Enel X, 115 milioni di euro dalla BEI per le colonnine di ricarica

Una rapida ricerca di una Audi A4 del 2012 con almeno 175.000 Km mi dà prezzi da 8.000 a 14.000€: Buttali via! Scusami ma l'articolo del Corriere non è aggiornato, guarda http://www. hdmotori. it/2018/04/02/milano-stop-diesel-euro-4-2019-euro-6-2025/

che valore residuo può avere un'auto di 200 mila km?
la svendi non perchè abiti in centro, ma perchè non ha molto valore residuo...

Se uno prende un diesel ora e abita o frequenta grandi città ci deve pensare, se non cambierà l'auto nei prossimi 5/6 anni...
oltre al fatto che bisogna vedere se realmente poi ci sarà questo blocco...

edit:ho letto meglio l'articolo...non si parla di blocco al diesel, ma blocco alle vecchie diesel, se oggi prendo un euro 6 a Milano non c'è ancora una deadline...nel 2025 toccherà alle euro 5, che sono auto non più in commercio...

Con la tecnologia attuale un'auto può fare tranquillamente 250.000 Km, se continua col ritmo di prima potrebbe tenerla ancora tre anni buoni. Sicuro che chi abita IN CITTÀ (non solo in centro, guarda https://milano. corriere. it/notizie/cronaca/18_luglio_28/traffico-969fbbda-922a-11e8-875a-ca5a91212c90. shtml ) dovrà pensare per tempo a sostituire l'auto, ma appunto per questo sarà costretto a svenderla o quasi

180000 km la macchina non è proprio nuova...Se uno percorre 30mila annui e il momento che pensi ad una macchina nuova...
Comunque vedremo se realmente li bloccano, in ogni caso spero chi vive in centro città pensi per tempo e non 1 mese prima...

Se non fai più 30000 Km l'anno un'auto nuova dopo sei anni è tutt'altro che finita, o da cambiare "perché è vecchia". Non tutti viviamo a Roma o Milano, ma è probabile che anche altre grandi città seguiranno l'esempio, e comunque se tutti i milanesi ed i romani saranno costretti a svendere la loro auto diesel ancora in perfetta efficienza il prezzo dell'usato diminuirà in tutta Italia

da oggi al 2024 ci sono 6 anni, se uno prende un diesel perchè fa molta strada fra 6 anni lo vende non perchè non entra a Roma, ma perchè la macchina è vecchia...
e comunque non tutti viviamo a Milano/Roma...

E poi la rivendi subito? Altrimenti dal 2025 a Milano non entrerai più, e dal 2024 a Roma, le altre città seguiranno a breve. A quanto la dovrai rivendere l'auto che adesso paghi svariate decine di migliaia di euro? Appena si avvicineranno queste date ci sarà un'alluvione di auto diesel usate, e i prezzi scenderanno ai minimi

10 non credo, secondo me 2/3 anni...

quali sono le città dove oggi non entri con un diesel euro 6?
la mia non è euro 6 ovviamente, ma se la prendessi ora sarebbe un euro 6 e non avrei problemi ad entrare in città...

dubito che i diesel spariranno troppo velocemente, sono ancora venduti in maggioranza, e per chi fa strada sono l'unica possibilità, non ci sono molte alternative, e dubito ci saranno nel breve...

E di queste 16000 colonnine sicuramente almeno 14000 a Milano (come al solito).
E il resto dell'italia muuutaaaaa...

Scusa problemi con la tastiera... Non é mia ma Della mia compagna.. Leasing

Ti rendi conto che ci sono tanti paesini con 4000 abitanti. Ovvio che non tutti hanno la patente, ma anche fossero 300 su 4000, devono fare i turni? Puoi arrivarci anche da solo eh

Così come potresti arrivarci da solo al fatto che se fai un lungo viaggio devi fermarti continuamente per fare rifornimento. In pratica impieghi il doppio del tempo. Con la up poi non puoi farlo proprio perché con 120km di autonomia non vai da nessuna parte se non muoverti in centro

Sono meno le persone che possono ricaricarle in casa che quelli che possono usare le colonnine 😂 cmq il problema dell'autonomia rimane perché se dovessi mai decidere di andare in vacanza con la macchina e non ci sono colonnine non ti sposti nemmeno :) poi nessuno ha detto che non costano troppo, però secondo me il primo problema sono le stazioni di ricarica.

Dopo 10 anni? L'ho comprata usata che già aveva 6 anni. Mai auto nuove, sono solo un pozzo di soldi. E quando le rivendi perdi tantissimo rispetto al prezzo del nuovo! Ciao

"Non proprio aziendale Della mia compagna"... Eh?

E I bus vanno a gasolio

Non proprio aziendale Della mia compagna

Condoglianze vivissime

ti informo che i treni non vanno più a carbone già da un po'

sto morendo

ma che discorso è? 60 milioni? da quando minorenni e anziani portano la macchina, da quando ogni persona che ha la patente possiede pure una macchina, e da quando chi ha una macchina ha improvvisamente una macchina elettrica?
inoltre la velocità di ricarica varia dai 15 ai 30 minuti, la fruibilità cambia rispetto al carburante a petrolio, non si va dal benzinaio, ma si ricarica quando si lascia in un parcheggio oppure mentre si va a fare la spesa, si è al bar, si è a lavoro. Cambia la tecnologia e cambiano anche le nostre abitudini per fare rifornimento. Ricordi quando hanno inventato l'iphone? la batteria non arrivava a sera, adesso le cose non sono tanto cambiate, al massimo arriviamo a 2 giorni, e per questo ci siamo abituati a ricaricare ogni giorno il telefono e portarci dietro dei power bank, anziché preferire il cellulare gsm dove ci facevi minimo 1 settimana con la batteria.

Non è che la devi caricare tutti i giorni, si ricaricano anche con l'uso un po' (ibride, frenate) e poi la sera(chi può) puoi sempre caricarla a casa quindi il 'problema' non è per tutti come detto è anche il prezzo...restando in tema io la vorrei e per l'uso che faccio dell'auto(Km ecc ecc) sarebbe perfetta, non la prendo perché costano troppo al momento

Possono anche costare meno di quelle a combustibile ma se non le puoi ricaricare la gente non le compra

Beh ma il confronto va fatto al lordo delle promozioni

Hai comprato un auto elettrica?

Ma non si perde la garanzia così?

... no, ci sono anche bus elettrici

D’accordissimo su tutto.
Però per il grafene purtroppo è davvero presto. Penso che non sia una tecnologia in uscita a breve termine (5/10) anni.

La soluzione della mobilità elettrica dovrebbe arrivare dalla ricarica wireless mentre si viaggia.
In alcuni paesi, tipo UK, ci sono già tratte autostradali sperimentali.

Ogni volta che leggo i commenti sull'elettrico capisco sempre più perchè l'Italia è un paese non dico fermo, ma quasi... Qua dentro sono tutti ingegneri, scienziati, tutti a criticare i piani di sviluppo... etc. Rendetevi conto che l'evoluzione richiede pianificazione e investimenti, siamo già molto indietro e sinceramente criticare quel poco che si sta faccendo è da "persone ignoranti"( ovvero che ignorano ) quindi non fate i sapientoni criticando quel poco che si fa....; La mobilità elettrica non è il futuro, è già tra noi, i prezzi stanno calando, la scelta dei mezzi è alta, ogni marchio ha in listino uno o più modelli, e stanno arrivando intere gamme sviluppate specificatamente per l'elettrico.... Ultima considerazione, guardate all'oriente, è da lì che arriveranno i modelli più appetibili... Infine per quanti riguarda tempi di ricarica e autonomia, le batterie al Grafene chiuderanno il gap con i combustibili fossili...

Si ma considera che queste auto sono piû diffuse in cittá dove molta gente non ha un box auto con relativa colonnina personale ... Non una matematica farlocca.. Io sto aspetando la mia e sono un pochino preoccupato..

In effetti non é il massimo.. Dove abito ci sono parecchie colonnine ma le ho raramente viste libere..

Questo non è per forza vero. Negli anni passati hanno fatto migliaia di offerte con il diesel al prezzo del benzina

Mediamente i tagliandi dei diesel si fanno al doppio degli anni/km della maggior parte dei benzina...si..costa un buon 70% di piu il tagliando, ma lo fai ogni 30000 km...quindi a conti fatti costa uguale

Più che le colonnine sono i prezzi proibitivi ancora

Prima o poi si dovrà iniziare...

Io i tagliandi me li faccio da solo, spendo pochissimo.

Senza colonnine la gente le macchine non le compra

E quindi non posso caricare l'auto e tenere il forno acceso con la mia 3kw? Ahahah

Come tutti i mezzi pubblici, del resto... I filobus moderni possono essere dotati di batterie, in modo da non essere costretti a viaggiare solo dove c'è il filo: Vedi https://www. autobusweb. com/filobus-batteria-esslingen-sve-vossloh-kiepe-solaris/

Il clima consuma 1 KW, la radio e le luci praticamente zero in confronto con l'energia necessaria alla trazione. Se la panda 30 avesse avuto la possibilità di fornire 150 cv per i sorpassi o per le accelerazioni sarebbe piacevolissima da guidare ancora oggi, con 30 cv un'auto normale ben profilata va a più di 120 Km/h

Fatti una gpl, 5 euro per 100km e entri in città. E l'auto costa da nuova come una diesel. Ma quante x i p pe vi fate co sto elettricooo

E i lunghi viaggi diverranno uno stillicidio, sempre a fermarsi

Il vantaggio, per esempio, è che con la tua diesel (e con la mia) in città non entri, mentre con l'elettrica sì, che l'auto elettrica la rivenderai ancora bene tra un paio d'anni mentre la diesel la dovrai regalare o quasi. Comunque il tuo è lo stesso discorso di quelli che dicevano: "Automobile? Costa molto di più di un calesse e la biada per il cavallo costa quanto la benzina"

Gpl tutta la vita per chi vuol essere ecologico. Altro che eco up

Preferisci un classico smartphone da caricare a casa o uno smartphone con un’autonomia di una settimana, ma da caricare soltanto nelle stazioni di rifornimento?

Per le auto elettriche sarà lo stesso.
Generalmente si caricheranno tutte le sere nella propria casa. (immagino che anche i condomini si potranno dotare di Wall box, magari a spese e ovviamente guadagno di un gestore di energia elettrica)

Le colonnine saranno usate prevalentemente in viaggio.

.......... A me pare che non tutti abbiano le elettriche. Anzi, mi pare che davvero nessuno abbia intenzione di comprarne. Quindi che ragionamento è il tuo?

Ancora è troppo troppo presto per le auto elettriche. È presto, cribbio!

non mi pare ci sia più di 1 benzinaio ogni 4000 persone, nella mia città ce ne sono solo 9 e siamo in più di 100mila..
comunque sia è vero che alla colonnina ci vanno solo 2 auto (4 nella migliore delle ipotesi) e al benzinaio non meno di 4 alla volta e che i tempi di ricarica sono notevolmente più lunghi del rifornimento, ma non consideri le ricariche fatte a cas (che dovrebbe essere il tipo di ricarica più usato). Inoltre stiamo parlando del 2022 quando non è proprio umanamente possibile che l'elettrico diventi neanche lontanamente maggioritario visto l'ammontare di vetture benzina e diesel da smaltire nel corso dei prossimi decenni + quelli che continueranno a produrre.
Per me è una stima molto buona rispetto alle previsioni della diffusione dell'elettrico in italia, poi chi vivrà vedrà ma non ci saranno mai stravolgimenti in meno di 4 anni

14 mila colonnine nel 2022 per 60 milioni di persone. In pratica una colonnina ogni 4000 e passa abitanti.

Considerando che la velocità di ricarica è 50 volte più lenta dei combustibili termici, fatevi due conti di quanto impiegheremmo se tutti avessimo le elettriche. Oltre al fatto che con una punto del 2006 si fanno 150km in riserva, con la up elettrica ci fate meno a batterie piene (e costa 23 mila €!!!!)

Filobus che vanno solo su percorsi prestabiliti.

Esatto. Soprattutto in città il piacere di guidare non esiste.

Sisi difatti. Dico migliorare i mezzi è una sfida che gioverebbe a tutti.

Certo che sono sicuro, lavoro in concessionaria ho la. Colonnina veloce.. Lasciate perdere quello che dicono i produttori.. Le cose si testano con l uso quotidiano

ci sono casi e casi...questi sono esagerati ovviamente...
chiaro che questi prenderebbero l'auto per andare al bagno, ma ci sono casi come il mio dove prendere i mezzi sarebbe effettivamente molto sconveniente...

oddio...sono 7.5€ per 100km, con la mia diesel di 10 anni fa spendo uguale...
contando che una elettrica costa 35k contro i 17 di un diesel "normale" non vedo dove sia il vantaggio...

Vedo giornalmente (ovviamente non in estate) mamme che tirano fuori l'auto per accompagnare il figlio a scuola (che non dista più di 1 km dalla loro abitazione...)

il dichiarato è sempre diverso dal reale...anche nei motori termici ci sono belle differenze tra i due dati...
poi molto dipende dalla guida, dal tipo di percorso e dal clima...

se per arrivare a 390km di autonomia devo andare a 40km/h costanti, no clima, no radio, luci interne al minimo eccecc stiamo tornando alla panda 30, non andando avanti...

non è esattamente così...
se si potesse girare con i mezzi sarei contento, ma nel mio caso per andare a lavoro tutti i giorni passerei dai circa 40/45 minuti in auto a quasi 2 con i mezzi...

se i mezzi fossero efficienti, e vedessimo girare in città bus moderni, magari elettrici sarebbe diverso, invece vedo spesso ancora bus con 30 anni...quelli sicuramente sono eco-friendly...

secondo me ci vorranno anni, ammesso che questa sia la strada giusta...
attualmente l'energia che si può estrarre dalle batterie in rapporto al peso è bassissima rispetto a benzina/diesel...

io non potrei mai girare con un'auto con meno di 400km di autonomia...e 400km in autostrada a 130 con clima acceso, non a 80 senza clima e fari...

Metropolitane, tram, bus, treni: va bene tutto!
I veri appassionati d'auto dovrebbero essere i primi a volere un trasporto pubblico che funzioni: meno traffico significa maggior piacere di guidare!

200 Km diviso 40 KWh fa 20 KWh per 100 Km, decisamente troppo. Sei ben sicuro che la "ricarica completa" assorba tutti i 40 KWh? Ricarichi da colonnina, quindi con la fattura di quanta energia ti è stata fornita, o a casa, dove va tutto a finire nel contatore e non sai quanto in realtà è finito nella batteria dell'auto e quanto nel condizionatore di casa? Le specifiche di omologazione Nissan parlano di 270 Km nel ciclo misto e fino a 390 in quello urbano

Ma hanno speso almeno 1500/2000 euro in più rispetto alla versione a benzina quando l'hanno acquistata e spendono di più ad ogni tagliando.

con quale tecnologia e con quale auto? io con la leaf da 40kw con una ricarica completa ci faccio 180km reali , se andassi a 30 o a 40kmh con clima radio e luci spente forse arriverei a farci 200 max 210 km.. siamo realisti.... e la leaf la uso tutti i giorni casa lavoro.

L'idea è che la maggior parte delle ricariche le fai in casa di notte. Solo una piccola percentuale alle colonnine in giro.

Si chiamano filobus, ci sono da quasi un secolo

Con 15 Kwh ci fai 100 Km, fai due conti e vedi te se c'è convenienza. Ovvio che, se puoi, è meglio ricaricare a casa, ma anche dalla colonnina costa sempre meno di benzina e gasolio

a 50 centesimi a Kw sai che convenienza...

E' innovazione e progresso...poi verrà l'usabilità con
evoluzione delle batterie e velocità ricariche, solo allora si vedrà un boom globale della mobilità elettrica.
Per ora l'elettrico è un "giochetto" per persone abbienti che vogliono farsi vedere eco friendly ma diamo tempo al tempo. Di sicuro l'elettrico è la strada giusta.

ma le colonnine enel X hanno la #tacca?

I parcheggi pubblici (anche vostri) sono a pagamento quindi zitti e pagate italioti

peccato che non tutti abbiamo un box...e se anche abbiamo un box magari ci sta 1 auto, e non 2...
e se anche ce ne stessero 2 per poterle caricare devi avere almeno un contratto da 10kw...

dipende cosa ci fai con la macchina...
io che faccio 35/40 mila km/anno non potrei mai pensare di prendere un benzina attualmente, tantomeno una elettrica...che non ha autonomia per andare dove devo andare...

ora siamo nel 2018...e siamo tutti abituati a fare il pieno alla macchina in 5 minuti...
se devo prendere un'auto nuova con l'ansia da autonomia e avere pure il problema della ricarica, spendendo il doppio rispetto ad un'auto a termica mi spiace ma non è progresso...

Esatto. Bus H24 elettrici e che non inquinano. Meno macchine in giro = meno traffico, meno stress. Ma l'italiano medio prende la macchina pure per andare al bagno.

Stanno meglio loro allora🤣🤣🤣

Le case popolari hanno o il posto auto o il garage inserito nel contratto della casa, quindi non c'entrano nulla loro.

tanto almeno nelle grandi città il futuro sarà uber o servizi simili. Chiami la macchina autonoma, ti passa a prendere e ti porta dove devi andare.

Meno male

I parcheggi ci sono, solo che sono più lontani e la gente non ha voglia di fare due passi in più, allora preferiscono parcheggiare dove non possono, senza civico zero ormai.

negli anni 70 per fare il pieno di metano servivano 20' con tanto di sala d'attesa dove leggere il giornale.

Poi spenderanno più soldi in medicine

Non é che tutti vivono nelle case popolari

"400 stazioni di ricarica in tutta europa in grado di ricaricare la macchina in 15-30 minuti"..
Stiamo un pelo indietro.

Si ma prima devi avere un piano serio di trasporti pubblici e strade percorribili con bici e mezzi simili, poi devi aspettare anni per permettere alla gente di ambientarsi e capire che la cosa è fattibile, per questo i paesi del nord (oltre al fatto di avere meno abitanti) sono avvantaggiati ... L'obbligo senza l'alternativa ha vita breve ;)

Io vorrei bus elettrici in tutte le città.

Molto più semplicemente nei parcheggi dei supermercati... Carichi l'auto mentre fai la spesa e acquisti vari

La maggior parte della gente in Italia abita in palazzi dove il garage è a pagamento o non esiste e quindi lascia l'auto per strada.

La prima ricarica (rapida? non credo lenta lentissima secondo gli standard odierni!!) dovrebbe partire dall'abitazione dotata di garage, e poi da zone predisposte alla ricarica rapida, veloce, ultraveloce quando si faranno.. Anche dai pali della luce che fungono da punti di ricarica!! Deve partire dalla propria abitazione la rivoluzione elettrica secondo me!!

Speriamo

Basterebbe convertire palazzi o centri commerciali che non sono più utilizzati in parcheggi multipiano a elevazione come in Giappone, uscirebbero fuori centinaia di posti in più.

Io sono d'accordo con lei ma già adesso nelle città in cui sono presenti delle colonnine spesso sono occupate da altre macchine per mancanza di parcheggi,naturalmente l'occupazione non é giustificata ma ovvio che un loro aumento provocherebbe un problema urbanistico.Convertire le pompe in zone di ricarica può aiutare ma non credo che sia la soluzione definitiva.

amici che hanno le auto a diesel però si trovano benissimo, spendono poco proprio di carburante.

Quelle Diesel di sicuro che sono altamente inquinanti per il traffico lento e per i costi elevati di manutenzione!!

a me fanno morire quelli che pur di pubblicizzare le auto elettriche credono di invogliare la gente dicendo che per risparmiare energia spengono il climatizzatore, luci, radio, plancia ecc ecc hahahah cioè il futuro dell'automobile è il risparmio energetico, si torna a 100 anni fa XD

Come ho letto in altri articoli e recensioni con 100 kw (per le macchine che la supportano) ci vogliono almeno 20 minuti, si spera nelle colonnine sempre più veloci da 150 kw e quelle da 300 in poi!! Sempre se le faranno!

radi al suolo le stazioni di benzina e ci metti sicuro almeno 10/15 posti macchina per ricaricare l'auto.

tanto a quanto pare in città piano piano le auto le bloccheranno in futuro, vogliono arrivare all'idea che la gente si sposta a piedi/bici o con i mezzi pubblici.

Si infatti ma il punto è dove metterle

per come sono lente a caricare secondo me in italia, dove 1 su 2 ha la macchina, ce ne vogliono almeno 500 mila di colonnine del genere, altrimenti in futuro vedremo colonne di auto ad aspettare il proprio turno.