La Commissione Europea pronta ad imporre dazi sul biodiesel cinese

Ma sei matto? Ma chi li chiede i soldi dei dazi, hai forti manie complottiste “Rendiamociconto”. A 90 mettitici tu, probabilmente ti piace visto che sei contento di pagare di più. Se nell’UE ci troviamo in una posizione di svantaggio è solo per le enorme quantità di politiche sbagliate in tutti questi anni. Non ignoro nulla, soprattutto non do la colpa agli altri per i cattivi risultati miei.
Vedi di crescere.

PS: l’UE non è un paese ma un’unione sovranazionale

Ammazza allora qui tu sei l’unico sveglio. Da parte mia non c’è alcuna malafede, a 90 ti ci metti te contento di pagare di più. Mi auguro tu non abbia mai avuto problemi economici in vita tua. Ignorante che non riesci a vedere oltre che dalla tua prospettiva.

Sulla politica concordo con ciò che descrivi (anche se purtroppo non funziona sempre così).

Sull'industria assoltamente no: fare il bene della propria azienda non è una azione parallela con il fare il bene del proprio Paese.
Quindi se andare a produrre in Cina è servito per un decennio a crescere oggi quella scelta porta nuove sfide. Come lo è sempre quando devi gestire una azienda, piccola o grande che sia.
Ma come puoi sapere se non andare in Cina 10 o 15 anni fa avrebbe reso comunque florida l'azienda senza poi incorrere nelle problematiche moderne?
In campo industriale si fanno scelte che non centrano nulla con il benessere del Paese, quella eventualmente è filantropia, non industria. Lì le scelte sono dettata dall'economia. Un imprenditore DEVE fare imprese e DEVE generare reddito.
Quello che è il limite delle scelte che si possono/devono fare in campo imprenditoriale è la legge ed il suo rispetto.

Continuo a pensare che sia una tua personalissima opinione che non mi trova affatto daccordo, come trovo lapalissiano che non è una realtà dei fatti... infatti tu stesso stai indicando che gli imprenditori avrebbero agito senza lungimiranza nè interesse per lo Stato!! Azzarola, ma lo vedi che ti contraddici da solo!

Ma potresti indicarmi qualcosa che sia a favore della tesi: "è compito degli imprenditori dover fare scelte che influenzano positivamente lo stato in cui... in cui... in cui... hanno la sede fiscale? hanno una sede aziendale? hanno la residenza personale? passano le vacanze?"

Ma pure qualcosa che dia credito alla tua ultima frase (sempre in riferimento agli imprenditori) che è assurda: esisterebbe forse un "patentino" per poter fare impresa? O esiste qualcuno che sulla base di chissà quali analisi rileva le capacità imprenditoriali di una persona e rilascia il nullaosta ad aprire/rilevare/ereditare una P.Iva?

Perchè in tutta onestà trovo che tu stia iniziando a farneticare. Ma ad ogni modo io resto aperto a cambiare idea se viene dimostrata con fatti e non con affermazioni che come ho appena detto altro non mi paiono se non farneticazioni.

Ti faccio presente che senza una riferimento a qualcosa che dia un po' di credito a quello che vai indicando non perderò ulteriore tempo ad argomentare con logica il mio pensiero.

Continui a mio avviso a perseverare in un errore di fondo che trovo assai evidente:

E si da il caso che i politici e i manager d'impresa siano pagati proprio per prendere delle decisioni che impattino sul futuro, valutandone accuratamente le conseguenze anche a lungo termine.

Politici e imprenditori NON hanno lo stesso scopo: i primi dovebbero pensare alle decisioni a lungo termine in considerazione degli interessi del Paese che stanno servendo, i secondi devono pensare agli interessi della società che amministrano.
Ritengo inutile che tu voglia metterli sullo stesso piano.

Perdonami ma trovo che tutto il resto è noia.

Si vede pienamente!

Io vivo in un altra dimensione

Va bene! Spero che tu non sia così anche nella vita reale...

Toyota vende più di Tesla

Ma stai unendo tutto ciò che si può unire per dare manforte alla tua tesi. La sola tesla vende a vagonate, Tutte le auto del mondo, vendono più di tesla. Wow che contro argomentazione che hai usato!

Si, proprio sotto alla finestra dell'ufficio di Sala.

😮😮😮😮

Io le vorrei fare sgommando con un 131 Volumetrico Abarth...

No...pure io vorrei andare al centro di Milano a fare le scie chimiche con la fiat 127...🤭

Senti, io sono libero di andare a Houston con il mio jet privato e prendermi lo yacht per farmi il giro dai Caraibi alla bassa California via terra del fuoco. O vuoi negare le mie libertà?

Finché ci saranno jet privati e yatch in giro io ci credo poco e niente

Tu hai scritto che gli altri mangiavano briciole, io ti ho dimostrato il contrario...pure byd cinese l'ha superata

Ti ringrazio. Ti chiedo però, e quindi? Se le due case madri, che hanno assieme quasi tutti i marchi possibili, vendono di più di UNA sola azienda, ciò cosa mi deve far riflettere? Che se si è in 15 si vende di più che se si è in uno?

Che l'elettrico fa schifo?! Che Berlusconi era gay?

Model Y e Model 3 sul podio, ma gruppo Volkswagen e Stellantis hanno venduto più di Tesla. Come ormai da tempo a questa parte, è ancora la Tesla Model Y l'elettrica più scelta in Europa. A certificarlo è CleanTechnica, portale dedicato proprio alla copertura giornalistica della transizione all'elettrico. 8 apr 2024

Te lo metto ma te lo potevi cercare pure tu

Vale a dire i loro clienti...

Sarebbe un po' come quando in Europa abbiamo deciso di non prendere piú il casmrusso, con la differenza che avrebbe un impatto su tutto il mondo. Anche solo 1 settimana di dogane chiuse.... Non dico che il mondo crollerebbe, ma che ci sarebbero ripercussioni di sicuro

Volswagen e Audi... Altre non ne vedo.

Chiaro ma sembra un controsenso.

Inoltre, abbiamo delocalizzato la qualunque. Praticamente ci siamo segati le gambe da soli e ora cerchiamo di arginare la marea con i secchielli di plastica

Sfruttati secondo il fatto che i nostri mai avrebbero accettato condizioni simili. Non è vittimismo è menefreghismo allo stato puro.

Mi ricorda molto alcuni che pur buttando la qualunque sui migranti, sono i primi ad "usarli" per i lavori nei campi...

non hanno paura, come nel mercato interno europeo le aziende devono rispettare le regole anche quelle esterne devono rispettare le regole in maniera che la concorrenza sia rispettata su base paritaria...e per tutti i settori non solo carburanti ed auto

le aziende cinesi per esempio che vogliono vendere in europa

La tua propaganda filorussa è totalmente ridicola. Gli usa fomentano... ricordati che nel 2014 la Russia ha militarmente occupato ed annesso un pezzo di Ucraina, la Crimea. Fino a quando l'ucraina non sarà uno stato vassallo e con una dittatura sottomessa a Putin al potere, come è la Bielorussia che qualche anno fa ha represso nel sangue delle manifestazioni di dissenso popolare, Russi non saranno contenti. Si sa quali sono i metodi russi, non sono cambiati... negli anni 50 invadevano con i carri armati l'ungheria, ed Orban se ne è dimenticato, negli anni 60 deportavano gli estoni in siberia per sostituirli con i russi... tutte cose che stanno facendo ora in ucraina. conquista militare e russificazione etnica, linguistica e culturale, soppressione dello stato precedente ed integrazione completa con la Russia. Tattiche vecchie di secoli ma hey, è colpa degli usa...

E chi li paga i dazi?

Quindi hanno paura dello stato cinese ma mettono bastoni tra le ruote solo per i carburanti e le auto?

appunto

ma infatti, dai commenti che vedi quante pecore in malafede ignoranti stanno in giro...si bevono pure le str...ate specchio riflesso che la propaganda inonda nelle teste occidentali.
L'occidente sta andando a picco per dei vigliacchi autolesionisti ignoranti

ma che stai a di, loro ci stanno riuscendo grazie a te e quelli come te a 90 in malafede e ignoranza che pensano solo a se stessi

e alla fine si vede cosa ti importa: che i soldi dei dazi non arrivano a te e che non vuoi pagare le cose di più.
Purtruppo non capisci che queste sono fesserie che ti mette la propaganda in testa.
Per farti mettere a 90 e docile a diventare più povero, il tuo paese più povero e tu dipendente a comprare roba cinese a prezzi sempre più alti.
Ma tu credi che i cattivi siano gli altri quindi ti opponi pure a chi vuole difenderti.
Bravo, per due spicci ne perdi 100 solo perchè ignori in malafede.

quindi è esattamente colpa degli acquirenti.
Le aziende hanno solo soddisfatto i loro acquirenti

Concordo, il problema è che questo era già stato fatto ma se ne sono fregati perchè sanno che l'occidente è diviso e basta orientarlo in pochi anni come più fa comodo con propaganda massiccia e sanno anche che i molti cittadini occidentali sarebbero pronti a spararsi addosso e tra di loro a gratis se gli fai credere che la paccottiglia che vogliono costerà 30 cent i più per colpa dei loro governi.

La Cina continua imperterrita anzi adesso pure si schiera contro sapendo che dall'altra parte ci sono cittadini deboli e impauriti.
Non a caso ad ordine sparso si sta andando verso il farglierlo capire con la forza alla Cina che non tutti sono disposti a mettersi a pecora per paura.
Non a caso la Cina sta reagendo male perchè non ha alternative all'occidente come acquirente.

Perchè, nei negozi cinesi in giro per il mondo, nelle aziende che producono in cina ed esportano nel mondo, pensi non ci sia dietro lo stato cinese?

ma non è vero, loro hanno estremente bisogno di noi molto più di quanto noi di loro

i dazi non spillano soldi al popolo
Altro vittimista genuflesso a 90 che vuole vedere gli altri bruciare perchè la propria vita gli fa schifo

ma non ti rendo conto che se uno ci dichiara guerra economica e commerciali quello che dobbiamo fare è solo subire e farci fare a pezzi perchè gli altri sono bravi missionari che vogliono aiutarci?
Non rispettano le regole? ce lo meritiamo quindi loro possono fare tutto e noi niente perchè siamo noi.

I livelli dell'assurdo a cui siamo arrivati

infatti l'hanno sanzionata ripetutamente

si certo chissà perchè invece preferiscono copririsi di dazi e pur sempre vendere da noi.
Sarà che sono brave persone pronte a sacrficarsi pur di aiutarci.

micosoft non è uno stato, è un'azienda privata

se certo che lo fanno, è assurdo, la loro economia si basa sulle esportazioni maggiormente...i dazi si mettono sull'import e non sull'export

i dazi non servono a bloccare super potenze, servono a lavorarci in parità e concorrenza

Sfruttati secondo i nostri canoni, non secondo i loro.
Secondo i loro erano ottime paghe e ottimi accordi.
Il vittimismo occidentale

il fatto che abbiano imparato a fare da soli e vogliano guadagnarci il massimo non significa che dobbiamo accettarlo solo perchè prima l'abbiamo fatto noi.
Anche perchè guando gli occidentali sono andati li a guadgnare il massimo che è successo all'economia cinese? E' migliorata velocemente, mica si sono lamentati.

Ora invece che dovremmo fare secondo te? Farci distruggere perchè si sono ambientati e riprodotti al meglio GRAZIE a noi (altro che senza di noi).

Logico, se tu fossi cinese

Ecco , ora somma tutte quelle del gruppo vag e tutte le Tesla

Non mi risulta... Da dove hai preso questo dato?

Una rapida ricerca mi ha mostrato i seguenti dati:

Le 10 auto elettriche più vendute a marzo in Europa:

Tesla Model Y: 26.847 (-42%)
Tesla Model 3: 11.758 (-13%)
Volvo EX30: 7.598
Peugeot e-208: 5.463 (-15%)
Volvo XC40: 5.354 (-16%)
BMW i4: 5.297 (+36%)
Volkswagen ID.4: 4.987 (-35%)
BMW iX1: 4.947 (+59%)
MG4: 4.818 (-38%)
Audi Q4 e-tron: 4.431 (-8%)

Le auto elettriche più vendute nel primo semestre del 2024:

Tesla Model 3: 5.344
Tesla Model Y: 4.659
Jeep Avenger: 1.704
Smart Fortwo: 1.510
Volvo EX30: 1.496
Fiat 500: 1.450
Renault Twingo: 1.375
BMW iX1: 1.285
Audi Q4: 1.206
MG4: 1.196

Le auto elettriche più vendute in Italia nel 2024 (gennaio-giugno):

1 Tesla Model 3 - 5.344
2 Tesla Model Y - 4.659
3 Jeep Avenger - 1.704

E così via..

Invece a gli Usa che hanno fomentato la crisi Ucraina dal 2014 ad oggi(e non 2022 come si narra oggi) e che grazie alla situazione creatasi ci vendono GNL a prezzo speculativo nessuna indagine? Oppure sull'Ucraina, stato extracomunitario che non fa parte dell'UE e che ha fatto saltare il NordStreem creando un enorme danno economico e di forniture di un elemento essenziale come il gas nessuna indagine?
Oppure sul fatto che l'altro giorno hanno bloccato le forniture di gas passanti per il loro stato e dirette a Ungheria e Slovacchia?
Le indagini solo contro la Cina brutta e cattiva nemica dei nostri padroni oltreoceano?

Poco o nulla, come il livello di influenza di questo governo. Comunuque ne guadagna anche Eni con le sue Bioraffinerie di Marghera e Gela che sono in Italia, anche se la sede dell'ente nazionale idrocarburi è in Olanda

Mi dai ragione e forse neppure te ne accorgi...

"Lo sfruttamento è sempre esistito in tutti i paesi in via di sviluppo, purtroppo, il problema è che loro lo stanno superando, mentre noi stiano ricominciando a far crepare dissanguata la gente nei campi. Non parliamo poi dell'ambiente, visto che la Cina è una delle nazioni che più sta investendo in rinnovabili e nucleare e che sta raggiungendo gli obiettivi preposti in netto anticipo rispetto a noi"

Lo sfruttamento noi lo abbiamo superato prima, loro lo hanno sfruttato dopo e ci hanno superato.
Ora noi torneremo a sfruttare e loro smettaranno e nell'arco di un paio di generazioni chissà... possibile che il processo sarà il medesimo.
Stesso identico discorso per l'ambiente.

Andare a produrre in Cina comporta il rispetto delle regole cinesi. Se lo vuoi fare puoi ma appoggiandoti ad una loro azienda. E' contrario a qualunque regolamento dell'occidente ed è ciò che ha ampiamente contribuito a fargli acquisire il know how.. Questo andava vietato alle ns. aziende di accettare certi compromessi.
Ma se non è stato fatto non è colpa di chi li ha accettati e fatto la sua fortuna. Questo lo trovo inaccettabile.
Il dovere di ognuno di noi è rispettare le regole, non fare il bene della società. Perchè altrimenti c'è chi va in giro ad uccidere i pedofili pensando di fare del bene o, con la stessa motivazione, le persone di colore o gli omosessuali.

Chiudo riflettendo sulle tue ultime righe: per me traspare da quanto affermi che la situazione è quella e non bisogna/non possiamo fare nulla. Bhè fatto trasparire così da uno che credeva che fossero le persone (anzi gli imprenditori) a dover migliorare il mondo lo trovo ben poco coerente. Ma in effetti se non sei un imprenditore a detta tua sei un cittadino e come tale ignorante e quindi le tue azioni sono perdonabili.

Guarda che non arrancano...vw in Europa ha venduto piu elettriche di Tesla

Esattamente... Fa ridere che, dopo avergli sfruttati per la bassissima manodopera, ora li dobbiamo mettere i dazi perchè altrimenti ci mangiano come leoni...

Il vento va e viene. E' stata la pioniera dell'elettrico e lo sarà ancora per molto tempo. Gli altri arrancano, e arrancano talmente tanto che preferiscono mangiare le ultime briciole sperando in qualche cambiamento futuro che continuare ad investire in un qualcosa che non hanno idea di come si faccia

Giusto, se le 50 diventano 47.000 o 45.000 le cose cambiano davvero

aspettavano gli incentivi-

no è il contrario, la politica ha fatto bracciatto con i costruttori che con il miraggio di cambiare tutti le auto hanno visto la possibiltà di un nuovo bussines.

Il know how di fare una scarpa...
Senza considerare che in Cina sposti la produzione mica l' R&D.

10 anni di profitti triplicati e altro che fallire. Chiudi la baracca e vai in vacanza per il resto della vita, tu e i tuoi eredi!

Certo capitani d'impresa che correggono gli errori della UE di tasca loro salvando l'economia europea.
Pieno così il mondo!

Comunque che mica tutti i settori sono tecnologigi ed infarciti di tecnologia di cui solo noi possediamo il know how, uno che produce una maglietta con un bel disegno la fa in Cina perchè gli costa 30cent invece di 2€ ma che know how ha ceduto all'azienda cinese?!? Nessuno, ha solo abbattuto i costi di produzione dell'80%!
E perchè non dovrebbe farlo se il mondo ocidentale ha voluto la globalizzazione?
Il fatto è che globalizzare il lavoro e non globalizzare i diritti e doveri di lavoratori ed imprese è stato semplicemente stupido. Ma la colpa non è dei lavoratori o degli imprenditori che hanno rispettato le leggi locali.

Poi dici: "Esistono tantissimi modi di aumentare il profitto, ad esempio lo sfruttamento dei lavoratori, al quale assistiamo tutti i giorni nei campi, o adulterando i prodotti, ma sono tutte strategie che, esattamente come la delocalizzazione selvaggia, funzionano per un periodo di tempo limitato, per poi ritorcesi contro chi le ha messe in atto."
infatti la Cina sta morendo economicamente avendo sfruttato i lavoratori ed essendosene poco interessata al problema dell'inquinamento. Ma stiamo forse parlando della crisi industriale cinese? Non mi sembrava...

L'Europa ha sbagliato, su questo concordiamo. Ma non si puo scaricare le colpe sugli imprenditori così in modo generico. Poi perchè non sui cittadini? Se sei un cittadino non hai colpa perchè sei ignorante? Ok, quindi un cittadino puo pure sversare l'olio della macchina in un tombino, non ha colpa. E' solo ignoranza.
Scusami, ma in totale onestà se stessi parlando con un amico gli direi che trovo queste argomentazioni delle macroscopiche caxxate, troppo facile dire gli imprenditori rubano e sfruttano, i cittadini sono ignoranti e i politici fanno i loro interessi. A me realmente paiono discorsi con una grossa dose di populismo al loro interno.

E se l'Europa ha sbagliato ora sta provando a fare qualcosa per rimediare. Trovi che la strada non siano i dazi da applicare sulle realtà in cui palesemente la Cina fa dumping?
cosa dovrebbe fare l'Europa? Attendere che gli imprenditori che hanno investito nel biodiesel la salvino coi loro soldi lavorando in perdita per contrastare il dumping cinese ed evitare di chiudere?

perché le 💩💩 gialle non solo vendono i loro prodotti di scarsa qualità , ma detenendo quote di tutte le società coglione europee gli fanno fare stop produzione a loro favore........che idioti

Gli acquirenti decidono.
Il tuo post é l’emblema di tutto questo, trovami scarpe Made in Italy dici? É proprio nel “trovami” il danno, l’acquirente dovrebbe trovarlo.
In questo caso ti avviso che la valle dell’Eden, nella zona Sant'Elpidio a Mare sorge il distretto delle calzature, eccellenza del Made in Italy…
Ho studiato altri distretti d eccellenza come quello dell’occhialeria bellunese che se stanno subendo l’invasione del ciarpame riescono ad eccellere grazie alla qualità.
Inoltre la produzione é un solo un pezzo, nel nostro paese é in atto la terziarizzazione quindi l’importante scegliere la progettazione, il design, il supporto… non la produzione.
Il bello é che molti si accorgono di tutto questo solo quando arriva il turno del suo mestiere… cosa dovrebbe fare l’italiano medio, che non guadagna 1200 euro, ma ben 45k annui lordi, cercare e comprare roba che gli garantisca il suo di lavoro… perché quello che fa lui 45k li fanno a 10k.

Solita solfa, know how e colpa delle aziende.
Quanto è il nostro stipendio medio? Circa il doppio di quello Cinese.
Se la nostra manodopera non da lo stesso valore aggiunto ai prodotti allora l'outsourcing è giusto: almeno i nostri ingegneri progettano e siamo riusciti ad accaparrarci impianti produttivi e risorse per sostenere il relativo terziario in UE; Se non l'avessero fatto oggi la Cina era l'unico player come per altri prodotti.
Chi decide questo? gli acquirenti. Finche non si capisce che se compri un prodotto che costa la metà dove il prezzo della manodopera costa la metà sei tu che guadagni troppo, non il prezzo del bene che costa poco.

No non è questo. Fare conquiste in ambito tecnologico è una cosa. Venderle in dumping perché sostenuti da uno stato è ben altra ed è contro le regole del commercio. Soprattutto quando le loro regole per dar entrare altri sono molto più restrittive soprattutto sui servizi digitali. Ma anche sulla produzione di auto. Ti chiami bmw e vuoi produrre auto qui? Obbligo di jv con un produttore locale. Così il produttore locale impara.
È cmq il biodiesel non è alta tecnologia. È produrre una cosa che vendi in perdita per far fuori dei concorrenti e mangiarti un mercato. Altrimenti perché il 95% del biodiesel cinese lo vendono in EU? Hanno preso quel mercato come target e come loro solito si danno a qualsiasi scorrettezza commerciale pur di conquistarlo. I cinesi, commercialmente, ti sorridono e sono cortesi, mentre ti pugnala o alle spalle.

Non mi stupirei se i cinesi fanno tutto quel biodiesel usando i campi una volta usati per alimenti ma ormai inquinati all'industria dell'estrazione di terre rare ed inutilizzabili per la produzione alimentare. E loro ne hanno tante di zone del genere.

Non sto dicendo questo.
Semplicemente: tit for tat.
Caghi fuori dal vaso, ti becchi le conseguenze.

Non leggerà e perseguirà la sua strada ideologica.

Campi che infatti sono coltivati per questo scopo invece che essere lasciati incolti.
Quindi qull'intervento di Eni porta pure lavoro in zone che ne hanno bisogno.

Come tu hai detto sotto il @disqus_aB9UhHgjGr è imbevuto di propaganda al punto da ritenere vera qualunque cosa alimenti il suo bias.
E lui stesso lo alimenta postando falsità e mistificando la realtà omettendo tutto ciò che non è utile alla sua ideologia.

Ma la netto di quello che tu dici se una azienda è capace di vendere sottocosto un prodotto e rimanere competitiva mica è dumping.
Esiste già su tanti articoli dove magari il prodotto è venduto ad un prezzo artificiosamente basso e i guadagni vengono poi realizzati con i suoi accessori/ricambi/ecosistema.

Il dumping è quando ciò viene fatto su mercati esteri e con l'appoggio di uno stato.

Ma quali imprenditori!
Il discorso così assume una nota ridicola!
Un imprenditore deve fare impresa, non deve fare gli interessi della UE.

Vale lo stesso per chi ha dato i soldi ai cinesi per questa loro scalata: gli aquirenti.
Mica è colpa loro, hanno solo acquistato i prodotti che potevano permettersi da chi li importava in UE in accordo con le politiche della UE.

Nè I'mprenditore nè il cittadino avevano le competenze, le conoscenze o le possibilità di fare qualcosa di differente per la cumunità europea!

Non saranno i dazi?
Rendere competitiva la produzione su suolo europeo, se essa non le è a causa del dumping, come potrebbe non aiutare la reindustrializzazione?
Puo essere corretto indicare che non saranno solo loro. Ma rendere equilibrato il campo di gioco puo dare spazio a più realtà molto più facilmente che a giocare su un piano inclinato.

Il problema imho non sono neppure le aziende. Non sta nell'interesse di un imprenditore valutare scelte a livello statale.
Se faccio il mio lavoro qui e incasso X (che magari è inferiore alle spese) mentre se lo faccio in Cina incasso X*3 tu cosa faresti?
Il problema è stato accettare questa differenza da parte degli stati, della UE e non essere intervenuti fino ad oggi in qualche maniera.
E con questo non voglio dire che questo i dazi siano il metodo corretto per intervenire, ma che in qualche modo bisogna intervenire.

Allora c'è poco da dire, sei il solito fanatico imbevuto di propaganda ma già si era capito da quello che vai in giro scrivendo.

Credo che ormai l'Italia si sia indebitata troppo con l'UE e mi sa pure che le nostre aziende perderebbero tutto l'export verso altri Paesi europei. Troppo tardi mi sa, peccato.

Ma non è affatto così.
Non si puo proprio credere una roba del genere, come per chi dice l'opposto, ovvero che "noi" siamo tecnologicamente più avanti.
Il mondo e il know-how sono molto più interconnessi di ciò che puoi credere.

Il fatto è che i cinesi sono più rapidi a decidere in cosa investire (grazie al piffero: una dittatura in cui uno decide e agli altri deve andare bene vs. una democrazia in cui tutti possono dire le loro cavolate e trovano terreno fertile per farle crescere) e lo fanno a livello stato (potenza da 1,42 miliardi di persone) ricorrendo se necessario al dumping per assicurarsi che le risorse messe in campo portino poi ad una positività.

Ma i Cinesi sono così. Lo dovremmo capire una buona volta.
Non gli interessano di ideologie, green, diritti, tecnologia, inquinamento, eccetera eccetera.

Loro vogliono commerciare, vendere e guadagnare. Serve il FV? loro investono nel FV.
Arrivano le BEV? investono nelle BEV.
Tira l'eolico? loro investono nell'eolico.
Si guadagna col nucleare? loro investono nel nucleare (è loro il prototipo di un nuovo tipo di centrale con zero rischi di esplosione dovuta a surriscaldamento del nocciolo).
Qualcuno vuole biodiesel? loro investono nel biodiesel.
Se domani torneranno a servire i motori termici, o in tutti quei campi in cui servono e serviranno, ora possono investire partendo da basi solide. Mica solo con Renault. Hanno JV con un po' tutti i costruttori storici europei e mondiali.

investimenti statali e fatti con un concetto ben chiaro in mente: essere i leader del mercato in cui investono.

Non lo dico per condannare o elogiare il loro comportamento, ma perchè mi pare un dato di fatto.

A me non pare che lo sviluppo dei motori termici sia stato bloccato.
Ma magari alcune case lo hanno detto.
Puoi postare qualcosa a tal riguardo?

con la differenza che OS2 warp, lotus 1-2-3 etc ormai sono non più usati. A parte che all'inizio i sistemi anticopia non è che valessero molto. Ma tra le politiche poco pulite abbiamo anche l'aggiornamento gratuito da 7 o 8 a 10 (e poi a 11). Costa meno a m$ mantenere aggiornato l'OS, ma ha regalato windows facendolo diffondere

Prendendo per vero la tua affermazione quindi VA DETTO che sperare che una unica realtà privata potesse supportare una transizione mondiale è cosa assai difficile da credere.

Sfido te a mangiare quel cibo. Al limite ci fai mangime per animali. Da quelle aree ci produci roba non commestibile vuoi per suolo inquinato, vuoi per poca fertilità vuoi per nessuna selezione delle piante e nessuna cura adatta a trasformare quelle che cresce in cibo. Come al solito chi commenta e sbraita lo fa su cose che non capisce. Una cosa è coltivare piante che producono o diventano alimenti, e serve la giusta selezione, il suolo, l'irrigazione, la cura, una cosa ben diversa è coltivare piante per la trasformazione in biodiesel! Spero non crederai che trasformano campi di coltivazione per cibo in campi per farci poi biodiesel...

Bla bla bla e poi per poter ricaricare l'80% col FV si scopre che vai a lavorare in autobus.

Chissà che indipendenza e che risparmi sul costo dell'abbonamento al trasporto pubblico urbano.

Il bello è che a me le auto elettriche giuste, piacciono anche ed a medio termine di sicuro ne prendo una, piccola, adatta per fare l'utilitaria per spostamenti brevi nelle zone più abitate, che è l'uso ideale per l'elettrica.
Però poi incontro gli elettrotalebani fanatici e "cinofili" come te, imbevuti di propaganda e falsità , ed al solo pensiero di avere qualcosa in comune con gentaglia come voi la voglia di auto elettrica me la fate passare.

Conviene uscire come l'inghilterra con la Brexit... O forse pare che non sia molto conveniente neppure per una ex potenza coloniale che puo contare su circa 2 miliardi di persone facenti parte del Commonwealth.
Chissà quale altro Paese della EU potrebbe sopportare l'abbandono della UE.

Eppure l'UE per alcuni non fa niente.

Ma guarda che lo facevano tutti. Credi che os2 warp l'avessi pagato qualcosa ancora ai tempi di quando ero un neopatentato ed avevo il mio bel 486?

Sei talmente vecchio che posti roba che neppure esiste più. Il sito Eni . com oggi è stato sostituito da Enilive.

Il Biodiesel di Eni sodisfa la direttiva 2018/2001 cd. “REDII”, e tu, come ti dicono tutti, sei il solito spacciatore di disinformazione.

Con le scorreggie?

Eh certo perché normalmente sono tutti lindi e puliti.

per me stiamo semplicemente rosicando, loro con la loro politica del lavoro (giusta o sbagliata) sono riusciti a riemergere ed a fare quello che facevamo tempo fa in Europa, dominare in ambito tecnologico. Siccome purtroppo non riusciamo più per una lunghissima serie di motivi e colpe NOSTRE, a cominciare dalla politica, allora mettiamo delle penalità a chi fa meglio. Mi sembra un atteggiamento molto infantile. Senza considerare che alla fine ci rimettiamo noi consumatori. E non consideriamo che questi dazi saranno dei soldi extra che si prenderà l'Unione Europea su un prodotto non loro e senza fare nulla.

questo mi fa un po' Volpe che non arriva all'uva.
Loro sono riusciti, noi purtroppo no.
Poi come i bambini, siccome non riesco ad avere i stessi risultati allora ti aggiungo le penalità.

In Ford hanno improvvisamente scoperto che le sue BEV non se la calcola nessuno?

Si, dipende dai siti. ma se guardi i vari video su yt con sponsorizzazione le cifre sono quelle. e sono i siti con maggior pubblicità

20 euro? Io l'ultima licenza di W11 l'ho pagata 2,80 euro

nel mondo dei sogni si rispettano le regole, nel mondo reale delle multinazionali/miliardari ognuno pensa ai suoi interessi e fa le sue regole etiche o non, legali o non.

le regole le rispettano i piccoli perchè non hanno soldi e potere. questo mondo ha 2 pesi e 2 misure in base a che piano economico stai

No. Se vuoi farti il tuo gioco, te lo fai in casa tua. Se vuoi "giocare" con gli altri ci sono delle regole che vanno rispettate. Ma da piccoli, a quanto sembra, queste cose non ve le hanno insegnate.

Tanto tutti hanno bloccato lo sviluppo di tutti i motori endotermici rimasti in europa. quindi per i prossimi anni renault si limiterà ad acquistare i suoi motori e dare i dividendi a geely, in cambio dei soldi per andare avanti adesso. Se poi facciamo vendere in europa le auto cinesi con i motori renault di 10 anni fa siamo tonti noi.
Non che io sia felice che la cina compri tecnologia europea, ma per la sopravvivenza di renault non è una mossa cosi rischiosa.

le macchine sportive sono leggere, le auto pesanti sono di lusso. per vendere auto di lusso però bisogna far credere che siano sportive e con l'elettrico è decisamente piu difficile.

Ognuno fa il suo gioco

come fece amazon,incredibile eh

Quando gli interessi sono nei Paesi Bassi /Germania l'europa mette subito dazi e difende i propri interessi, mi chiedo se le industrie fossero state in italia cosa avrebbe fatto l'europa.

Vendeva le auto a manetta, ora il vento sta cambiando e pure gli utili

Se avessimo un briciolo dell'orgoglio di un tempo, capiremmo che noi abbiamo bisogno dei loro prodotti quanto loro hanno bisogno del nostro mercato.

E invece no, da più di un decennio va di moda criticare tutto ciò che noi facciamo, ammirando ciò che altri governi autocratici fanno, in barba alle regole che loro stessi avevano promesso di seguire.

Tu credi davvero che applicare un 20-30 % di dazio gli possa causare un serio problema? Vogliamo vedere di quanto aumenteranno i prezzi delle BEV cinesi dopo i dazi annunciati? A naso direi molto meno di quanto comunicato...

Se esiste una remota possibilità che i cittadini possano risparmiare (ancora peggio favorendo la mobilità privata) lo Stato deve intervenire immediatamente! Giammai!

Prima la Cina si vanta di essere entrata nel WTO e poi gioca con le sue regole ignorando quelle della stessa organizzazione.

gustiamoci la globalizzazione.

Le vendessero a prezzi umani e senza 1000 difetti rispetto alle sorelle endotermiche magari non verrebbero schifate così tanto, la gente mica è sc3ma

Nessuno tranne uno! Di fatto è l'unico che riesce a vendere le auto a manetta. Le altre case hanno cincischiato, in pieno stile occidentale, convinti che il tempo delle vacche grasse fosse infinito. Ecco, stiamo iniziando a vedere la fine

Meglio meno ciarpame inutile in giro.

Si badaboom!!! Tutto si può recuperare, se veramente si vuole, in meno di 10 anni, si potrebbe riportare in Europa molte delle produzioni più strategiche.

Chi usa caldaie a petrolio difficilmente può comprendere cosa è un'auto elettrica. La superiorità di prestazioni, di efficienza, l'assenza di vibrazioni e di emissioni.
È un paradigma diverso ed è un paradigma perché a DIFFERENZA delle caldaie a petrolio.... NON ha padroni.
Io ricarico una fetta grossa, a Luglio sono ad 80/20 col mio FV, questo NON solo mi consente di spendere 1/8 della mia vecchia diesel con prestazioni migliori, ma anche di non avere padroni A DIFFERENZA TUA.

Bisogna provarla l'indipendenza per capirne il sapore, ma un petrol head NON può provarla può solo sperare che il petrolio continui ad arrivare e pagare quanto gli chiedono, che sia 60/80 o 100 $ a barile PAGARE E ZITTI.

La mia MG4 costa il giusto ha un buona base tecnica ed è ben accessoriata, ha buone prestazioni e spazi adeguati.
È qui il segreto del suo successo quando gli altri faranno altrettanto venderanno come lei e più di lei perché in più avranno un marchio da spedere.

Sulle vacanze... mamma mia 3500 Km in macchina ad Agosto... più che una vacanza una punizione.
Comunque mia moglie l'altro giorno vedendo i dischi della 308 che iniziavano a far ruggine mi ha detto "dobbiamo usare la 308 o si ovalizzeranno le gomme".

Ecco considerando che le HPC in Italia sono meno diffuse di tantinpaesind'Europa e che sono le più care o quasi, per le vacanze prenderemo anche noi la caldaia a petrolio tanto va a diesel e i cinesi mandano anche biodiesel a quanto pare.
Per cui a differenza delle batterie delle macchine (e solo delle macchine) il biodiesel è bbbuuoonooo, faremo anche noi un giro a pistoni.

O pensavi che avere una caldaia a petrolio fosse una cosa così esclusiva? Cr l'hanno tutti e ne ho guidate tante e per centinaia di migliaia di Km negli oltre 25 anni di patente.
Penso di ricordare ancora come funziona un cambio manuale.

Tutto si può recuperare, basta volerlo. Vedi lo stop alle vendite di auto a combustione interna.

Meraviglioso!!! 👏👏👏

Vorrei provarci

ciò non di meno microsoft non ha mai tenuto molto nascosto di tollerare la pirateria perchè, anche dai tempi di w3.1, ha sempre voluto entrare nelle case della gente per poi far si che fossero gli stessi utilizzatori a spingere che le aziende (dove avevano più controllo) utilizzassero M$ per praticità, perchè le persone lo conoscevano già. E' una storia vecchia nata ben prima di Copilot, 365 e le licenze mak. E non dimentichiamo comunque che quelle chiavi non sono propriamente legali

Nessuno le sa fare

35€ XD

Ma che razza di paragone... microsoft fa i veri soldi con le aziende. Le aziende anche piccole che hanno 300 pc e 250-300 licenze E3, magari anche con copilot che minimo lo paghi 26,5 ad utente, magari usano anche windows 365 e noleggiano thin client o pc con win oem, che si comprano le licenze sql con la software assurance o usano le open value subscription perchè magari hanno in casa un vdi ed un cloud ibrido on premise/azure... lì possono essere anche oltre 100 - 150k l'anno come niente, sai quanto gli frega delle chiavi di software usato che trovi anche a ben meno di 20€... io presi una chiave di 10 pro a circa 5€, nonostante volendo potrei usare uno dei quasi infiniti mak aziendali che abbiamo, e non so che razza di codice fosse o quanti attivazioni consentiva, migliaia immagino perchè solo io l'avrò usato 15 volte, e chissà a quanti altri l'hanno venduto come mono attivazione...

Ma è una cinesata, vende, tra virgolette, solo perchè costa poco sia per quel che vale sia per le tattiche commerciali dei tuoi padroni cinesi. Io invece faccio circa 3500km durante le vacanze senza il patema della ricarica e dell'autonomia e quando anche per lavoro viaggio arrivo 1 ora prima - come minimo, ma come minimo - di chi ha un bidone come il tuo. Una combinazione che un elettrotalebano della prima ora non può capire. E nella testa di voi elettrotalebani non entrano molti altri discorsi, tutti non a tema con il dumping cinese sul biodiesel.

https://webthesis.biblio.polito.it/23513/1/tesi.pdf
Leggiti questo lavoro del Politecnico di Torino sul HVO, piuttosto che pubblicare le solite boiate..

Prima vogliono la globalizzazione e far guadagnare le aziende con produzioni all’estero, poi fanno i dazi sulla convenienza al cliente…

Microsoft lo fa da anni tollerando le chiavi a 20 euro quando le licenze costano 180. Eppure a loro nessuno dice niente. Anzi..... Sono pure sponsor dei video su yt

Grande SI considerando che gli ignorantiwatt ne parlavano come una "cinesata" invece ci sono fior fior di blasonate dietro di lei.

Per non parlare degli 1,5€X100 Km che teniamo in questa stagione... siamo ad 1/3 di una metano e con le prestazioni di un 2.0 benzina...

Una combinazione che un petrol-head NON PUÒ sperimentare.

La questione biodiesel è molto diversa. E' conclamato che vendevano in dumping ed avevano come target la conquista del mercato europeo di biodiesel. Cercare di far fuori i concorrenti ricorrendo al dumping perchè ti foraggia lo Stato, è criminale, è una mossa da guerra economica come la Cina è solita fare. Entra in dumping con prezzi troppo bassi per gli altri, fai fuori i concorrenti, poi alza i prezzi ma tanto i concorrenti te li sei mangiati ed ai il monopolio. Da manuale.
C'era da mettere il 200% di dazi sul loro biodiesel.

Su GreenMe non troverai altro che propaganda, e tu abbocchi all'amo proprio come da manuale. E tu sei qui in tutti gli articoli a riguardo a postare ste tre scemenze come un fanatico.

Porsche andrà a finire nella stessa situazione Taycan per quanto sia un mezzo da levarsi il cappello, vende troppo poco e scommetto quello che vuoi lo stesso destino aspetta la macan elettrica... ma quella la fanno ancora anche a benzina, non venduta in europa. Gli ci vorrà pochissimo per correre ai ripari e rimetterla a listino e riadattare la line alla produzione di auto per il mercato EU.

Nessuno e ripeto nessuno deve permettersi di contrastare gli e-fuel tedeschi, i bio-diesel cinesi non devono mescolarsi ed entrare nei motori teutonici.

Solo i cinesi potevano comprare quella bidonata dei motori Renault

Quello è il cosiddeto "green washing". LA cosa peggiore di questo giro è che Geely mette le mani su altra tecnologia europea.

Prima le industrie occidentali sono andati li per guadagnare al massimo, poi la cina ha iniziato ad imparare e a fare da sola, ora cerchiamo in tutti i modi di frenare l'industria cinese perchè altrimenti distrugge la nostra....

Ditemi voi se questo è stato un bene o male. Ditemi voi se ora dobbiamo chiudere il recinto anche se vediamo bene che i buoi non solo sono scappati, ma si sono ambientati e riprodotti al meglio senza di noi

Non dimenticare però che alla massa che non si informa é stata venduta come "Renault smette di sviluppare i motori termici. Ora si punta solo sull'elettrico". Fanno uscire i termici dalla porta e rientrare dalla finestra facendo la bella faccia con la clientela non informata

Se non le sai fare le auto elettriche... E' normale che devi tornare indietro con la coda tra le gambe!

Bravo. Esattamente così

Su questo sarebbe interessante vedere la percentuale di esportazioni in USA e UE per valore

Renault, ha spostato la sua divisione motori termici in Horse, una JV con in cinesi di Geely al 50% fatta apposta per scorporare i motori termici da Renault e incassare metà del valore della divisione motori. Non solo Renault acquisterà gli ex suoi motori termici, ma anche tutto l'universo Geely avrà accesso al know how Renaul ed ai suoi motori. La scommessa di Renault è stata pesante, la mossa le ha dato i miliardi per portare avanti la divisione Ampère, quella che si occupa dei motori/piattaforme per i suoi veicoli elettrici. Ricordati che nel capitale di Ranault c'è lo Stato francese, molto più che nella ex psa, e sono stati ben imbeccati a scommettere sull'elettrico. I tempi si allungheranno, e la scommessa di Renault non è detto che sia vincente, almeno nel medio periodo è una scommessa parecchio rischiosa perchè se le elettriche non vanno bene, si ritrova con miliardi investiti in mezzi e tecnologie che non si vendono, con miliardi investiti che non rientrano e senza nemmeno il controllo completo dei motori termici.

Vero. Ma un quanto tempo il resto del mondo riuscirebbe a produrre le merci ferme in dogana?

Quarta nelle elettriche? Quindi diciamo duecentocinquantesima in classifica generale? Grande...

credo viva tranquillamente con il resto del mondo. togli usa e europa ed inizia ad acquistarsi altri paesi

non capisco siamo noi idioti o pensiamo che i dazi blocchino super potenze? la politica del mercato controllato per alcuni prodotti e ricerca per tecnologia/ricerca in europa no? meglio bonus per i cittadini che poi sfruttano terzi..mah 🤔 certo che il problema non é solo il vertice..manca proprio una base di coscienza

Dici che ai cinesi piace spararsi nelle p@lle?

"Vedi" è una parola grossa.
Non basta leggere bisogna comprendere il testo.

È la vera sfida.

Dimenticavo 4° in Europa fra le elettriche dopo Model Y, Model 3 ed EX 30...

Ma sai chi NON sa cercherete di insegnare.

È tipico dell'Italia.

MERCEDES CANCELLA L'EQC: IL PRIMO SUV ELETTRICO DEL MARCHIO DICE ADDIO DOPO SOLI 5 ANNI

Bot ?..10 anni, record di vendite, risultato 4%...🤔

Più che altro te la stanno vendendo in beta.

no. la renault ha creato una azienda che svilupperà motori termici e da cui "acquisterà" i motori da mettere sulle sue auto. Così da prendere per i fondelli i creduloni

Se un giorno la cina si sveglia e dice "da oggi blocchiamo l'esportazione di tutte le merci che abbiamo, con dazi del 200%" anche solo per ridere (non gli farebbe "comodo") sarebbe da vedere le reazioni europee ed usa

Io le micchiate le vedo scorrere soprattutto quando c'è in giro quello che si esalta per quel bidone che si è comprato, una mg4 mi pare...

Fare un dumping sul biodiesel non è supremazia tecnologica. È un attacco alle industrie per indebolire, sbatterle fuori dal mercato e diventare monopolisti. La tattica cinese commerciale usata da sempre. Dovrebbero mettere dazi del 200% sul biodiesel cinese.

questa è la differenza tra la politica e il mondo reale, le case han ottimisticamente basato le loro previsioni sugli annunci degli europarlamentari.
poi ha scoperto che agli europei, tutto sommato, l'auto elettrica non era un must have a tutti i costi...

loro hanno meno bisogno di noi di quanto noi abbiamo bisogno di loro…

Si continua a dire sta cosa ed è vero che ci creerebbe un bel grosso casino però la bilancia commerciale è circa 2:1 verso la Cina.

E non è che potevo lasciare lo scettro a quelli come te.

Serve un alter-ego. Ogni eroe ha un anti-eroe.

Visto che ne vedo scorrere a fiumi di mi***te ho voluto portare il mio contributo.

Loro hanno un grosso bisogno degli Europei, altrimenti la loro roba a chi la vendono? Se fan fatica ad essere competitivi coi prezzi delle loro BEV in Eu, credi che in Brasile o Turchia o Africa gliele possano comprare? Soprattutto considerato la loro copertura di colonnine?
Bisogna ripristinare il libero mercato secondo le regole del WTO che Xi Jinping tanto si vanta di far parte.

😂

Su questo concordo, bisognerà vedere se non sarà appunto influenzato dai verdi che se pur in minoranza continuano a voler dettar legge, a me il green deal sta bene, non mi stanno bene gli estremismi

Quello era sottointeso :)

Esagerato, io non sarei cosi pessimista, di certo non sarà una passeggiata, i prezzi aumenteranno di molto comunque

Non ti ho mai visto scrivere una cosa sensata. Quello che hai scritto qui sopra non fa eccezione.

Ma questo cosa c'entra con il dumping sul bio diesel? Le nostre imprese sono state poco lungimiranti, attirato dalla manodopera a livello di schiavitù. Questo perché in Cina chi comanda, comanda e decide con una visione di l'u lngo termine, è una dittatura e sono sempre loro che decidono, mentre qui si ragiona in termini di trimestrale o di prossima campagna elettorale. Ciò non toglie che se il 95% delle tue esportazioni di biodiesel le mandi verso l'Europa a prezzi artificialmente bassi perché fai dumping con l'obiettivo di mettere in crisi le aziende europee che non hanno la von Der leyen che regala miliardi... È chiaro che si mette un dazio non per altro, ma per far terminare una pratica scorretta nei nostri confronti. E questo non è dittatura!

Sempre le stesse frasi da bot, che noia... 🥱

È notizia dell’altro giorno:
Ford ammette che i suoi piani di elettrificazione in Europa erano troppo ambiziosi
“Non credo che potremo puntare tutto su qualcosa finché non saranno i nostri clienti a deciderlo, e questo sta avvenendo a ritmi diversi in tutto il mondo”, ha affermato. Alla domanda se Ford stesse riconsiderando le sue ambizioni EV per il 2030, Gjaja ha detto: “Penso che i clienti abbiano votato e ci abbiano detto che era troppo ambizioso e penso che tutti nel settore lo abbiano scoperto a proprie spese. Direi anche che la realtà ha la capacità di farti modificare i tuoi piani. Non crediamo che passare all’elettrico entro il 2030 sia una buona scelta per la nostra attività o, soprattutto, per i nostri clienti”, ha aggiunto.

Marin Gjaja, direttore operativo della divisione elettrificazione Model E di Ford, ha rivelato ad Autocar che la società ha deciso di modificare i suoi piani precedentemente annunciati nel 2021 riguardanti la vendita di auto a combustione in Europa. La casa americana non prevede più di cessare la vendita di questi veicoli entro i prossimi sei anni a causa dell’incertezza sulla domanda dei veicoli elettrici e sulle relative normative.
Avanti un altro.

Si, infatti le strade sono intasate da auto elettriche

il fatto che sia stato un errore (e sono d'accordo) non fa sì che sia una dittatura. Le parole sono importanti, usiamole con attenzione.

cè da dire che le mercedes elettriche sono da cavarsi gli occhi

Nei tuoi sogni è arrivato, ma nella realtà no 😊

Forse non te ne sei accorto, ma il collasso è già arrivato, se non era per le auto endotermiche a quest'ora avevano già chiuso baracca

Ma l'ue (domanda retorica) fa qualcosa a parte imporre dazi, tasse e regolamenti spilla soldi al popolo?

Sì

Le case erano anche imbeccate dalla politica. C'è chi come Renault ha venduto la di visione motori ed ha scommesso tutto sull'elettrico... Non so non la vedo bene.

Anche senza crisi, 50k di macchina sarebbero stati troppi

Cioè fammi capire, un pericoloso concorrente sistemico ed economico mette in atto verso l'Europa qualsiasi iniziativa anche scorretta per avvantaggiare induatrialmente fregandosene delle regole e senza che ci sia reciprocità, e la dittatura sarebbe l'ue?

Io li metterei anche a whish... E magari anche aliexpress, ma su aliexpress si trova anche roba seria, al contrario di temu e company.

È già bello se saranno al 35-40% di elettriche nel 2030. Jaguar può dire quello che vuole, si confronterà con la realtà anche lei come sta facendo Porsche. Voglio proprio vedere quanti di quelli col macan, la prossima la prenderanno elettrica. Già la taycan non è campionessa di vendite... Hanno rifotto la produzione ad un solo turno...

"diventata"

loro hanno meno bisogno di noi di quanto noi abbiamo bisogno di loro…

sulla paccottiglia, loro la producono ma noi la importiamo allegramente e la vendiamo a prezzo super ricaricato… e altrettanto allegramente la stragrande maggioranza la acquista…

Se elimini quella che tu consideri “paccottiglia cinese” tempo un mese e soprattutto qui in Italia ti ritrovi una moltitudine smisurata di persone che capirà di percepire uno stipendio miserabile con cui farà fatica ad arrivare a fine mese come ci arriva adesso

Sono 10 anni che questo "collasso" deve arrivare, ma si continua ad andare avanti.

Posate il fiasco non si torna indietro, la strada è stata ulteriormente confermata da Ursula

Ma quale 80%.. " il target sarà raggiunto a patto che ci sia un'adeguata domanda da parte dei clienti e solo in presenza delle condizioni abilitanti per la mobilità alla spina."

fra poco collasseranno tutti i buoni propositi...le auto elettriche non basta farle, bisogna anche venderle..

Ma come non dovevamo andare tutti con biocarburanti e dire ciao ciao alle elettriche ed al petrolio...?

Mo importiamo biodiesel dalla Cina... ed a quanto arriverà mo il biodiesel?

E basterà per cosa? Camion, ruspe e motopale? Il resto a pedali e batteria?

Sempre sul pezzo non te ne perdi una. Lavorare no...?

la questione è ben diversa, le case hanno spinto per il 2035 perchè convinte che avrebbero fatto cambiare la macchina a tutti, hanno fatto male i conti, sia con la crisi che con la cina.

Il problema è nato dagli acquirenti che pensavano di fare grandi affari comprando i loro prodotti senza impattare sul proprio portafoglio.
Finché sono cavetti e roba di pochi euro ok, ma se levi 30k (stipendio annuo di una risorsa) dal nostro mercato per risparmiane 2 non sei furbo.

Cosa ci dicevi? Abbiamo sempre detto che la transizione non la si fa dall'oggi all'indomani, ma ci vorrà tempo.
Detto questo rimane l'obbiettivo dell'80% di auto elettriche nel 2030 per Porsche.

Perchè non riporti anche ciò che ha detto Jaguar? Ah perchè ha detto: "Nel nostro futuro solo elettriche di lusso"

Una preghiere per EQC 🙏

MERCEDES CANCELLA L'EQC: IL PRIMO SUV ELETTRICO DEL MARCHIO DICE ADDIO DOPO SOLI 5 ANNI.

Ammettiamolo: diversi produttori automotive si sono lasciati sopraffare dalla “febbre del 2035”, proponendo in fretta e furia modelli elettrici di varia natura, forse senza che fossero maturi abbastanza. Ebbene ora la Mercedes-Benz EQC deve “bere l’amaro calice”: il modello è stato cancellato...

ora avanti tutta con la transizione...gooo...💥

Visto...che vi dicevo.....🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️
Porsche
Rivisti gli obiettivi elettrici: "La transizione richiederà anni"...

La Porsche ha messo mano ai suoi obiettivi di elettrificazione e, di conseguenza, al suo piano prodotti per tener conto di un andamento del mercato che non sta rispettando le previsioni iniziali. In particolare, la Casa di Zuffenhausen ha confermato l'obiettivo dell'80% di vendite elettriche nel 2030, ma ha aggiunto delle condizioni ben precise e ormai diventate centrali per buona parte del settore automobilistico: il target sarà raggiunto a patto che ci sia un'adeguata domanda da parte dei clienti e solo in presenza delle condizioni abilitanti per la mobilità alla spina.

Ci vuole tempo. "La transizione verso le auto elettriche sta richiedendo più tempo di quanto pensassimo cinque anni fa", ha ammesso l'azienda tedesca, aggiungendo che la "strategia di prodotto è impostata in modo tale da poter raggiungere oltre l'80% dei nostri volumi con veicoli completamente elettrici nel 2030, a seconda della domanda dei clienti e dello sviluppo dell'elettromobilità". La Porsche ha inoltre segnalato le differenze sostanziali nel ritmo di adozione delle auto elettriche tra i suoi tre mercati chiave: la domanda in Cina rimane forte, mentre è più lenta in Europa ed è del tutto irregolare negli Stati Uniti. Pertanto, per i vertici aziendali è "più importante che mai" la strategia di sviluppare in parallelo sia modelli elettrificati che auto con motore a combustione interna.

Ora stanno valutando i dazi a Shein e Temu

questi dazi sono fumo negli occhi. 20-30 % di dazio non sono niente per la Cina. Mi auguro che, dopo aver appurato che la Cina sta facendo dumping non solo sulle auto ma in diversi settori strategici, si decida di andare ad un tavolo ed avere un confronto schietto ed onesto: noi abbiamo bisogno di loro e loro di noi; definiamo un set di regole, una tassazione equa e qualche limite all'importazione di paccottiglia che crea solo montagne di rifiuti e CO2, oltre che essere altamente diseducativa.

loro lavorano in regime di dumping per sostenere un'economica asfittica che non si regge con la sola domanda interna e poi noi siamo i dittatori. Roba che Stoccolma levati

è bello il mercato globale quando si delocalizza e si perdono posti di lavoro.... poi però succede questo.

Però fa capire che non è il primo populista incapace che passa per strada, poi magari nel nuovo compito non sarà l'ideale (o magari sì), ma la base c'è

Per la questione Green deal serve qualcuno di competente, altrimenti non andavamo da nessuna parte, e De Caro ha dimostrato di esserlo.

A chi lo volevi dare? Ai Verdi che sarebbe stato peggio? Ai liberali che sono comunque in linea?

Si tante chiacchiere ma per ora é tutto come al solito finché la Cina permetterà le esportazioni nessuno muoverà nulla

C'è voluto il covid per far capire che la globalizzazione è un'arma a doppio taglio. Finchè le cose funzionano bene ok, ma appena succede qualcosa di grave (epidemia, canale di Suez bloccato, Taiwan invasa dalla Cina, astio contro il principale fornitore di gas...) sono dolori.
Il problema è che per alcune cose siamo talmente indietro che non sono troppo sicuro si possa recuperare (chip in primis)

De Caro non è del PD? quindi dici positivo? perseguirà il green deal come se non ci fosse un domani.

Essere un buon sindaco non vuol dire molto, sono posti di lavoro molto diversi.

Secondo me puntano alla fine della globalizzazione, almeno come l'abbiamo conosciuta fino ad ora, chiaro ci vorranno ancora molti anni, ma con l'auto elettrica e energia prodotta in loco ( anche e-fuels ) puoi fare ciao ciao a tutti quegli stati a cui sei necessariamente legato per l'energia.

Allo stesso modo bisognerà sostituire Taiwan per il discorso chip e riportare più produzione possibile di ogni cosa in Europa

niente, è diventata una dittatura l'ue

Una bella batosta ai Biodiesel.

OT: Comunque dobbiamo essere contenti per la nomina all'ambiente europea, di De caro che è stato uno dei migliori sindaci di Bari che ha avuto nell’ultimo ventennio.
Bari è completamente cambiata con lui, tra riqualificazione di piazze e quartieri che prima erano impraticabili.