca dati visto che potrebbero essere dei falsi. Quindi magari una ragione ci sarà, ma di certo non è quella di fare i controlli quando manca la linea.

Effettivamente sono stato criptico.

Non c'è nessuna differenza fra le due azioni e non sono disciplinate diversamente.
È tutta una fisima che ti stai creando tu.

Io?!

Io vivo nel mondo in cui in una discussione si segue il filo del discorso e non ci si intromette solo perché si ha una bocca... e ho traslato questo sul web.

Il "PS" era per correggere una ulteriore inesattezza postata dall'utente sopra.
Non ho detto che è comodo o pratico.

Anche perché oggi, il comodo e il pratico sarebbe documentazione veicolo legata alla targa e con verifica del numero di telaio e documentazione guidatore legata all'identità del guidatore.

Detto questo, negli anni 60-70 molti per paura dei furti si portavano il libretto.

ma smettiamola. È tutta burocrazia inutile

ampliato il divieto di utilizzo di dispositivi elettronici alla guida

Già li vedo i carabinieri a usarlo come scusa per multare chi usa il cruise control (dispositivo elettronico)...

Stiamo commentando la norma tutti insieme. Questa è una community in cui ci si scambiano idee ed opinioni.

Tra l’altro anche Ferrari farà auto elettriche.

Perché zoomare la mappa su Google Maps sullo smartphone attaccato al supporto (quindi non devo tenerlo in mano) è vietato, mentre zoomare la mappa sull'infotainment è lecito?
Dov'è la maggior pericolosità di un'azione rispetto ad un'altra? Io sinceramente non la vedo...

C'è da dire che benché l'utente AMD abbia totalmente frainteso, forse la troppa voglia di liberarsi del "peso" di portare il documento con se... avrebbero da sempre potuto farlo.

Tecnicamente l'accesso "ad un database" è anche chiamare via radio in centrale e fare la verifica.
In italia è sempre un po' tutto complesso più del necessario.

Però meglio tardi che mai.

Comodissimo portarsi dietro il libretto sempre, ma voi in che mondo vivete?

mi hanno da poco fermato e hanno chiesto dell'assicurazione cartacea

Si ma l'elettrica non è imposta, il parco circolante di auto è formato al 90% ancora da termiche, hai voglia ora che ci sarà il vero passaggio all'elettrico

Mio e di qualche decina di migliaia di abitanti della zona.

Quanti anni hai ? Riesci a capire che nel lavoro e nella vita in generale esistono degli imprevisti? Le leggi vengono fatte per consentire un vivere civile comune, cercando un giusto equilibrio rea diritti e doveri delle persone.
Siccome non tutti hanno il garage privato per caricare, siccome non tutti lavorano in aziende con colonnine private per i dipendenti, siccome non tutti possono pianificare ricariche e spostamenti precisi al minuto, siccome esistono imprevisti e episodi non procrastinabili ho pensato che una soluzione potrebbe essere quella scritta in un altro commento.

Tu metti l'auto in ricarica e quando è piena inizia il pagamento della sosta che dura finchè non la sposti. Il tutto viene addebitato nello stesso modo della ricarica.
A questo punto è davvero simile a un parcheggio blu. Ovviamente non valgono le gratuità legate ai permessi residenti. o altre regole che permettono un utilizzo gratuito e incondizionato del posto con colonnina.

Per quanto riguarda l'obiezione sulla differenza tra servizio di ricarica e pagamento della sosta, credo che non sarà difficile calcolare i 2 cost diversi e implementare un sistema di invio del denaro verso le sedi opportune,

Se poi c'è un sistema migliore bene venga.

Semplice, qui posso scordarmi colonnine o altro.

Nemmno c'é ADSL e la rete fognaria, il metano é arrivato nel 2011, secondo te avremo colonnine sufficienti prima che sopraggiunga il limite del 2035?
Se mi impongono l'elettrica, facci oprima a cambiare casa che a trovare una elettrica che mi garantisca oltre 600Km di autonomia in autostrada per poter caricare una volta a settimana andando in cerca di qualche colonnina.

Puoi sostare per il tempo della ricarica completa + 1 ora.
Oltre si applica semplicemente la penale per l’occupazione della colonnina.

Mi sembra una norma sensata.

ed è sempre solo un tuo probelma

Ti risparmi il dover portare il documento in originale ad un posto di Polizia...non lo vedo così inutile...poi si potrebbe discutere su quanti hanno acceso alle banche dati per la verifica del possesso del documento...ma questa è un'altra questione...

Fortunatamente i comandi vocali saranno migliorando molto. Ormai faccio tutto con quelli o i tasti del volante, paradossalmente ora che lo schermo è più grosso di prima lo uso di meno.

sembra di no

Non ho capito se è un parallelismo o che :D ma ad oggi il problema non si pone

usala tu quella

https://media1.giphy.com/me...

Mah, alla fine la gente si regolerá.

Come ora non fai benzina ogni volta che passi davanti al distributore.

Hai letto attentamente ciò che hai riportato?!

Hai tu erroneamente intuito che levano l'obbligo di esibizione da parte del guidatore.

PS
il libretto non devi tenerlo in auto, puoi anche portartelo dietro.
Si è obbligati ad esibirlo.

in tua imho non è la realtà dei fatti o quella giusta o quella migliore

siamo in italia non in norvegia, questo è coice della strada italiano non norvegese

Non tolgono i punti se non si ha con se la patente.

per quello quando finisce la sposta o ne paga le conseguenze avendo torto

Io si, c'é un mutuo di mezzo, cambiare casa poco dopo averla finita di pagare sarebbe seccante.

Fantastici i 10 km al litro.
Praticamente 17 / 18 € per 100 km, 6 volte il costo che avresti con un’auto elettrica caricata a casa.

Tenendo conto che non potranno essere rapide si.
E poi tu credi che se c’è una colonnina per 3 parcheggi il primo che arriva non metterà in carica l’auto anche se non gli serve?

e allora sarà così

esattamente

Non mi fascio la testa per qualcosa che avverrà fra quasi 15 anni e forse sarà pure prorogata, faccio in tempo a cambiare la macchina almeno 2 volte

Ho il vago sospetto che, in molte aree, la proroga sará eterna.
Tutto qua.

ancora e ancora
cosa tu faccia, quali siano le tue esigenze, impegni, imprevisti sono fatti tuoi, me ne può fregar di meno e per il diritto è irrilevante.
Tuo il problema? tu ti trovi la soluzione e ne paghi prezzo, conseguenze e scelte, tu.
Non io, ed è irrilevante quali siano finchè siano lecite

Io mi chiedo se davvero riflettete prima di scrivere queste cose.

Ma mica pretendo di occupare il posto illecitamente.
Sto solo dicendo come, IMHO, dovrebbe essere il servizio perché sia usabile veramente.

ok, non era questo su cui si discuteva.
Se vi è la proroga è legittima

Ah no?
Vedi in Norevegia, dove dal 2022 saranno in vendita solo elettriche.
O il limiote del 2035 e l'euro 7 in eu, che alla fine porterá allo stesso risultato,

Quando le strutture ed i numeri saranno diversi se ne riparlerà, fino ad oggi le colonnine sono poche e devono essere a disposizione dei pochi che hanno le elettriche e quei pochi devono essere altruisti (ora per legge)

nessuno sta imponendo niente

no tu sei in torto non lui
chiama il carro attrezzi e te la vai a riprendere dal fermo pagando e impari che le tue esigenze non vengono prima di quelle degli altri

Guarda, nessuno sta imponendo niente, un mio amico si è appena preso un Opel Corsa a benzina, è ancora legale

Realisticamente, ogni 3 circa.
Mica dovrai caricare sempre!

te parli di una tua esigenza e di un tuo pensiero, parla per te che per gli altri ci pensano gli altri

L’infrastruttura non sarà mai adeguata, a meno di mettere una colonnina per ogni singolo parcheggio.

e immagini male, ecco il 4

eccone un altro
i dispositivi elettronici inclusi nell'equipaggiamento a norma di un veicolo secondo codice della strada sono legittimi...quelli non a norma sono illeciti

facepalm

Io vedo i camionisti col porta tablet sul volante che tranquillamente si fanno i casi loro (poi vedi in autostrada chi provoca gli incidenti), 10 gg fa uno con la corriera extraurbana ha fatto la curva contromano perchè stava scrivendo sms o spippolando guardando il telefono, ho dovuto suonare come un pazzo e sfanalare.
Secondo me a ste persone non va data nessuna multa pecuniaria, va sospesa immediatamente la patente per tentato omicidio stradale e forse fra 6 mesi ne parliamo, forse.
E' il tuo lavoro? ci pensi prima, la salute mie e degli altri è più importante dei tuoi messaggini e paghi i tuoi comportamenti

Questo è vero, anche perché vedo gente che si compra auto che non comprerebbe mai solo perché ha l’incentivo.

I primi ritardati in strada sono proprio i pedoni e i ciclisti. Che stessero più attenti a dove mettono i piedi, o la ruota

Ecco, allora tutto apposto, ottima norma.

così come le vede facilmente prima di parlare dovrebbe anche informarsi visto che è altrettanto facile

Ecco, siamo arrivati a convergere.

Ripeto, l'elettrica per tutti non potrá esistere se non si uniscono i due concetti.

A meno che tu non sia un operaio in catena di montaggio con turni definiti da una sirena sai benissimo che ci possono essere svariati imprevisti durante la giornata, o quantomeno non tutti si siedono alla scrivania e poi stanno lì a far passare la giornata. Non so, forse sei uno statale da quello che dici.

Soluzione: non imporre l'auto elettrica fintanto che l'infrastruttura non sará adeguata.

Ti compri l'elettrica senza poter caricare a casa?
Giri come una trottola in cerca di una colonnina,

"Infine, in caso di guida senza patente non bisognerà più recarsi dalle forze dell'ordine per dimostrare il possesso del documento. Questo a patto che il possesso sia verificabile attraverso banche dati" FINALMENTE, 50 anni vi sono voluti per una cosa del genere

giustamente lo chiedi un blog su internet...la ratio è spiegata nel decreto, leggilo

Ma infatti si compra e si ricarica in garage per ora, altrimenti non si compra e si aspettano 4/5 anni

Se non risolvono il problema infrastrutturale, saranno proroghe su proroghe.

E allora, finché le colonnine sono poche, auto endotermica e fine.
Invece di incentivi per far comprare l'auto da 50K al benestante, spendano per l'infrastruttura.

sono due cose funzionalmente diverse anche se a te in errore sembrano uguali

Colonnine ce ne sono poche, si ricarica e si sposta, punto!
Altrimenti sarebbe come arrivare in autogrill, fare benzina e lasciare li l'auto finchè si pranza o si comprano i prosciutti col pepe :D

non si possono usare i tablet e tutte le nuove auto hanno i tablet touch integrati nella plancia, per gestire tutte le funzioni dell' auto...mah..🤔

perchè? non ti piacciono i numeri pari?

Colonnine ce ne sono poche, si ricarica e si sposta, punto!
Altrimenti sarebbe come arrivare in autogrill, fare benzina e lasciare li l'auto finchè si pranza o si comprano i prosciutti col pepe :D
Nemmeno il + cretino penserebbe mai di farlo, perchè dovrebbe succedere con l'elettrico?

È sempre così, per colpa di qualche defciente dobbiamo andarci di mezzo tutti, come dargli torto, alcuni sembra che siano a Monza!

Dato che la Legge dice che la patente è un documento di riconoscimento valido, è un problema di chi non l'accetta.
Ovviamente la sicurezza vale solo in Italia, se vado oltre (anche UE) mi porto pure la CI, ma solo per.... appunto... sicurezza

Se cosi fosse è davvero inutile questo decreto lol

Attento, che se trovi quello sbagliato ti rompe le scatole perché non accetta la patente (quella nuova formato tessera) come documento di riconoscimento.
Non so bene il perché, la questione dovrebbe essere molto chiara, ma molti hanno dubbi in merito. Per esperienza personale a mio padre non gliel’hanno accetta e il poliziotto gli ha detto che quelle nuove non le possono più accettare, mentre quelle vecchie di carta si.

è invece è impossibile, perchè sono due servizi diversi.
Uno è un servizio di sosta , l'altro di ricarica.
Se confondi le due cose è un tuo problema non che è possibile o dovrebbe esserlo

A parte la risposta cretina, uno che fa? o se ne va e cerca altro o si attacca, e questo se si ripercuote per centinaia/migliaia di veicoli è un danno collettivo

Pure io. Qui a Firenze, ci sono fino allo spigolo ed a volte pure un pochino avanti

E' un modo civile ma non giusto. Secondo me si potrebbe semplicemente pagare la sosta direttamente alla colonnina.
Tu metti l'auto in ricarica e quando è piena inizia il pagamento che dura finchè non la sposti. Il tutto viene addebitato nello stesso modo della ricarica.
A questo punto è davvero simile a un parcheggio blu. Ovviamente non valgono le gratuità legate ai permessi residenti. o altre regole che permettono un utilizzo gratuito e incondizionato del posto con colonnina.

Rimane la multa se ti fermano senza patente.
Almeno, su QR avevo letto così.

Purtroppo, credo, esistono anche le deroghe quindi è facile che Petaloso abbia visto parcheggi sullo "spigolo" (per altro so del divieto da quando presi la patente, non so se hanno cambiato le Leggi).
Qui a Firenze, il parcheggio negli angoli è quasi standard, magari insieme ad un prefabbricato da bar e piantagione di arbusti davanti, sotto e sopra le strisce pedonali... non so altrove.

finchè può, puoi si deve adeguare o va a piedi/mezzi pubblici e si attacca

In teoria il cds esige che le mani siano entrambe sul volante, tutto quello che non fa parte della guida o le regolazioni di base è fuori norma.
Ma in italia dobbiamo mettere eccezioni e precisazioni per ogni cosa che tanto non sono cmq fatte rispettare

"Riassumendo, la velocità massima scende da 25 a 20 km/h (6 km/h nelle aree pedonali) ".....
FOLLIA PURA!

allora non la metti a caricare se sei impegnato, anche un altro può essere impegnato e non gliene può fregare di meno di cosa stai facendo.
Il minimo di tempo ce l'hai ...su1 ora di ricarica hai 59 minuti di minimo di tempo per levarla se hai impegni

La mette nel posto a fianco e mette in carica.

hai 1 ora da fine ricarica, c'è scritto, e a meno che le colonnine o il display dell'auto non scrivano a che ora è finita la ricarica è difficile da dimostrare

ancora
il tuo lavoro, le tue abitudini, come vuoi ricaricarlo e se puoi è un tuo esclusivo problema,

Il diritto di un terzo di usare un servizio quando tu non lo stai usando riguarda tutti.

Così il pirla che deve ricaricare e vede la tua al 100% ad occupare il posto che fa?

Viene inoltre ampliato il divieto di utilizzo di dispositivi elettronici alla guida a "smartphone, computer portatili, notebook, tablet e dispositivi analoghi".

Io ho un'auto vecchia che non ha il navigatore satellitare.
Perché dovrebbe essere vietato interagire con Google Maps/Waze sullo smartphone (fissato con supporto alle bocchette di aerazione) mentre è lecito interagire sul navigatore satellitare (es. sempre su Google Maps/Waze con Android Auto/Apple Carplay)?

Per interazione parlo anche solo di fare un zoom alla mappa o cose simili.
Io mi immagino che se un vigile urbano mi vede mettere il dito sul display del mio smartphone con Google Maps attivo mi darà la multa, mentre se il dito lo metto sul display dell'infotainment è consentito.

Qual è la ratio di questa norma?

Infine, in caso di guida senza patente non bisognerà più recarsi dalle forze dell'ordine per dimostrare il possesso del documento. Questo a patto che il possesso sia verificabile attraverso banche dati.

L’invito a presentarsi per esibire i documenti di cui al presente articolo non si applica nel caso in cui l’esistenza e la va­lidità della documentazione richiesta possano essere accertate tramite consultazione di banche di dati o archivi pubblici o gestiti da amministrazioni dello Stato accessibili da parte degli organi di polizia stra­dale, ad eccezione delle ipotesi in cui l’accesso a tali banche di dati o archivi pubblici non sia tecnicamente possibile al momento della con­ testazione.

Sto sognando si potrà lasciare la patente a casa e girare solo con carta identità?

Libretto di circolazione ancora nella macchina invece, cosi se te la rubano un altra rottura da sistemare...

EDIT: la multa la becchi uguale ma il giorno dopo non devi perdere tempo a portare il docmento in caserma, "lavoretto a metà"

Ma no, se sono impegnato quando finisce la ricarica devo avere un minimo di tempo per poterla andare a togliere.

Ma infatti, alla fine si dovrá arrivare a quello, non c'é altra soluzione.
Ma un'ora é poco, dovrá diventare a pagamento regolare come ogni altro parcheggio.

quindi chi ha l'onere della prove deve potere dimostrare quanto afferma anche con la banca dati disponibile sempre

E' un modo civile per non "rubare" la colonnina a chi ne ha bisogno e non farlo diventare un parcheggio a sbaffo

e se non c'è connessione e non è possibile fare tali controlli?
L'onere della prova spetta a te, non a chi ti controlla.
Se pure vi è 1 caso su 10000 che possa non essere possibile farlo va previsto spostando la responsabilità e l'onere su chi deve provare (non chi deve controllare)

Perfettamente d'accordo.
Risposte come "La ricarichi a casa" ,"Non ricarichi a lavoro". "E' come le strisce blu". ecc sono semplicemente ridicole.

Immagino che quando le colonnine saranno diffuse più capillarmente la norma verrà rivista, comunque è già dal 2017 che è stato modificato l'articolo 158 del codice della strada con il divieto di sosta sulle aree di ricarica:
h-bis) negli spazi riservati alla fermata e alla sosta dei veicoli
elettrici. In caso di sosta a seguito di completamento di ricarica, possono essere applicate tariffe di ricarica mirate a disincentivare l'impegno della stazione oltre un periodo massimo di un'ora dal termine della ricarica. Tale limite temporale non trova applicazione dalle ore 23 alle ore 7, ad eccezione dei punti di ricarica di potenza elevata di cui all'articolo 2, comma 1, lettera e), del decreto legislativo 16 dicembre 2016, n. 257

Giustissimo invece, e nel cuore della notte non ti svegli perchè dalle 23 alle 7 non è valido

No, faccio quello che fa qualunque persona normale.
Compro un mezzo che non ha questi problemi ridicoli.
Non mi pare di aver chiesto l'impossibile, ma solo di fare quello che si fa con le strisce blu, ovvero di scegliere la durata della sosta, pagando la relativa tariffa.

Spostati che devo mettere io il mio diesel one

https://media0.giphy.com/me...

quando non fanno proprio schifo inseriscono dossi come se nulla fosse.

Ovviamente io mi riferivo ai parcheggi segnati.

i margini devi farteli te...dura 1 ora? il margine lo decide te di quanto sia 10-20-30 min e margine prima sposti la macchina.

Allora vanno aumentate…
Non è possibile che le rotonde abbiano li attraversamenti pedonali praticamente nei punti di tangenza, è un pericolo sia per le auto che per i pedoni oltre a creare ingorghi.
Per non parlare dei passaggi pedonali nascosti in mezzo ai parcheggi, che non riesci a vedere se qualcuno arriva e quando lo puoi vedere ormai è già in mezzo alla strada.

nessuno ha detto di fare controlli sulla fiducia. tutte le info necessarie sono gia presenti sulle loro banche dati. quindi di base basterebbe il mio ID

Tale limite temporale non trova applicazione dalle ore 23 alle ore 7.

Per il resto la tua pigrizia è un problema personale. Ti vesti, scendi e vai a spostare la macchina.

tutte le nuove auto, immagino.

è irrilevante cosa tu faccia o cosa tu voglia fare o che necessità tu abbia.....il diritto non è il tuo bff di bevute o il tuo vicino di casa.

Se ti fanno la multa ed è valida è perchè è giusta e te hai commesso un illecito e hai torto, semplice.
Il perchè non interessa a nessuno minimamente

Che mettano colonnine sufficienti.
Le aziende mica possono sempre avere parcheggi privati.
Un'attivitá in centro cosa fa?

Ma è un altro discorso. Capisci bene che lo stesso automobilista che chiede regole non sa che esistono già??

Dovrá diventare una cosa sola, se si vuole fare il passaggio totale ad elettrico.

Non dovrá esserci alcuna distinzione.
Sosta e ricarica.

ma anche no, chi sta guidando deve dimostrare di avere il diritto di guidare in primis e poi di poter guidare quel veicolo, e anche se tale diritto è confermato da chi avente primario diritto (il proprietario).
Le dichiarazioni sulla fiducia e sulla parola valgono zero, quelle con documenti terzi falsificabili

Ma non é un problema, la gente che vede una roba del genere continuerá a comprare endotermico e fine.

Eh sì, a Roma corriamo come pazzi... Ben 10 km/h nel tragitto casa-lavoro.
https://uploads.disquscdn.c...

Vanno messi dei margini.

Ma se ne sbattono (proprio l'amministrazione, non solo i parcheggianti).

Non so tu, ma io tutto il giorno tutti i giorni ho continue riunioni, non dovrei mai caricare l’auto.

Non sono per nulla egoista, ma è impensabile pretendere che appena la ricarica finisce uno sia li per staccare l’auto. Dovrebbero mettere un margine minimo, una cosa del tipo un’ora sulle colonnine lente e 20 minuti sulle fast.
Se no, come spesso succede, trovi i vigili simpatici che pur di fare cassa stanno lì a controllare e ti mettono la multa appena finisce la ricarica.

A casa potrá caricare solo il 40% degli automobilisti, la riunione od altri imprevisti non li puoi sempre prevedere.
Ed anche senza riunione, mica puoi abbandonare il posto di lavoro perché l'auto ha finito la carica.

...ad eccezione delle ipotesi in cui l’accesso a tali banche di dati o archivi pubblici non sia tecnicamente possibile al momento della con­ testazione.

nell'ultimo riquadro c'è la risposta

e se non c'è connessione o non vi è la possibilità di fare tale controllo che si va sulla fiducia del dichiarante?

non è per quello. Perché in quel caso basterebbe solo l' ID

Giusta domanda che in teoria doveva essere considerata principalmente dato che molti penseranno che si possa viaggiare senza averla dietro.

Comunque, la patente fa anche da CI, mentre la CI non fa anche da patente, quindi personalmente lascio a casa la CI e tengo sempre dietro la patente (per altro formato tessera, a differenza della CI)

perchè alla guida può anche esserci un non assicurato secondo la polizza

L'area di ricarica non è un'area di sosta, il principio è questo

Ci sono già...

No, non è come le strisce blu.
Li paghi e scegli la durata della sosta, per il disco orario chiaramente n po'non parcheggi se la durata non è sufficiente.
Io vorrei che fosse come le strisce blu, scegli la durata della sosta e paghi di conseguenza, non che la durata della sosta sia vincolata a quella della ricarica.

e non la carichi mentre sei a lavoro o spingete le aziende a fare dei parcheggi privati.
la regola è giusta altrimenti troveresti le colonnine sempre occupate

Insomma, non mollano i soldi, solo il "fastidio arrecatogli".

Dovrebbero imporre una distanza minima tra incroci e attraversamenti pedonali e la distanza minima tra parcheggi e attraversamenti pedonali. Ovviamente per tutelare maggiormente pedoni e/o ciclisti.

Viene inoltre ampliato il divieto di utilizzo di dispositivi elettronici alla guida a "smartphone, computer portatili, notebook, tablet e dispositivi analoghi", le Tesla diventeranno illegali in Italia? XD

stesso al secondo egoista
certo, te la ricarichi a casa o altrove prima se hai una riunione e sai di non poterla spostare...non che togli un servizio ad un'altra persona perchè te sei impegnato

certo, te la ricarichi a casa o altrove prima se hai una riunione e sai di non poterla spostare...non che togli un servizio ad un'altra persona perchè te sei impegnato

e sti.....i di cosa ti piace fare a te.
Ti puoi aspettare quello che vuoi ma una volta terminata la ricarica devi sgomberare la colonnina altrimenti paghi multa/rimozione forzata

Non è proprio così, se so che sono al al lavoro dalle 8 di mattina alle 8 di sera, pago il ticket fino alle 8 di sera e sono tranquillo per tutto il giorno. Li invece la batteria quando è piena è piena. Quindi quando vado in riunione dovrei controllare quanto manca alla carica completa se no rischio la multa. È una follia.

Mi accontenterei anche di un adeguamento, ma finché le strade fanno schifo i comuni preferiscono mettere il limite a 50 per questioni di sicurezza (con autovelox ovviamente)

Considerando quanto corrono a Roma, per carità. Io aumenterei i controlli piuttosto

Il punto è proprio questo. Dalla targa possono risalire a tutto,allora perché non togliere quest' obbligo? Non mi piace essere in difetto, quindi il documento comunque me lo porto dietro. Anche perché se trovi quello che si è svegliato per rompere i c****ni troverà sempre e comunque il modo di romperteli.
A me fu fatta una storia senza fine perché non avevo la ricevuta dell' assicurazione nonostante avessi mostrato all' agente che il veicolo risultava ampiamente assicurato dal portale dell' automobilista. La mia fortuna è stata quella di essere riuscito a recuperare dal cell la mail della compagnia assicurativa

è come se fossi su un parcheggio blu o con disco orario, quando scade che fai? sposti l'orario o rifai il ticket o rischi la multa

Se non hanno tolto i limiti di velocità non mi interessa.

La sanzione se si guida senza aver con se la patente è solo pecuniaria. Non tolgono punti.

Ok, fail mio, ma il problema persiste pure di giorno.
Mentre sei in riunione con il capo ti suona la sveglia e esci dicendo: "scusate, devo andare a spostare l'auto", ti sembra normale?
O scappi a metá pasto al ristorante durante una gita domenicale, lasciando li gli altri commensali.

appunto. Ma proprio in vitrù del fatto che vogliono che tu ne abbia una copia, quantomeno permettano di averne una digitale. Certe volte è veramente scomodo portarsi il DU

Tale limite temporale non trova applicazione dalle ore 23 alle ore 7.

hai dimenticato di leggere 1 riga

I veicoli a batteria potranno sostare negli spazi di ricarica entro e non oltre l'ora dal termine della ricarica.

No, no e no.
Non ci siamo minimamente.
Dovrá essere possibile sostare e ricaricare contemporaneamente senza vincoli.
Non scappo a metá giornata per staccare l'auto e non mi sveglio nel cuore della notte per lo stesso motivo.
Mettano piú colonnine AC e la finiscano.
Ovviamente, mi aspetto di pagare la tariffa per la sosta regolare una volta terminata la ricarica.

Prima oltre alla multa dovevi andare fisicamente in caserma a far vedere il documento dimenticato, ora questa cosa potrebbe venire eliminata

La sanzione e 2 punti resta.

se per quello se ti fermano basta che verifichino la targa e da li ottengono tutte le informazioni: se hai pagato il bollo, a chi è intestata l'auto o la moto, se hai pagato l'assicurazione etc... ma ovviamente non riescono a finirla con questa follia di obbligare la gente a portarsi fogli dietro..

Immagino che cmq un documento di riconoscimento ci voglia, nessuna forza dell'ordine fa un controllo sulla fiducia, credo che manchi un pezzo di articolo/spiegazione/attuazione

questo lo so. Infatti mi riverivo all' inutilità di esibirlo visto che, alla fine, tutti gli assicurati risultano sul portale dell' automobilista. Ma visto che comunque ho sempre il telefono dietro e che non mi cambia niente, non è un grosso problema. Per il DU invece il discorso cambia di parecchio. Poterlo fornire in forma digitale svolterebbe parecchio la vita a molti motociclisti.

Quindi si può non portare più la patente o comune la sanzione pecuniaria c’è ancora?

l'attestato di assicurazione puoi già averlo in forma digitale mostrando il PDF alla polizia

sarebbe stato utile anche il documento unico di circolazione in formato digitale ( cosicché possa bellamente lasciare l' originale a casa senza il rischio di smarrirlo) e l' eliminazione dell' inutile obbligo di portare con se la ricevuta dell' attestato di assicurazione.

Tutta roba inutile che nessuno farà rispettare tanto

Questo a patto che il possesso sia verificabile attraverso banche dati.

Beh nel 2021, mentre c'è chi fa riatterrare razzi e chi costruisce robot che saltellano, siamo riusciti in questa immane impresa: cercare in un dannato computer per vedere se il tizio X ha la patente o no.

Mi sembra oggettivamente giusto che lo stato non richieda informazioni che già sa, salvo che non richiedano una mandato per essere "conosciute" legalmente.