Mercato auto Europa: il mese di gennaio 2023 parte in crescita

Ma le elettriche NON hanno l'obbligo di sostituire la batteria. Il GPL SI.

Dopo sieci anni tieni la tua batteria e continui a camminare.

Il risparmio lo hai verso la benzina NON verso l'elettrica.

Quindi nel mio caso dovrei pagare tagliandi più alti, carburante più alto, sostituzione bombola e prendermi uno dei pochi motori GPL disponibili (spesso 1.0 o sui generis).

Alla fine spendere di più e rinunciare alla coppia, allo 0-100, al risparmio, alla silenziosità.
Fatti un test-dirive con una MG4 standard da 170 CV (30800€ - incentivi) e poi dimmi come va rispetto al GPL io ho provato entrambi.

Non serve fare statistica quando ci sono gli incentivi le vendite vanno su quando finiscono vanno giù, è tutto pilotato...

Una via di Roma presa a caso, percorrila con street view e dimmi quante Tesla vedi, e quante auto da oltre 30.000 euro...situazione reale dell'Italia
Segnaposto inserito
https://maps.app.goo.gl/24C...

Fra quelli che la possono acquistare...io in giro ne vedo poche e niente

Ad oggi pago 21€cent il KWh.

Anche a pagarli tutti 2000KWh/anno sono 420€.
Ma diciamo che rimodulato a 30€cent parliamo di 600€.

A pagare fino all'ultimo KWh (voglio vedere come farò a non mettere un KWh di FV dentro con 5 KWh di punta da 1/2 giorno alle 2 d'estate).

Sono sempre la metà di quel che spendo oggi.
Aggiungiamoci niente bollo X 5 anni, taglia di da 100€ invece che 250/300.

Sarà veramente difficile non rientrare nella spesa

te lo auguro, ma non è cosi automatico recuperarli.

Certo che è una truffa.
Che la Germania abbia multato pesantemente e che i dirigenti coinvolti abbiano avuto ripercussioni penali mi pare scontato.
Ma agli acquirenti, qual è il danno prodotto?
Almeno in Italia.
Al massimo hanno avuto un richiamo opzionale, ma nient'altro.

Quante vuoi che ne vendano in ogni paese, la Nicchia è quella non andrà mai oltre, non è che perché ha venduto di più vuol dire che tutti hanno una Tesla

Personalmente, se posso dirlo, questa spocchia di dire agli altri che dicono sciocchezze così a caso la terrei freno

Le AUTO GPL NON possono andare oltre -1
https://www.diritto.net/mac...

Se sono costruite prima del 2001 e non sono state adeguate alla normativa non le puoi nemmeno parcheggiare in un garage chiuso nel condominio.
Giusto per dire.

Sul fatto del cambio alimentazione ho letto dei forum tecnici che parlavano proprio di quale temperatura fosse meglio selezionare per lo switch di carburante.
E non vedo perché non dovrebbe essere vero. Sono carburanti diversi con densità diverse ecc ecc.

A me NON converrebbe comunque quindi non mi interessa (sebbene sono stato a poco da prendere una Clio GPL).

Ma non vedo questa "disinformazione"

La truffa è verso la UE. Non verso l'acquirente, che continua ad avere esattamente l'auto che ha comprato omologata secondo la normativa che credeva di avere.

Nei parcheggi NON puoi andare sotto -1.

Ho quotato questo ma hai sparato una raffica di inesattezze mica da ridere. In realtà è stato abolito da anni quel divieto, pensa che invece ultimanente si sta parlando timidamente di vietare i parcheggi sotterranei alle auto elettriche per le difficoltà a spegnere gli incendi delle batterie. La revisione la paghi lo stesso costo del benzina.
Il bombolone dopo 10 anni, considerando che in media risparmi poco meno di 1000€/anno sul benzina con 10.000km annui non è tutta sta tragedia. Le gpl odierne passano subito a gpl.

Capisco che avere il fotovoltaico e ricaricare l'auto elettrica sia una figata ma evitiamo di sparare cavolate, come se ce ne fosse bisogno e l'elettrico non avesse di suo interessanti punti a favore.

Esatto.
Ho il 1.4 eco gpl peugeot
( brc).
E va da Dio.
Ne ha scritte di boiate il tizio.

è un pò come la storia degli smartphone 5g! :)

Che goduria!

Domanda
Ma un possessore di auto soggetta a dieselgate, che danno ha ricevuto?
Gli hanno reimmatricolato l'auto in euro 4?
O non gli è cambiato un tubo?
In tal caso, quale indennizzo dovrebbe ricevere?

Perché truffato ? davano auto più potenti

Veramente le elettriche non si vendono nemmeno con gli incentivi

Nooo....ma quando maiii

IMHO, anche una BEV.
Ed a quel punto, prendi una BEV e non una PHEV

30000$ in Cina = minimo 50000€ in Europa

Il governo svedese ha chiuso il rubinetto degli incentivi. 🤷🏻‍♂️

NON Nov/ Dic/Gen.

Ma già da questo mese potrei ricaricare in parte.

Io consumo circa 3300 KWh/anno e ne produco 6500.

Quindi Giu/Lug/Ago vado solo col FV

Riesci a caricare coi pannelli? Considera che per fare 30km servono circa 5 kW. Il tuo tetto cosa ti da? Tolto il consumo domestico

Tutto la filiera diesel ha truffato gli utenti.
Adesso il modus operandis è divenuto legge, supportato dai governi, e spostato attentamente all'elettrico

Le elettriche calano dove erano partite per prime, nel Nord Europa.
Non sarà che appena testate il responso degli utenti sia negativo?

Fossi in te metterei da parte dei soldi per un'istruzione scolastica di base incentrata sulla comprensione di un semplice testo perché sembrano esserci molte lacune al momento. Passo e chiudo.

Se hai il fotovoltaico, il discorso è diverso. Per il GPL, lo abbiamo in famiglia da 12 anni, e non è cosi catastrofico come lo descrivi. La manutenzione è praticamente la stessa, con la differenza di un filtro. Si, dopo 10 anni il serbatoio va sostituito, spesa sui 500€. Ma dopo 10 anni un pacco batteria ti costa più dell'auto stessa. A freddo, dormendo fuori in inverno, ci mette circa 1km per passare al gpl, quello si. Se è l'unica auto, in appartamento, conviene sempre rispetto all'elettrico, in quanto ad usabilità. Nel tuo caso il discorso è diverso.

Comprensione del testo: zero. Ho citato forse da qualche parte vw? Ci sono i diesel Stellantis, Renault, ecc... Comunque ognuno prende la motorizzazione che meglio si confà ai propri spostamenti. Forse in Svizzera si usa rispondere con un argomento a caso? No per carità, non me la prenderei mai con gli amici svizzeri, questo dev'essere semplicemente un tuo problema.

Sto aspettando la Seagul e la Atto 3 per farmi un'idea.

Sperando che BYD arrivi in Italia, visti i numeri delle elettriche.

Comunque SI le BYD sono carine e le strutturali LFP un bel plus.

Esatto una PHEV richiede un box/posto di proprietà o NON è fattibile.

NON é tutto così lineare.

Il GPL ha i suoi limiti, intanto non puoi avere la ruota di scorta. Nei parcheggi NON puoi andare sotto -1.
Ha costi di manutenzione più alti del benzina e dopo 10 anni devi cambiare la bombola oltre che revisionarla ogni due anni insieme alla macchina se non ricordo male.
A freddo vai a benzina, qui di in un uso cittadino senza garage con 0° un bel pezzo te lo fai a benzina fino a che il motore non raggiunge ge i 40°.
In pratica se la usi in città con tragitti discontinui rischi che una bella fetta te lo fai a benzina.

Avendo il FV una bella fetta della corrente é di mia produzione.

In pratica a GPL mi costerebbe comunque il doppio di una BEV.

Conti già fatti.

IMHO:
O sai dove caricare con certezza quasi assoluta, o tanto vale andare di full Hybrid.
Le PHEV secondo me hanno senso in scenari piuttosto ristretti, visti anche i costi.
Scenario che non mi pare sia il tuo.

La Captur a GPL costa 23k. Spendi la metà per 100km rispetto al benzina, e ti costa meno di acquisto di qualsiasi auto menzionata sopra. Giri per anni prima di recuperare il risparmio rispetto all'elettrica. Comunque dipende sempre dai km percorsi e possibilità di spesa.

Ho già risposto in un altro 3d, è molto soggettiva come cosa, nel tuo caso è cosi, nel mio per esempio no.

Io aspetto che la diffusione di colonnine fast da 50 o più KW sia maggiore, la 22 è troppo lenta, almeno per il mio utilizzo tipo dell'auto, mi dovrei fermare molto più spesso di una volta a caricare a settimana e comunque quando ti fermi con una 22 km con una batteria da 50 e rotti kWh significa oltre due ore di tempo di attesa

A me piace tanto la Captur e avrei guardato volentieri la PHEV.

Ma ha 350l di bagagliaio invece di 440 e 50/60 Km di autonomia elettrica, costando 34000€.

Allora prendo MG4 la versione standard costa 30800 ed ha 350 Km WLTP e lo stesso bagagliaio della Captur.
Costa 3000€ in meno ed ha 1000€ in più di incentivo.

Con 4000€ di corrente pago tutta l'elettricità che consumo per 5 anni lavatrici, scaldino e condizionatore inclusi.

Esatto. Salvo casi veramente specifici plug-in non vanno bene

Dimentichi anche che pesando molto più della versione benzina, quando non la usi in elettrico consuma sensibilmente di più.

Concordo, salvo specifiche esigenze.
Quando ho preso la G21 330i ho approfonditamente valutato anche la 330e, ma son centinaia di kg in più, meno baule.

Io non lo ho eppure prenderò BEV lo stesso.

Quando ho 350/400 Km di autonomia e la colonnina nel parcheggio vuoldire che basta una ricarica a settimana. Con due sei sereno.

Ed avendo due macchine se sono alle strette posso usare la ICE, oltre che vicino casa c'é un'AC 22KW.

Non vedo assolutamente il problema.

Il problema invece sarebbe continuare a viaggiare a 11,5€X100 Km quando potrei spenderne 3,5.
Quello è un problema che va risolto.

Ottima scelta.

Sono d'accordo ma le 50 KW non sono cosi diffuse ( più facile le 22 KW ) e non è detto che il super mercato dove vai abbia i punti di ricarica ( anche liberi ) insomma dipende, per me un garage dove caricare al momento è imprescindibile per l'acquisto di qualcosa da attaccare alla spina e caricare

Che ti devo dire? sono d'accordo con te, si vede che a lui piace quella, io invece ho la Duster GPL xD

Il problema é che nel caso delle plug-in hai proprio bisogno del garage/posto di proprietà.

Perché non le puoi caricare DC a 100 KW in 20min, in genere sono ricaricabili a 3,7KW per cui 3/4h di ricarica.
Inoltre svendo poca autonomia elettrica le devi caricare tutti i giorni.

Invece una BEV con 50 KWh di batteria la puoi ricaricare 2/3 volte a settimana tranquillamente e se davanti al supermercato preferito c'é un'AC da 50 KW in un'ora fai il pieno.

Dammeli tu 25000€ per un'auto del ca220 minuscola ed elettrica.
Non ho garage.
In media le mie ultime 4 auto costano dai 3000 ai 5000€

E come me c'è un sacco di gente.

Ripeto: fuffa

EDIT: E non venirmi a sparare le cag4t3 dell'economica di scala, che i prezzi scenderanno, perché nel frattempo ho una FIAT Idea del 2003 con 178.000km che ho pagato 3500€ mentre qualche anno fa prima di queste idiozie elettriche sarebbe costata 800€.

Ho appena guardato il sito ufficiale. La GPL costa 23k, la plug-in costa 34k.

E' folle :D. Cioè, non so quanto l'ha pagata lui, pagare questa differenza bisogna letteralmente essere pazzi. E' una differenza che non recuperi in 20 anni.

Non ne ho idea, non glielo ho chiesto, sicuramente costa di più

Quindi volendo estrapolare i dati della situazione in Italia da questo articolo:
- immatricolazioni totali: +19,0%
- BEV: -8,7%
- Diesel: +21,4% (miglior incremento a livello europeo)

la inizi tardi la giornata, comoda la vita

Quanto costa in più la plug-in rispetto alla benzina normale?

Come hai detto proprio tu, dipende dalle esigenze, ho un collega che ha una captur plug-in, lui è abbastanza vicino al lavoro e quindi con la carica ce la fa a venire e tornare solo in elettrico, inoltre ha un garage e quindi quando torna a casa la mette sotto carica, per il suo utilizzo ( glielo chiesto xD ) raramente utilizza la parte endotermica, solo quando fà viaggi lunghi, per il resto la utilizza quasi sempre in elettrico

le plug-in non hanno senso
molto meglio una termica normale

Adesso che ho letto la sentenza quotidiana del sapientone di turno,posso iniziare felice la giornata.

Le plug-in eccetto usi specifici hanno troppi svantaggi rispetto ad un'elettrica.

A cominciare dal prezzo, in genere bagagliai piccoli, ricarica lenta, bassa autonomia in elettrico e manutenzione come una ICE.

E allora perché dovrei comprarla?

E lo dico da utente che cerca un'auto alla spina ma NON avendo un garage/posto assegnato ho i tensione di montare la colonnina su parcheggio comune.

Quindi NON avendo la garanzia di poter ricaricare tutti i giorni potrei essere interessato ad una plug-in che finita la corrente va a benzina.

Però con 50/60 Km si autonomia elettrica mi troverei ad avere l'esigenza di caricare ogni giorno per andare ad elettrico mentre con una BEV 2 volte a settimana.
Purtroppo le PHEV o raddoppiano l'autonomia elettrica o sono destinate a sparire in breve tempo.

My opinion

PS
Meglio una Full ibrida che una PHEV per me.

Fino a che le auto elettriche non calano di prezzo, avranno batterie migliori ( capacita / tempi ricarica ) e una diffusione capillare di colonnine fast ( e sottolineo fast che con la 22k ci fai una sega ) da noi non si andrà da nessuna parte

Le immatricolazioni delle auto a gasolio calano perche non esistono più auto a gasolio a listino. Molto semplice.
Rispetto a 3-4 anni fa, hanno levato motori diesel economici ed affidabili, e ci hanno ficcato dentro turbobenzina con motorini da lavatrice e batteria da eBike. Cosi le auto consumano di più, sono più complesse e meno affidabili. Poi hanno alzato i prezzi di un 15-20%.
Nel 2017 in EU si vendevano 15 milioni di auto. Nel 2022, 11 milioni. Direi che i numeri parlano da soli.

non l'avrei mai immaginato
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Queste auto elettriche sono una fuffa immonda.