Polestar 2: la berlina elettrica rivale di Model 3 con prezzi da 39.900 a 59.900 euro

Qual'è la differenza con la Tesla? Che è più brutta?

Vero. Quella del "diritto di recesso" me l'ero persa, chissà se non sarà un'arma a doppio taglio.

che alla fine non è una tragedia, tanto gli accessori e le versioni sono talmente pochi... e poi la possibilità di rendere l'auto è una novita unica nel settore

L'ho letto questa mattina :)

Una cosa altrettanto importante è la consegna prevista in due-quattro settimane. Invece la versione Standard con interni Plus la consegnano in due settimane. ... Chissà quando arriverà in Europa.

A quanto pare, però, il prezzo da pagare è la chiusura dei negozi fisici. Perchè sembrerebbe che in futuro (per poter abbassare il prezzo di tutti i modelli) le auto Tesla si potranno comprare solo on-line

Intanto tesla ha ufficialmente tirato fuori negli USA la model 3 da 35.000 dollari prima degli incentivi (non quella fasulla dei giorni scorsi).

Tesla, secondo Electrek, sarebbe più interessata agli elettrodi a secco:
https://electrek.co/2019/02/04/tesla-acquires-ultracapacitor-battery-manufacturer/

il nonni è un errore del corretto di testo XD

Il nostro debito pubblico rimane li e ce ne freghiamo abbastanza, quindi rimane un problema a cui non stiamo ponendo rimedio, per adesso è un falso problema.
Nonni, intendi che abbiamo parecchi pensionati? Lo sai che in Germania se non aumentano vertiginosamente il numero di giovani avrà un bel problema dopo il 2030 con il sistema pensionistico (esattamente come noi)?
Burocrazia, non è vero, anche loro ci si mettono di impegno per rompere le scatole, è tutto diverso ma è altrettanto complicato.
Non è un paese turistico è un problema? Cioè noi abbiamo questa grande risorsa che porta tantissimi introiti a livello economico e ti sembra negativo? Casomai questo è positivo per noi, abbiamo una grande entrata che la Germania può solo che sognarsi.
Certo, loro puntano su settori diversi di esportazioni, per quello ti dicevo che noi abbiamo più risorse, perchè in campo alimentare esportiamo tantissimo, se avessimo anche la produzione industriale della Germania potenzialmente potremmo essere il paese più ricco d'Europa.
A conti fatti noi abbiamo più vantaggi e risorse della Germania e fino agli anni 90 eravamo anche paragonabili dal punto di vista industriale.
Peccato che ci siano gli italiani come popolazione, con le nostre risorse i tedeschi nemmeno possiamo immaginare dove sarebbero arrivati.
Ma voi continuate a puntare il dito contro l'euro, l'europa e i politici. Si sono sicuramente loro il problema, credici.

2016

dipende quando glieli hanno dati quei soldi

solo nel 2019 devono restituire 920 milioni a marzo e altri 566 milioni a novembre. non mi sembra che i loro finanziatori non rivogliono i soldi in tempi brevi :)

beh visto che chi finanzia testa non rivuole i suoi soldi in tempi brevi, tutto è possibile

1- se hanno speso parecchi soldi è perchè ci vedono uno sviluppo utile al loro business, non credo che con la loro attuale situazione finanziaria avrebbero speso 220 milioni in contanti per comprare un azienda che forse gli da un ritorno tra 15 anni.

2- io ho detto "dipende da quanto è avanti la ricerca acquistata da tesla sui supercondensatori... potrebbe volerci anche parecchio meno", ho parlato al condizionale, non ho detto" ti stai sbagliando perchè entro 2 anni arrivano i supercondensatori"

dal comprare al realizzare in tempi brevi ne passa di acqua sotto i ponti...

Tesla ha speso 220 milioni 3 settimane fa per acquistare una società specializzata in supercondensatori. Visti i debiti che già aveva tesla non credo che l'abbia acquistata perché gli avanzavano i soldi,

sono decenni che si parla di supercondensatori, ma all'atto pratico per noi poveracci non è ancora arrivato nulla

Si, mi riferivo proprio a quello. La ricerca sui supercondensatori era di maxwell, e probabilmente era in uno stato avanzato per convincere tesla all'acquisto

Hai letto che Tesla di recente s'è comprata la Maxwell, specializzata proprio in supercondensatori?

dipende da quanto è avanti la ricerca acquistata da tesla sui supercondensatori... potrebbe volerci anche parecchio meno

60 mila? Ammazza. E allora conta che in futuro quelle 10 saranno con tutta probabilità ibride e le altre 10 full-electric saranno nei box/posti auto.

Comunque, per l'epoca in cui ci saranno tutte quelle elettriche in circolazione, ci saranno anche le colonnine pubbliche un po' ovunque e anche oggi in quei Paesi con più BEV in circolazione di quanti ne abbiamo noi, non ho notizia di condomini rimasti al buio e considera che da quanto ho letto, per esempio in Germania, l'80 % di chi ha un'elettrica ricarica a casa.

pensa quello della tesla...

conta che per 60000 km l'anno l'elettrico al momento non è la soluzione....perchè sarebbe cmq obbligati a ricaricarla fuori casa e non è detto che possano farla, per quel tipo di percorrenze secondo me se ne riparla non prima di 10-15 anni

idem

e no c4zzo ne ho uno solo ed è maschio...

50 box 50 posti auto, molti sono rappresentati e almeno 10 di quelle auto fanno circa 60000 km all’anno

- Curiosità: avete 100 box o 100 posti macchina?
- Quando scrivi "che molti usano l’auto tutto il giorno" vuol dire che almeno la metà di quelle 100 auto circolano ininterrottamente per 10-12 ore?

p.s.
Comunque, le previsioni più ottimistiche parlano di 6 milioni di auto elettriche e 1,5 milioni di plug-in nel 2030. Il 20% dell'attuale parco macchine circolante, quindi 20 delle vostre 100 macchine ;)

prima di esserci code alle colonnine passeranno 100 anni...

Capito, grazie per il chiarimento 👍🏻

Si va beh. Torna a dirigere la tua multinazionale allora.
Dio mio, quelli che se la tirano in un forum come questo e per giusta su argomenti leggeri, si rendono ridicoli e nemmeno se ne accorgono.
vai vai, non perdere il tuo prezioso tempo. Riuspondi a qualcun altro del tuo livello qui su hdblog.
Lol

ovviamente verranno ridimensionati i contatori e la colonnina di ricarica di ogni macchina, quindi stai tranquillo, per il resto della rete ci penserà il gestore come già sta facendo in base alla richiesta di zona in zona

Il mio dubbio è sulla capacità dell’impiato di reggere la ricarica di tutte le auto, ovviamente ogniuno utilizzerebbe il suo contatore, la mia domanda riguarda i cavi elettrici fisici del palazzo. Non ho la minima idea di come sia collegato alla rete

a meno di un utilizzare l'impianto condominiale ognuno utilizzerà il suo contatore

in realtà i motori elettrici sono più efficienti dei termici inoltre il petrolio ha un suo ciclo di produzione e distribuzione che comporta consumo di energia elettrica, quindi andremo semplicemente ad ottimizzare la rete elettrica

perchè costi di riparazione esorbitanti? in realta il powertrain è molto più semplice

ci provò anni fa una società israeliana, BetterPlace. Su wiki trovi tutto, purtroppo sono falliti già nel 2013

Povertà intellettuale... Caro mio, non sai di che parli.
Se hai un minimo di conoscenza, sapari che non esiste pc interamente costruito in europa. E non esiste per varie ragioni, tra cui il discorso terre rare e specializzazioni di settore. Quindi esempio banale alla "non ci sono opiù le mezze stagioni".

La qualità di misura su TANTI livelli e non tutti li comprendono interamente. Tra questi livelli, a cui evidentemente non arrivi, esiste anche la vicinanza della produzione, i livelli di inquinamento prodotti da estrazione produzione e trasporto, la provenienza del materiale ( riciclato? non riciclato? estratto con metodi sostenibili?), il benessere dei lavoratori, la giustizia nel paese di produzione.

Eccetera eccetera.

Se poi vuoi accettare la propaganda consumistica attuale senza farti domande fai pure. Ma se non ti fai le domande non vuol dire che il problema non esista. E credere questo denota molta ma molta più povertà intellettuale di quella che credi di vedere nel mio commento.

per le tue domande ci sono già anche le risposte

oggi la spesa per il carburante delle 100 auto la dividete tra tutti i condomini? interessante

ti sei dimenticato l'invasione delle cavallette e la moria dei primogeniti maschi.

Sennò si aspetta un temporale come la delorean

Tempi di ricarica biblici, batterie che si deteriorano rendendo quasi impossibile vendere la macchina in un secondo momento o pensare di acquistarne una usata, prezzi esageratamente alti e prestazioni (forse il male minore) cosi così e suppongo costi per ripararle esorbitanti. Le uniche che ci guadagnano son le concessionarie perchè ammazzano il mercato dell'usato.

La Germania non ha il debito pubblico dell'Italia, nonni e la burocrazia italiana, non é un paese turistico, é soprattutto le esportazioni sono differenti dalle nostre, loro sono un paese industriale, noi non lo siamo più e ce ne dobbiamo fare una ragione puntando su altro non certo la produzione di massa

E' IL problema dell'elettrico puro.
Personalmente, penso che sia sbagliato/insostenibile il concetto di auto privata per tutti.
Ma certo per avere alternative serve una pianificazione dei servizi collettivi ad un altro livello, che aiuterebbe a modificare le proprie abitudini, oltre agli obiettivi di vita.
Detto questo, sono anche io vittima del mito della bella auto (ora strizzando l'occhio all'elettrico, nuovo status symbol necessario per essere, stupidamente, "ecologicamente corretti"), pur chiedendomi nei momenti di riflessione necessari per la scarsita' di mezzi se valga la pena lavorare per pagare l'ennesimo giocattolo, invece che mirare a qualche obiettivo che dia vera soddisfazione.
Scusate la pesantezza, ma dobbiamo provare a smettere di fare sempre i criceti nella gabbia che fanno girare la ruota

Me lo sono sempre chiesto anch’io, oltre a chiedermi quanto potrà essere ecologicamente sostenibile un fabbisogno maggiore di elettricità rispetto all’inquinamento causato dall’utilizzo dei combustibili fossili.

Curiosità: nel mio condominio ci sono circa 100 auto (2/3 a famiglia) se le elettriche diventassero popolari cosa succederebbe al nostro povero impianto elettrico? Considerando che molti usano l’auto tutto il giorno dovrebbero caricarla a casa.

il leasing all'estero viene fatto sotto sotto sempre da società italiane che fanno da tramite..sveglia...
Alla fine guadagneranno di più: prezzo basso estero, guadagno netto in nome dell'assistenza italiana..o vuoi parlare in polacco se hai problemi?
Quello che ci perde è sempre il cliente..

Chi la l'auto da 100K stai tranquillo che risparmiava anche prima. Benzina fatta in azienda e quindi detassata, gomme importate dall'estero, paga solo i tagliandi. Adesso non cambia nulla: la benzina la continui a fare in Italia allo stesso modo, le gomme le importi allo stesso modo, i tagliandi idem o vuoi andare in Polonia per 1 tagliando sul, macchinone noleggiato?

Il paraocchi mi sa che ce l'hai tu.
L'unico altro modo per far pagare tutti sarebbe sul carburante, ma anche lì ci sono dei giri loschi tra cisterne dalla Slovenia e stazioni carburante aperte con prestanomi....

Povero ingenuo.
Ripeto che in Italia si punta all'apparenza anche se non se lo si può permettere.. italia, paese di furboni..per questo siamo ridotti così male...

Concordo sull'idea del ciufolo (di cui sotto) ma per altre ragioni, non per i tempi:
https://www.youtube.com/watch?v=H5V0vL3nnHY

Oppure è un'idea del ciufolo

Peccato che un pacco batterie non occupi lo spazio di 40 litri di benzina, per cui è quel pelino infattibile la vostra idea. Oltretutto l'auto andrebbe messa sul ponte, bisognerebbe smontarla, rimontarla, tirarla giù... fai prima con un super charger.

Tranqui. Nessuna ingiustizia. Il metodo per misurare la potenza di tutti i motori è stabilito dall'UNECE (Commissione economica per l'Europa) quello dei motori elettrici per autotrazione è descritto al punto 5.3 e successivi di questo documento:
http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/main/wp29/wp29regs/2013/R085r1e.pdf

Posto che il pacco batterie è la parte più costosa della macchina, mi chiedo che costi per la ricarica dovrebbero mettere per ammortizzare il costo delle batterie parcheggiate lì a ricaricarsi.

Non è questione di riuscire a pagare, ma non di voler buttare via i soldi in stupide tasse antieconomiche: se devo pagare 2 euro di ecocontributo su una radio non ci faccio caso, ma magari 10k su una macchina si.. Posso permettermelo? Si in entrambi i casi, ma se risparmio 10k ho altri cento modi più interessanti per investirli o spenderli, invece che in tasse penalizzanti. Il rimedio contro le targhe estere è stato così efficace che infatti incentiva a fare direttamente dei leasing all'estero.. in questo modo ci perderanno ancora di più le società di affitto italiane e la situazione peggiora solamente, oppure chi usava auto da 100 k in Italia spendendo benzina, tagliandi, pneumatici in Italia le venderà per mezzi più economici che faranno diminuire l'indotto. Ma si sa in Italia si guarda solo con i paraocchi a 1 cm dal proprio naso..

Capito, ma allora il bollo lo paghi sulla potenza comunque...
Non mi pare corretto verso chi con un motore tradizionale paga tutti i kw reali che sono trascritti pari pari a libretto

Ma domanda: perché la Tesla a libretto riporta una potenza di molto inferiore rispetto a quella che possiede?

Non mi sembra corretto.
È come se io cambiassi adesso il motore della mia auto da 100cv a 300cv e a libretto rimanesse il vecchio valore.

C'è qualcosa che non quadra...

..infatti i primi provvedimenti sono arrivati sulle auto estere...vedi che a breve toccherà anche agli Yacht...

Non è invidia, chiedo solo uguaglianza.
Se leggi bene ho scritto che se io riesco a pagare 200€ per un'auto vecchia, non vedo perché chi ha l'auto nuova non riesca a pagare quello che spetta.

Italia, paese di finti ricchi e del vorrei ma non posso permettermelo quindi evado..

Giusto per pagare qualcos'altro. A momenti ci manca solo l'aria da pagare.

con questo discorso chi compra uno yacht da 15 milioni non avrebbe problema a pagare il 22% di iva, peccato che la gente non sia stupida e li immatricolino tutti a Malta o extra Ue.. più le cifre sono alte più le persone (intelligenti) non vogliono buttare via i soldi, peccato che in Italia, paese di invidiosi, non si riesca a capire...

Basterebbe che le batterie fossero a noleggio e non di proprietà...

Già il fatto che si vedrà, forse, tra un anno... la mette tre scalini dietro.

Serve per raffreddare le batterie probabilmente

ci aveva provato un imprenditore giapponese ma come al solito dopo un po si vede che rompeva a qualcuno a dovuto fallire

È una Volvo, hai dubbi sull'affidabilità?

Visti i precedenti storici della germania è sempre bene non fidarsi

Ci ha provato pure Tesla se ricordi, aveva fatto pure una presentazione in cui si poteva sostituire la batteria in meno tempo di un pieno di una macchina. Poi la cosa è finita lì.
Io sinceramente non accetterei mai la batteria di altri, voglio la mia e la voglio trattare con cura.

Personalmente quel display mi sembra un megatablet appoggiato lì. Secondo me si doveva integrare meglio con il resto

Sono d'accordo al 100%.
Pacco batterie in posizione standard con aggancio standard.
Vai, stacchi le scariche e metti le cariche. Quelle scariche intanto si ricaricano.

Bisognerebbe che facessero come si va dal benzinaio al posto di fare il pieno dovrebbe esserci un modo di togliere il pacco batterie e mettere uno carico così si che sarebbe fattibile parti da milMil e arrivi dove vuoi senza problemi di ricarica

"15 anni"? Solo 15? Gli anni saranno almeno 30 ... Se devi esagerare allora fallo per bene ;)

Infatti io sgaso sempre a fondo tanto sempre devo morire.

Nessuno regalerà auto con 75kWh di batteria almeno per i prossimi 15 anni

Bei tempi...

ma infatti 50k sono auto da poveri, i poveri sono gente dal cuore duro, se ne fregano dell'ambiente e mica comprano elettrico quelli, sporchi ed insensibili come sono.

E come fa la Germania ad essere competitiva con l'euro? Te lo sei mai chiesto? Anche per la Germania le esportazioni contano quasi la metà del pil.

Ma no, dai! Quanto ci sarebbe da recuperare dalla corruzione, dall'evasione fiscale, dal lavoro in nero e l'economia criminale delle mafie, dallo sviluppo del Sud, da investimenti pubblici seri... risolvendo 1/3 di questi problemi ci invidierebbero persino i tedeschi ma, purtroppo, i politici sono abili a cercarsi alibi (non era voluta 😎)

e ci credo per un paese come il nostro è una cosa impossibile

il precedente prototipo era molto, molto meglio - questa e' insignificante quasi, e dentro e' orribile con quegli schermi.

La Grecia ha barato sui bilanci e hanno una percentuale di dipendenti pubblici da mantenere enorme oltre ad una fedeltà fiscale che, a confronto, in Italia siamo tutti santi... Hanno barato sui bilanci per entrare in UE e poi i nodi sono venuti al pettine. Noi avremmo dovuto mettere le cose (debito pubblico) in ordine prima di entrare perché siamo entrati con "in deroga" con la promessa che avremmo portato il rapporto deficit/pil al 60% riducendo il debito e invece adesso che siamo dentro ce ne battiamo bellamente la minchiazza.

e infatti stavano meglio con le dracme.... ci manca la moneta e la burocrazia corretta

La Grecia è un paese turistico e guarda come stanno messi... noi siamo anche un paese turistico e soprattutto un paese industrializzato. Abbiamo tutto per eccellere.

Dai che sta partendo la guerra per le elettriche, poi ci sarà quella degli utenti alle colonnine ad aspettare ore :D
Quando arriveranno le batterie a stato solido e colonnine più performanti?

Corruzione, evasione fiscale, patria delle organizzazioni criminali più potenti al mondo, burocrazia esasperante, lavoro in nero, la questione Sud, la scarsa produttività e i pochi investimenti pubblici. Però l'euro... sveglia gente perché così fornite solo degli alibi ai nostri politici che scaricano sempre le colpe sugli altri e non fanno niente per toglierci dal pantano.

Ordinandola online c'è il campo contrattazione direttamente sul sito?

la fiancata non riesco a digerirla... mi ricorda parecchio la saab

Beh ma quel report è una stronzata propagandistica. Non è credibile e l'hanno confermata un po' tutti gli esperti economisti. Il fatto che poi l'hanno fatto passare sul tg2 lo conferma ancor di più.

Ripeto: è il contrario.

Se NON modificano la legge gli acquirenti di "Audi e-tron, Jaguar i-Pace, Tesla model 3/S/X" NON si scontreranno con questa problematica.
https://it.motor1.com/features/238948/auto-sportive-e-potenti-senza-superbollo/

NonLoSo

no, è svalutarla quando serve, siamo un paese turistico, quindi non ci serve una moneta forte, e come scrivi tu siamo un esportatore e non solo di prodotti metalmeccanici ma di eccellenze agroalimentari, la politica economica europea non ci ha aiutato e continua a non aiutarci (guarda con con che scelleratezza ci colpiscono sull'agricoltura) , ovvio che poi abbiamo grossi problemi interni come quello della burocrazia, ma siamo imbrigliati con una moneta che non ci aiuta e non ci aiuterà se non cambiamo le regole, l'euro concepito com'è ora non può portarci vantaggi rispetto alla germania e loro lo sanno, altrimenti avrebbero cambiato le regole

è che sono allergico alle tasse sulle auto...cmq il motivo dei cavalli è che a differenza del termico la differenza la paghi molto meno, visto che il costo è tutto nelle batterie, per questo che tendono a farli molto più potenti

Certo la soluzione era continuare a svalutare la lira per rimanere competitivi sui prezzi. Bella soluzione che oggi non ci avrebbe portato ad un bel niente.
Inutile fare la guerra dei prezzi, dobbiamo puntare sulla qualità e lavoro specializzato, dobbiamo puntare sul futuro, ma se questo cambiamento non prende piede non possiamo far altro che fallire, perchè è impossibile rimanere competitivi con i prezzi nel mondo moderno, sono troppi i paesi in cui la manodopera inevitabilmente costa molto meno che in Italia.
L'europa poteva portare benessere anche a noi, anzi più della Geramania dato che noi abbiamo molte più risorse, basta andare a vedere quanto incidono sul nostro pil le esportazioni in europa.

Se hai i soldi per pagare auto da 80K €, non vedo il problema nè del bollo nè del superbollo.
Il bello dell'elettrico è che hai la coppia tutta subito, quindi potrebbero fare auto anche da 70CV pesanti, ma con una guida spettacolare.

Tu mi dirai: eh ma il pacco batterie pesa, ok, allora pensiamo ad auto da 100/150cv. Mi pare un compromesso molto buono.

Dovrebbero pagare anche il bollo per quanto mi riguarda, visto che per una modesta utilitaria di 10 anni del valore di 2000€ pago 200€ di bollo ogni anno.. se ci riesco io, ci riusciranno anche i proprietari di auto elettriche da 40mila € in su...

Ma in che senso?
Prendendo la Model S, la base 60 ha 285 kW .
I KW elettrici non vengono dichiarati come gli altri ?

Audi e-tron, Jaguar i-Pace, Tesla model 3/S/X: fra 5 anni i primi acquirenti si scontreranno con questa problematica, a meno di una modifica alla legge.

volentieri

Al di la di tutti i problemi socio economici bisogna capire le differenze fra italia e germania e fatto questo, l'europa non può ridursi ad un unione monetaria, tralasciando tutto il resto, l'euro per noi è diventato un peso che ci porta a fondo, nei decenni precedenti ci siamo sempre salvati svalutando la lira, oggi non è più possibile e questo ha letteralmente ucciso la nostra industria manifatturiera, le soluzioni sono due, o si esce dall'euro, si soffre qualche anno e poi ci si rialza, o si completa l'unione, dal punto di vista legislativo, economico, politico e militare, lasciando fuori i paesi dell'est europa che con noi non c'entrano niente (da un punto di vista economico), altrimenti siamo destinati ad essere una succursale dei paesi nordici, non c'è una terza via

qui sono tutti contro Tesla a prescindere, ma non si sono accorti che è avanti di un paio di anni come tecnologia,
- pacchi batterie e motore, garantiti 10 anni con km illimitati per le versioni più potenti....cosa che nessuna altra casa automobilistica ha mai fatto
- Autopilot ormai di livello 4 anche se non "ufficiale".
- Supercharger ottimi, qui il divario con le altre case cresce, a meno di non affidarsi alle diverse aziende che stanno impiantando le colonnine...
-applicazione android/ios per gestire TUTTA l'auto, superiore a tutte le altre
- OS montato sull'auto: si integra perfettamente con tutto e ti pianifica le soste necessarie per arrivare a destinazione , senza che il guidatore si debba preoccupare

Spero Tesla continui a lavorare bene, gli investimenti fatti finora torneranno con gli interessi col nuovo baby SUV annunciato dopo la Model 3

😂

Il problema è che quello che viviamo oggi sono le conseguenze della nostra crescita sfrenata degli anni 70-80-90, fatta di sprechi di risorse senza alcun tipo di riguardo sul futuro.
Inoltre ,parallelamente, il mondo è cambiato, è evoluto, si è trasformato radicalmente sotto il punto di vista sociale, economico, lavorativo ecc... e i paesi civilizzati si sono trovati a far fronte a questo cambiamento, infatti la crisi c'è stata per tutti. Poi però ci sono paesi che sono stati capaci di adattarsi al futuro, di rinnovarsi in vista di questo profondo cambiamento, come la Germania.
E l'Italia? Ancora crede che la colpa sia dell'euro, sia dell'europa, non capendo che è ora di svegliarsi perchè già siamo troppo in ritardo e non è detto che, pur facendo cambiamenti drastici, possiamo recuperare il terreno perduto.
Qui in Germania ci sono quasi il doppio dei laureati che in Italia e tutti trovano lavoro, anzi spesso vengono chiamati prima di finire gli studi. In Italia? Nonostante un numero scandaloso rispetto al resto dell'europa, quelli che studiano sono troppi per il nostro mercato e la maggior parte sono disoccupati. Questo per farti capire che siamo rimasti un paese di contadini che non vuole evolversi, che piuttosto che puntare sull'unico futuro possibile per i paesi già civilizzati, e cioè lavoro altamente qualificato, pensiamo di poter fare solo lavori di basso profilo facendo concorrenza alla cina con la guerra dei prezzi.

guarda le link & co... i designer sono gli stessi

secondo me arriveranno anche perchè si va in quella direzione su macchine di un certo tipo, e secondo me il superbollo è un'abominio

metto un appunto e ci risentiamo a giugno 2020

per i maroni va bene lo stesso?

l'europa è una di queste e se non la cambiamo andremo sempre più giù

Il discorso è molto più ampio di così, inutile dare la colpa solo alla politica, non pensare che in Germania i politici siano più svegli o meno corrotti di quelli italiani.
Solo con la politica non si può cambiare un intera popolazione, il cancro più grande dell'Italia rimangono sempre gli italiani stessi.

Considerando che già c'è quella c4g4t4 di una calandra finta, perché no a questo punto.
Speriamo la vedano con un martello per i denti incluso nel prezzo.

Ma guarda... I paesi con i politici migliori ci hanno guadagnato, quelli con i politici ignoranti e corrotti ci hanno perso.
Poi la colpa è dell'Europa, si, come no. POi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata

Ci sono centinaia di ragioni per cui ci troviamo in questa situazione e l'europa non è una di queste. Finiamola di puntare il dito sempre verso gli altri e assumiamoci le nostre responsabilità.
Il tracollo purtroppo era già iniziato prima, solo che le conseguenze sono arrivate soltanto dopo.

Per chi volesse, è già attivo il sito dove trovare un sacco di info tecniche:

https://www.polestar.com/cars/polestar-2

I prezzi partiranno da 39,900 euro per arrivare a 59.900 euro (based on the German market and local taxes dal sito, quindi OCCHIO ALTROVE!), ma se ne riparlerà nel 2020, quando la vettura entrerà in produzione con i preordini già aperti NON IN ITALIA

Inoltre per i primi 12 mesi sarà possibile acquistare solamente l’edizione speciale, (USD: 63,000 for the launch edition. Less the federal incentive of 7,500 USD = 55,500 USD for the launch edition, sempre dal sito indicato), OCCHIO CHE QUI IN EU COSTERA' DI PIU' !
Ragionevolmente stiamo parlando della versione più costosa, ovvero quella indicata a 59,900 euro (che corrispondono appunto ai 63,000 USD indicati sul sito) sempre Italia ESCLUSA) .

E' dichiarata per 275 miglia ciclo EPA (in USA) e 500 km ciclo WLTP (in EU) ... balla un 10/15% (275 miglia sono 440 km) tra le 2 misurazioni, ma tanto sappiamo che tutto è legato ANCHE a "come" si usa l'auto e che sono cifre spesso "teoriche"... cmq un 400 km dovrebbe farli...

Ricordo che la POLESTAR 2 sarà costruita in Cina da FEBBRAIO 2020 (Volvo è da anni ormai cinese) e successivamente esportata worldwide.

Verrà mostrata ufficialmente al pubblico per la prima volta all'imminente Motor Show di Ginevra a marzo di quest'anno.

ehh solo che devi aspettare maggio 2020 (data prevista delle prime consegne)per fare questa comparativa... ma anche fosse non sarebbe comunque in vantaggio la polestar, al limite pari

"La carrozzeria è derivata da quella della concept 40.2,"

Si ma questa polestar 2 sembra un po' più cicciona/pesante rispetto alla concept, vorrei vederla dal vivo

<quote>la produzione inizierà in Cina all'inizio del 2020</quote>

ok non la vedrò dal vivo per almeno altri due anni (in italia)

Ok. Ma, ripeto, ad oggi è un non-problema dato che (da quanto ne so) non ci sono auto elettriche che superano l'omologazione dei 185 kW

Lo sapevo infatti il lol era li apposta anche se forse ci stava meglio un sigh

Dubito poi che le versioni termiche e classiche di volvo siano fatte fuori europa.

se mettono scarichi finti e bocchettone finto la consideri?

per motore e autonomia io aspetterei comparativa su strada, la differenza è minima

Sarà anche la migliore al mondo ma preferisco chi fa lavorare gli europei piuttosto che i cinesi. A 60k non si può guardare solo l'oggetto ma anche il modo, il posto e i sistemi con cui è costruito e ciò che questo rappresentano.

Non ricordo quanto sia il prezzo pieno ma so che le elettriche dovrebbero pagare 12 euro/kW. Però neanche la Jaguar o la Tesla Model S NON supera il limite, quindi ad oggi mi sembra un non-problema.

e quando mai...poi si lamentano che le auto non si vendono

I primi cinque anni tutte le regioni esentano dal pagamento del bollo, dopo è a loro discrezione. Ad oggi solo la Lombardia e il Veneto hanno confermato l'esenzione perenne. Ma il Superbollo va pagato all'Erario non alle Regioni. E l'Erario ha confermato che si dovrà pagare.

Gli interni mi ricordano le console di comando dell'Enterprise di Star Trek.

io sapevo che di bolli le elettriche non ne pagavano...

allora hai visto male...

estetica: è personale e può anche piacerti, ok ( a me lateralmente non piace)
motore: 340kw la model 3 300kw questa
autonomia: 530km model 3 500km questa

interni: va a gusti
autopilot?
supercharger?

Casomai è il contrario. In teoria (dopo i primi cinque anni) il Superbollo c'è. In pratica non so quante elettriche siano omologate per una potenza superiore ai 185 kW ;)

che se in 18 anni hai perso 73605 euro, metti per un costo medio di auto da 20k, hai perso l'acquisto di 3 auto e 3/4

no, in questi anni ne abbiamo persi mediamente 73605 a testa

in teoria non dovrebbe esserci

Il rendering, è più bianco e quindi moderno lol

Scontato di quanto

Volvo non è un marchio propriamente consumer tipo Fiat o Dacia, e Polestar lo è ancora meno. Di sicuro non te la regalano

Dopo i primi 5 anni in cui si è esentati dal pagamento del bollo si dovrebbe pagare il Superbollo, anche se scontato

Edit
Anche se non so quante elettriche abbiano un omologazione superiore ai 185 kW

Non vedo il nesso mi stai dicendo che alla Germania conviene l'euro e a noi no?
Cioè cado dalle nuvole (lol)

estetica, motore, autonomia, interni...

Spiegati meglio

in cosa? perchè io non vedo una sola cosa dove sia migliore

Troppo grande per me

meglio della tesla!

Ok la calandra, ma con gli scarichi coperti e senza tappo benzina non la considero neanche.

l'androide

Non funziona..

Come funziona il superbollo per i veicoli elettrici?

Aspetto quello che tra poco dirà che senza euro eravamo falliti da un pezzo...

Chi?

poveraccio

Bella e grande omaggio alla storia, ma dentro troppi schermi. Spero che la versione di serie abbia almeno gli specchietti tradizionali in modo da elminare i due schermi agli estremi

il proto era più bello, ma è veramente fantastica anche questa

ha il notch vedo
scaffale

io

sooo poveroooo

che bella l'europa
https://uploads.disquscdn.c...

E' pur sempre un'auto da 400 CV.

Sembra il salotto di un 15enne viziato

Che bei tempi quando ci si poteva permettere una macchina mi sembra ieri

Crilin si è trovato bene.

il base ancora non esiste, nella fase iniziale ci sarà solo la proposta da 60k, stesso prezzo della model 3... solo che tra 18 mesi la tesla avrà già consegnato centinaia di migliaia di auto e potrà anche permettersi di abbassarlo il prezzo se vuole (vedi quello che hanno fatto negli usa). quindi auto nuova, marchio nuovo, qualità sconosciute, sistemi simili ad autopilot assenti, SUPRCHARGER ASSENTI che invece sono un grandissimo punto di forza di tesla etc.etc.etc.

secondo me non ci sono, poi ripeto, può darsi che in cina giocando in casa abbiano una forza commerciale e di penetrazione differente, altrimenti razionalmente non c'è un solo motivo per preferirla a una model 3

Ah beh costa solo 50 mila euro, chi è che non ha 50 mila bigliettoni sul conto per una elettrica.

no che vanno con androidi

Ma è per uomini che vanno con altri uomini?

Io oggi mi sono innamorato di questa: Honda E prototype basata sulla Z600. Speriamo che nella versione commerciale sia possibile rimettere i cerchi bianchi visti sulla EV.

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dai il base è buono come prezzo, anche in confronto a tesla :)

Brutta forte...

mi aspettavo di più. lateralmente non mi piace proprio ed anche i prezzi non sono competitivi raffrontati alle tesla. forse in cina, giocando in casa, hanno maggiore forza. vedremo

oh g0d é bellissima!!!

Aspettiamo quelle vere! Bisogna vedere i fatti, non i render.

Sarà anche una volvo ma made in china la possono proprio tenere a casa loro.

In più dubito che, nonostante android, avrà tutti i sistemi di bordo di una tesla. A partire da autopilot.