La pazzia di Re Elon: così Musk vuole privatizzare Tesla #prospettive
Lo scorso 7 agosto, con un tweet che ha spiazzato tutti, Elon Musk ha annunciato i suoi piani per la privatizzazione di Tesla. “Sto considerando l’ipotesi di privatizzare Tesla a 420$ [per azione]”, ha scritto il CEO nel suo intervento
Lo scorso 7 agosto, con un tweet che ha spiazzato tutti, Elon Musk ha annunciato i suoi piani per la privatizzazione di Tesla.
“Sto considerando l’ipotesi di privatizzare Tesla a 420$ [per azione]”, ha scritto il CEO nel suo intervento su Twitter, chiarendo inoltre che già avrebbe trovato i fondi necessari a condurre l’intera operazione. Circa un’ora e mezzo più tardi, un ulteriore chiarimento: “gli azionisti possono decidere di vendere a 420$ [per azione] oppure mantenere le proprie quote” e di fatto rimanere “shareholders” di una nuova Tesla privatizzata.
Quello di Musk, può sembrare un colpo di testa. Lo è stato, almeno nei modi con cui il CEO di Tesla ha deciso di condividere una mossa finanziaria delicata e complessa. E a giudicare dall'intervista pubblicata ieri dal New York Times, Elon non se la passa benissimo. È stressato da un anno di difficoltà e attacchi continui, ha spiegato, durante il quale è arrivato a lavorare fino a 120 ore a settimana (comprese tutte e 24 le ore del giorno del suo compleanno). Per dormire prende l'Ambien, un forte sonnifero, e secondo alcune fonti del quotidiano farebbe uso di droghe leggere a scopo ricreativo. Tuttavia le ragioni alla base dell’operazione non si possono derubricare a semplice delirio di un CEO al limite del burnout da superlavoro.
Lo scopo – ha scritto lo stesso Musk in un post di chiarimento sul blog aziendale – è creare il miglior ambiente possibile perché Tesla possa operare al meglio. Come azienda quotata in borsa siamo soggetti a variazioni sensibili del prezzo delle azioni che possono rappresentare una distrazione per tutti coloro che lavorano per Tesla e sono azionisti al tempo stesso. La natura di azienda quotata in borsa, inoltre, ci costringe a seguire il ciclo della dichiarazione dei risultati finanziari trimestrali, con la pressione di dover prendere decisioni buone per un dato trimestre, ma non necessariamente giuste nel lungo termine.
Infine, ha spiegato ancora Musk, le azioni di Tesla sono fra quelle preferite dagli short-seller, cioè coloro che – semplificando molto – scommettono sull’andamento negativo di un titolo borsistico. Una posizione scomoda che “rappresenta un incentivo per chi vuole attaccare l’azienda”.
PARANOIA NECESSARIA
I toni dell’intervento lasciano trasparire quel velo di paranoia che già in passato Musk ha rivendicato come necessaria alla sopravvivenza dell’azienda. A giugno, dopo che un incendio ha rallentato la produzione in uno degli stabilimenti californiani di Tesla, il CEO aveva parlato apertamente di sabotaggio (da parte di un dipendente che non aveva avuto una promozione, però) e chiesto ai dipendenti di tenere gli occhi aperti: “c’è una lunga lista di organizzazioni che vorrebbero veder morire Tesla”, aveva scritto in un’email inviata a tutto il personale.
Oltre a citare ancora una volta gli “short seller di Wall Street, che hanno già perso miliardi e ne perderanno ancora”, Musk aveva fatto esplicito riferimento alle aziende del settore del petrolio e ai concorrenti che producono veicoli a benzina o diesel, per concludere con una domanda retorica: “Se sono così propensi a truffare sulle emissioni, magari sono capaci di giocare sporco anche in altre maniere?”.
È chiaro che da giugno ad oggi Musk ha elucubrato a lungo su un piano per difendere Tesla da quelli che vede come attacchi inevitabili, finendo per convincersi che privatizzare l’azienda sia di fatto l’unico modo per proteggerla e continuare a innovare in un settore complesso e fitto di interessi incrociati. Su un piano puramente ideale, niente da obiettare: se qualcuno vuole speculare sulle azioni di Tesla, eliminare la quotazione pubblica della compagnia elimina anche il problema.
Fra i fattori che Musk sapientemente non cita fra le ragioni per una privatizzazione, però, ce ne sono alcuni difficilmente imputabili ai nemici di Tesla e della mobilità elettrica: gli incidenti degli automobilisti un po’ troppo fiduciosi nelle capacità dell’Autopilot a causa del marketing spregiudicato, ad esempio, o le difficoltà riscontrate dall’azienda nel garantire i livelli di produzione della nuova Model 3.
IL CASO DELL
Il “delisting” dal mercato azionario di una grande azienda quotata non è certo un’operazione senza precedenti. Uno dei casi di maggior successo nella storia recente è quello di Dell e risale al 2013. Michael Dell, fondatore e proprietario, e un singolo altro investitore (il fondo di investimento Silver Lake Partners), si ricomprarono per intero l’azienda con un esborso complessivo di 24,4 miliardi di dollari. Per una compagnia in difficoltà e assoggettata alle bizze degli investitori di maggioranza, fu una scelta azzeccatissima e necessaria per affrontare un piano di rilancio e risanamento che guardasse al lungo termine più che ai guadagni da ridistribuire nel breve agli azionisti.
Un’esperienza di successo che sembra offrire solide giustificazioni alla decisione di Musk. Tuttavia non si può ignorare che i due casi sono molto diversi. Almeno per due ragioni da non sottovalutare: il valore della compagnia e la natura eterogenea e complessa degli investitori.
PETRODOLLARI PER L’ELETTRICO
Con un calcolo basato sulla cifra indicata da Musk (420$ per azione, circa il 25% in più rispetto alla quotazione del titolo nel momento in cui scriviamo), la privatizzazione di Tesla costerebbe circa 70 miliardi di dollari, una cifra enorme.
Eppure Musk, nel tweet con cui annunciava l’intenzione di avviare le operazioni per il delisting dell’azienda, parlava di “funding secured”, lasciando intendere che i fondi per l’operazione già ci sono. Qui entrano in scena i sauditi. Per la precisione il ricchissimo fondo sovrano PIF (Public Investment Fund) che fa capo al Principe Mohammed bin Salman.
Il coinvolgimento dei Sauditi lo giustifica lo stesso Musk con un aggiornamento pubblicato pochi giorni fa sul blog ufficiale di Tesla:
“[Con i rappresentanti del PIF] ci siamo incontrati per la prima volta all’inizio del 2017, e [in quell’occasione] mi hanno espresso l’intenzione di [procedere con questa operazione] a causa della necessità di diversificare gli investimenti petroliferi. Successivamente ci sono stati altri incontri per reiterare l’interesse e l’intenzione a procedere con la privatizzazione.
Ovviamente il fondo sovrano saudita ha a disposizione capitali più che sufficienti a eseguire questo tipo di transazione”. In altre parole – non ci sfugge l’ironia – Musk ha ammesso che per privatizzare Tesla sarà fondamentale il contributo di uno stato che deve la sua enorme ricchezza al commercio del petrolio. A mo’ di acconto, se così lo vogliamo chiamare, i sauditi hanno già investito alcuni miliardi di dollari in Tesla acquistando direttamente azioni dell’azienda sul mercato secondario; ora detengono il 5% della compagnia.
Va specificato, però, che l’intenzione di Musk non è di concedere al PIF una posizione decisionale né di accentrare su di sé il potere come azionista di maggioranza. Il CEO detiene ad oggi il 20% dell’azienda e in un’eventuale operazione di privatizzazione le sue quote potrebbero rimanere immutate o variare di poco.
TUTTI ASSIEME PRIVATAMENTE
Le intenzioni di Musk sono altre: coinvolgere il più possibile gli investitori esistenti, che potranno scegliere se vendere le proprie quote o conservarle, di fatto trasformandosi in possessori di una fetta di proprietà della nuova Tesla privatizzata.
Un meccanismo che nei piani di Musk contribuirà ad abbassare sensibilmente il capitale necessario ben al di sotto dei 70 miliardi previsti sulla base della valutazione a 420$ per azione.
“La mia stima più ottimista, ad oggi, è che circa due terzi delle azioni possedute dagli azionisti attuali saranno conservate in caso di privatizzazione”.
Non è chiaro, però, su cosa siano basate le “stime” di Elon visto che, per sua stessa ammissione, le discussioni con gli altri grandi investitori di Tesla sono ancora in corso.
Secondo alcuni esperti, però, il piano di Musk è fallato. Musk, spiega ad esempio la giornalista Linette Lopez su Business Insider, non ha alcun modo di sapere in anticipo chi, fra gli investitori, accetterà la sua proposta. Alcuni potrebbero per altro non essere in grado di accettarla per questioni contabili che impediscono loro di possedere quote di un’azienda privata.
Se poi Elon dovesse riuscire a coinvolgere un gran numero di investitori, gli scopi originali del piano di privatizzazione ne uscirebbero indeboliti: con più di 2000 investitori, anche un’azienda privata è costretta a pubblicare i propri risultati e accettare il conseguente scrutinio pubblico delle proprie finanze. L’unico vantaggio, in quel caso, è che risultati e analisi non influiscono sul prezzo delle azioni a Wall Street.
FUNDING SECURED?
Il “funding secured” del tweet di Musk sembra dunque pericolosamente precoce. Scrivo “pericolosamente” perché, se si dimostrerà che in realtà – come ammesso da Musk stesso – le discussioni per la conclusione dell’operazione sono ancora in corso, il suo tweet potrebbe essere interpretato come un tentativo di manipolare l’andamento delle quotazioni del titolo TSLA.
La Security and Exchange Commission (SEC), l’organismo statunitense di vigilanza sui mercati azionari, ha già inviato un atto di citazione, un’azione formale che solitamente precede l’apertura di una vera e propria inchiesta. Il rischio, appunto, è che Musk possa essere accusato di aver scientemente manipolato il mercato se verrà accertato che il “funding” era tutt’altro che “secured”, come Musk sembra in parte suggerire nelle sue stesse spiegazioni sui rapporti con il fondo saudita e sul piano di coinvolgimento degli altri azionisti nell’operazione di privatizzazione.
Dal canto suo Musk ha spiegato che quel tweet si era reso necessario perché “l’unico modo per condurre discussioni significative con i maggiori azionisti” era la totale trasparenza sull’intenzione di privatizzare Tesla. Non sarebbe stato giusto, ha aggiunto, condividere queste informazioni solo con loro, escludendo tutti gli altri. L’unica soluzione possibile consisteva dunque nel rendere pubblica la notizia in maniera ufficiale.
Vedremo se la SEC sarà convinta da questa – legittima – spiegazione. Anche qualora tutto dovesse filare liscio, il processo di privatizzazione dell’azienda richiederà comunque mesi di preparazione, che per il titolo – e gli investitori – potrebbero dimostrarsi abbastanza burrascosi. La decisione finale spetterà comunque agli azionisti, che si esprimeranno con un voto sulla base di un piano concreto che, a detta di Musk, includerà ogni dettaglio, inclusa “la natura dei fondi che verranno utilizzati per condurre l’operazione”. È un’altra delle grandi e rischiose scommesse su cui Re Elon, fin dai tempi di PayPal, ha costruito la sua carriera e il suo successo.
Se ci riuscirà, l’universo finanziario che oggi lo critica finirà inevitabilmente per lodarne il coraggio. Se fallirà, gli short-seller si sollazzeranno della sua sventura. Lui, l’uomo che è convinto di morire su Marte, come al solito non sembra preoccupato e rassicura tutti con toni militareschi e retorica da rivoluzionario:
Se il processo si concluderà nel modo che credo, Tesla rappresenterà un’enorme opportunità per tutti noi. Vada come vada, il futuro è splendente e continueremo a combattere per portare a compimento la nostra missione.
Andrea Nepori è un giornalista freelance esperto di tecnologia e culture digitali.
Scrive per La Stampa, HD Blog e altre testate. Vive a Berlino.
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Ecco perchè è così bravo a convincere la gente...
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No, siamo avanti noi con la grappa... ma vai a fare il vecchietto da qualche altra parte
Thanks :)
Ti ringrazio :)
Grazie :)
Si, l'indiscrezione è uscita dopo la pubblicazione del pezzo, ma è appunto solo una voce di corridoio. Molto attendibile, però. Può starci anche che i sauditi vogliano diversificare. Avrebbero i soldi sia per fare questa operazione con Tesla sia per un buyout completo di Lucid (che, va ricordato, non ha ancora alcun modello in produzione ma solo prototipi; gli mancano gli sghei per avviare la produzione).
No googla
Cosi per farti tornare sulla reta via
yes...ma qua parliamo di uno che dice chiaramente che l'ultimo hanno è stato un incubo, che non dorme se non prende pillole che non fa vacanze da un decennio...ecc ecc quindi tanto felice non mi sembra...
Appunto non capisco perchè continui a scrivere, te le dici da solo mah!
Mah per me non è triste uno che lavora tanto, se lavorare lo rende felice.
E molto più triste uno che per 8 ore al giorno fa un lavoro che non gli piace, sotto padrone e guadagna 800 euro, che uno che per 12 ore fa un lavoro che gli piace viene anche ben retribuito, ma può decidere dove e quando lavorare.
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Spero che in matematica sei più bravo che googlare articoli di prima pagina
Invece stando a Quattroruote i sauditi non hanno fondi sufficienti e hanno gia' rispedito al mittente la richiesta di Musk preferendo investire su un suo concorrente (Lucid Motors).
Non c’entra niente ignoranza.Siete voi che guardate il complotto delle multinazionali ovunque
Si ma quando sei fuori tema è meglio stare zitti
Esatto inutile fare l’indignato di turno in un blog di tecnologia.Restituiti?!L’importante è crederci
In California la marijuana è legalissima, che problema dovrebbe esserci?
avendo scritto milioni, é un modo per dire "quasi tutto del genere umano".
Grazie, ammazzati.
Tranquillo, scrivo sul Web da più di dieci anni, ho visto di peggio :)
Oceano blu?
Perche il nasdaq?
Di nuovo non ci serve che ti descriva......si capisce facilmente che sei così
Allora sei proprio senza speranze.Ma lo vuoi capire che il male non e obama e gli aiuti che tutti i stati danno alle aziende nazionali e non solo?!O devo ricordarti che con i tuoi soldi intesa ha comprato veneto banca!Ma siete scemi e frustrati che su ogni notizia dovete parlare di politica,continuò a ripeterti da ore cambia spacciatore e resta in tema con l’articolo.Obama e musk dormirano anche stanotte da miliardari,tu continua a rosicare da pezzente
Sono affari nosti che paghiamo le tasse in America
Chi se ne frega?!
E quindi?!Che ti frega pensa ai tuoi soldi e ai aiuti dello stato italiano
Non sono abbastanza grossi per tirarsi dietro tutto il NASDAQ.
Se dovessero cadere loro, schizzerebbero in alto le case con motori a benzina
Non è la borsa la cascata, è il genere umano
Ma che c’entra?!sveglia il complottista arrabbiato e fuori moda
Io sono il primo che da anni non sono un fan di questa azienda e fondatore ma parlare di soldi e di obama mi viene da vomitare pensando che ancora c’è gente che i suoi fallimenti e frustazioni li compensa con dichiarazioni populiste è politiche in un blog di tecnologia
Che non c’entra niente con l’articolo!Siete così ignoranti che parlare di pancia in questi tempi vi allieva la frustrazione
Improbabile, non avrebbero avviato un'indagine della sec se Tesla fosse stata accompagnata alla porta del Nasdaq
Hai descritto te stesso a quanto pare.....
Tu hai scritto delle "massime" "Ma dico io, se il progresso ormai è in mano ai privati (palesemente visto l'economia mondiale) ".....chi lo dice??!? Tu?
Si vede che non conosci la ricerca in campo farmaceutico, non conosci la ricerca in campo medico etc etc etc.....
Hai appena confermato ciò che ho detto....
Tesla farà un botto memorabile. Probabilmente il delisting dal Nasdaq è stato vivamente consigliato per non travolgere l’intero Nasdaq nell’inevitabile crollo.
Possono anche lanciare un’auto nello spazio ma poi devono produrre e vendere qui sulla terra e sia la produzione che le vendite vanno malissimo.
Devi cambiare spacciatore
E tu ti ricordi i finanziamenti di obama alla fiat?!O devo ricordarti come uno stato aiuti una azienda?
Quello è il termine giusto anche in italiano. Puoi maggiormente italianizzarlo con "delistare". Meglio quello di una parola a caso che significa tutt'altro.
È normale che le lingue si contamino a vicenda, basta aprire un dizionario etimologico, i grammarnazi muti. Però correggere una cosa totalmente sbagliata non è essere grammarnazi.
Non vedo dove sta il problema. Ha quotato l'azienda quando gli sembrava giusto farlo e la privatizza dopo i riscontri che ha avuto da questa esperienza. Non difendo nessuno ma credo che non ci sia niente di male a cambiare idea se fatto in maniera consapevole.
LA borsa, una delle milioni di caxxate umane.
Come il caso autostrade? Come il caso Fiat? Come il caso Telecom? Come il caso alitalia? Solo per rimanere in casa nostra.
Devo andare avanti?
Le alternative sono 2:
1)Impresa privata soldi privati, guadagni privati
2)impresa pubblica soldi pubblici
Invece c'è l'alternativa:
-azienda privata, lauti fondi pubblici, lauti guadagni al privato, povertà per tutto il resto.
Questa è l'alternativa prediletta dall'imprenditoria....
PS
Per il caso aereo spazio ti ricordo che al momento il programma shuttle non è stato nemmeno sfiorato in termini di complessità da parte di nessun privato.
Pps
Anche lì altre aziende private finanziate con soldi pubblici......
che tristezza...gia non ne vale la pena per avere milioni, pensa te per guadagnare solo 50k all' anno....veramente triste
C'è il catalizzatore/indignatore elettrico :D
E... Chi ti obbliga a usare PayPal, di grazia?
P.s. non è che per caso ti hanno bloccato i soldi perché volevi fare il furbetto e te la sei presa? ;)
Forse non hai capito che il che più o meno è quello che si fa in genere per guadante più di 50k. Ad avere anche quel successo dei milioni che lavorano sempre ce ne riescono in pochi.
tipo zero...non che ci sia eventualmente niente di male a voler essere lui ma no grazie
La differenza tra i due uomini è che quello di Amazon è un tirchio spilorcio che pensa solo ad arricchirsi pestando sopra a tutto e a tutti, invece quello di Tesla e tutte le altre società non pensa ai soldi, infatti più volte ha speso tutti i milioni che aveva per investire, ma a cambiare il mondo, cosa che innegabilmente fa molto più del suo "rivale"
Non mi sembra di aver negato l'utilità di Space X. Io contesto il progetto fallimentare di Tesla e del resto. Non fosse per i fondi statali e per gli investimenti (a fondo perduto a questo punto) di terze parti avrebbe già chiuso da un pezzo.
Bezos, per tua informazione, non è solo Amazon. Ha uno dei due migliori Cloud sul pianeta, ha investito in supermercati, razzi spaziali e decine di altre attività profittevoli.
Gli investimenti della sola Amazon, per dire, sono oltre 23 volte quelli di Tesla. Il segreto del successo dell'e- commerce sono proprio gli investimenti. Musk è un moscerino in confronto
e poi? non avere una vita? non uscire da una fabbrica per 4 gg consecutivi?non fare una vacanza in 10 anni ecc ec ecc?
Non mi risulta che ad oggi Tesla abbia sviluppato una tecnologia in campo elettrico.
Compra i componenti e le tecnologie Delle batterie da Panasonic, non fa ricerca di nuovi materiali o su nuove forme di stoccaggio.
In termini di adas il livello è paritetico alla concorrenza.
In termini di prestazioni le competizioni internazionali sono vinte a mani basse da Audi e Toyota.
In termini di elettrico puro l'auto più venduta è la Nissan leaf.
In termini di capillarità di vendita e prezzo economico esistono in concessionario Renault Zoe, Nissan leaf, golf subito pronte e non con liste d'attesa di "forse ce la faremo" anni.
La frase va contestualizzata: FCA il suo mercato lo fa nelle auto fino ai 30mila euro, ad oggi elettrificare una panda che in media costa 12mila euro nuova significa prezzarla almeno a 30mila. E poi chi la compera? Una Jeep compass dal costo medio di 23mila euro la dovrebbe prezzare almeno 50mila se fosse elettrica, nei modelli di investimenti tradizionali FCA morirebbe, io ci credo quando diceva che il gap tecnologico se volessero in 12/18 mesi lo recuperano, ma ci vogliono molti più anni prima che diventi proficuo per loro.
Se lo dimenticano tutti.....i lautissimi finanziamenti statali del governo Obama che hanno tenuto a galla telsa e lanciato space x nello spazio.....
Poi mi fanno ridere quando le chiamano imprese di grandi imprenditori......a casa mia sono imprese sociali con guadagni uninomimali
Ora un possibile reato finanziario si chiama "trasparenza"........ipotesi di trattativa "secured".........
Avrà pure un background della madonna, ma se scrive "privatizzare", fa un errore grosso come una casa. Il mio professore di corporate se sentisse una cosa del genere all'esame non esiterebbe a dire "Ci si vede al prossimo appello"
Che cavolo di parola è "Chr"?
Ahahhahahahahaha ok
la model 3 50k
se gliela infili più in fondo la lingua ottieni un premio
iNiccolo… il curriculum di Nepori non ha nulla di cosi impressionate da dovermi mettere " con la faccia sotto i suoi piedi " ( cit) per accettare il fatto che "s'è mparato" un po' di inglese ma non conosce l'italiano specie se insiste con il suo errore giustificandolo con un dovere morale di sintesi …. ah ed in italia non basta scrivere su twitter "freelance journalist" per trafromarsi da bloggher a giornalista almeno questo mettiamolo in chiaro
Ma non gli rispondere neanche a questo frustrato, hai scritto un bellissimo articolo e spero che questa esperienza non ti faccia allontanare da hdblog. Fidati, non tutti i suoi lettori sono così.
Anche la model 3
Io pensavo giggino o salumier detto "o zuzzus"
Giustamente musk cerca i soldi per portare avanti il progetto in qualsiasi modo se prima servisse quotarsi in borsa lo ha fatto se adesso serve ritornare a essere un proprietà di '' un privato '' lo fa
Tutti che lo insultano, io vorrei fare un decimo, anzi un decimillesimo dei suoi soldi
Non è molto attinente al discorso, comunque ti rispondo che è in linea col mercato dell 100% elettrico e sono sempre 60 Mila euro in meno della più povera delle tesla che puoi acquistare sul mercato italiano.
No. Era contrario ma è stato spinto a farlo perché il brand aveva un grande appeal ma ora è tornato indietro come un boomerang. Il mercato azionario è fluttuante, ad ogni incidente di una tesla la società perde miliardi in azioni. Uscire dalla borsa significa poter lavorare concentrandosi sul prodotto e non sul far fare soldi agli azionisti. Se ci pensi bene non è sempre vero che queste due cose vadano nella stessa direzione.
Sei l’esempio del marketing tesla. Primo veicolo a guida autonoma di livello 3 (ad oggi il massimo disponibile) è stata L’Audi A8 e sul campo elettrico non hanno nessun gap tecnologico, semplicemente per loro ora è sconveniente rispetto ai partner commerciali spingere tutto sull’elettrico. Una golf elettrica è regolar,ente acquistabile. Dico tutto questo solo per onore di cronaca, non sono fanboy di auto tedesche.
Non credo sia una questione tra ricchi o poveri. Se sei una pianta e l'Italia è il tuo terreno, non cresci. Se cambi terreno hai più possibilità.
Non per altro ho eletto l'Italia a meta per le vacanze o per previ periodi. Purtroppo manca una visione, un progetto nel medio-lungo periodo.
Pensavo ci fosse ancora FedEx
Allora vorrei essere un pagliaccio come lui ;)
Qualcosa non mi torna...
Mi pare che sia stato proprio lui a voler quotare in borsa la sua azienda... ora che il tanto osannato “visionario” Elon non sapesse come funziona il mercato azionario mi sembra molto strano
🤔
Questo cosa c'entra con il mio commento? Quello che vorrebbe fare Musk è quello che lui desidera ma, ovviamente, ci saranno dei problemi e dei vincoli da risolvere e rispettare.
l'italia è solo un paese per ricchi, se sei povero vieni schiacciato
Ottimo articolo, complimenti. (Commenti agghiaccianti, più del solito)
Perché sarebbe una m³rda, di grazia?
Peccato che Amazon abbia iniziato in un garage e abbia fatto i primi 7 anni in perdita.
Sappiamo tutti come andata a finire.
Cosa non ti è chiaro?
Peccato che la sua azienda sia sotto di 700 mln di $
Chr pagliaccio...
Il discorso è che in America certe idee riesci a farle partire. In europa si è meno propensi in genere. Tralasciamo l'Italia.
Avrà paura che suoni Angelo alla porta.
il discorso è che startup o non startup ci vogliono conoscenze e fondi.
Paypal prende il 4%
Stripe prende meno ma i fondi li hai disponibili dopo più tempo
A onor del vero, prima che Paypal diventasse Paypal. Ai tempi, quando mi venne la stessa idea e ben prima di Musk, andai in Svizzera portando il progetto per una startup.
Beh, mi liquidarono con un nulla di fatto.
Poi arriva un Musk (in US) e fa la stessa cosa.
Beh, fortunato lui che è lì, perchè in europa non si è molto ferrati
Credo che voglia semplicemente fare il caxxo che gli pare con la sua azienda senza stare a considerare come variabile di ogni singolo movimento gli investitori e quello che potrebbero fare.
Beh, ha promesso tanto. La Borsa premia, gli investitori ci mettono il grano, ma poi si devono vedere i risultati.
Sicuramente non è un bel periodo.
Potrebbe fare una joint venture....
Però che vita di m... Non poter dormire è terribile
A me ha salvato 400 euro. Ti pare poco? Viva PayPal
C'è chi esplode nelle mutande quando gli arabi firmano un contratto.
Transcendence non è da meno 😂 sarà perché degenerano troppo in fretta boh.
Per me poteva voler dire qualsiasi cosa, il mio intento era solo quello di fare una battuta, onestamente frega nulla dell'errore.
Torna a controllare l’olio che perde la tua Fiat uno, ti sta sporcando il garage
Semplicemente la bolla Tesla si sta sgonfiando, già da mesi, e questo è l'ennesimo tentativo di salvare la baracca prima che faccia il botto grosso e si porti dietro le altre società sorelle.
Ho letto, già prima aveva 'ingrossato' adesso ha tolto l'ingrossatura ma già dal 2014!
C'è pure in "Proprio lui?" una bella commedia con Bryan Cranston
Droghe leggere a scopo ricreativo. Non saranno certo le sigarette.
Secondo me fuma la Maria.
Ma siccome dicono che sia un visionario, immagino che abbia provato anche i funghi allucinoceni.
paypal è stata una manna per gli acquisti via web
è ed era l'unico modo semplice per pagare chiunque
Cacchio!
Sei molto divertente...
Soprattutto perché non ti rendi conto dell'importanza di space X e Tesla per il mondo intero e dell'effetto che stanno avendo. Ah, non credere che Musk sia povero, i suoi bei miliardi lì lì anche lui. La differenza è che bezos ha fatto un e-commerce, ma non è paragonabile alla conplessita di ciò che ha fatto e fa Musk.
Altra differenza, Musk investe innumerevolmente di piu, non tiene tutto a casa
Se hai una chiara intenzione di fare una mossa del genere (e l'intenzione c'è), ben giustificata (e la giustificazione lha ben chiarita, non gli interessano i giochi di borsa, vuole solo che tesla diventi grandiosa), e stai già contrattando per la cosa (e dimostrarlo appunto è un attimo, basta una chiacchierata realmente avvenuta in un aperitivo o al massimo poco più), SEI TENUTO a farlo presente agli azionisti con i dovuti canali.
Proprio grazie ad una passata causa Twitter può essere considerato uno di quei canali.
Quindi non ha fatto nulla di sbagliato, ma solo quello che era tenuto a fare.
E lha messo al cu70 a tutti quelli che hanno scommesso conto tesla, o almeno ancora più in profondità. Applausi.
Beh oddio, io oggi ho scoperto che c'è ancora gente che fa le truffe ricevendo anche solo 50 euro con paypal. Prima ti dicono che hanno spedito, poi ti chiedeno di sbloccare il pagamento altrimenti non spediscono... Ma non avevano già spedito? 😂
Che pezzenti...
Purtroppo si, certa gente non ha un cuore.
Cioè, lei davvero pensava che una "public company", nel diritto anglosassone, significasse "Ente Pubblico Economico"??
E Lei si permette pure di fare lo strafottente...
-.-
Questa correzione è peggio dell'errore iniziale. Una serie di sbagli infiniti. Se si voleva usare una parola, per motivi di scorrevolezza del testo, la parola è "delisting".
Tutte le altre giustificazioni per aver usato il verbo "privatizzare" sono sciocchezze.
Di Andrea Nepori!
C'è scritto
Hd blog gli avrà pagato i diritti
Ovvio che se è su hd blog è di hdblog ma intendo che non è opera dei suoi redattori
E di cos'e' ?
??
Complimenti per l'articolo.
"Fammi indovinare, qualcuno ha rubato il tuo dolcetto?" (cit.)
Esatto, ma sempre dietro segnalazione e comunque la responsabilità non riguarda il contenuto del post in sé ma la semplice omissione di intervento.
La responsabilità dello scritto è comunque del suo autore.
Sarebbe al limite della redazione qualora l'autore fosse un membro del team, o ancor più se si trattasse di un articolo, ma la redazione non ha responsabilità riguardo ai commenti dei singoli frequentatori che vadano oltre il dover rimuovere i commenti illeciti quando segnalati.
Però ripeto che questo è un problema del tutto marginale rispetto alle difficoltà introdotte dalla gestione della normativa sulla privacy e conservazione dei dati.
Tesla è una azuazie quotata e come tale pubblica trimestralmente i dati di bilancio.
Al momento "filtra" tutto, non esistono segreti.
Semmai sarebbe proprio l'uscita dai mercati finanziari a determinare una perdita di trasparenza nelle comunicazioni perché le aziende a capitale privato non sono tenute a comunicare niente a nessuno.
Si è fatta ridurre il seno?
Dici sul serio?
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Se privatizza i prezzi mica non avranno oscillazioni, anzi ne avranno di enormi 2-4 volte all'anno...comunque ottimo il delisting per me
Quando li hai puoi fregartene ....quando non li hai no ......
Don't feed the troll.
se non mi tieni bloccata la risposta te lo dico
Mah, mi sembra un po' esagerato, per pagare comunque è comodo, per ricevere pagamenti è un po' un'inqulacchiata (non per nulla se posso preferisco altri metodi di pagamento).
le azioni erano a 300 e qualcosa e lui ha detto di volerle acquistare a 420, offrendo un plus. Chiunque si sarebbe fiondato ad acquistare azioni ingolosito dal guadagno facile. L'aumento della domanda ha fatto salire il prezzo.
Il settore non è maturo, e ci siamo. Ma quando lo sarà, ripeto, staremo a vedere a che punto sarà Tesla. Per adesso Tesla è il secondo produttore al mondo, in mezzo a due brand cinesi.
Invece a me, questa operazione, sembra tanto una di quelle che serve per poter guardare lontano senza avere il fiato sul collo di avidi azionisti.
la superiorità sta appunto nel software che gira su quella specie di ipad. Su autopilot sono convinto anch'io che non rappresenti lo stato dell'arte (Nvidia e google sono sicuramente più avanti) ma sul resto dei comandi di bordo non c'è storia.
I produttori di auto non sanno fare software e se ci fai caso quasi tutti i sitemi di bordo laggano da far schifo, hanno grafica degli anni 2000 e sono complessi da usare. Il software Tesla è migliore dal punto di vista della user experience e gli altri non ci sono minimamente vicino per ora.
Ok, scusa... ma come fai ad affermare ciò.... Quali sono le tue fonti? Perchè onestamente non è che filtri molto....
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Non è l'unico film in cui regala un cameo:
http://nerdmovieproductions.it/2018/02/08/elon-musk-da-iron-man-2-a-big-bang-theory/Ci sono migliaia di giovani che passano le loro giornate a fare fundraising per Onlus, ong e quant'altro, eppure il loro apporto all'umanità è prossimo allo zero assoluto! Almeno Musk ha realizzato qualcosa nella sua esistenza..
Non per nulla si dice "anche i ricchi piangono"! ;)
PayPal è ottimo, o meglio lo sarebbe se non pretendesse percentuali così alte...
Sono film un bel po' diversi: Transcendence parla essenzialmente della paura (spesso immotivata ed irrazionale) degli esseri umani nei confronti Delle nuove tecnologie, Lucy invece è un action di fantascienza (coinvolgente quanto si vuole) che scorre rapido ed indolore, ma non lascia molto allo spettatore.
Personalmente ho apprezzato entrambi, ma chiaramente Transcendence per me è migliore per molti aspetti.
Non ne ho idea, però a me mettere i commenti su FB pare un gran casino.
I "pezzi grossi" tra i fondamentalisti islamici non si faranno mai esplodere, non sono mica fessi. Ahimè la massa di creduloni invasati dell'Islam distorto, questa domanda non se la pongono e allora sono pronti a farsi saltare in aria.
Non è del tutto sbagliato. Con Ferrari e Magneti Marelli dispongono della migliore tecnologia sia per quanto riguarda i motori a combustione interna che elettrici, che consentira di produrre ibride con prestazioni al vertice, non solo sotto il brand ferrari ma anche alfa Romeo e Maserati. Per quanto riguarda l'elettrico, con le batterie sono a zero, ma e così per tanti altri gruppi, e anche quelli che sono nel settore da anni non sono poi così avanti, sono in balia dei progressi della tecnologia delle batterie al litio (portata avanti prevalentemente da Panasonic, LG chem, Samsung, e non dalle case automobilistiche stesse). Nel compenso nissan-renault sembra aver raggiunto la redditivita. (Ma non è da confrontare direttamente con la 500e che è stata fatta per altri motivi). Tesla, se resistesse, avrebbe invece un buon vantaggio con la gigafactory, sia in termini di costo specifico e produzione delle batterie che in densità energetica dell'edificio stesse.
Nel lungo termine invece sarà interessante vedere chi arriverà per primo alle batterie allo stato solido (o qualsiasi altra tecnologia che consenta il tanto atteso "salto")
fatto bene a cancellare quel "non sai chi è lui " :)
Molti siti usano Facebook per commentare, anche Mark vuole dei soldi in cambio?
la Scarlett sicuramente anche se dopo che ha ridotto le poppe ha perso il mio rispetto.
Piuttosto riproverai Honor 8 con Oreo uscito 2 giorni fa? 😁
Penso che un giorno nei panni di un top manager di quel calibro non lo reggerebbe nessuno di noi e che non ci si rende conto di quanto lavoro ci sia nel manageriale a quei livelli, quando sotto una chiappa ai miliardi di dollari e sotto l'altra le pistole di quelli che posseggono quei miliardi. Pressione psicologica e stress che ne derivano infiniti.
Superiorità nel software? L'ADAS di Tesla (quello che molti impropriamente chiamano "auto-pilot") è per diversi aspetti inferiore rispetto ai produttori più avanzati, e la sua trasformazione in sistema di guida autonoma vero e proprio (che sul sito di Tesla viene definita imminente, pura questione di software) appare sempre meno plausibile. Dove sarebbe questa superiorità? In quella specie di iPad che rifilano sulla Model 3 al posto di un banalissimo cruscotto? LOL.
Ma almeno sai chi è Andrea nepori, che background ha e cosa ha fatto e la formazione che ha? Hai fatto dei commenti completamente a caso sappilo.
ma che c'entra? Ferrari non è un brand autonomo ma fa parte del gruppo FCA e quindi beneficia degli investimenti in R&D complessivi.
Tesla non fa parte di nessun gruppo (ancora) e il miliardo e mezzo speso in R&D per un'azienda che vuole presentare sè stessa come punta di diamante nella tecnologia dell'autotrazione è semplicemente ridicolo.
naturalmente non è "colpa" di Tesla, ma sono le tecnologie dei materiali ancora inadeguate a rendere impossibile la crescita e quindi la quantità di investimenti.
Nessuna grande azienda ha iniziato a spendere decine di miliardi sulla trazione elettrica non perchè si tratti di un gregge di elefanti orbi, ma perchè non essendoci i materiali e le tecnologie adeguate non avrebbe senso puntare su un mercato che ancora non può decollare.
Quando ci saranno (forse celle a combustibile?) arriveranno gli investimenti dei big player e saranno superiori di un ordine di grandezza.
Lucy e piu fica xd
basta che non mi diventi vicepresidente del consiglio e poi fa npò come caxxo ti pare
È stressato e per dormire prende l'Ambien? Allora è vero che i soldi non danno la felicità! 😮
pensa, ero certo che sta definizione si attagliasse a quelli che qui si spippano fino a diventare ciechi sui "notch" e sulla definizione 8K ( ma aggratis eh?) di schermi da 1 " … nahhh so davvero vecchio e analoggggggico
No.
Sembri solo un altro con tanti problemi irrisolti e con un pc a disposizione.
Ok Prof! Allora cambio lavoro dai, mi hai proprio convinto!
Grazie per avermi aperto gli occhi.
Ah ecco ora si spiega...
penznpò so ancora uno che si "indigna" quando uno che non conosce l'inglese ( evvabbeh chissene) ma ancora meno l'italiano mi parla di "obblighi morali" nello scrivere cavolate … so' veramente vecchio e analoggggico neh ?
sbaglio in cosa? non mi pare di aver parlato di target di mercato ma unicamente di capacità di investimento, che nel caso di Tesla si dimostra veramente bassa.
https://uploads.disquscdn.c...
State sempre cosi agitati...
la definizione corretta è azienda a capitale privato, che è l'opposto di quella a capitale flottante quotato sui mercati finanziari.
Però vabbè, sono dettagli... alla fine ciò che si intende è più che chiaro.
Ma le piattaforme noi admin le abbiamo anche sui server, basta un click per attivarle. Non è quello il problema.
Però poi ci si trova a combattere sia con problemi per l'utenza che noie burocratiche.
Il fatto è che Disqus è una piattaforma standard che offre mille vantaggi sia all'utenza che ai gestori dei siti... e che ovviamente in cambio ha un costo.
Passare ad altre soluzioni è un bel casino.
Suo cuggino
io ho un lavoro vero non ho tempo per fare da consulente linguistico a voi bloggher , l'aria fritta ( sbagliata ) la lascio a voi col vostro alto "senso morale" ( ah………... e la storia dei puntini è l'ennesima fregnaccia "soscial" di pseudo scrittori finiti a scrivere sui blog perché se no non avevano altro sbocco :) )
i commenti inutili da "grillino commentatore di huffingotn post " sono ancora più divertenti di quelli dei "nazigrammar" ...ma rimane il fatto che non sai scrivere in italiano
Si, se ne frega talmente tanto che passa le sue giornate a fare fundraising
Da ignorante, senza la precisazione di Norman Tyler, non avrei avuto la certezza di aver capito il tuo articolo. In questo caso avrei quindi preferito, quantomeno al primo utilizzo del termine, 5 parole piuttosto che una o un asterisco.
La prossima volta ti chiamo prima in fase di correzione, almeno mi aiuti tu!
A giudicare dall’uso che fai dei puntini di sospensione sarai almeno cintura nera terzo dan di italiano
I commenti di gente con nomi inventati e senza faccia sono sempre così divertenti da leggere! Grazie!
è un bloggher … non puoi pretendere una frase di senso compiuto in un italiano fluente ...devi "contestualizzare" per capire ...non "contestualizzi"? non hai la caratura "morale" per capire
Sei suo parente?
evvabbeh .. pensa nella mia totale ignoranza ero convinto che l'obbligo morale di chi pretende di fare informazione fosse di informare correttamente e addirittura insegnare qualcosa di nuovo a chi non la sapeva … come cambiano i canoni morali a sto mondo ( per non parlare del fatto che in un articolo di oltre 100 righe usare 4 parole in più non ti faceva diventare il peccatore del blogghismo )
Scusami Davide, se io acquisto azioni, mica faccio un'offerta, pago il valore quotato in quel momento... o no?, poi ok, il valore sale quando c'è molta domanda e di conseguenza il valore che lui ha indicato può essere una stima... ma non ci vedo alcun problema. Sul discorso del fondo sovrano (vero o meno) ti posso anche dare ragione, resta il fatto che lui ha detto "stò considerando", quindi è un'ipotesi...
Ha più cervello di tutti noi italiani messi insieme che sembriamo un branco di somari al pascolo e soprattutto ha molta più ambizione di ognuno di noi. Qualcuno potrebbe dire che è folle, ma il confine tra genialità e follia è sempre stato molto sottile e spesso si interseca (Tesla).
Io dico che lui semplicemente se ne frega dei soldi .
Ok. 🙄
LOL, corretto grazie :D
Lasciatelo dormire
Più che una sfida impegnativa, è una sfida che a livello iniziale richiede soldi e importanti investimenti se vuoi invastire un progetto serio. Non si tratta solo di fare l'auto elettrica, ma anche di stringere accordi per le batterie, componenti ad hoc, infrastrutture, divisioni nella compagnia, specialisti ecc.
Anche quando si parlava di FCA indietro sull'elettrico, vero. Ma prima che l'elettrico diventi una realtà sostenibile a tutti gli effetti, quanti anni passeranno? Ora come ora non vedo che senso abbia iniziare a puntare pesantemente sull'elettrico quando non siamo ancora pronti per questo tipo di mobilità. E nel frattempo che quella dell'elettrico diventi una realtà concreta, riusciresti tranquillamente a recuperare il gap che avresti ora
Volevi dire: "1 parola al posto di 5... sono un obbligo morale".
:-???
Appena letto, non avendo FB.
Suggerimento: Se chiedete su Fb quanto è importante disqus, ovvio che tutti risponderanno "usate Fb per i commenti".
Vi può rispondere solo chi ha già un account FB!
ps.: Ovviamente il sito è vostro e potete fare quello che volete o chiedere dove volete quanto sia importate questo o quello.
Usare 1 parola al posto di 5, quando si scrive, se il significato è conservato e il compromesso linguistico è accettabile, è un’obbligo morale
E quello che temo anch’io, capisco la necessità di “proteggersi” dalle fluttuazioni della borsa e dalle fisime (non del tutto infondate comunque...) degli investitori, ma se Tesla vuole restare competitiva nel lungo periodo gli investimenti privati non basteranno.
Secondo me, se davvero Musk andrà avanti col delisting, tempo un paio d’anni (il tempo di mettere una pezza agli stabilimenti produttivi) e tornerà in borsa!
Per sua fortuna il resto del mondo automotive si sta muovendo coi piedi di piombo sull’elettrico...
- Paypal nasce da una fusione con un'altra società, non è tutta farina di Musk.
- Neuralink è uno scherzo. Un progetto fallimentare ad oggi fallito miseramente.
- OpenAI è un'altro scherzo. Un filosofare sul nulla. Non ha nulla, non vende nulla e non fattura nulla.
- Space X è l'unica azienda che pare possa avere successo in futuro, anche se dovrà scontrarsi con Boeing e con la compagnia di Bezos perciò il giudizio è da rimandare. Adesso sembra promettente, in futuro dovrà reggere alla concorrenza.
- Tesla è sull'orlo del baratro. Non è profittevole, non fa guadagnare e dilapida capitali a gogo. Per ora sta fallendo miseramente.
In confronto a Musk, Bezos è un'imprenditore luminare. Ha creato un impero ed è riuscito a diversificare su una marea di fronti. Cosa fondamentale, lui guadagna!
MA da qualche soldino a me taccagno!!!
E ci sono quelli che dicono quando non servira piu il carburante gli arabi non sapranno più che fare.. Gia stanno costruendo una citta 33 volte piu grande di new york tutta completamente green e ovviamente ultra tecnologica ma a parte questo sull elettrico si sta parlando di auto ma non su gli altri mezzi di trasporto come l aereo
secondo me la serie tv "salvation" è ispirata a lui :D
lui non ha detto solo che considera di ritirarsi dalla borsa, ha anche esplicitamente dichiarato un prezzo di acquisto delle azioni. Quello è il problema.
Inoltre ha millantato l'esistenza di un accordo di finanziamento che non esiste. Di solito quando si ricevono finanziamenti le azioni salgono quindi...
Nepori … essù eh … non è che ci si doveva inventare chissà che cosa delisting= revoca dalla quotazione in Borsa … il fatto che siano 5 parole anziché una non è che sia così negativo se da ESATTAMENTE il senso di quello che vuole fare Musk con la Tesla
avere una trattativa che non va in porto e generare hype rendendola pubblica si chiama aggiotaggio ed è reato.
Se bastasse quello che dici ci sarebbero tutti i giorni giochini del genere, tanto basterebbe un colloquio non conclusivo.
Il problema dei tuttologi...non sanno né l'inglese, né l'italiano
decisamente
non è un vantaggio così rilevante. Gli altri comprano da Panasonic, che ha fiutato il business e si sta chiamando fuori dalla partnership per le Gigafactory.
Io non voglio prendere le difese di nessuno, comunque Elon ha comunicato che ha preso in considerazione di uscire dal mercato azionario. Per quanto mi riguarda questa si chiama trasparenza. A riguardo voglio citare il caso di Fca che è sotto indagine proprio per non aver comunicato le condizioni fisiche del buon Sergio.(Ok loro dicono che non nè erano a conoscenza).
Quindi, se parli non va bene, se non parli non va bene.... ma allora cosa va bene?
Che musk distoglie le proprie energie dalla società x stare dietro alla finanza, Gates per stare dietro all'ufficio legale, era un commento un po' ad c4zzum lo ammetto
eh...è quello che ha detto clodio , usare in italiano la traduzione letterale di "private company " è sbagliato
eh?
and the shit start to hit the fan…. e come sempre quelli che prima si sperticavano ora spalano m*erd* … corsi e ricorsi … l'unico errore grave ( e per ora non ci sono elementi per pensare che non sia un errore) è stato quel tweet del caxxo ( gli azionisti ...anzi tutti … dovrebbero vietare uso di sti soscial dimmerd* a gente con responsabilità amministrative ) che ha puzzato di aggiotaggio e a differenza di quello che pensiamo noi presuntuosissimi Italiani in America ste cose so prese sul serio
Public Company= società con proprietà molto frazionata
Tipo con Microsoft che dice di non produrre più roba decente a causa Delle dispute legali della società
Qui odiamo tutti Maxim, ma in questo caso clodio ha ragione, in Italia con il termine azienda “publica” si intende un’azienda posseduta dallo Stato, mentre per azienda privata il contrario, e non è certamente questo il caso dell’articolo.
Da qualche parte ho scritto che sono indietro?
Io mi sto riferendo unicamente ai capitali investiti in R&D, che al momento sono di un ordine di grandezza inferiori a quelli che vedremo quando la tecnologia sarà realmente matura.
Grande Re Elon, intelligente, capace, filantropo, potente, le hai tutte, ma senti a me, se ti fumi meno canne, ti viene meno ansia!
Credo tu non conosca il mercato cinese ... sull'elettrico sono molto avanti....
I problemi non sono quelli dei contenuti, che sono responsabilità del commentatore (salvo particolarissimi casi) ma la maledettissima privacy e conservazione dei dati che qui in Europa rasenta la follia.
Quelli sono tutti cavoli di Disqus, che ovviamente si fa pagare anche per questo servizio.
Stavo guardando Transcendence e mi è sembrato di aver visto un suo cameo tra la folla della conferenza iniziale. Il film mi ha ricordato un po' Lucy ma non so chi ha copiato chi.
Il fatto è che è proprio il settore a non essere maturo... non ci sono i materiali per gli accumulatori (quelli buoni al momento funzionano solo nei laboratori perchè hanno costi troppo elevati per poterli mandare in produzione) e non esistono reti di rifornimento diffuse e standardizzate.
In queste condizioni le aziende che operano nel settore (o i rami industriali di aziende più grandi) non sono nelle condizioni di crescere, e non potendo crescere neppure arrivano capitali per gli investimenti degni di nota.
mezzo miliardo di FCA sembra tanto? Apple con mezzo miliardo non ci paga neppure la R&D per fare il telefonino dell'anno successivo.
A me questa operazione di delisting pare orientata più a permettere a Musk di mollare a qualcuno il suo pacchetto azionario e poi trasferirsi a vivere su Marte che a fare qualcosa di concreto, perchè è certo che quando alla fine le tecnologie diverranno disponibili e si dovrà iniziare ad investire sul serio, Tesla dovrà tornare a quotarsi per reperire i capitali necessari.
Sei il fratello di Maxim Castelli?
Grazie, Aspettavo questo commento :)
Ho anche pensato di mettere una nota in calce.
Purtroppo “to go private” riferito al delisting di un’azienda quotata è intraducibile in italiano se non com locuzioni maldestre che renderebbero rapidamente illegibile e poco scorrevole un articolo come questo.
Seppure è vero che l’accezione principale di “privatizzare” sia un’altra, l’uso del termine è ormai prassi linguistica accettata nel giornalismo finanziario ed economico per parlare di una “dequotazione” (termine errato perché ha tutt’altro significato in giurisprudenza).
Anche perché, volendo, public company si può intendere come “azienda pubblica” secondo l’accezione americana. E di fatto col delisting se ne conduce una privatizzazione.
Insomma, sarei d’accordo con te se il termine fosse usato fuori contesto, ma se contestualizzato in riferimento a una società statunitense ritengo si possa usare senza rischiare fraintendimenti.
Sei sicuro che la responsabilità legale sia di Disqus e non del Blog o del sito che la implementa? Anche perchè, che io sappia, non c'è una moderazione Disqus, neanche i canali sono moderati da loro
Finisci le medie?? Hahahaha
Non sai neanche con chi stai parlando.
Sappi solo che ogni tuo commento è insensato almeno quanto te.
Le aziende cinesi sono piccole rispetto a quelle occidentali per capitalizzazione, ma la loro capacità di investimento mette in imbarazzo le aziende occidentali proprio perchè il Governo cinese si fa garante nel reperimento di capitali.
Basti pensare ai 14 mld di dollari in R&D di Huawei nel 2017 con già annunciato un piano di crescita che li porterà fino a 20 mld/anno.
L'unica che in questi ultimi anni pare capace di investire sul serio è proprio Amazon, che nel triennio è passata dai già notevoli 12.5 mld agli attuali 22.6 mld che credo le assegnino il premio del principale investitore mondiale del settore.
- Ah ok. Mi era sfuggita la diversa valuta. Rimane il fatto che sia un'azienda giovane
- Quando arriveranno i cinesi e venderanno le loro auto in tutto il mondo ne riparleremo e vedremo a quale punto sarà Tesla.
- Ovvio che la rete di ricarica si dovrà estendere per rendere la mobilità elettrica accessibile a tutti e si dovrà standardizzare (già Musk propose agli altri produttori di usare i suoi charger) ma aldilà di questo ultimo punto anche i distributori ci misero 50 anni per diffondersi e ancora oggi non puoi fare benzina nel tuo garage ;)
Dal 2011, racconta Musk al Nyt con voce strozzata, si e' fermato solo una settimana, ricoverato a letto con la malaria, mentre recentemente ha lavorato 120 ore a settimana e tutte le 24 ore del suo ultimo compleanno, rischiando di mancare anche alle nozze di suo fratello. E se "il peggio e' passato da un punto di vista operativo alla Tesla, dal punto di vista della sofferenza personale il peggio deve ancora arrivare", prosegue.
"Quest'anno e' stato il piu' difficile e doloroso della mia carriera. E' stato atroce", sottolinea, riferendo di avere amici "che sono davvero preoccupati" per il suo stato di salute. Il tweet che ha terremotato Wall Street e' l'ultimo di una serie di campanelli d'allarme. Ultimamente Musk se l'e' presa con i venditori allo scoperto - quelli che scommettono che le azioni Tesla perderanno valore - poi con le domande 'stupide e noiose' degli analisti, infine con uno speleologo che ha salvato i giovani calciatori nella grotta tailandese definendolo 'pedofilo'. Ma lui quel cinquettio lo difende come un "tentativo di trasparenza" e racconta di averlo scritto mentre si recava all'aeroporto, senza informare nessuno e senza aver fatto uso di 'erba'", anche se alcuni membri del board - secondo il Nyt - sarebbero al corrente che ha usato occasionalmente "stupefacenti ricreativi".
Mah...
Lo so Gabriele, anche io gestisco un Disqus... d'altronde loro sono la piattaforma standard ed è evidente che si facciano pagare per il servizio.
Altro? passare alla gestione autonoma dei commenti? la mia opinione è che sarebbe un disastro sia per l'utenza che per la parte normativa; ricorda che qui dove scriviamo la responsabilità legale è di Disqus, mentre utilizzare una piattaforma proprietaria non accolla al suo gestore sono i problemi di gestione ma anche la responsabilità legale.
E con la normativa europea sulla privacy e la conservazione dei dati è una bella rottura di scatole, fidati.
Quelli per Disqus sono cento euro al mese ben spesi.
Quell’uomo mi ricorda il clichè stereotipato del miliardario eccentrico e visionario, figura tipica in ambito letterario e cinematografico.
mezzo miliardo di euro al cambio attuale sono 573 mld di dollari, decisamente più vicini alla metà piuttosto che ad un terzo.
I cinesi su queste tecnologie ancora stanno investendo spiccioli, nulla rispetto a quanto mettono in campo sugli altri settori HiTech.
Gli investimenti inizieranno ad arrivare quando la scienza dei materiali metterà di sostituire l'attuale tecnologia del litio con qualcosa di più adatto.
La rete di ricarica dovrà essere standardizzata ed avere una diffusione prossima a quella dei combustibili per far sì che la trazione elettrica divenga realmente utile e proficua, condizione che attualmente è perfino peggiore di quella degli accumulatori.
BYD è già il maggior produttore di auto elettriche al mondo.
Dire che i cinesi non vanno da nessuna parte solo perché il governo non regala soldi è un'assurdità.
Senza contare che i pacchi batterie dei grandi, lungimiranti e capaci produttori europei (sono ironico) verranno in gran parte prodotti in Cina o da aziende cinesi. Tesla è l'unica che è stata abbastanza sveglia da costruirsi capacità produttiva da sé.
possibile che non ci sia una piattaforma di discussione gratuita ?
Senza problemi mica tanto. Visto che se non hanno capitale derivante da azioni sicuramente avranno prestiti dalle banche e anche quest'ultime prestano in base alla situazione finanziaria della società. Il tuo ragionamento è incorretto, perché parti dal presupposto che le società non quotate non siano controllate o che possano muoversi con più libertà e non è proprio così.
Infine anche sul fatto di "andare sotto", è un discorso un po' banale. Perché anche alle quotate è consentito non avere utili o addirittura delle perdite e il mercato non sempre reagisce male. Solo però se c'è un piano che prevede una grossa crescita futura (vedi Amazon).
si separa dalla borsa per non avere controlli e vincoli,i soldi li mettono gli arabi ,lui porterà avanti l'azienda che investendo avrà i risultati sperati ,una scommessa certo non c'è certezza di nulla ma se investi e lavori poi ottieni per forza dei risultati
In parte sì ma é un buon indice per capire quanto costi l'operazione visto che le azioni, se acquistate durante la fase di privatizzazione, vengono acquistate al prezzo di scambio sul mercato se non addirittura superiore (per cercare di convincere il socio a lasciare la sua quota e non entrare in società nella privatizzata)
Comunque privatizzare in italiano vuol dire un'altra cosa. Così come le public company (e da qui il taking private del tweet) non sono società pubbliche, così come parents non sono i parenti ecc.
Purtroppo Disqus si sta rivelando più un problema che una soluzione, in tutti i sensi. Questo è il lato "oscuro" di affidarsi ad una piattaforma esterna che non puoi controllare del tutto. Rivedremo i filtri, ma in gioco c'è anche altro, ti consiglio di dare un occhio a questo post di Niccolò per capire cosa si sono inventati da un giorno all'altro: https://www.facebook.com/ro...
Ahahaha
Mezzo miliardo di dollari più che "alla metà" è più vicino ad un terzo di quanto investe Tesla, dato che la cifra spesa in R&D da quest'ultima è pari ad 1.378 milioni di dollari. Vorrei ricordarti che i cinesi sono già i primi produttori al mondo e che Tesla produce auto da 10 anni ma ha anche la più estesa rete di ricarica e ricarica veloce al mondo ;)
Si vede che non è di hdblog...
Beh, per uno che a meno di 30 anni ha cofondato Paypal e la ha rivenduta, sia riuscito a mandare razzi privati nello spazio, non mi sembra non faccia nulla
PayPal, neuralink, openAI, boring company, spaceX, Tesla.
Decisamente sopravvalutato
Stai bene? Ahaha
Le altre aziende non sono assolutamente così bersargliate da scommesse al ribasso.
E ho paura che stai facendo un attimo confusione, perché gli basterà dimostrare che ha avuto una qualsiasi trattativa per quegli accordi per rendere il tweet non lecito, ma addirittura dovuto.
I cinesi non vanno da nessuna parte in questo momento perché il governo non finanzia più a pioggia e perche il mercato privato interno non è così grande.
Prendiamo Alibaba che viene raccontata come un’azienda della taglia di Amazon ma in realtà è almeno 10 volte più piccola
Meno il suo (di Musk) 20% sono 57 miliardi ;)
C'è da dire che i dubbi vertono anche sull'uso di Twitter per diffondere comunicati ufficiali di simile tenore. Anche per questo la SEC vuole vederci chiaro
La ricotta?
FCA ha un accordo con la banca europea degli investimenti per mezzo miliardo di euro da spendere sulla trazione elettrica, ossia la metà dell'intera spesa in R&D che Tesla ha sostenuto nel corso del 2017.
Quando arriveranno i cinesi, come sempre sostenuti dal loro Governo, vedremo arrivare investimenti superiori di un ordine di grandezza a quelli attuali.
Aziende a capitale privato un corno.
In realtà Tesla ha ancora il non indifferente vantaggio di avere in avanzata fase di costruzione la famosa "Gigafactory" che permetterebbe (usiamo il condizionale, il mondo non è sempre lineare) all'azienda di essere l'unica ad avere un fornitore interno di batterie al litio con tutti i risparmi del caso, se poi questo vantaggio si concretizzerà è ancora tutto da vedere.
Si Tony, ma quanto a capacità di investimento in R&D è ridicola e sicuramente il delisting tutto farebbe fuorchè aiutare.
Per paragone Tesla spende in R&D circa un terzo rispetto ad FCA e la stessa FCA, pur non credendoci molto, ha recentemente trovato un accordo con la BEI per mezzo miliardo di euro da spendere proprio sulla trazione elettrica, ossia il core business di Tesla. Mezzo miliardo di euro
Mezzo miliardo di euro sono all'incirca la metà della spesa totale di Tesla in R&D sostenuta nel 2017.
Sembrano tanti? no, sono una sciocchezza rispetto a ciò che saranno in grado di mettere in campo i cinesi quando si saranno raggiunte tecnologie mature.
E Musk vorrebbe trasformare Tesla in un'azienda a capitale privato? ma per favore...
finchè non sarà giudicato colpevole è da considerarsi innocente , è la base di uno stato di diritto, ormai si tende a dimenticarlo....
Siamo d'accordo, ma se tutto questo poi non dovesse rivelarsi vero stiamo parlando di manipolazione del mercato. Vedremo la SEC come la pensa
D'accordissimo. Ma capisci che in un mondo rapido come la finanza, c'è poca voglia di aspettare. Inoltre per ora gli investitori si sono fidati di un'azienda che non ha raggiunto totalmente i propri obiettivi e che si sta lentamente facendo raggiungere dalle concorrenti.
nono, in questo caso l'ha fatta eccome. Sparata a mezzo stampa di una notizia confidenziale, molto probabilmente non vera, che ha fatto salire il valore delle azioni. Il fatto c'è ed è appurato.
Adesso è lì che cerca di accampare scuse per evitare le sanzioni.
Direttamente dall'articolo sopra:
"Dal canto suo Musk ha spiegato che quel tweet si era reso necessario perché “l’unico modo per condurre discussioni significative con i maggiori azionisti” era la totale trasparenza sull’intenzione di privatizzare Tesla. Non sarebbe stato giusto, ha aggiunto, condividere queste informazioni solo con loro, escludendo tutti gli altri. L’unica soluzione possibile consisteva dunque nel rendere pubblica la notizia in maniera ufficiale.
Vedremo se la SEC sarà convinta da questa - legittima - spiegazione."
Come vedi Musk adesso corre ai ripari con scuse imbarazzanti.
questo potrà deciderlo solo un giudice , fino ad allora non avrà commesso nessun reato
sempre in viaggio per fare le recensioni ad un telefono
guarda che nei paesi civili la formula è diversa , fino a prova contraria non ha fatto nulla di illegale
"FCA sarebbero stai in grado di recuperare il gap entro un anno."
Su questa ci credo molto meno, ricordo quando la disse, sulla seconda, beh, l'elettrico è una sfida piuttosto impegnativa, altrimenti non ci sarebbero perdite del genere.
Per il resto concordo.
Peccato solo non sia legale…
Mica dico quello anzi ma sto dicendo che musk non fa ppraticamente nulla
Tesla sarà pure un nanerottolo ma ad oggi è sinonimo di "auto elettrica" ed è il secondo produttore mondiale ;)
Proprio perché quotata in borsa non è solo sua e non può fare quello che desidera, doveva considerare anche questo prima di quotarla.
esatto, tra l'altro Marchionne disse anche che qualunque innovazione avessero portato i concorrenti, per come era organizzata FCA sarebbero stai in grado di recuperare il gap entro un anno.
La stessa cosa vale per l'elettrico visto che non è nulla di nuovo e men che meno complesso o sofisticato.
Musk ha bruciato troppi soldi e adesso è impantanato per bene.
Per me gli investitori dovrebbero semplicemente mettersi in testa che ci vorranno anni, sganciare i soldi, e stare buoni, è l'unico modo perchè Tesla arrivi ad essere un player importante nel settore.
Infatti mica ho detto che Tesla non gode di fiducia, tutt'altro. Ma se da un giorno all'altro Musk ne spara una o la sua azienda non raggiunge i risultati, sorgono i primi problemi...
Mi è appena capitato ed ho appena scritto un commento simile, perchè pur rileggendo il commento incriminato (tutt'ora in pending e potrebbe rimanerci per giorni) varie volte non capisco quale sia la o le parole off limits :(
Gabriele Arestivo
SENTADO
Gabriele che ne direste di rivedere il sistema di filtri impostato sul Disqus?vanno in moderazione dei commenti che non hanno proprio niente da moderare.
in alternativa dovreste prendere l'abitudine di dare un'occhiata alla coda di moderazione.
'Sta cosa che solo i lavori di forza sono considerati effettivamente "lavori" mi manda ai pazzi
Ma d'altra parte Marchionne diceva che nonostante tutta l'imponente produzione e logistica di cui disponeva FCA rispetto a Tesla, con le 500 elettriche sono sempre andati in perdita.
Il punto è che Musk ha dovuto accelerare in maniera drastica i piani di marcia di una normale azienda perchè sapeva che il vantaggio tecnologico che ha/aveva sui produttori tradizionali non sarebbe durato in eterno, ed è per questo che ha costretto la propria azienda a manovre nevrotiche, velocissime e molto rischiose.
Gran bell' articolo
Ma di quali problemi stai parlando?
Fa 50 miliardi di utili l'anno e per privatizzarla servono almeno 1000 miliardi di dollari.
Ma poi non ne ha minimamente bisogno.
Siamo un'unica squadra ;)
io direi il più sopravvalutato =)
Avrà spedito nello spazio pure quella.
È sua ed è giusto che faccia ciò che più desidera.
Dell sta valutando l'ipotesi di tornare a quotarsi.
I costi della ricerca e sviluppo attuali del settore HiTech hanno raggiunto livelli proibitivi, ben oltre la portata dei singoli fondi arabi, e sono visti in ulteriore crescita.
Sarebbe veramente una strana scelta per un'azienda che magari manderà pure automobili nello spazio, ma venendo alla concretezza è già un nanerottolo quanto a capacità di investimento.
La fiducia gliel'hanno concessa e nemmeno poca perchè Ford fattura 160 miliardi e fa utili per 8 miliardi, Tesla fattura 11 miliardi e ne perde quasi uno, solo che la prima vale nemmeno 40 miliardi e la seconda 52.
Questa gigantesca disparità deriva dalla fiducia concessa a Tesla sul fatto che si fidino di Musk e che il suo piano funzionerà.
è una cosa che potrebbe fare chiunque, non solo Musk. Basta annunciare su Twitter di voler comprare a breve le azioni ad un prezzo maggiorato e queste salgono.
Il problema è che lui non ha niente di concreto in mano e la bastonata della SEC per aggiotaggio è dietro l'angolo. E' una cosa illegale quella che ha fatto, fino a prova contraria.
A me sembra che negli ultimi periodi Musk non ci stia troppo con la testa.
Arabia ha riserve di gas, uranio, oro, argento e altri minerali che non vuole estrarre finche ha il petrolio. Son più svegli di quanto si crede
per quanto riguarda lo stress, beh, è vittima delle sue stesse sparate. Per restare a galla è costretto a tirarne fuori una al mese, che inevitabilmente non può mantenere e così ne tira fuori un'altra, e un'altra e un'altra...fino a che la pressione delle promesse diventa schiacciante.
Da quello che ho letto nell'articolo originale, l'accordo coi sauditi non è mai stato fatto. C'era stato un incontro e un'intesa ma nulla più. Ha manipolato i mercati ed è evidente, ora deve solo sperare che la SEC creda alle sue giustificazioni.
La stima su quelli che rimarranno soci, e quindi porteranno soldi (altra sparata per mantenere la fiducia alta), è assolutamente ridicola. Al buy out tutti o quasi venderanno immediatamente proprio perchè Tesla è un rischio. Finchè il treno va ci si scommette sopra ma con la privatizzazione sono fondi a perdere e nessuno che non sia un investitore serio si butterebbe in un rischio del genere.
Analizzando razionalmente la compagnia, l'unico vantaggio che hanno sui concorrenti è il software, avanti di 2 o 3 anni sui rivali. La meccanica, la costruzione e tutto il resto non sono un gran che e rispetto ai produttori d'auto tradizionali sono sicuramente un gradino sotto (o più). Finora ha fatto da apripista all'elettrico con modelli di fascia alta, che erano l'unico modo per guadagnare in un mercato sperimentale. I grossi gruppi non ci si sono buttati proprio perchè non conveniva e non avrebbero mai coperto le spese.
Adesso che i costi si stanno abbassando stanno arrivando e galoppano al doppio di Tesla. Secondo me finirà che si venderanno ad un grosso gruppo oppure si ridimensioneranno e finiranno per costruire macchine in un mercato premium di nicchia e basta.
Le aziende decotte si possono rilanciare con una forte ricapitalizzazione, naturalmente solo un fondo di investimento o una grande banca di affari possono fornire il capitale necessario mediante un accordo con l'azionista di riferimento, è per questo che l'azienda viene ritirata dalla borsa.
Elon Musk è davvero un grandissimo visionario. È già stato su Marte più volte e probabilmente morirà lì... https://uploads.disquscdn.c...
musk vuole allontanarsi dagli speculatori che se vogliono fanno calare o salire le azioni dell'azienda ...anche perchè riacquisendo tutto non è sottoposto piu ai controlli
Quindi meno rischi subiti dai classici sussulti del mercato e zero obblighi di trasparenza imposti alle società quotate
si certo e tu pensi che un privato arabo butti i soldi in una azienda decotta per comprarla e poi? che ci fa se è cotta?
70 miliardi comunque
EDIT ah no, parlavi di Apple. Errore mio
Il petrolio non sta finendo, solite k@zz@t3 del web, è solo che stanno vedendo i motori elettrici prendere un notevole mercato e prima o poi prendersi tutto..ma col petrolio mica si fa solo la ⛽ lol
No, infatti...ci lavora mio zio "Peppinuzzu u pacciu" assieme ammiocugggino "Totò u sciancatu"
Guarda che anche le società non quotate "mandano a casa" se il bilancio lo richiede. Se una società non quotata come Ferrero dovesse essere in un periodo di difficoltà, stai pur sicuro che lascerebbe a casa un po' di persone o rivedrebbe alcuni investimenti. Non credere che le non quotate possano fare quello che vogliono, è una favoletta che non sta in piedi
Fatti curare, ma da qualcuno che sappia bene il suo lavoro.
Non è possibile che tu ficca Apple anche dove non ci azzecca nulla. È una folle ossessione la tua.
Si si proprio musk lavora..
Sbagli alla grande, Apple non ha bisogno di ricapitalizzarsi, ha una barca di liquidità al contrario di Tesla che deve ricapitalizzare subito se non vuole fallire.
Hahaha grande musk, sicuramente una mossa studiata a tavolino.
Esatto, privatizzare Apple è impossibile! 1000 miliardi dove li trovi
Lascia perdere, l'azienda è decotta, ha bisogno urgente di ricapitalizzarsi per sopravvivere, la privatizzazione serve proprio a rendere possibile la ricapitalizzazione.
Società privata non significa non dover fare profitti o presentare bilanci... Anzi una società così grande dovrà sempre affidarsi a prestiti e investitori esterni, almeno nel medio periodo...
Significa soltanto che gli arabi stanno diversificando gli investimenti per mantenere il loro benessere quando il petrolio finirà.
Significa che l'unica cosa che l'Arabia può esportare é il petrolio. Senza quello farebbero concorrenza al Bangladesh come Stato più povero al mondo. Quindi cominciano adesso a pararsi le ciapette.
Non a caso negli ultimi anni gli Arabi sono secondi solo alla Cina per gli investimenti nel nucleare (han fatto due conti e di sono resi conto che non potendo venderei il petrolio in casa ai 70$/barile é meglio esportarlo tutto e usare il nucleare per il mercato domestico)
Il pareggio di bilancio vale anche per società non quotate. Il "problema" per queste enormi SpA è la fiducia del mercato… Che per me non è nemmeno un problema, perché per crescere non ci si può appoggiare solamente ai prestiti
D'altronde è uscita anche l'intervista a Elon con MKBHD
siamo in 2 :P
I più grandi petrolieri del mondo scommettono su Tesla. Significa che le auto elettriche sono davvero il futuro.
Ahahahaah
>aziende tecnologiche così dinamiche
>apple che è la rappresentazione fisica della staticità di un'anzieda tecnologica
Ma dove li trovi 1000 mld $ per portarsi le azioni in casa?!?
Comunque ho visto ora che TSLA é scambiato a 309$ quasi quasi ci faccio un pensierino
Ancora una volta si dimostra come i soldi facciano perdonare tutto, pure il bombardamento di civili...
piu intelligente no, rivoluzionario sicuramente. e aggiungerei un brav uomo o almeno a me cosi pare
Come si fa a fare un articolo così lungo e a non precisare la parte più fica di tutta questa storia??? 😂
Che tesla venga tolta dalla borsa o meno, musk con quel tweet ha fatto perdere circa un miliardo di dollari agli shortisti. Dove il resto degli esseri umani al massimo caricano la foto della vacanza.
Al di là del discorso elettrico ecc ecc, un'azienda come la sua, allo stato attuale, non può essere quotata in borsa... non puoi dar retta al mercato ed attuare una strategia a lungo termine come l'elettrico.
Musk è semplicemente l'uomo più intelligente/rivoluzionario ad oggi vivente