Mercato auto Europa 2020: continua la flessione nonostante gli incentivi

si ma in russia questi pseudo taxi hanno cifre ridicole, in europa non sarebbe possibile (Ila lobby dei taxi comanda...)

Pensa che quello che dici lo aveva capito quel comunista sovversivo di Ford, che alzó i salari ai suoi dipendenti perché potessero comprare le auto che producevano...

Se prima i prezzi erano troppo alti per i magri (quando c'erano ) stipendi e spingevano sul nolo lungo termine per vendere...
..ora più che incentivi serve il defibrillatore per un settore che era in morte cerebrale già prima..

Sicuro?
Come ti spieghi le scuole invase da suv?
Eppure le scuole sono strutture del territorio

mah non credo proprio che vendano sottocosto utilitarie prodotte nei paesi dell'est e prezzate 12-18 mila €

Non so perché ma me lo sentivo che tu eri uno dei primi a sostenere l'evasione fiscale. Siete tutti uguali. L'evasione va combattuta solo quando riguarda altri. Quando riguarda se stessi invece è tutto lecito.

Non diciamo boiate...

Lotta all'evasione di Amazon grazie alla sede in Irlanda: nessuna.
Tu non ci compri mai da Amazon, giusto? Altrimenti saresti uno dei responsabili della situazione che hai descritto.

Panda Hybrid a 10 mila. Il resto lo spendi in vacanze e divertimenti (quando il covid lo permetterà).

Succede perché le tasse sulle banche sono inferiori a quelle sulle industrie.
Quindi le aziende vendono l'auto sotto costo, così la loro divisione produttiva non fa nessun utile. Poi fanno guadagnare il 10% alla loro divisione finanziaria, su cui le tasse sono inferiori.

Queste storture è il parlamento che deve risolverle. Le aziende fanno ciò che la legge gli consente di fare.

Io l'auto la guido tutti i giorni quindi deve stare sotto casa tutti i giorni.
Non la prenoto, la compro. Così spendo meno e non perdo tempo.

Non ce n'è di invenduto. Le fabbriche producono sulla base degli ordinativi.

Quindi pensi che l’affitto della macchina sia il futuro ?

Serve che il lavoro da remoto sia reso obbligatorio per legge. Almeno 3 giorni a settimana per i lavori in qui é possibile. Vedi come cala il traffico e magari siamo tutti più rilassati.
La pandemia ci avrà insegnato qualcosa?

Di più... 93,75 %
La media guidata è di 1h29' al giorno alla fantomatica velocità di 29 km/h

Hai fatto benissimo duster gpl nel 2020 (ma non solo da ora) è una delle migliori (rapporto qualità/costo)

riguardo il resto ti capisco, in lombardia è sempre più difficile girare liberamente con le auto "non moderne" (tra assicurazioni troppo "fisse" e superbollo passa la voglia)

hai fatto bene a citare le storiche, ce ne sono un paio che mi sarebbero interessate (non pensar ferrari o porsche, intendo clio williams o renault5 turbo) ma appunto ci sono in più anche le menate chilometriche...

Vabbè ci rinuncio.

no, la risposta è che chi può usa i mezzi... ad esempio chi arriva da fuori, e magari anche chi ci vive nella città, invece di avere una macchina a testa, se ne prende una per famiglia e così risolvi il problema del parcheggio in città come firenze, che tra l'altro ha gli abitanti di un terzo di torino....quindi più facile da gestire

Ma che c... c'entra... A parte che i mezzi a Firenze funzionano decentemente, anche se manca un vero servizio notturno, si parla del problema di parcheggio nelle grandi città e di come la condivisione delle auto lo risolverebbe e la risposta è tanto io ci vengo in treno? Allora sai che? Pure io a Roma ci vado in treno, vuol dire che non ci sono problemi di parcheggio? Era una risposta solo per fare polemica.

I vantaggi della città non sono certo legati solo al lavoro, anzi.
Opportunità, eventi, luoghi di svago, connettività, trasporti, mezzi pubblici etc... cose che, sperduto in mezzo all'erba, non trovi.

aumentano le tasse xk si consuma meno e devono comunque pagare i loro sprechi e mega stipendi, ma è un circolo vizioso xk piu tassi e meno la gente spende, sopratutto se gli stipendi sono al palo, però bisogna capire se vogliono a livello mondiale incentivare l'auto o meno, xk oltre alle tasse stanno inserendo sempre piu divieti, ztl ecc ma se fai cosi allora è ovvio che appena possibile uno l'auto non la compra piu.

Con l'impianto frenante di una Giulietta Quadrifoglio ho degli spazi di arresto che il 99% del parco auto circolante si sogna. D'accordissimo con i sistemi anti collisione, il mio era giusto un esempio e parlavo per l'appunto di usato, non nuovo. Dovessi andare sul nuovo ovviamente punterei ad altro (nel mio caso Toyota GT 86 ma solo perché sono un irriducibile degli aspirati).

è vero col lavoro da casa anche io sono passato da 1200km mensili circa a 300km e solo xk a volte dovevo essere presente in azienda nonostante lockdown, se lo smartworking diventerà la regola a lungo termini la vedo dura x l'intero settore, xk invece di 1 auto a testa ne basterebbe 1 a famiglia, e anche quella usata pochissimo

quindi? loro i mezzi non possono usarli?

Appunto.
Sti geni fanno analisi di mercato senza conoscere il mercato.
Ci sarà un motivo se il settore auto è in crisi da una vita, no?
Mi ricorda la lunga crisi dei CD musicali, quando per anni si sono ostinati a tenere alti i prezzi dando la colpa al file share.
Poi sono arrivati gli abbonamenti a basso prezzo di Apple, Spotify e compagnia e il settore ha conosciuto una seconda giovinezza.

è vero ci sono gli incentivi ( per chi riesce a prenderli) ma i prezzi delle auto sono aumentati non di poco ,capisco che cè una evoluzione che ha dei costi ma questi incentivi non coprono i costi in piu che devo sostenere per comprare auto nuova

Tu ci vieni in treno, ma 360k persone ci abitano...

se dici che in italia i treni fanno schifo allora fuori italia non devi propio mettere piede:)nella mia regione e citta i trasporti sono al top e nonostante questo e pieno di auto.

Dici? Pensa che in Toyota una Yaris, sempre bianca, allestimento lounge mi hanno proposto 19K€ con rottamazione.

Si esatto, qualcosa da poter avere e gestire come passione, purtroppo come hai detto tu la passione e la voglia te la fanno passare a suon di tasse e quello che mi da fastidio, ed è il motivo per il quale alla fine ho una duster GPL :) anche io per dire ad oggi con il covid faccio molto meno chilometri perchè sto in agile e in futuro potrei farne ancora meno, quindi mi piacerebbe prendere un'auto tipo quelle citate da utilizzare nel wk o per pochi chilometri annui, ma alla fine il bollo e il superbollo lo paghi a prescindere che usi o non utilizzi l'auto, l'assicurazione? forse c'e qualcosa che ti fa risparmiare se fai pochi chilometri? non so, poi c'e il problema delle emissioni, molte città o regioni non ti fanno circolare liberamente se non hai una classe di emissioni "recente", in Lombardia sono riusciti a bloccare anche le auto storiche per poi inventarsi un portale dove registrare l'auto storica per poter accedere al bonus annuale, una manciata di chilometri con cui poter andar a fare le mostre, e anche li hanno distrutto un intero settore e indotto

certo xk alla base probabilmente c'è poca cultura su queste cose e chi potrebbe farne a meno comunque si compra l'auto, poi bisogna vedere però anche come sono messi i trasporti pubblici in altri paesi, xk in italia fanno schifo, e le due cose sono strettamente collegate, qua da noi spesso x spostarti dalla tua città ad un altra, non hai altro che l'auto, i treni o non ci sono o x fare lo stesso tragitto che in auto dura 1h-1h30min in treno devi fare 2-3 cambi e impiegare 5-6h, poi ci domandiamo xk la gente usa l'auto

Già esatto

ormai le macchine costano una follia. Con uno stipendio medio italiota da 1200/1500 al mese dove vogliamo andare? Se poi uno ha famiglia, bollette, affitto e già tanto se ce l'ha una macchina.

se ci vengo, prendo il treno, idem come milano

dai non è questo il caso, qui è solo miopia

Rimane sempre il paese con maggior nr di auto per abitanti,e si lavora ovunque fuori città!

Sì, ma siccome i soldi da qualche parte li devi prendere, ecco che lo Stato che non riesce a recuperare l'evasione ricarica nei settori dove è più facile e sicuro fare cassa, come bolli, accise sulla benzina, lavoratori dipendenti eccetera.

Con tutto il rispetto per la Giulietta Quadrifoglio, i tempi sono un po' cambiati, ci sono normative anti inquinamento e dispositivi di sicurezza che dovrebbero a mio avviso essere resi obbligatori come i sistemi anticollisione. Con la Giulietta Quadrifoglio puoi correre in pista per divertirti, la mobilità è un'altra cosa.

Vienia parcheggiare a Firenze e poi ne riparliamo...

"il parcheggio si è sempre trovato" -> parla per te, io a volte giro mezz'ora...

Sono d'accordo, e purtroppo spesso c'è sia un problema culturale che di efficienza delle aziende di trasporto pubblico. A Milano ti muovi benissimo con Enjoy + mezzi pubblici, a Roma ad esempio non lo puoi fare.

le concessionarie saranno il primo settore a crollare imho
(settore che odio profondamente per la truffaldineria diffusa)
Entro pochi anni sarà normale comprare sul sito del produttore stile amazon, naturalmente per chi potrà permettersi di comprarla in questi anni di nuove masse di disoccupati e precari.
Detto questo, io uso la macchina l'80% in meno da quando siamo passati al lavoro a casa, praticamente l'accendo solo il fine settimana e tengo in carica la batteria.

Il covid ha solo anticipato qualcosa che avremmo avuto tra un decennio e forse è l'unico aspetto positivo del 2020. Basta stare ore in macchina avanti-indietro (ovvio per i lavori in cui è possibile).

senza dubbio a ballare si può andare in 4 ma x molte altre situazioni l'auto è indispensabile se non abiti in grossi centri urbani, che piaccia o no è cosi, e spesso e volentieri in famiglia ne serve una a testa xk spesso si lavora in luoghi diversi e distanti, fuori dai grandi centri urbani l'auto serve eccome

Ai tempi con quei prezzi ci prendevi una golf quasi

se le tengono sul groppone ?

quindi secondo te le lasciano in qualche capannone e ne costruiscono altre aumentandone il prezzo?

io invece credo che fra sei mesi / un anno partiranno con gli invenduti a interessi e anticipi zero

Ne dubito,poi non prendiamo solo quelli che vanno a lavoro,ma quelli che escono la sera?Dai ci si puo andare benissimo in 4 a ballare

Perdonami ma se le città non sono piene di auto vuol dire che non ci sono pendolari, dato che chi ci abita al 90% non usa l'auto per spostamenti interni.
Se non ci sono pendolari che senso ha la città? Vuol dire che si lavora anche da fuori città e tanto vale spostarsi fuori nel verde.

"s2000 ( gran macchina )"

10000000 upvote solo per questo

"ma non ti senti un pò forzato nelle scelte? "

Assolutamente sì, anzi in parte lo stato ha ucciso la mia voglia di "motori".
SLK, tt ottime (magari usate di qualche anno) ma poi passa veramente la voglia.

Per assurdo sai cosa vorrei? (vabbè please fai finta di togliere superbollo)

una bella s2000 o una slk con l'assicurazione che funziona solo nel we.

cosi in settimana vado al lavoro in bici o affitto 15 minuti una smart/500 sharing e poi nel weekend mi diverto con l'auto "vera" (smart/500 le considero cosi con ruote per andare da A a B)

Prima o poi capiranno che servono stipendi dignitosi e lavori stabili perché molti possano cambiare auto ogni 3-4 anni come vorrebbero le aziende.
Con o senza contratti a noleggio.
Che sia elettrica o ibrida o a idrogeno.
Meno tasse e balzelli, più stipendi, più infrastrutture e servizi.
Di questo passo praticamente un'utopia.
Se penso che oggi una volgarissima Polo 1000 di cilindrata costa una media di 20k euro... ma cosa vogliono vendere? :D

si finiscono alle 20.00, se va bene ci può essere qualche notturno ma non è detto, il problema è che vogliono limitare le auto giustamente ma non investono nulla in altri servizi

si ma era per dire che la maggior parte dei casi mi sembra sia gente che l'auto la deve usare anche controvoglia x necessità

Si tra 6000 anni però :)

A san pietroburgo tra la metro e uber non senti la mancanza della macchina

esempio visto di persona con un amico, segmento B, vecchia di 1 anno e mezzo, cioè nuova, 20mila km, 25mila € di listino, pronta consegna pagata 20mila €, dopo 1 anno e mezzo, comprando un auto nuova da altri 25-27mila € x la vecchia davano 10mila € a fatica, perso metà e piu del valore in un anno, ma cosa vogliono vendere questi.

esatto! ma non hanno capito che se la gente non lavora, quelli che lavorano hanno stipendi sempre uguali da almeno 20 anni, e le auto costano sempre di piu, la gente non compra

Ragionamento corretto il tuo, ma non ti senti un pò forzato nelle scelte? cioè a me pesa il fatto che se voglio farmi una s2000 ( gran macchina ) usata o una SLK o TT praticamente tra tasse e limitazioni non mi conviene prenderla, alla stanno "normalizzando" il mercato con imposizioni calate dall'alto, a me questo non piace e a prescindere dal fatto se poi acquisterei una di quelle auto, visto che al momento sto con una comunissima Duster GPL xD

Ma io parlo di quei casi,non ho detto non andare a lavoro senza auto.Siamo il 7 paese industrializzato al mondo ,ci mancherebbe che non siamo in grado di andare a lavoro in auto:)

Su quello siamo d'accordo,per fortuna nella mia città in Italia i mezzi pubblici sono ottimi.Sono rimasto scioccato quando in alcune città ho visto che gli autobus finiscono alle 20.00

si ma i mezzi non ci sono ovunque, anzi, l'italia non è il centro di milano con metro, bus, sharing di ogni tipo ecc, la maggior parte in italia ha mezzi pubblici scarsi, sharing neanche a parlarne, e poi non è solo questione di andare al lavoro, se uno abita a 2km da lavoro, che sia in una grande città o in campagna puo andare in bici e fin qui ok, ma poi se abiti fuori dalle città e non hai l'auto non sai come fare a spostarti xk non hai mezzi pubblici

Appunto, noi dovremmo essere fieri che dei nostri connazionali siano stimati ancora a livello mondiale per progettare e produrre certi capolavori (ma avrei potuto citare anche auto più "umili").
Senza nulla togliere al turismo e al settore enogastronomico, in Italia (a differenza di altri Paesi europei) non esistono settori innovativi con possibilità di forte espansione futura se non l'Automotive, per cui è giusto che ci si investa perchè è un vero settore strategico.
Cosa che dovrebbe andare a pari passo con la strategia di mobilità urbana (piste ciclabili ecc come in tutti i Paesi avanzati), senza però stroncare un settore così importante per il futuro

però zero investimenti sui mezzi pubblici, è una cane che si morde la coda, se vogliono meno auto devono aumentare lo sharing e il trasporto pubblico

non solo le nuove generazioni, anche le altre, con quello che costa mantenere un auto anche piccola se potessi appena la venderei subito x usare treni,bus,bici,monopattino o qualunque altro sharing, l'auto è morta e sta in piedi solo xk in italia fuori dalle grandi città non hai alternative

vero! ma ci vogliono investimenti enormi nel trasporto pubblico, in italia spesso e volentieri x andare da A a B non trovi ne treni, ne bus ne altro, oppure trovi treni con 3 cambi e 12h di viaggio quando in auto ci metti 1h

il problema è che mancano le alternative, tolte le grandi città che sono un discorso a se, al di fuori mancano mezzi pubblici, manca lo sharing di bici o altro, l'unico modo x spostarsi è l'auto. Non si può pretendere che chi lavora vada in bus, quando il bus è spesso strapieno, le corse sono poche e spesso a 30min minimo una dall'altra (in città va un po meglio) e comunque poi avresti bisogno dell'auto per tutto il resto degli spostamenti extra-lavoro xk non hai alternative

Eheheheh no beh dai quella non è un'auto, rientra nella categoria "arte"

"Oppure dobbiamo vivere solo di pasta, vino e turismo?"
ah non dirlo a me ma ai politici che da anni creano ogni genere di tassa e balzello per colpire l'universo automobile.

sono sempre stati peggio dell'Italia,non raccontiamoci storie gli italiani poveri non sono quelli che scrivono e dicono in media o su facebook.Triste dirlo ma minimo hanno 2-3 case (aspettano che muoiono i nonni)quasi tutti figli unici.E che li quasi come qui lo stato incentivava tutto e tutti,più le pensioni d'oro(mia zia mai messo piede per 40 anni in grecia percepiva 5000 euro in Australia perchè suo suocero era stato generale,più una casa al mare gratis per le vacanze)Adesso sono alla fame quelli che lavorano con stipendi ridotti al minimo.

Verissimo, lo sarei anche io ma vivendo a milano non ho possibilità di sognare l'auto dei sogni.

Potrei comprarmi una bella s2000 o una Silvia o Subaru di qualche anno fa ma:

1 serve box
2 non la userei comunque per andare al lavoro né amici né fidanzata
3 troppe tasse se sali leggermente con la potenza
4 troppo troppo traffico dal mattino alla sera (quando presi la patente il traffico lo trovavi al mattino e alla sera verso le 18, ormai il traffico è perenne, per fare il giro della città servono due ore..)

Quindi alla fine sono diventato un po' il tipo di persona che hai descritto: voglio una cosa con ruote per andare dal punto A al punto B

L'automotive è forse l'unico settore innovativo e con copertura internazionale, basta vedere cos'è successo la settimana scorsa con la presentazione della Maserati MC20.
Il mondo ci stima ancora per certe cose.
Oppure dobbiamo vivere solo di pasta, vino e turismo?

giustissima precisazione, serve anche un aumento delle licenze dei taxi

Gli incentivi non servono. E' la strada sbagliata.
Come quelli che per farti comprare di offrono 3 e paghi 2.
Cambiare il concetto di mobilità, contestualmente alle infrastrutture.

allora ok lo guardo stasera

sul cinquantino ci spesi poco, ma dopo 2 anni presi l'rs 125 e li si che mi incominciai a divertire

Io andavo in giro con uno tutto taroccato malossi xD che superava i 110 kmh, i millenials invece con il monopattinino zzzzzzz

pensa che io cominciai a risparmiare per il cinquantino che non avevo nemmeno cominciato le elementari

Non solo quello ma anche uber o i taxi..
Se fosse come in Russia che un Uber lo paghi meno di 15€ per fare 1 ora di strada queste cose si espanderebbero molto di più, invece no. 30 km di cui 25 in autostrada qui te li fanno pagare + di 100€

no, era la versione originale inglese, dove loro partivano e venivano in italia in vacanza noleggiando un auto

Si l'auto diventa un servizio lo so, e quello che stanno cercando di fare, ma questo concetto che per me va benissimo, va bene se vedi una auto come un qualcosa solo per spostarti dal punto A al punto B, ma questa cosa non è cosi per tutti, chiamala mentalità, chiamala passione, chiamala come vuoi, ma c'e una larga fetta della popolazione che non rinuncerebbe all'auto propria

Immagina un futuro dove buona parte delle persone non ha proprio bisogno di andare a lavoro perchè può lavorare da casa, come ha dimostrato forzatamente il covid, in quel caso non ti serve lo sharing delle auto e non ti servono i mezzi pubblici visto che ti muovi molto molto meno.

Per quanto riguarda l'auto elettrica, vedremo, al momento è immatura come tecnologia e troppo costosa

chiedo a mia figlia:)ma versione internazionale o italiana?perche in questo paese succedono cose strane durante i doppiaggi (i migliori al mondo)traducono i nomi delle persone o citta e sopratutto il gay italiano diventa gay greco o portoghese!

Si nel 2008, ora stanno messi molto peggio che da noi, chiaro che se uno guadagna 3000 euro al mese e ha una casa di proprietà se ne frega del superbollo per dire

sei pesante:)nessuno ti limita niente,fai quello che vuoi.

troppo

Altri tempi, in comitiva da me erano tutte uno turbo, supercinque gt, peugeottini arrabbiati e via dicendo, c'era anche un amico di un amico con una sierra cosworth, ma come dicevo altri tempi, oggi hanno inculcato nelle nuove generazioni che se compri l'auto sei un criminale, lo puoi vedere anche dalle discussioni qui sopra e qui sopra c'e gente molto moderata rispetto ad altri posti eh :D

Ti rigiro il discorso, se non ci fosse il superbollo e il bollo fosse sul valore dell'auto come in molti paesi Europei, queste auto se le potrebbero permettere anche la tipologia di persone di cui sopra

Ma perchè secondo te il mondo dovrebbe essere composto solo da auto utilitarie e/o economiche? oppure in alternative te le dovresti permettere solo se sei molto ricco?

Sai che questo tuo modo di ragionare e quello che sta distruggendo la classe "borghese" Italiana?

Fast & Furios? capisco che hai una auto molto tranquilla, ma ti posso assicurare che andare in giro con un'auto da 200 cv per dire, non è nulla di che, mica stiamo parlando di ferrari da 800 cv eh

Offendere? dove vedi le offese in quello che ti ho scritto? a me sembra che tu ti stia arroccando in posizioni indifendibili, come ti ho già detto tu hai un tuo punto di vista, io lo rispetto, ma il tuo punto di vista trova giusto che siccome tu hai un'auto ibrida, chi non la ha deve essere tassato a sangue

Futuro triste? Immagino un futuro a guida autonoma, dove il car sharing, i mezzi pubblici e gli altri mezzi di mobilità la fanno da padrone.
Un futuro senza gas di scarico, con meno incidenti mortali, senza traffico, smog e senza doversi ammazzare per trovare parcheggio.
Un futuro dove la gente può leggersi un libro o fare ciò che vuole, invece di passare ore tutti i giorni imbottigliata nel traffico, alla guida di un carrozzone che costa decine di migliaia di euro.
Se questo è un futuro triste per te, per me non lo è.
De gustibus.

Vivere una città non significa limitare la libertà di comprarsi un auto come la si vuole

Quindi?!Dici non hanno soldi per comprare auto?!Ti sbagli;)In grecia fino al 2008 la dichiarazione dei redditi era opzionale;) e si poteva andare in pensione dopo 10 anni di contributi. E per finire non si lamentano come qui per il blocco diesel,li il diesel era vietato per i privati,altro che complotto

vabbé qua in italia si litiga per qualsiasi cosa, pure in una puntata di peppa pig ci hanno presi per il chiuloXD

Sono la fiera dello spreco, ma non stiamo parlando di ecologia.Li stiamo per ore nel parcheggio con aria condizionata a palla w auto accesa. O a dicembre a lavoro a maniche corte e riscaldamento al massimo. Stiamo parlando di vivere una città

Vanno aumentati i mezzi OVUNQUE.

La cosa che vorrei è che lo sharing di auto fosse esteso a tutte; cioè tu esci dal tuo portone e puoi prenotare e prendere la prima auto che trovi parcheggiata.

A questo proposito cito un giornalista di 4ruote: le automobili passano il 90% del tempo parcheggiate...

Per me non è un problema, sto benissimo, anzi voglio stare li.Ho raccontato un fatto di cronaca.Solo qui e nei paesi dell'Est la gente litiga o e invidiosa per il parcheggio.

se penso che da neopatentato guidavo un diesel 2.2 da 130cv XDDD

eh purtroppo ero troppo giovane per partecipare a quegli eventi, grosso rammarico.

cambia luogo dove abiti :-)

Vero, c'e un esempio classico come la mini cooper da 75cv per i neo patentati che in realtà ha lo stesso motore, un 1.5 tre cilindri turbo benza che viene venduto pari pari con 136 cv ed è un motore che arriva tranquillamente a 170cv

E la realtà e difficile da accettare, capisco che per te Italia e medioevo e solo il rinascimento

Neanche io,anzi a mio suocero hanno graffiato l'auto perché e arrivato due giorni in visita da un parente e a qualcuno ha dato fastidio o invidioso;) era l'esempio che una famiglia ha più auto di quello che serve.Se giri per ore quando torni dal lavoro per parcheggiare ci sara qualcosa che non va no?

gli usa sono l'esempio più sbagliato...per un che non compra l'auto, il vicino ne ha il cortile pieno e la più piccola ha un v8 da 6k cc

Bhe nessuno ha obbligato le case a sfornare km0 come caramelle... Semplice rischio d'impresa.

La Grecia ha anche una economia che è una frazione di quella Italiana eh

Per farti l'esempio di una "simile" capitale a Washington DC quasi nessuno compra un auto se lavora o vive in centro o downtown. Fantascienza per un americano senza auto!Pero non si può parcheggiare per piu si due ore anche pagando devi muovere l'auto e cambiare posto!In metropolitana arrivi subito e senza ritardi o stress.

Giusto, tutti a piedi o in bicicletta, al limite stipati sui mezzi pubblici :)

io fortunamente ho garage e cortile privato, ma non me la prendo di certo con chi lascia l'auto sotto casa sua...

io ricordo ancora il motor show dei primi anni 2000....decine di migliaia di appassionati, era un appuntamento obbligatorio...per non parlare del salone di torino

Quando lo usi diventa un problema. Se lo tieni li meglio per tutti noi.Vuol dire che hai comprato qualcosa che non ti serve

In un condominio si;)non nella mia villa privata.

Scommetto che eri favorevole anche alla tassa sugli yacht, salvo poi realizzare che si sono spostati tutti a Ibiza :-)

Ovvio, te lo dico onestamente, non sono per niente ottimista sul prossimo futuro.
Siamo nati come paese dei motori, ora ci vogliono convincere che sono il male e che dobbiamo smettere di comprarli.
Quando vado agli autoraduni ormai sembra la libera uscita del reparto geriatrico. Tempo 20 anni e resterà meno della metà di quello che abbiamo oggi.

La Grecia ha solo due città e "zero ferrovie" basta con questa scusa della morfologia della penisola italiana che e la solita scusa per il via cavo,il dtt,la fibra,le strade,i trasporti, lo smartworking,la crisi e chissà cosa in futuro.

eh amen, mica ti chiedo io di venire a parcheggiare sotto casa miaXD

eh però sul pil pesa oltre il 10% quindi cultura o no, ci mettiamo i bastoni tra le ruote da soli

Fortunatamente ho una certa eta cosi che non vedrò il futuro triste che attende l'umanità, già sto pianificando il mio futuro in casa di montagna lontano da tutti, probabilmente comprerò una vecchia 4x4, penso una wrangler 2.8 turbo diesel :)

Non è basata su costo / valore dell'auto mai sui puri KW, cose molto spesso non correlate direttamente.
E come scrivono sotto, ha talmente ammazzato il settore da avere un effetto negativo

e cosa faranno di tutto l invenduto che c'è?

Il parcheggio;)

Basterebbe mettere un cap per nucleo familiare. Ma non ricorrere ad una tassazione esagerata.

E menomale che c'è flessione!
BASTA AUTOMOBILI, siamo già invasi, BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Solita cosa: in italia ci sono "troppi" lavoratori nel settore auto quindi purtroppo continuano con incentivi che fanno solo una cosa: DROGANO il mercato

Il mito dell'auto in italia (e anche europa spero) è morto, non siamo più negli anni 90/2000

Da quanto mi ha detto il concessionario loro non hanno una finanziaria interna, fanno tutto con Agos, quindi se paghi in contanti per loro non fa differenza (sempre se uno ha 15K cash pronti...)

Le città devono ritornare ad essere occupate delle persone e non da eco-mostri cancerogeni a quatreo ruote.

Senza contare l'EU e i suoi limiti assurdi e irrealistici, mettendo in crisi uno dei settori più forti dell'Unione.
Per avere poi dei vantaggi intangibili fino a quando tutto il resto del mondo (USA in primis) se ne sbatte.
Forse meglio così, almeno rimane l'export

Lo eravamo, abbiamo perso quella cultura. Gli italiani ormai a livello motoristico non hanno più i gusti e la cultura di una volta. Sia a livello di moto che di auto. E te lo dice uno che ogni volta che può sta a Vallelunga o in montagna sotto il sole ad aspettare ore che parta il rally. L'importante è far passare il concetto che l'auto inquina, così spendi un capitale, ti fai la tua bella ibrida o elettrica e l'estate puoi farti la vacanzina su una nave da crociera che da sola inquina quanto 1 milione di auto euro 3.

E' questo il punto, dovresti essere un pò più per il vivi e lascia vivere, invece no, tu la pensi in un modo e pretendi che il mondo intero si adatti alla tua visione. Molto poco maturo come approccio alla vita.

nel mondo reale chi ha auto da f&f paga le tasse e i meccanici che le elaborano, poi con quelle tasse ci pagano la tua pensione e i tuoi servizi

1.2 83CV + mild hybrid

Se me la compro sono affari anche degli operai di Cassino ;-)

Ma se la popolazione in Italia sta diminuendo, e il parcheggio si e sempre trovato, non mi pare che questo possa realmente diventare un problema cosi grosso in futuro o no?

ah ok, dal liceo è passato troppo tempo

se un parcheggio è pubblico la metto dove mi pare...voi veramente avete idee capitalistiche su tutto, ma sull'auto comunisti vecchio stampoXD

Che poi la gente non trova parcheggio?

te ne accorgi dai listini esteri dove non c'è superbollo ed esistono versioni con stesso motore e più cavalli, noi siamo la terra dei motori e ci castriamo da soli

No, quello era Galileo che evitò il rogo abiurando, lui invece si riferisce al Savonarola che finì al cartoccio in quel di Firenze per aver disobbedito al Papa.

ma se l'auto si compra ma non si usa, il problema dov'è?

Il futuro è l'auto condivisa e autonoma. Prenoto una Enjoy e quella mi si presenta sotto casa all'ora stabilita. Si elimina il problema del fatto che l'80% delle auto viaggia per il 20% del tempo e ogni problema di parcheggio. In ogni caso bisogna uscire dal concetto di auto di proprietà. Perlomeno nei centri urbani, dove la mobilità sarebbe risolta da trasporto pubblico più auto condivise. Oggi la tecnologia lo permette (quasi) e noi siamo ancora ancorati a un modello di 100 anni fa.

Chi sta dentro Roma spesso usa mezzi alternativi, più per necessità che per altro, oppure si sposta anche a piedi, lo posso capire, ci sono quartieri immersi nelle auto, il problema e qui ti do pienamente ragione, e che i mezzi pubblici a Roma sono qualcosa di scandaloso

Ad esempio Alfa Romeo con la Giulia col cap chissà come mai a 200cv esatti esatti quando da quel motore tirare fuori 250 cv è solo questione di centralina.

ma poi i produttori qui in italia le fanno depotenziate per evitarlo, ad esempio la maserati

Certo, Seat FR/Ford RS/Megane Trophy. Tutto il mondo delle segmento b e c sportive è stato ucciso.

Anche Golf GTI e similari, ce ne sono una marea di auto sui 250 cavalli usate di pochi anni a poco prezzo o comunque a prezzi accessibili che alla fine ti costano meno di una Yaris ibrida nuova

No, ma torneremmo a veder circolare tante auto oltre 200 cv invece che la fiera di cessi che vedo in giro. Oh ma ci siamo dimenticati che cosa girava sulle nostre strade a fine anni 90? E non c'entra solo il potere d'acquisto, perché una Giulietta Quadrifoglio se voglio me la compro domani a 17k usata.

Il punto in questo caso e che semplicemente, come avviene in altri paesi d'Europa, il bollo va fatto pagare sul valore effettivo dell'auto, un pò come fa l'assicurazione con il valore di incendio e furto, anche perchè l'auto è una "proprietà" e quindi sarebbe logico e corretto, ma da noi è più facile far pagare il bollo in base a cavalli e superbollo annesso cosi da fare cassa

non esistono ferrari sotto i 600cv, ma esistono ad esempio alfa e maserati, tutte prodotte qui in italia...perchè disincentivarne l'acquisto?

Certo, perché se togliessero il superbollo l'italiano medio correrebbe in massa a comprarsi una Ferrari... ma fammi il piacere! :D

Esatto, molti guardano solo la vendita delle auto, ma c'e una enorme perdita su tutto l'indotto

Questo lo posso capire. E appunto, se i ricchi le tasse le pagassero altrimenti non ci sarebbe bisogno di superbolli o tasse su "beni di lusso". Purtroppo, siccome non le pagano, si decide di etichettare certi beni come di lusso per fargliene pagare almeno un minimo.

In Italia ci sono più auto per mille abitanti semplicemente perché abbiamo poche metropoli e molte città, nelle metropoli puoi fare a meno dell'auto, nelle città e nelle campagne no.

ho sbagliato, intendevo 1k al mese

Perché è una tassa RECESSIVA, ovvero alla fine della fiera lo Stato incassa meno. Un pò come successo con le imbarcazioni di lusso. Ah, piccola nota di colore, noi siamo uno dei principali produttori mondiali di auto ad alte prestazioni, un pò come se il Canada mettesse una super Iva sullo sciroppo d'acero :-) Italiani popolo di invidiosi repressi.

Lo dico da tempo, il progetto "auto per tutti" è morto da un bel pezzo. Bisogna rivedere questo sistema.
Le ztl diventano sempre più estese; i parcheggi e le strade son sempre uguali e le auto sempre più grandi gen dopo gen; limiti dinquinamento sempre più stringenti; costi di mantenimento sempre più elevati; strade e autostrade senza alcuna manutenzione (Liguria)... E la lista di difetti è bella lunga.
Lo stato è arrivato addirittura a finanziare acquisto dei monopattini proprio per togliere un po' di auto dalle città.
Le case automobilistiche non sono fesse lo sanno benissimo, i prezzi di tutti i produttori stan salendo proprio per compensare la discesa futura(inevitabil) delle vendite.

poi si dimenticano tutti che gli appassionati poi facevano girare i soldi con le modifiche, tutti soldi e tasse perse...

E perche dovrebbe essere giusto tassarlo di più? perchè tu non te la puoi permettere? fammi capire, ti ho già poi spiegato che non dipende da auto come ferrari o porche, ma il superbollo parte da 250 cv e ci rientrano anche auto usate acquistate da appassionati a prezzi "umani", infatti anche questo tipo di mercato è stato massacrato, bisogna sempre pensare alla causa effetto

Io ho abitato a roma e nonostante penso sia la città piu bella del mondo non sono mai riuscito a prendere la metropolitana come si deve o i mezzi pubblici,una vergogna.Figurati andare fuori o in periferia.Ma anche tu sei un esempio,non sono tutti come te.Non lo dico io che in Italia ci sono più auto di quelle che servono.Lo dicono i dati.Io ho in quartiere decine di auto nuove che li vedo sempre li parcheggiate da settimane...e conosco le famiglie che li possiedono e i loro usi o abitudini.

ho scritto la stessa cosa appena sotto
ma se continua così sono sicuro che lo faranno se vogliono vendere

SI ma come ti ho detto non puoi fare di tutta l'erba un fascio, tu hai fatto giustamente un esempio, io ti posso dire che abito e vivo poco fuori Roma che come saprai e una città molto estesa, e per lavoro me ne vado da Roma Nord a Sud che sono un bel pò di chilometri, passando chiaramente all'esterno e non dentro la città se non non arriverei più, come me moltissime altre persone sono pendolari

Chiaro che se abiti in un piccolo centro le cose cambiano radicalmente

Io lo uso per tutto:)tanto chi pensi che lo sappia di cosa parlo:)

ma non era per il discorso del sole? :-)

Beh hanno bruciato delle persone vive perchè hanno detto che il mondo non gira attorno a Roma o Italia secoli fa,forse dovresti fare un ripasso.

io l'ho fatto ante covid e senza spendere troppo, le condizioni ci sono, non per tutti, ma ci sono

mai lamentato di limiti di velocità, solo di tasse inutili che invece di fare del bene fanno danni, limitando il mercato

ok.ma uno che puo permettersi solo una auto e fa il civile e la persona ecologica,usa l'auto in citta per portare i figli e va a lavoro in autobus,puo andare in montagna o al mare nel weekend?con 4 persone ,cane ,bagagli e aria condizionata a palla?bastano 120 cv?boh

a te....io abito in campagna....quindi statali o autostrada...più strade di montagne divertenti

è un auto di lusso paragonabile a porsche?

e non e nelle mie priorita

io non capisco perche ancora non facciamo come altri paesi,non dico stati uniti o paesi bassi ma almeno come il portogallo

Se davvero le case volessero vendere, i finanziamenti dovrebbero essere a tassi vicini allo 0 dal momento che la BCE regala soldi alle banche. Invece ci si ritrova con vergognose offerte di auto con finanziamenti obbligatori e taeg vicini al 10% con super rata finale. Non ci sono proprio le condizioni per sostituire un’auto euro 4 che funziona bene.

non e colpa di nessuno che non ti puoi permettere una porsche

siamo passati dal lamentarsi a essere invidiosi

immaginavo

Non ho detto che e illegale ,ho detto che e sbagliato.Non dico del solito lavoratore che fa 500 km al giorno e vive in Molise,parlo del studente che abita in centro o il stagista 20ene che con un contratto di 3 mesi corre a prendere l'auto a rate pagando con l'assicurazione della nonna,mentre il suo capo che lavora da 30 anni viene a lavoro in autobus o bici.Tanto abitano tutti due 2km distanti e ci sono i mezzi dalle 5 alle 00.01

spe intendevo che nella mia non c'è il posto per portarsi sempre dietro la ruota di scorta

occhio che qui si parla di evasione, non di ciò che si paga

Non ho capito di cosa parli ma va bene lo stesso,dire che paghi troppe tasse per qualcosa non vuol dire non puoi permetterti,sarò strano io che compro tutto subito ma 99%che vedo in concessionaria fanno le rate,anche per un semplice telefono.Ma leggendoti capisco che e un problema culturale e della societa italiana.

Non tutti sono cosi fortunati da avere genitori benestanti che gli comprano casa o gli lasciano proprietà, c'e molta gente che parte da zero e con gli stipendi da fame in Italia non ha alternativa che fare le rate o il mutuo

Lo vogliamo capire che il superbollo non intacca i ricchi, quelli se ne fregano e in buona parte evadono, il superbollo va a colpire anche e sopratutto le persone comuni che vogliono avere una auto un pò sportiva con un pò di cavalli sotto, magari presa usata a buon prezzo

il prezzo per quello che danno non è male ma devono fare interesse zero... altrimenti la vai a pagare 20000 euro alla fine e secondo me non ne vale la pena

Non è sbagliato è perfettamente legale, io ho una macchina e la mia compagna ha la sua, ci servono due macchine perchè dobbiamo ( almeno prima del covid ) andare a lavoro e siamo pendolari, ci sono nmila situazioni, ogni persona e/o famiglia ha la sua, non si può semplicemente fare di tutta l'erba un fascio

Una slide vale più di mille parole. Eccolo il danno erariale. Non è questione di essere invidiosi, è che i ricchi non pagano le tasse. Non ci sarebbe nessuna invidia se lo facessero e supportassero questo paese in misura proporzionale al loro reddito come dice la Costituzione.
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A me per un b suv in famiglia me lo hanno datto in omaggio quando ho comprato le gomme invernali,tanto li ho detto o li compro qui o online e con lo sconto mi prendo la ruota di scorta:)va bene ha detto ti faccio anche 3 anni di deposito gratis

Il male è che non la pensi come lui, devi comprarti una toyota ibrida :)

no, tranquillo in pista ci sono sempre andato con il tony kart a 2 tempiXD

Lo vuoi capire che non parliamo di porche o ferrari? una "semplice" Alfa / Fiat Giulietta Quadrifoglio con il suo 1750 da 245 cavalli e al limite del superbollo e paga già nel lazio credo 600 e rotti euro di bollo annui, stiamo parlando di un'auto che si possono permettere tutti sopratutto se la prendi usata

si ma e sbagliato,poi ognuno fa quello che vuole con i suoi soldi ovviamente.solo qui e forse usa,canada o australia vedo tante auto con una persona a bordo...ma li ci sono le distanze.

almeno ci provo...

eh appunto XD

Stai facendo un ragionamento logico con uno che va in giro con una ibrida e si bea che mettano le tasse sugli altri, che risposta ti vuoi aspettare?

1000 km non bastano per andare in pista durante l'anno?!

Tecnicamente ognuno di noi può prendere la patente e avere una macchina eh

Rispetto il tuo pensiero, io non la penso cosi, l'auto come molte altre cose può per molti non essere solo un "servizio" da utilizzare, il tuo ragionamento mi ricorda molto quello del tipo che mi diceva che ero "strano" perchè a 49 anni una delle mie passioni erano i videogames :)

Qui non si tratta di crescere ma di capire che ci stanno riempiendo di tasse e l'auto elettrica sta alzando ancora di più l'asticella, e ti stanno convincendo, quello si, che tutto il resto è sbagliato, il lavaggio del cervello vedo infatti che sta perfettamente funzionando

bisogna avere fortuna e trovare un gommista onesto cosi ti fai una di scorta a buon prezzo,sempre che ci sia il posto nel baule:)

per me è più che un mezzo di trasporto, io adoro auto e moto...e nella vita (a parte l'ultima) l'ho sempre scelta con il cuore più che con la testa, inoltre ho sempre pagato fino all'ultimo centesimo, tasse e manutenzioni facendo girare l'economia, non vedo veramente dove sia il problema

L'auto e il male in italia,perche sono troppe auto per persone.

Non voglio essere scortese, ti invito quindi ad informarti sul danno erariale causato da questa tassa prima di premere compulsivamente i tasti della tastiera. Grazie.
Bisogna finirla di trattare i ricchi e la ricchezza da invidiosi e in maniera demagogica, ma apprezzare chi in maniera lecita crea posti di lavoro e introiti allo stato.

ma sarò libero di comprare ciò che voglio? la uso poco perchè per andare a lavoro prendo il treno....e mi sarebbe piaciuto avere prestazioni aggiuntive per il poco che la guido, dove sarebbe il male?

ma che ti frega come uno usa l'auto.magari va in pista nel weekend o in riviera tra le curve e il vento tra i capelli

Infatti pensi a modo tuo e pensi che questo sia cosi per tutte le persone e ti sbagli, per molti l'auto è qualcosa di più di un "mero" servizio, è qualcosa di personale, seguendo il tuo ragionamento sarebbe giusto tassare a sangue qualunque cosa sia acquistata per "sfizio", quindi che so un iphone visto che vale tanto e te lo puoi permettere una bella tassa sopra

Rispettiamo il tuo pensiero,se tu trovi un auto sicura per andare in giro con i figli 130cv bene,purtroppo vanno tutti in giro con la panda.Tanto tuti comprano l'auto a rate,nessuno si puo permettere una casa comoda, bella e nuova pero con il mutuo si può

L'automobile che DEVE essere posseduta in ogni nucleo familiare, che DEVE essere bella e nuova, meglio se una a testa fino anche a 4 auto per famiglia. Che viene usata per portare i bambini a far la spesa, per fare shopping e (questo l'ho notato più in sud Italia) semplicemente per fare un giro la domenica pomeriggio. Questo è il male. Un auto come produzione, ciclo di vita e dismissione, costa tantissimo al pianeta ed all'umanità.

L'uso attuale deriva da un continuo e bombardante lavaggio del cervello che dura da mezzo secolo, unito ad incentivi (che tolgono risorse ad altre spese decisamente più produttive) che drogano il mercato ed indeboliscono le industrie.
Sono cresciuto con la convinzione di volere un'auto potente,nuova, affascinante. Per fortuna sono cresciuto.

come sulla mia, bella porcheria

Nel lazio purtroppo si paga :( e in base regionale l'esenzione

no intendevo per il gpl...

Ah tu sei quello che in statale va a 70 all'ora fissi cercando di ricaricare le batterie, ora capisco il tuo modo di ragionare, quindi non mi ero sbagliato, fai parte della categoria che sta rovinando questo paese.

Tu hai una toyota ibrida e pensi di essere l'illuminato che sta dalla parte della ragione, quindi è giusto che il resto del paese venga massacrato a suon di tasse, bel modo di ragionare complimenti

ti faccio il mio esempio personale, l'anno scorso ho cambiato auto, avrei potuto prendere un bellissimo volvo e l'ho scartato per due motivi...euro 5 e oltre 200cv, che come consumi mi potrei permettere visto che fatico a fare 1k al mese... ti sembra corretto? si rischia che auto del genere finiscano rottamate solo perchè rischiano di non trovare un proprietario, poi ho optato per un auto più economica, ma con quella più cara avrei pagato più assicurazione e anche tagliandi e ricambi più cari

Traduci perchè non ho capito

Sempre pagato tutto nella mia vita, purtroppo sono una persona molto precisa :)

Ormai danno quasi sempre il kit di riparazione di serie.

Te stai fuori, le persone come te stanno distruggendo questo paese

tu lo paghi? io no XDD

Forse ti sfugge il fatto che abbiamo sull'auto ( e non solo ) le tasse più care d'europa, ti sembra giusto pagare 240 euro di bollo per un auto con 115 cv nel Lazio? ti sembra giusto pagare 700/800 euro di passaggio di proprietà per una auto usata con un 150 cv? ti sembra giusto pagare accise sulla benzina che sono quelle dei tempi della guerra in abissinia?

Se poi te sei uno che va in giro con il monopattino o con la macchina con quattro cavalli, buon per te

Ma l'auto E' il male assoluto. Almeno per com'è intesa nella società attuale (o in quella di inizio secolo)

si ma non è corretto e soprattutto mantenendola in vita fai comunque girare l'economia che in caso di rottamazione si fermerebbe li

Il superbollo è una minchiata, potresti voler comprare una auto usata con un pò di cavalli per sfizio che di base costa due lire, il bollo andrebbe fatto pagare sul valore effettivo dell'auto visto che è una tassa di proprietà

perchè non colpisce solo le macchine per ricchi, ma solo quelle con tanti cv

Ma figurati, al contrario stanno togliendo le agevolazioni sul gasolio, oramai e cosa fatta, solo che furbamente, come sempre le toglieranno progressivamente nell'arco di dieci anni, quindi il gasolio aumenterà anno dopo anno e molti non ne capiranno il motivo, l'italia E il paese delle tasse.

L'ibrida se sei molto fortunato ti costa almeno 18 mila euro, ho un collega che ben accessoriata il modello precedente l'ha pagata quasi 21 mila euro, no dico 21 mila euro per un segmento B sotto i 4 metri....

l'esempio è il mirafiori motor village che ha fatto venire il mal di pancia a tanti concessionari fiat in piemonte

Che motore?

Hanno letteralmente ammazzato il settore a suon di tasse e regole / limitazioni assurde, hanno per anni inculcato alle nuove generazioni che l'auto è il male assoluto e ora giustamente ne raccolgono i frutti, nei prossimi anni ci sarà la perdita di una marea di posti di lavoro, a partire dai concessionari visto che per cercare abbassare i prezzi le case produttrici faranno vendita diretta

deduci bene, poi bisogna vedere il preventivo che ti hanno fatto e valutare quanto sconto dal prezzo totale... occhio che i 2k euro di ecoincentivi non valgono per tutte le auto, se tu ne hai chiesta una che non rientrava è normale che non te li abbiano offerti

Pochi km, in realtà, ma non centra.
Con gli ecoincentivi che di oggi (che esistono solo sui giornali) hai molte più agevolazioni a dare dentro una macchina vecchia, con + di 10 anni, da Euro 4 in giu. Euro 5, e meno di 10 anni non esistono queste agevolazioni.

Teoricamente lo stato con questi ecoincentivi dovrebbe dare 2000€ sull'usato, ad aggiungersi ad altri 2000€ offerti dal concessionario. Quindi 4000€.
Più 2000€ sempre dallo stato come incentivo sul nuovo (ibrido).
(Me ne hanno offerti 1000€).

Visti i tempi, deduco che questi "ecoincentivi" se li mangi tutti il concessionario.

Che auto era?

Sa da fa sconti! No sconti, non vendite!

va bene, senza incentivi non si venderebbe nessuna elettrica però ;)

Preventivo fatto ieri in Suzuki: Swift, bianca, allestimento top + antifurto e ruotino (che secondo loro sarebbe un optional...) 14.500€ con rottamazione.

e quanto ti dovevano dare? numero di km? a quanto pensi che la rivenda il concessionario un auto che molto probabilmente nessuno vuole?

bene poi lo vai dire tu a quelle centinaia di migliaia di lavoratori italiani che perderanno il posto....ok criticare gli incentivi...ma sperare nel fallimento...

il settore automobilistico non paga le tasse in italia? sei sicuro? occhio che tra diretti ed indiretti il settore automotive in Italia contribuisce ad oltre il 10% del pil, prima di sparare ste scemenze meglio informarsi

perchè le auto, dalla vendita alla rottamazione sono un sacco di tasse per lo stato....

Un mio conoscente è andato in una concessionaria Toyota per un preventivo della nuova yaris modello base prezzata 12.000 euro sul sito ufficiale. Gli hanno chiesto 15.000 togliendo anche 1000 euro di sconto... 16.000 euro per una yaris senza ibrido, senza accessori, colore base e col motore più "piccolo" beh che dire.
Se si sono comportati così anche con gli incentivi più che incentivi al consumatore erano incentivi alle concessionarie.

Invece di regalare danaro pubblico alle case automobilistiche dovrebbero aiutare direttamente gli utenti, togliendo bollo, superbollo e tasse anteguerra dal carburante.

Sempre 1000 euro sono

Ma... non far incentivi e lasciar andar il mercato come deve andare??
Qualsiasi altra realtà deve "accontrntarsi" di sperar in quei fondi che ogni tanto compaiono perché il settore automobilistico che NON pqga tasse in Italia deve aver tutti questi incentivi ad-hoc o.O

Con le nostre tasse diamo soldi alle case costruttrici, diamo soldi per gli incentivi e le auto costano sempre di più e quando le devi permutare non valgono più niente

Spero che falliscano tutte

Vendila come privato e poi ti compri l'auto nuova no? Ci metti un po'più di tempo e devi farti combaciar i tempi ma il guadagno è notevole.

Purtroppo la realtà degli ecoincentivi è diversa...
Quando sono andato in concessionario (Renault) mi han detto che per un'auto di +10 anni Euro 4 mi davano 1000€...
Mi sono alzato e me ne sono andato.