UE: ecco la lista degli ADAS obbligatori dal 2022 su auto, camion e bus

Se l'ADAS obbligatorio sarà dal 2022, cosa succederà con la Panda?

Costava solo 250 euro su una fiesta nel 2013... Con la prima frenata automatica s'è già tutta più che ripagata.

Follia bella e buona. Elettronica inutile che serve solo ai risvoltinati stranosessuali che guidano suv bianchi e hanno preso la patente coni punti del latte. Spero siano tutte cose disattivabili. Comprate auto usate!

La frenata automatica, tra tutte è quella che soprattutto sui camion dovrebbe GIA essere obbligatoria.

Anche perchè il delta di costo, mentre su una Panda può scoraggiare un acquirente, su un mezzo che costa 150'000€ rappresenta un'inezia.

La sicurezza non dovrebbe essere un optional ma stai sicuro che la devi pagare un po' come l'assicurazione

Io invece metterei la sterzata a destra automatica per chi guida nella corsia centrale

Si ma implementati 10 anni dopo tutti gli altri. Si sono fatti superare fra un po' anche da Tata.

ma 'ste cose non dovevano partire già dal 2020?

E basta con il "eh però prima iniziamo da qui". Da qualche parte si dovrà pur iniziare no? Volvo ha deciso di limitare la velocità massima. E' un inizio sicuramente non sufficiente ma quantomeno un inizio. Poi sicuramente verrà tutto il resto.
Per la cronaca: in Giappone le macchine oltre i 280cv vengono limitate elettronicamente e ogni due/tre ore (ora non ricordo, son stato in Giappone un paio di anni fa) è obbligatoria la sosta.
Mancanza di lbertà o solo buon senso?
Comunque nessuno ti vieta di fare lo Schumacher in pista, anzi.

Scusa hai ragione ho scritto un'inesattezza. È la prima delle cause di incidente per distrazione. È dunque e comunque una priorità colpire questa situazione.

Bonaparte

possibile che non ci arrivi? nella rubrica, comunque, sono tutti mischiati.E se il telefono finisce nelle mani sbagliate (magari la concorrenza) considera i miei familiari come dei clienti con i fastidi del caso. con due rubriche diverse invece si sia chi e' e perche'. non tutti sanno che si possono distinguere in altro modo.Anzi, quasi nessuno.In ogni caso a me va bene così e quindi piantala di rompere

ma cosa stai dicendo?
puoi avere i gruppi di contatti "lavoro" e "personale".
quando entri nella tua rubrica scegli il gruppo che ti interessa
allo stesso modo avere 2 sim ti permette senza problemi di disattivare la sim lavorativa quando sei fuori lavoro

il problema si porrebbe se l'azienda ti obbliga ad usare un determinato terminale per questioni di privacy e sicurezza, allora avrebbe senso.

Sai cosa significa distinguere la propria vita lavorativa da quella privata? probabilmente no.

Cosa cambierebbe?

"alcun beneficio"? "danni"? Boh... Continuo a non capire, mi arrendo.

Non ho capito la premessa ma comunque, è proprio la mancanza di una distanza di sicurezza e quindi la possibilità di rallentare, e non frenare, a creare le code.

(Se tu fossi un ciclista, anche solo urbano come me, capiresti senza bisogno di spiegazioni)

Ieri come oggi e domani e malgrado non viaggi su autostrade deserte mantengo sempre la distanza di sicurezza ma anche di più. Invece quello che è impossibile non trovare è il coglìone che s'infila in mezzo.

Se è per questo, oltre all'ultima frase andrebbe compresa anche la prima: "Nel 2012, la principale causa di incidenti automobilistici è stata la "velocità eccessiva (per condizioni)""

Se ti può essere d'aiuto, nel 2013 c'è una dichiarazione della DVR in cui dicono:

"Preoccupante, l'aumento delle morti sulle autostrade è del 10,6 percento. Questo forte aumento è certamente anche legato alla velocità non adattata o alle forti velocità differenziali ", ha commentato il presidente di DVR. Le alte velocità accoppiate con una mancanza di spazio di sicurezza possono portare a serie collisioni posteriori. Secondo un calcolo del DVR basato sulle cifre degli infortuni per il 2011, vi sono in media oltre il 25 percento in più di vittime di traffico sulle tratte autostradali senza limiti di velocità rispetto alle sezioni con limiti di velocità
https://www.dvr.de/presse/informationen/3903.html

Ma mi sembra abbastanza ovvio che all'aumentare della velocità corrisponde una maggiore probabilità d'incidente con maggiore gravità.
https://ec.europa.eu/transport/road_safety/specialist/knowledge/speed/speed_is_a_central_issue_in_road_safety/speed_and_accident_risk_en

p.s.
Non conosco una parola di tedesco, quindi ho usato Google ma se ti risultasse sbagliata fammelo sapere.

Ti ho chiesto la fonte della tua affermazione, non la conferma che nessuno rispetta ciò impone il codice e il buon senso. Comunque, io sono uno di quelli: proprio ieri mentre rallentavo alla vista del semaforo diventare rosso, mi ha superato un SUV quasi sgommando, per inserirsi tra me e l'auto che mi precedeva, obbligandomi ad inchiodare. Ed è questo comportamento a creare il traffico sulle strade urbane ed extraurbane.

MIT Technology Review
- A Single Autonomous Car Has a Huge Impact on Alleviating Traffic.
Even intelligent cruise control systems could be used to clear up congestion.
https://www.technologyreview.com/s/607841/a-single-autonomous-car-has-a-huge-impact-on-alleviating-traffic/
(Se non riesci a leggere l'articolo e t'interessasse, l'abbonamento a 3 articoli/mese è gratuito)

Avranno fatto i loro conti, ed il CEO avrà semplificato con una frase mezza vera ma di effetto. Comunque sempre meglio schiantarsi a 180 Km/h che a 250.

Sei ancora attaccato a questo concetto di mobilità, è comprensibile. In futuro le auto saranno a guida autonoma, niente sterzo, niente pedali, niente motori endotermici, tutto connesso. Non hai capito il significato di quelle parole, se abbassando la velocità si riuscisse a salvare anche una sola vita, allora ne è valsa la pena (quale poi?). La pista o l'autobahn sono una scusa poco credibile, chi va in pista con una Volvo? Magari Station-wagon... a parte gli esaltati con la 500 Abarth o altre utilitarie da tamarrone, che senso ha andare in pista con quei cessi? Già che sei lì affitti l'auto da corsa e amen. Quella del semaforo rosso poi... cos'hai il tizio in fin di vita sul sediolino posteriore? Senza contare che è stata abbassata a 180 Km/h, non a 120... In Europa il limite è di 150, così come in quasi tutto il mondo, quello civile almeno. Non bisogna mai sopravalutarsi, che nella vita basta un'azione diversa, un solo gesto, un solo secondo per cambiare tutto. Hanno fatto solo bene a limitarla a 180 anziché 250.

L ultima frase però va anche capita...dice semplicemente che gli incidenti nelle autostrade sono generalmente piu mortali ma non parla della probabilità di fare incidenti.

Perche la pericolosità di un rischio è data si dalla letalità .. ma anche dalla probabilità che il danno si verifichi.

Perchè limitarsi a 180km/h? Perchè non fare 160? Magati ne salva 2 di vite..

Niente in contrario con il suo provvedimento, ma la giustificazione è idiota.

Quindi se uno ti supera mettendosi davanti a te ti ritrovi con l auto che inchioda?
Cosa potrebbe andare mai storto?

ma anche no. Proprio due rubriche, indipendenti l'una dall'altra.

Rubriche separate? Gruppi

chi l'ha mai detto? io parlavo di distanza di sicurezza

Probabilmente ti sei distratto e non hai letto quel che scrivono sotto i tuoi "dati abbastanza chiari":

In 2012, the leading cause of autobahn accidents was "excessive speed (for conditions)": 6,587 so-called "speed related" crashes claimed the lives of 179 people, which represents almost half (46.3%) of 387 autobahn fatalities that year.[86] However, "excessive speed" does not mean that a speed limit has been exceeded, but that police determined at least one party travelled too fast for existing road[87] or weather conditions.[86] On autobahns 22 people died per 1,000 injury crashes; a lower rate than the 29 deaths per 1,000 injury accidents on conventional rural roads, which in turn is five times higher than the risk on urban roads—speeds are higher on rural roads and autobahns than urban roads, increasing the severity potential of a crash.[86]

la spesa di risorse e' minima e chi ha il dual sim , come nel mio caso, non puo' utilizzarlo perche' e' impossibile avere le rubriche separate.

Visto che stiamo parlando di sensori, la limitazione della velocità massima può avvenire agendo da centralina quando tramite GPS, sa che ti trovi su strada pubblica, così che in caso di utilizzo in pista o di aree private il limite viene tolto e si può sprigionare tutta la potenza del motore.
Detto questo, cosa vuol dire: "SONO TOTALMENTE contrario a limitare in maniera fisica la libertá al conducente della macchina, qualunque essa sia, per motivi di libertá e sicurezza".
Le leggi e i codici di qualsiasi statuto sono fatte apposta per limitare la libertà personale in favore della comunità, si basano sul principio che la tua libertà finisce dove comincia la mia e viceversa.
Se per la comunità risultasse un bene limitare la velocità massima delle auto, lo si fa e basta.
L'esempio del passare col rosso è poi al limite del grottesco, riconosci che non si deve fare che e pericolosissima... e poi formalizzi il tutto che uno può (e deve quindi) essere libero di decidere di farlo?Quando passare col rosso potrebbe essere necessario? se stai scappando da un inseguimento?.
La semplice sanzione in caso di infrazione al semaforo è di fatto una privazione della libertà personale in favore della comunità, di certo non te lo possono impedire fisicamente di farlo, mentre un domani una limitazione della velocità massima sarebbe una applicazione del codice che ti vieta di superare una velocità massima consentita, perché appunto è vietata è c'è un modo fisico per farlo (tra l'altro di parla di 180Km/h, ben oltre i 130-150Km/h delle tratte autostradali italiane.)
E' un semplice concetto di sicurezza, tipico ad esempio sul lavoro con i macchinari dove per far funzionare una pressa devi premere due bottoni distanti in modo da usare entrambe le mani, per non incorrere del pericolo di perdere un arto: non puoi lasciare la libertà all'operaio di poter mettere un braccio mentre la pressa scende perché secondo lui è meglio, avvisandolo con un cartello "guarda che sbagli", perché sicuramente si infortunerà.
Questo concetto, ove possibile, deve essere applicato ad altri settori, la guida è uno di quelli, punto, senza se e senza ma.

Il discorso è che spenderebbero risorse, creerebbero confusione per poca gente. Chi ha più numeri spesso usa dual sim

"se tutti rispettassero i limiti di distanza ci sarebbero code infinite,"

Hai una fonte che confermi questa assurdità?

Anche gli ingorghi trarrebbero giovamento da una gestione di massa, intanto se una strada è bloccata per traffico intenso le auto in entrata verrebbero subito deviate altrove evitando code chilometriche e poi limtando gli incidenti ci sarebbero molte meno occasioni di ingorgo (con l'aggiunta che la la guida autonoma non rallenta in coincidenza di un incidente per curiosare sull'accaduto e questo velocizzerebbe lo scorrimento del traffico). Il sorpasso (se consentito) sarà comunque gestito dall'intelligenza artificiale e quindi comunicato in diretta ai veicoli coinvolti che a loro volta reagiranno di conseguenza.

Preoccupante il tuo modo di pensare relativamente alle misure di sicurezza... Rispettare la distanza di sicurezza crea coda? E gli incidenti provocati proprio dal mancato rispetto delle distanze di sicurezza cosa creano secondo te?

è comprovato scientificamente che le code/rallentamenti si creano per la mancata distanza di sicurezza. (ovviamente escludendo fattori esterni come incidenti o cantieri stradali per esempio) Con questi sistemi automatici diciamo le code si eviterebbero!

- "semplicemente non sia la causa primaria degli incidenti"
Ma perdonami, anche se l'eccesso di velocità fosse una causa secondaria (e nulla esclude il micidiale mix: distrazione/alta velocità) per quale motivo non avrebbe senso intervenire?

L'intento di Volvo è proprio questo. Håkan Samuelsson: "Grazie alle ricerche che abbiamo effettuato, sappiamo dove si concentrano le aree problematiche quando si tratta di porre fine agli incidenti mortali o con gravi conseguenze a bordo delle nostre automobili. E sebbene la limitazione della velocità massima non rappresenti una soluzione definitiva, vale la pena tentare questa strada se può contribuire a salvare anche una sola una vita umana.”

Ora, non si tratta di salvare una sola vita, perchè dai dati Istat del 2017 emerge che sulle autostrade e raccordi, gli incidenti sono stati 9.395 (5,4% del totale) con 296 decessi (8,8%) e 15.844 feriti (6,4%). E su tutte le strade extraurbane il "Procedere con velocità troppo elevata" è responsabile del 14,6% (8.399) degli incidenti. Se poi volessi confrontare quei numeri (nudi e crudi) con la Germania, scopriresti che nello stesso anno gli incidenti sulle autostrade sono stati 20.928 con 409 morti.
https://www.dvr.de/unfallstatistik/de/autobahnen/
E se anche stessimo parlando del 10% di vittime dovute all'eccessiva velocità (dove non è detto che la vittima sia quella che correva) staremmo sempre parlando di 2 mila feriti e 40 morti.

E questo è quello che, sempre la DVR, scriveva riguardo alla velocità e agli incidenti in quei tratti senza limiti:
https://www.dvr.de/presse/informationen/3903.html

- "Cosa facciamo, limitiamo le macchine a 70km/h?"
Laddove il limite è di 70, certo che sì. A questo dovrebbe servire ISA (Intelligent Speed Assistance)

- "Sarebbero molto piú urgenti sistemi per ridurre le distrazioni e velocitá dove veramente serve"
E infatti una cosa non esclude l'altra, qualche giorno fa proprio su queste pagine è stato pubblicato questo articolo: "Volvo, dal 2020 telecamere e sensori per monitorare chi è alla guida". In più, sempre in Volvo, vorrebbero limitare automaticamente la velocità nei pressi delle scuole e degli ospedali.

- "quel 0.0000niente% dei casi." corrisponde OGNI anno e SOLO in Italia, a decine di morti e migliaia di feriti.

p.s.
Per allegare i link, bypassando la "censura" esiste il tag < code > link < / code > (senza spazi)

basta solo fare un software adatto.non ci vuole uno scienziato: come verifica la presenza di un telefono, cosi' puo' verificarne la presenza di 2 o piu'.poi per le rubriche ed sms si possono anche non gestire visto che distraggono dalla guida, sai??

veramente ce li hanno già...

allora la distanza di sicurezza evita incidenti e non crea code, quelle le crea l'utilizzo eccessivo dell'auto, se rientrando da un sorpasso non c'è lo spazio è perchè il sorpasso non doveva essere effettuato, è pieno di fenomeni che sorpassano e poi ti inchiodano davanti perchè devono rientrare al pelo

Io la trovo una scelta banale, non effettiva, fatta piú come scelta di marketing per le persone che non guardano i dati e credono che in questo modo si ridurranno le vittime. Approvo invece, il sistema di notifica del rispetto dei limiti che dovrá essere in vigore dal 2022 in Europa, che informerá il conducente in maniera attiva, ma lascierá comunque la scelta.
SONO TOTALMENTE contrario a limitare in maniera fisica la libertá al conducente della macchina, qualunque essa sia, per motivi di libertá e sicurezza.
Passare col semaforo rosso é una cosa che pericolosissima, che non si deve fare, e che deve essere perseguita e punita in tutti i modi possibili. MA QUESTO NON VUOL DIRE CHE UNO NON POSSA DECIDERE DI FARLO. Ci possono essere casi di seria emergenza dove potrebbe essere necessario farlo. Mai togliere la libertá al guidatore, non si sa mai. Poi uno volesse andare un giorno sull'autobahn o in pista deve trovarsi il limite?
Sono d'accordo sui metodi di prevenzione, informazione e sicurezza. Metodi che tolgono la libertá al guidatore peró NO.

è quello che pensavo ahahhahahahahahaha

La dichiarazione del CEO di Volvo circa questo argomento fu questa: "se abbassando il limite di velocità massimo a 180 Km/h potrà salvare anche una sola vita, è la scelta giusta da fare". Io la trovo un'ottima idea invece, tanto il limite nelle maggior parti d'Europa è 150 Km/h. Farle andare a 250 è inutile. Volvo è un modello da seguire, come sempre del resto.

L'unico sistema per poter monitorare il tutto sono le telecamere cittadine, ma poi si cozza contro la presunta "videosorveglianza" e il "controllo". Tramite una cosa del genere se si verificano anomalie, si invia la pattuglia, piuttosto che si scatta direttamente la foto così da avere prova indelebile del fatto.
In questa maniera si potrebbero poi verificare ogni automobile per quel che riguarda revisione, assicurazione, bollo, ecc.. che siano in regola altrimenti parte il sequestro del mezzo e tanti saluti.

non centra, il sistema deve tenere 2 dispositivi connessi in attesa contemporaneamente, quindi o metti doppio bt oppure la gestione di doppio telefono con un singolo bt.

il discorso è che viene un pò un casino perchè poi vanno gestite 2 rubriche, 2 sms, chiamate con attese e avvisi ecc...

Le code si creano perchè ci sono fenomeni che partono dopo 30 secondi dal verde, con sistemi automatici, appena scatta il verde tutti i veicoli della colonna potrebbero partire quasi in contemporanea evitando ritardi... Senza considerare tutti quelli che si addormentano al cellulare mentre sono in coda peggiorando la situazione...

Io continuerei a dormire piuttosto!

Magari

veramente le alfa degli ultimi 20 anni hanno altri problemi, che non sono legati all'elettronica, ma alle plastiche scadenti e alcuni difetti meccanici

Generalizzando molto il nord è messo benino il sud in alcune zone è messo malissimo (sottolineo che sto generalizzando perché a volte è vero anche il contrario soprattutto in zone lontane dalle città)

fortunato!!!!!!

Non ê male, finché stai andando in ufficio invece di guidare puoi già cominciare a lavorare (lol)

ne ho una dal 2010 e ci ho fatto circa 170k km e mai un solo problema elettrico/elettronica, solo cambio lampadine e meno frequente della focus che avevo prima

la sua elettronica è per un paio di mesi invece!

se hai pagato 50 k per un auto questo è un buon motivo per cambiarla! tanto non ti cambia più di tanto.
Poi dai auto da 50 k e 5 anni ormai è il momento di cambiarla! fai girare l'economia!

Pieno di auto che sbagliano. Quando capirete che l'elettronica è molto più affidabile del corpo umano...

no se quello dietro di te ha lo stesso sensore montato frenerà automaticamente pure lui!

La punto é già morta e non avrà un erede diretto, cmq erano disponibili ma non erano di serie e questo sulla maggior parte delle auto, oggi siamo nella stessa situazione, tecnologia sviluppata ma non di serie

Era comunque una minima parte, dalla fascia media in su l'avevano tutte o quasi. Era una tecnologia in commercio da già vent'anni.
E soprattutto era poca roba rispetto a tutti i sensori che pare vogliano dal 2022.
Magari mi sbaglio io eh e nel 2021 saranno già di serie su quasi tutte le auto.
Sicuro come l'ABS porteranno alla morte di alcuni modelli storici che non verranno aggiornati (penso alla punto per esempio)

Che al momento dell'obbligo solo panda e Lada non ce l'avevano, in realtà quasi nessuna ce l'aveva se non optional, ad esempio all'epoca avevamo una 206 e ne era sprovvista

Quindi cosa avrei detto di stupido?

Attento a quello che scrivi, altrimenti arriva qualche fenomeno del volante che si crede schumacher.
Gente che crede di poter fard a meno pure dell'abs perche "c'ha il piede sensibbbile"

che poi l'ha pure venduta la MM

Ma la maggior parte funzionano assieme, infatti come optional vengono proposti in pacchetti, l'unico problema sarebbe che ogni auto dovrebbe avere uno schermo per la retromarcia, ma in realtà per le case é meglio mettere un tablet sulla plancia che riempirla di tasti su più livelli

dovrebbe esserci una sistema di strike legato alle targhe, soprattuto per parcheggi in doppia file e sui passi carrabili.

Alla prima prima puó anche andare che ti facciano levare, poi man mano sempre piú alta la multa.
Voglio vedere se la gente paga 1000 euro per andare a prendere le sigarette al bar.
La circonvallazione in orario di punta ti fa voler prendere a bazzookate le auto con le 4 frecce.

Brake test e vedrai che la prossima volta non si avvicina nessuno...😁😁

Non e proprio possibile utilizzare piu' di un telefono alla vota. di conseguenza, se ne vuoi utilizzare un'altro, devi disabilitare il precedente e abilitare quello di interesse.Tutto questo anche se i telefoni sono entrambi gia' registrati. Ed in una macchina di 5 anni e del costo di 50k e un tantino imbarazzante.

Ho provato a commentare con delle fonti, ma la moderazione di hdblog è allucinante, che manco in korea del nord...

Ti lascio qualche link su cui riflettere allora...
https://www.stradeanas.it/i...
https://en.wikipedia.org/wi... vai al punto "Safety: international comparison" e guarda la colonna "Motorways"
I dati mi sembrano piuttosto chiari.
Di nuovo, questo non vuol dire che viaggiare ad alte velocitá non aumenti il pericolo, semplicemente guardando i dati limitare la velocitá a 180km/h avrebbe effetti pressoché nulli. Ci sarebbero questioni molto piú urgenti, dove la gente ogni giorno perde la vita, da sistemare, praticamente la totalitá di esse avviene a velocitá inferiori a 180km/h.

Ma non ho mica detto che viaggiare ad alte velocitá non aumenti il pericolo, ma semplicemente non sia la causa primaria degli incidenti, come tra l'altro riporta ANAS. Poi la maggior parte degli incidenti avviene a velocitá decisamente inferiori a 180km/h. Cosa facciamo, limitiamo le macchine a 70km/h?
Per quanto riguarda la germania, dato che ci vivo, é ovvio che nei tratti dove non ci sono i limiti vi è una percentuale di pericolo maggiore. Ma diamo un'occhiata al numero totale di incidenti a confronto con altri paesi con limiti ben piú restrittivi, e di questo numero a quanti di questi legati a velocitá superiori ai 180km/h. Non ti allego i link perché sta moderazione di hdblog blocca tutti i commenti, non é difficile trovare questi dati su google comunque. Ripeto, tagliare la velocitá a 180km/h é estremamente banale e troppo inefficace. Sarebbero molto piú urgenti sistemi per ridurre le distrazioni e velocitá dove veramente serve, e soprattutto dove la gente ci lascia le piume ogni giorno, non quel 0.0000niente% dei casi.

non so che problemi abbia la tua auto ma le auto moderne possono switchare in pochi secondi da un telefono registrato all’altro. La mia lo fa e lo fanno anche quelle che noleggio

Limitare a 180 km/h non è LA soluzione ma è UN inizio, considerato che spesso sfrecciano a velocità anche più alte.

Mi sa che devi rileggerti quella pagina, oppure allegamela che gli do un'occhiata, perchè come ti ho scritto sotto, i dati di ACI/ISTAT dicono altro.

Edit
E 'sta storia delle autobahn senza limiti, che sarebbero più sicure di quelle che i limiti ce li hanno, è una leggenda metropolitana

il doppio blutooth avrebbe un senso se volessi utilizzarli contemporaneamente. ma visto che ho una bocca sola, basterebbe solo gestire la connessione del telefono: se usi uno, l'altro non funziona.In ogni caso non e' nemmeno difficile farlo contemporaneamente visto che il telefono puo' gestire sia mouse che tastiera nello stesso momento.Non vedo perche' non possa farlo un'auto con due telefoni (teoricamente parlando, ovviamente, visto che il vivavoce di due telefoni in contemporanea non ha alcun senso).

"la maggior parte degli incidenti è legata strettamente ad una situazione di distrazione/poca attenzione alla guida" e in più, dicono le statistiche, sono dovuti al mancato rispetto del CdS e alla velocità eccessiva.

Nei famosi tratti delle autostrade tedesche senza limiti di velocità, le probabilità di fare un incidente (come ovvio che sia) sono maggiori ed è più probabile che siano fatali. L'unico motivo per il quale non li abbassano è dovuto alla resistenza delle lobby delle case automobilistiche teutoniche, mica perchè sono sinonimo di maggior sicurezza.
https://etsc.eu/motorway-deaths-in-germany-on-the-increase/

Assolutamente, non ho mica detto che procedere a velocitá elevati non sia pericoloso! Ho detto semplicemente che limitare la velocitá di un veicolo a 180km/h, non è un metodo effettivo per ridurre vittime ed incidenti stradali, basandomi sulle statistiche. Come ho giá scritto in altri commenti, cosa cambierebbe a schiantarsi a 180km/h o 220km/h? La maggior parte degli incidenti mortali avviene a velocitá molto inferiori a 180km/h. Basta vedere gli incidenti nella autobahn senza limiti a confronto con altre autostrade dove sono presenti, o semplicemente guardare la pagina dell ANAS dove vengono riportate le maggiori cause di incidente...

vedo che non hai capito un ciufolo di quello che ho scritto.Complimentoni

si ma un conto e' dividere i costi di sviluppo per 1000 auto alto di gamma, ed un conto e' farlo per 1 milione di utilitarie.

Il maggior numero d'incidenti nelle aree urbane e sulle strade extraurbane è dovuto alle maggiori occasioni di conflitto ma non è che all'aumentare della velocità corrisponde una maggiore sicurezza stradale, tanto che su molte strade extraurbane europee stanno o hanno già abbassato i limiti. Come in Spagna e in Francia.

Esatto, il 30% degli incidenti avviene in autostrada. Avviene il 90% di questi incidenti per un fattore legato a velocitá superiori a 180km/h? NO!
Guardati un secondo gli incidenti in germania, dove una buona parte dei tratti autostradali non ha limiti, e dove invece ci sono i limiti...
Basta cercare su google cosa dice ANAS a riguardo, la maggior parte degli incidenti stradali, specialmente mortali, non avviene per questioni legate in modo proporzionale alla veloctiá.
ATTENZIONE! Questo non vuol dire in alcun modo che superare i limiti di velocitá non aumenti le probabilitá di incidente, che é una questione diversa. Semplicemente, che la maggior parte degli incidenti è legata strettamente ad una situazione di distrazione/poca attenzione alla guida, data da numerosi fattori. Inoltre, dato che la maggior parte degli incidenti avviene fuori dalle autostrade, credi che ci sia differenza tra schiantarsi a 180km/h e 200km/h?
Di nuovo, questo non vuol dire che non sia pericoloso procedere a velocitá elevate, ma semplicemente che limitare la velocitá di un veicolo a 180km/h é estremamente poco efficace e banale.

NONO, io non dico e non deduco proprio niente a caso. IO MI BASO SUI DATI, mi informo e elaboro le cose prima di sparare min****te.
Spiegami cosa servirebbe limitare la velocitá a 180, se non ridurrà in modo anche lontanamente significativo il numero delle vittime. Per la tua paura della velocitá? Se é una questione di paura allora ti assicuro che dovresti avere paura di guidare in strade a doppio senso di marcia con velocitá inferiori ai 120km/h, perché le probabilitá di rimanerci secco sono estremamente superiori a quelle di viaggiare ai 200km/h in autostrada. Per quanto riguarda la velocitá, non ho mica detto che dovremmo tutti guidare a queste velocitá, perché é ovvio che all aumentare della vecloitá aumenta il rischio del pericolo. Semplicemente é una soluzione banale e idi*ta pensare che limitando la veclotiá massima di un veicolo si riducano le vittime. Sarebbe molto piú efficace avere un sistemi che avvertano del superamento del limite, specialmente nelle aree urbane ed extraurbane, dove avvengono la maggior parte degli incidenti.
Cioè credi davvero che cambierebbe schiantarsi ai 250km/h o ai 180km/h in zone fuori dall'autostrada? E per quanto riguarda l'autostrada, io vivo in germania dove non ci sono limiti per grosse porzioni di autostrada, guardati poi le statistiche confronto le autostrade dove ci sono i limiti, e rifletti un secondo... Come dice anche questo articolo, le cause maggiori di incidenti, soprattutto mortali, non sono fattori proporzionali alla velcitá condotta.
https://www.stradeanas.it/i...

Francamente mi sembra meglio aver vissuto buona parte dell'evoluzione da analogico al digitale, per saper apprezzare veramente le cose, bisogna prima aver provato a stare senza :)

Quoto

Quoto

Quoto

La maggior parte vengono gestiti con gli stessi sensori é una questione di software, inoltre come per abs ed esp non é niente di nuovo, Tutti già sviluppati e presenti su parecchie auto come optional, renderli obbligatori fará calare il costo per le case e per l'utente finale

Si ma erano solo un paio, qui parliamo di 15.

Li il problema non è il costo del componente ma della progettazione e sviluppo del software che governa il dispositivo. FCA con Magneti Marelli non ha mai fatto investimenti in questo senso (infatti si ritrovano a non avere ancora gli infotainment con Android Auto o Apple CarPlay)

É diventato obbligatorio nel 2004...informarsi prima di scrivere stupidaggini

Il freno direi

L'abs è diventato obbligatorio quando solo la panda e la Lada ne erano ormai sprovviste

Ti prendi un dual sim o un bt esterno. Serve il doppio bluetooth e integrazione software (o forse il multipoint) per usare 2 telefoni come chiamate

Già mi sogno la guida autonoma,olio più tempo libero, minori tempi per raggiungere il le proprie mete e molta più sicurezza! Spettacolo! Altro che terza fotocamera sullo smartphone!

Giustissimo!! Il famoso piacere di guida sull’a4 alle 7 di mattina 😂

e te lo fanno pagare 1000

Con la segnaletica italiana come minimo ci serve una deroga di 30 anni

io uso il telefono collegato all'auto via blutooh.Solo che pero' ne ho 2. Entrambi registrati.Ma chissa' perche' funziona solo con la registrazione piu' recente.Ed ho un'auto da 50k, mica una Punto. pero' se mi fermano e' colpa mia...

Io viaggio molto con la macchina un po' per tutta italia e ti assicuro che di "jungla" ce n'è molta purtroppo

metterlo su tutte le auto significa abbattere i costi.Quindi un sensore che ora costa 100€ ne costera' 3

se andare tutti in fila come marionette significa sistemi automatici di guida che facilitano e velocizzano il traffico, ben vengano.Cosi' gli incapaci non potranno piu' bloccare 3 corsie con una sola auto solo per il gusto di farlo o perche' pensano che sia la cosa giusta da fare.

L'abs e l'esp non l'hanno fatto

Un alfa é per sempre

A parte che ok, le strade non avranno un grande asfalto, ma ameno che viviate in una jungla non penso sia così tragica la situazione.

Inoltre solo il lane assist deve riconoscere le linee e solamente quello che riconosce i limiti deve vedere il cartello, quindi 2 adas su 15. Oltre la metà non direi proprio.

Hai descritto GTA

No eviteremo di inchiappettarci ai 30 all'ora come dement1

Perché molti dei sensori si basano sulle linee a terra( e molte strade neache le hanno) e segnaletica verticale ( spesse volte coperti da alberi ect)

Quindi stai dicendo che il 30% degli incidenti avviene in autostrada. Mica pochi

mi sembra un atto di civiltà. La sicurezza non dovrebbe essere un optional.

A cosa servono anni di progresso tecnologico se certe soluzioni non diventano lo standard nella dotazione di sicurezza attiva e passiva?

In teoria non potresti farlo nemmeno adesso

Non credo sia possibile, ci sono troppe variabili. Dai limiti che potrebbero temporaneamente cambiare ai dati non aggiornati agli errori di posizionamento del gps... Discorso diverso quello che ho letto in giro, cioè di ridurre il limite solo in prossimità di scuole o ospedali

Lui parlava di farlo fare a tutti

Amen.

Obbligatorio e non disattivabile.

La prima cosa da mettere è il sensore per la distanza di sicurezza così non ci saranno più i col..i che ti si mettono a c..o

Ritiro patente istantaneo. Non deve esistere alcuna scusa, senza se e senza ma, senza jolly.

Le note Volvo sportive da pista.

Per quale motivo dici così? Cosa c'entea la qualità dell'asfalto con quei sensori?

Perché? C’è pieno di gente che usa la propria auto sportiva o moto in pista, non lo sapevi? Anche solo per testarle. Gli adas possono comunqhe essere disabilitati.

Andranno in giro di notte a speronare le auto parcheggiate... 🤣😂😁

In Italia considerando il livello medio delle strade metà dei sensori non funzioneranno.

Ma io veramente...
NO, non ha senso. Informati, leggi, studia dove avvengono il 90% degli incidenti, accendi il cervello, limitare la velocitá massima (che tra l'altro é gia limitata a 250km/h nella maggior parte dei casi) servirebbe a poco o nulla.

"Altra scelta di civitá" LOL
Oh guarda, il 70% degli incidenti avviene fuori dall'autostrada a velocitá inferiori ai 130km/h.
Io non ho parole per quanto la gente possa essere cosí ridicola, basta giusto accendere il cervello 2 secondi prima di scrivere.
Limitare la velocitá massima delle macchine non servirebbe a niente, basta guardare i dati, non cambierebbe nemmeno a quei pochi stro*zi che vanno ai 120km/h in percorsi cittadini, perché tanto la velocitá sarebbe permessa dalla macchina comunque.
Se guardi i dati, quel 0.000niente% che si schianta a velocita >200km/h in autostrada la maggior parte ha problemi piú grossi a cui pensare della vecloitá, tipo il tasso alcolico e sostanze stupefacenti...
Pensiamo prima a vedere la gente che col cellulare, che beve prima di guidare, o che va a velocitá fuori dal mondo nei percorsi urbani, che sono i motivi per cui la stragrande maggioranza degli incidenti avviene....

Mettilo come limite di base, ma impostabile. Se volessi usarla in pista? Dove non ci sono limiti? No sense.

Ma la gente fatica as installare 2 app... pure se hanno il bt manco lo attivano

Il piacere di guida è per chi c4zzeggia, fatti centinaia ma anche solo decine di km per andare a lavoro alle 5 del mattino e 7 di sera

Concordo

Non ha senso

Dal 2020 Volvo limiterà la velocità massima delle sue auto a 180 kmh, altra scelta di civiltà

Patenti stracciate alla prima infrazione...

VERAMENTE! Ma poi se anche non ci fosse il bluetooth basta comprare un auricolare ad una sciocchezza incredibile..ma quanti ne ho visti anch'io con lo smartphone all'orecchio

Ben vengano tutti i vari adas, però la cosa che realmente serve sono i maggiori controlli. È incredibile che ancora oggi si vedono un sacco di persone col telefono all'orecchio, soprattutto dato che ormai anche il cassone da 8000€ ha il bluetooth. E mi fanno ancora più incaz*zare quelli col telefono all'orecchio che guidano auto da 80k di euro con ogni possibile assistente vocale e comandi al volante. La prima volta che ti becco ti pigli una bella multazza da 1000€ senza se e senza ma, alla seconda volta se sei recidivo ti ritiro la patente per 2 anni, vediamo se poi fai ancora il fighetto dopo aver passato 24 mesi a farti portare in giro con un minorenne senza patente.

Inception!!! :D

Cheers

Qundi l’ALfa non potrà più pavoneggiarsi della meccanica delle emozioni?

La gran parte degli incidenti avviene a causa dell'uso del cellulare alla guida. Vogliamo innanzitutto ROMPERE il C**O a questi soggetti ?

E ti chiedi sempre "cosa avrete da leggere di così importante da farlo in macchina mentre andate? Cosa potrà mai essere così impellente? Quali informazione critiche per la salvezza del cosmo starete leggendo?!?"

Cheers

Beh, i mezzi hanno i loro svantaggi, ma a livello di sicurezza... ecco, come stress io ne avrei comunque visto che non amo la folla e la calca... ;)

Ma meglio dell'ansia del percorso casa/lavoro in macchina.

Cheers

Ed é giusto così, se vuoi correrei vai in pista non per strada

tutto è bene quel che finisce bene

Infatti, sarebbe un sogno, invece per ora guidare resta un incubo! :D
Un po' invidio chi abita nelle cità fornite di mezzi pubblici decenti...

Il cellulare alla guida è un cancro... patenti sospese alla prima infrazione!!

Cheers

Non vedo il problema, chi vuole correre lo farà in circuiti privati come hai suggerito tu.

aveva gli ADAS?

Magari è la volta buona che si sentiranno abbastanza ridicoli da smetterla di comprarli. ;)

cheers

Distanze di sicurezza... HAHAHAHA (risata amara e stressata).. qui a Padova se tengo la distanza di sicurezza (cosa che faccio) è letteralmente un invito a qualunque becero dietro di me a superarmi e infilarsi a forza tra me e chi mi precede, sempre e comunque. :(

Cheers

Il tempo che il 5g e l'iot evolva assieme agli algoritmi di autonomous drive e vedremo in qualche nazione , credo U.s.a in primis, la guida autonoma obbligatoria .
Speriamo bene. Potremmo ridurre il 90% di incidenti. Meno traffico e quindi meno tempo di percorrenza.

https:// www. repubblica. it/motori/sezioni/sicurezza/2018/11/12/news/150_orari_in_autostrada_400_morti_l_anno_in_piu_-211450625/
https:// www. repubblica. it/motori/sezioni/sicurezza/2019/02/25/news/limiti_velocita_-220003385/
https:// www. repubblica. it/motori/sezioni/sicurezza/2019/02/24/news/rapporto_sui_pericoli_della_velocita_dell_etsc-220006590/

infatti, che incentivo ci sarà a comprare i macchinoni per portare i figli a scuola? saranno ancora più ridicoli con i 3000 autolimitati a 130 in autostrada...

DAl tuo messaggio sembra ti dispiaccia che vengano bloccati quelli che vogliono fare gli "sportivi" (tra virgolette perchè è uno stupro della parola stessa) con le auto potenti su strade normali.

Se non è quello il caso, allora si è capito male. ;)

Cheers

Ottima cosa. Temo però che tutto ciò farà lievitare i prezzi base dei veicoli di almeno 2/5 mila euro

mi riporti per piacere la statistica del numero di morti e feriti gravi (con invalidità) causati da incidenti avvenuti in macchina negli ultimi 20 anni a 30 km/h?

mi sembra incredibile, andrò a cercalo.

Magari... entro in macchina bello rilassato e questa mi porta a destinazione, senza preoccuparmi dei maniaci, boari, falsi piloti da corsa e incoscienti che cercano di farti fuori ogni singolo giorno... un sogno..

Cheers

se lo dici tu

Scatola nera e limitazione velocità automatica, ci credo quando lo vedo. Come minimo riuscirà a disattivarle pure un bambino

non capisco da cosa l'hai dedotto. Ho semplicemente preso atto, che la moda di avere tanti cavalli dei tempi moderni si scontra con le nuove normative. Quindi mi chiedevo, assisteremo all'avvento di mega suv iper accessoriati con il mille 3 cilindi o che si inventeranno?

Uno studio del Consiglio Europeo per la Sicurezza nei Trasporti ha evidenziato come abbassare la velocità di 1 km/h potrebbe portare a 2100 morti in meno sulle strade.

Per il 2050 è piu' che fattibile...ma potrebbe esserlo anche per il 2030, volendo. Solo che ci piace prenderla comoda.

invece che far imparare le persone a guidare si mettono gli assistenti alla guida poi se sbaglia la macchina siamo fritti

Beh giusto...o sei uno che fa garette clandestine di notte sulle strade cittadine?

Non mi stupisco nemmeno... mi basta vedere come guidano qui a Padova. :(

Cheers

Io aggiungerei angolo cieco,frenata e superamento corsia.Purtroppo in Italia ancora oggi l'infotaintment e l'optional più richiesto

Ah scusa, non avevo inteso. Avevo letto che, tipo in Russia, hanno dashcam molto diffuse.

Sì, io intendevo che ben vengano scatole nere e sistemi che blocchino quelli che credono di poter fare gli "sportivi" nelle normali strade urbane o extraurbane.

Cheers

Che li ci sono già le scatole nere,o non intendevi quello?

In che senso? Si andrà lì a correre?

Cheers

Speriamo che riescano ad obbligarne il più possibile... e che i costruttori non ci marcino troppo.

Dashcam e scatole nere per tutti, altro che infotaintment e compagnia cantante. ;)

Cheers

In Europa dell'est :)

Magari ma ne dubito visto la seconda parte del articolo :)vediamo i soliti pacchetti opzionali

Poveri carrozzieri

Ma grazie al cielo!!!

Ma ditemi dove mettere la firma, subito, ora, imemdiatamente!

Cheers

Ehm, l'articolo parla appunto di quelli che dovranno essere obbligatori nelle prossime auto (dal 2022). ;)

cheers

Ottimo, in pratica per godere delle prestazioni di una macchina sportiveggiante si sarà relegati in circuiti privati dato che tra scatola nera e controllo assistito della velocità non si potrà far più nulla in strada.

Questo porterà ad un aumento dei prezzi generale. VW in primis

Aria fritta se non li fanno obbligatori

Tutte ottime iniziative, ma questo:

"Vision Zero, ovvero l'annullamento delle morti e dei ferimenti gravi per incidenti stradali entro il 2050."

E' pura utopia a meno di eliminare per allora il fattore umano. 2050... uhm... chi lo sa...

Cheers