Ecobonus: in attesa del decreto attuativo, Tesla anticipa il valore degli incentivi

In Veneto gia' parlano di eliminarla e riassorbirla, parlando di bolli in generale pensa se si creano problemi a lasciare l'esenzione per il bollo dell'auto elettrica. Senza gasolio ci saranno molte spese sociali in meno. Calcola solo all'autopilot che potra' salvare centinaia di pedoni e ciclisti. Quanti costi sociali portano gli incidenti stradali ? Blocco del traffico, autostrade paralizzate, inquinamento. Lascia stare dai.

Bisogna anche vedere quanto si potra' risparmiare di spese sanitarie con qualche milione di auto a combustione in meno.

Una puo' essere una imposta, una una tassa diretta o indiretta. Non sono la stessa cosa.

La luce ti puoi fare il fotovoltaico, non devi per forza comprarla e c'e' il mercato libero con tariffe ridotte rispetto al passato.

una % bassa è facile da compensare come gettito con tutte le tasse che abbiamo , e poi il gettito sul consumo di carburante è molto variabile dato che non sai effettivamente quanto una persona usa l'auto

Certo, si può fare sempre di meglio e di più. Ma sono le elettriche da spingere, in modo che il loro numero aumenti e il prezzo cali, però dubito che i fondi stanziati per quest'anno (60 milioni) verranno esauriti da 10 mila italiani che si precipiteranno a comprare una model 3 da 60 mila euro!

n.b.
Il punto esclamativo è puramente emulativo ;)

Potevano incentivare qualcosa in più su ibride e elettriche più economiche.
Cosi si incentiva chi i soldi li ha già a cambiare la propria auto premium che probabilmente è recentemente e non così inquinante.
Dobbiamo ripulire le città dalle auto vecchie non dalle nuove!

Non mi ero accorto che avessero abbassato le tasse, come sono distratto...controllo la busta paga... Ah no uguale a prima.
La benzina forse? No....
La luce e il gas? No...
Ma viviamo nello stesso paese?

Liberi la strada e occupi due volte il suolo necessario per parcheggiarla. Paga e basta, inquinatore del mondo.

Ti credo è roba vecchia non sanno come togliersela di torno

Beh, ma se inizia a prendere piede tra gli puo' permettersela, diventarà col tempo sempre piu' accessibile anche alla classe operaia. Io lo trovo corretto questo ecobonus. Puoi usare questi 4000 euro sia per un'auto da 30 euro, sia per un'auto da 60000. Vale anche se ti prendi la yaris, se poi ti puoi prendere una model 3, meglio ma l'incentivo è sempre il medesimo

Anche se fosse solo 1% il gettito mancate va compensato! La matematica non è un'opinione...

Che io sappia l'Audi e-tron parte da 85 mila e la e-Golf (sempre ammesso che le consegnino ancora) parte da 40 mila. Invece la Model 3 è in consegna e la versione attuale sta giusto giusto dentro le 60 mila ;)

Intanto dagli Stati Uniti tante belle notizie:

https://www.wallstreetitalia.com/g00/tesla-schema-ponzi-liquidita/

Qui al link il report completo per chi volesse leggere la fonte completa con TUTTI i numeri del report:

https://www.dropbox.com/s/ycs1bzznlzapqly/TSLA%20writeup%20VIC%203%2017.pdf?dl=0

... anche la CNBC ritiene che Tesla necessiti di "iniezioni" di liquidi (ed è il motivo per il quale continuano a presentare modelli che poi arrivano dopo ANNI: detto come lo spiegherebbe il tizio che beve il caffè al bar, raccolgono le caparre che usano per campare...)

Se tutto va bene – si legge nello studio – l’azienda dovrebbe chiudere il primo trimestre 2019 con un cash consolidato iscritto a bilancio di poco più di 1,6 miliardi di dollari. Se a questa cifra si tolgono i 600 milioni circa “intrappolati” in Cina, Tesla ha circa 1 miliardo di liquidità accessibile immediatamente negli Stati Uniti. Tale somma si confronta con i più di 800 milioni di depositi versati dai clienti. (da qui il 78% dei soldi di Tesla indicati come "proprietà" dei clienti in attesa di convertire gli ordini in acquisto; NON TUTTE LE CAPARRE SONO AUTOMATICAMENTE ACQUISTI!)

“Nel secondo trimestre l’azienda sarà probabilmente costretta ad attingere alle caparre dei clienti se vuole rimanere lontana dal Chapter 11“, avverte il report, facendo riferimento alla procedura di amministrazione controllata.

Musk sostiene che la sua impresa non abbia bisogno di aiuti esterni. Secondo i calcoli degli analisti citati dalla CNBC, tuttavia, tra il 2019 e il 2020 il gruppo potrebbe aver bisogno dai $2 ai 10 miliardi di ulteriore denaro fresco per finanziare le sue operazioni nei prossimi anni. I bisogni di liquidità dipenderanno dal ritmo e dall’andamento della produzione del Model 3.

OCCHIO: NON STO DICENDO CHE TESLA FALLISCE DOMANI !!! ... porto solo all'attenzione qualche "articoletto" che gira negli USA e che ovviamente può dare "fastidio"... soprattutto se DAVVERO (cito) "il 78% della liquidità della casa automobilistica è costituita dalle caparre versate dalla clientela, una sorta di schema Ponzi legato all’automotive." ...

Ribadisco un mio pensiero: appena arrivano i modelli dei big dell'automotive con i quali è dura che una Tesla possa competere (ricordiamo che l'ultimo report dava consegnate circa 250.000 auto nel 2018: obbiettivamente una miseria rapportate alle potenzialità numerica della clientela che, con l'elettrico, avrà una scelta più ampia di brand e ragionevolmente sarà fidelizzata alla marca che ha in casa, Fiat, BMW, Audi, etc che siano) Tesla nel tempo di un lustro o poco più sarà acquisita da un big mondiale per la sua tecnologia e brevetti... probabilmente da qualche competitor asiatico che magari nemmeno conosciamo in occidente, ma con tanti soldi da investire...

My 2 Cents.

Era un esempio per dire che anche in Germania dove ci sono molti più BEV che da noi (e dal mese scorso anche più della Norvegia) e molte più colonnine, queste ultime sono sottoutilizzate, perchè è normale che i primi ad avvicinarsi a questa motorizzazione sono coloro che hanno una presa personale dove poter ricaricare e di solito, chi ha un box, si presume abbia una disponibilità economica più elevata, tale da potersi avvicinare a questa nuova motorizzazione.

Motorizzazione che giorno dopo giorno diventerà sempre più a portata di molti, solo allora servirà una rete di ricarica capillare e in questo noi siamo un po' in ritardo.

ora che in Italia passiamo tutti in elettrico o ibrido c'è ne vuole prima di passare ad altro per compensare siamo ancora pieni di euro 3

o_O ottimo acquisto

si ma noi siamo molto lontani da essere come la germania

la tecnolgia autopilot che c'è su tesla e l'autonomia in elettrico mercedes ancora se la scorda

Hai ragione, il concetto comunque rimane valido, io metto entrambe le Auto in garage e libero la strada...

Per il 2019 sono stati stanziati 60 milioni di euro, quindi dici che venderanno 10 mila Model 3?

E tu mica hai fatto riferimento al secondo box!

Perchè oltre ad avere città meno inquinate, l'incentivo convince chi era in dubbio, contribuendo ad aumentare le vendite, influendo così sull'economia di scala. Ma nello specifico il limite a 60 mila (IVA inclusa) era per poter far rientrare la Model 3

Sulla prima unità si ha l'esenzione!

È il costo delle BEV a frenare l'acquisto, non la rete delle colonnine (che anche se non è capillare non è inesistente *) le quali servono quasi solo nei viaggi, tant'è che in Germania la maggior parte delle colonnine sono sottoutilizzate, perchè la maggior parte dei possessori ricaricano a casa.

*
https://www.goelectricstations.it/map-charging-stations.html

Ma infatti non mi risulta che si paghi l'IMU sul box di pertinenza dell'abitazione principale ma si paga "solo" la TARI per la quota variabile

devo ancora capire perchè lo stato deve 'aiutare' uno che può spendere 60k euro in una vettura... avrei capito un tetto a 30/35 ma 60k è solo un regalo alle case automobilistiche.

In pratica Tesla fa uno sconto di 4000€ su un'auto da 60000... Bella notizia, Mercedes se prendi una Classe C Km0 te la sconta del 40%

Si

Certo, oppure cominciano a regalarle a tutti. Tanto si fa per dire ormai, mica si parla seriamente. Solo una considerazione a margine: i governi che vessavano i cittadini per fortuna sono finiti e quei partiti sono all'opposizione questo invece evita di fare certe porcherie. Se poi vi manca farvelo mettere in quel posto anche sulle elettriche alle prossime elezioni votateli e per me il bollo ve lo possono far pagare anche 10.000 euro.

Autopilot e navigatore della Tesla mettendo nell'auto la SIM di Iliad devono essere fantastici

"GU-GA--- gni... tav.. sgurgle... contratto"

Toninelli cosa ne pensa?

poi un giorno all'improvviso tolgono l'agevolazione e ti trovi a spendere 2000euro l'anno di bollo... l'hanno fatto con le auto storiche possono farlo con le elettriche.

beh per la peugeot e-208 elettrica in francia si parla di listino di 31.000 euro nell'allestimento d'ingresso Active. Con 6mila di incentivo verrebbe 25mila euro qui.
L'altro ieri un operaio pirla di mia conoscenza si è preso a 22mila euro una Seat Ibiza 1.0 3 cilindri benzina pur rottamando una betoniera su ruote che aveva. 🤣

Sia chiaro che stavo facendo un discorso generico. Quindi concordi con me che è assurdo pagare l'Imu sul posto auto...

Nella mia via sono l’unico che ha il garage. I restanti 7 vicini NO per mancanza di spazio.

Oppss, ho capito male
Sorry

Parlo di anticipo incentivi

Ad oggi direi molto più di Fiat!!!

Ecco appunto, hai toccato il tema giusto, chi ė così fesso da farsi il garage non solo toglie la macchina dalla strada ma ci paga anche l'IMU, io metterei una bella tassa, ma proprio alta alta a chi non ha un garage di proprietà...
Scusate lo sfogo, ma la strada dove abito è invasa da auto parcheggiate anche dove non si può e io che possiedo un garage ci devo pagare le tasse...
E non venite fuori con i soliti discorsi che se mi posso permettere il garage significa che ho i soldi per pagarci sopra anche le tasse.
È semplicemente un discorso di buon senso, se libero la strada dal mio veicolo è sbagliato pagare le tasse sul posto auto.
A suffragio di quello che dico, in Austria se non realizzi un posto auto per ogni unità abitativa ti fanno pagare il costo di realizzazione del parcheggio auto pubblico, qualche migliaia di euro, non ricordo di preciso quanto..

Io non voglio dargli ragione però la tassazione se viene a mancare in un ambito andrà compensata in altri ambiti.
Di sicuro non andranno a tagliare la spesa per compensare il mancato gettito!

Dove vai a farti trapiantare?

puoi sempre mettere la moquette in testa come fanno in tanti, un sorriso bello splendente ha priorità sulla folta chioma

Ah bon.. vuoi dirmi forse che lo le entrate derivanti da bolli e superbolli non le vogliono più per spirito di generosità..?

Puoi farmi il discorso che FORSE si inventeranno tasse/imposte/accise e roba varia su altro o incrementeranno quelle già esistenti, magari su altri beni..
Ma le odierne entrate derivanti dal bollo/superbollo lo stato le vorrà sempre e comunque (e tra pagare oggi 200 di bollo + 200 di altra-tassa-su-bene-differente e pagare domani 0 euro di bollo + 400 di altra-tassa-su-bene-differente di differenze non ne vedo. Se non nel nome)

Questione di scelte. Io preferisco farmi la chioma che con quella di tette ne vedi più di un solo paio.

Più che altro mi pare che tu sia molto ingenuo. Sei uscito ieri dalla campana di vetro?

Esattamente

ok...

In Norvegia ne girano decisamente di più che in altri paesi europei. Le loro politiche di contributi sulle auto elettriche ci può stare che siano agli sgoccioli ma non conosco la normativa vigente in norvegia quindi mi astengo.

Cioccolataio prima, preveggente poi per giustificare l'assenza di conoscenza normativa regionale in materia di tassa automobilistica. Il bollo non c'è, ora che te l'abbiamo detto dici che lo metteranno. Non ho altro da aggiungere.

a me sembra che la Norvegia abbia già ridotto fortemente i contributi per l'auto elettrica. Ah sia chiaro, io sono a favore di tale alimentazione.

tu sei quello sveglio potente del nido? Quindi pensi che con la diffusione elimineranno il bollo e le accise? Sai no che usciranno le accise sulla corrente da trazione? Con una fmea processo simulammo tutto l'iter normativo alcuni anni fa presso l'azienda per la quale lavoravo ma spiegartelo servirebbe a qualcos?
Temo di no.

La mail sembra una mail truffa 😂😂

Con i preveggenti non posso parlare, voi sapete il futuro. Beati voi.

Io governo può fare quanti ecobonus vuole MA senza una forte rete di colonnine elettriche le auto elettriche non prenderanno piede. Non tutti hanno il giardino per mettere in carica l’auto. Molti hanno il giardino piccolo e parcheggiano l’auto davanti al marciapiede (che non puoi ostacolare con cavi elettrici)

Hyundai cosa vuole fare? Bah

Oggi, forse..
Domani, e con domani intendo quando le auto elettriche saranno diffuse, vedi come lo pagherai il bollo/superbollo (sempre se non cambiano nome o lo accorpano a qualcos'altro.. alle entrate derivanti da bolli e superbolli di sicuro non rinunciano)

Il bollo non si paga mai in alcune regioni. In altre esenzione per 5 anni e poi sconto del 75% quindi una miseria.

Il cioccolataio sei tu che non sai neanche che il bollo non si paga per 5 anni e poi scontato per gli anni successivi al 75% mentre in alcune regioni non si pagare vita natural durante per l'auto elettrica. Cioccolataio.

Vero. Solo per la Prius Plug-in danno 6.500 euro

eh però le Toyota non rientrano in questo bonus perché quasi tutte hanno emissioni maggiori essendo ibride normali

Dipende da cosa scegli e da cosa intendi per "sproposito". La Prius Full Hybrid parte da 25 mila e la Niro come la Ioniq da 30 mila

Azz. Mi era sfuggito ma da quanto leggo arrivano fino a 6.500 euro

comunque la cosa divertente è che il tetto massimo dedicato agli incentivi verrà fatto fuori da chi già si può permettere 60mila euro di auto.

La Prius Plug-in ci rientra, la casa dichiara 22g/km.
E poi mi correggo, ho confuso la Prius+ con la Prius Hybrid, la quale per un pelo ci rientra, dato che Toyota dichiara 70g/km

Infatti c'hai ragione, ho confuso i due modelli. Quindi, da quanto si legge sul sito, la Prius Hybrid dovrebbe rientrarci per il rotto della cuffia
https://www.toyota-europe.com/hybrid-innovation/hybrid-range

io invece con tremila compro un paio di tette nuove alla mia signora e mi avanzano 1000€ per la nuova dentiera.

beh toyota te ne dà 4500 a prescindere da che usato hai, direi che non è male

Quella nella lista non è la Prius+ (simil monovolume) ma la Prius normale ma comunque si ferma a 85g mi pare quindi probabile sia un errore.

Si mi sa che non ci rientra neanche la Prius perchè hanno normalizzato i valori sul sito da quando c'e il nuovo ciclo di omologazione WLTP :(

Del resto sono emissioni molto basse, infatti secondo me dovevano mettere gli incentivi a partire da un pò più in alto con il WLTP, cosi ci rientrano un pò troppe poche autovetture

Mi sa che la Prius+ è in quell'elenco per errore, dal sito Toyota emette 95g/km e se non sbaglio il limite è 70

Te ne danno 4000

Tutte le plug in che costano uno sproposito in pratica

Sono quanto più di destra e lontano da quel mondo possa esistere.
Semplicemente applico il buon senso.
A dirla tutta me ne frego anche dell'inquinamento. Io prenderei un'auto elettrica solo perché mi piacciono più di quelle a motore termico, il fatto che inquinino di meno è un piacevole effetto collaterale per me non determinante nella scelta.

La Plug-in, invece la Ibrida no, anche la Prius mi sa che è nell'elenco per errore, perchè sul sito Toyota la Prius+ ha un'emissione di CO2 pari a 95g/km e il limite per accedere agli incentivi, se non sbaglio è 70
https://www.hyundai.it/modelli/ioniq/Hyundai%20IONIQ%20Plug-In.pdf

Tranquillo si è solo iscritto alla newsletter :D

Con Iphone tra l'altro

ah si giusto :D

Solo la prius stando alla lista di Tony

Sicuramente, non credo ci rientri con quelle emissioni, nessuna ibrida NON plug-in

La versione plugin immagino

E se invece uno ha un'auto da rottamare i 6000 non li anticipano?

La Ioniq ibrida ci rientra? interessante, della lista è una di quelle che preferisco :)

Però l'incentivo non è uguale, parte da 1.500 fino a 2.500 con la rottamazione.

si prende una tesla da 60mila euro
ha Iliad :D

BMW Serie 2 Active Tourer;
BMW Serie 5 Berlina;
Hyundai Ioniq;
Kia Niro Phev;
Kia Optima Phev;
Kia Optima SW Phev;
Mercedes GLC;
Mitsubishi Outlander Phev;
Mini Countryman;
Toyota Prius Plug-in Hybrid;
(Toyota Prius Full hybrid) dubito fortemente La Toyota dichiara 70g/km, quindi rientra anche lei nel bonus

E quale sarebbe l'ibrida che rientra negli incentivi?

Anche molte ibride rientrano nell'eco bonus, e costano la metà (alcune anche meno) rispetto alla Tesla più economica ;)

In realtà sulle elettriche il bollo è scontato del 100% per i primi 5 anni e almeno del 75% per gli anni successivi.

Allora ti servirà una cabrio!

il bollo per le auto come quelle di cui si parla qua è già scontato, e il bonus è ovvio che sia una tantum, è un bonus sull'acquisto...

Bhe dai 4000€ non sono da buttare, con i soldi risparmiati mi pago il trapianto di capelli.

ma che senso ha? nessuno si lamenta del prezzo e dello sconto allo stesso tempo, sono due cose in contraddizione. ma sopratutto, chi ha mai detto di non volere un bonus? da quando non si vuole pagare di meno ove possibile?

che Stato di cioccolatai. I bonus saranno una tantum mentre il superbollo è esteso a tutti.

Mi piacciono i radical chic come te! <3

Wow, ma è proprio una bellissima notizia! Finalmente potrò permettermi di dare dentro il mio vecchio catorcio e comprarmi una Tesla!
Grazie! Grazie Grazie!

Sono in trepidante attesa di tutti quelli che si lamentano del prezzo delle elettriche e ibride e al tempo stesso non vogliono alcun bonus.

Dai, non fatevi aspettare!