Fiat 500 elettrica in arrivo a Mirafiori insieme alla cassa integrazione

Un pugno di riso ? Tu non sai di cosa stai parlando. Guardati il prezzo dei ricambi ufficiali e poi rivedi il tuo commento

beh se perchè compro un auto tedesca non sono patriottico.....
d'altra parte non siamo piu patriottici perchè siamo cresciuti nel periodo dove non c'è più senso civico, e senso del dovere e sopratutto c'è solo l'io, Ci Fo***amo tra fratelli!!!
io faccio, io dico, io pago, ogniuno guarda le proprie tasche e basta!!!!
il fratello o il vicino può morire di fame che è lo stesso,
i nostri Padri che ci hanno dato un paese senza guerra si staranno rivoltando nelle loro tombe altro che quattro pezzi di ferro plastica e batterie

Ah già quel paese in cui un terzo della popolazione é sotto la soglia di povertà, bell'esempio del cavolo

Almeno era sempre roba nostra.
Comunque siamo ridicoli l'unico paese del mondo col senso di patriottismo pari a 0.
Vai in francia, germania, Inghilterra e vienimi a dire se fanno il tifo per gl'altri..ridicoli proprio

Sembra come se la panda fosse l'unica auto ad avere dei problemi, ma va almeno un ricambio fiat lo paghi un pugno di riso. Vatti a comprare una bocchrtta d'aria mercedes va poi mi vieni dire

Ah si ? E spiegami, com mai TUTTE (e dico davvero tutte) le macchine FIAT punto e Panda hanno gli stessi problemi (tanto per citarne alcuni, sospensioni che dopo tot anni cigolano e sono da cambiare, servosterzo con problemi seri e nessun ha fatto campagna richiami, luci dei fanali che si bruciano quasi sempre se prendi buche perché non hanno un adeguato posizionamento). Siete i migliori, davvero. Di serie sulle vostre macchine non mettete una fava, le cose che mettete, oltre che essere di plastica brutta, sono di scarsa qualità. Direi che siamo a posto. Ah, tanto per dire, avevo una panda di quelle serie di una volta. Tutta un'altra cosa rispetto a quelle di oggi, piene di problemi. Quelle di una volta resistono ancora, quelle di oggi beh, lasciamo stare...

concordo ogni lettera dall'ultima virgola al punto.
aggiungo non solo incapace ma si sono fatti gli affari propri,
piacere a tizio e €, piacere a Caio e €, all'italiana insomma

beh perchè le leve della panda sulle testarossa ne parliamo?
non facciamo i finti scandalizzati quando sono gli altri a fare le stesse cose che facciamo noi.....

E fregarsi i ringraziamenti €€€€€€€€€

Se solo sapessi di cosa stessi parlando non faresti interventi così surreali.
La fiat ha introdotto il primo sistema antitamponamento sul segmento citycar rispetto a tutta la concorrenza e l'ha fatto 4-5 anni fa mica nei gloriosi anni 80.

L'unica cosa che non hanno in fiat e su cui possiamo se vuoi, avvilirci, sono alcuni sistemi ri rivelazione come quello per la stanchezza e i fulledde.

Vatti a vedere cosa ti vende la concorrenza per 13.000€ e poi torna pure a commentare se vuoi.

Si le abbiamo insegnate al mondo quando c'erano dirigenti e persone serie. Ora è il mondo che ci insegna cosa e come dobbiamo fare le cose. La Panda, pur essendo l'auto più venduta in Italia, fa schifo sia dal punto di vista costruttivo che visivo.

spero che il nuovo governo non permetta a questa ditta, che ha portato la sede all'estero per non pagare le tasse in italia, di fare pagare agli italiani la cassa integrazione, hanno rubato abbastanza, sarebbe anche ora di farsi pagare per la vendita al marchio di alfa romeo, grazie

EDIT : ah scusa sei ancora tu non avevo letto il nick

Ah, leggo proprio ora che la FIAT panda 4x4 è stata la PRIMA city-car con la frenata d'emergenza anti-collisione.

ma non dire stron'zate, nemmeno il gruppo PSA ha le cagate elettroniche della polo!

No, non lo è. E non esiste solo la polo la concorrenza che ha adeguato la propria dotazione è già tanta.

Non lo metto in dubbio, ma non dirmi che una panda non rappresenti un'alternativa valida ad una polo

devi stare al passo della concorrenza, punto.

Non è per niente strano, quando all'NCAP aggiornarono i criteri di valutazione dovettero ri-passare in rassegna, "dall'oggi al domani", tutte le autovetture precedentemente valutate per aggiornare le valutazioni in base ai nuovi standard.
I criteri aggiornati non furono altro che includere i sistemi di aiuto alla guida, come rilevatore di pedoni, rilevatore di stanchezza, rivelatore geiger, rivelatore sismico, rivelatore stress, rivelatore ipertensione e ovviamente l'immancabile frenata assistita.
A livello strutturale (cioè quello che ti dovrebbe interessare in caso di incidente), non è cambiato nulla.
ah anche jeep prese 1 stella.

Se hai a cuore questi elementi, prenditi una polo e ingrassa le casse di cruccolandia che ti devo dire.
A me non serve che la macchina mi dica se sono troppo stanco per guidare.

"Fiat Panda, zero stelle ai crash test Euro NCAP"
ma tu guarda che strano!

In Italia tutte le multinazionali e le finanziarie sono in mano a famiglie che appartengono alla sinistra italiana,
Chiediti come li convincono

Vedi che conosci le cose ma non le sai incrociare, in Italia quelli che passano alla voce aiuti in realtà sono soldi diretti ai dipendenti, la FIAT fa da passamano, aggiungdienone dei suoi, e anticipando il carico INPS. La CIG per la FIAT è una mazzata, ma debbono accettarla malgrado tutto.
In America Marchionne trovo la CRISLER che nessuno voleva, addirittura aveva tirato giù Detroit dove la gente bruciava la villa pu di incassare gli spiccioli dell' assicurazione.
In America però ci sono sindacati intelligenti e una cultura del lavoro che qui si è persa, soprattutto a causa degli ammortizzatori sociali.
Per questo in America Marchionne fece passi impossibili da fare in Italia.

Non conosco perfettame nte, non guido purtroppo auto di quel li vello.
Comunque il discorso esterofili. Vale tutto, utilitarie, scarpe, borse, occhiali, ecc

In America quando la FIAT ha preso la Chrysler Obama e tutto il congresso ha dato degli aiuti (in soldi), cosa che poi ha rivoluto indietro. Mica come qui ... dai non confondiamo le cose. Qui la FIAT ha solo preso soldi dai cittadini e basta.

beh sai, quando a pari prezzo hai una maserati levante, marchio sicuramente non famoso per la durevolezza dei prodotti, famoso più per prestazioni e nome che per qualità, ma che con la levante ha fatto flop in guidabilità (piuttosto banale a detta di tante testate giornalistiche .. con design esterno molto bello, ma che internamente ricorda la vecchia versione delle pari tedesche, poi non puoi pretendere.. la vecchia ML internamente era, design parlando, più avanti di sta levante (e non la producono più da tipo 4 anni la ML)..

Dire che BMW è noiosa mi sembra un tantino esagerato. Con tutta la gamma che hanno, c'è di che scegliere per tutti i gusti!

Eh si è proprio un altra auto ahahah https://uploads.disquscdn.c...

Sì, ma FIAT non è più quella dai tempi della Uno e del motore Fire.

In ogni caso ho capito e sono d'accordo grosso modo con te

No ma la 500 del 2007 è ben diversa da quella attuale...

È arrivato il momento di un refresh seppur non molto profondo

Villetta.
Una catapecchia del padre che ha usato quando aveva 20 anni.
Ma andatevi a nascondere.

La 'nuova' 500 presentata nel 2007 è ancora attuale la linea rimarrà tale ancora per molto che ti credi? Che fanno una totalmente NUOVA 500 a soli 10 anni? La 500 è la 500 proprio per la sua linea senza tempo

Anzi c'è di più, i dipendenti sono molto più contenti ora con la proprietà non italiana

Ah ok, potrebbe anche essere allora, vabbè che ora non è male, magari la faranno in più configurazioni/allestimenti.

Anche se non capisco da cosa deduci che esteticamente non cambia...
Anche perché per l'uscita di questa elettrica potrebbe coincidere con l'uscita della nuova 500

Seconda generazione significa batterie nuove, telaio nuovo significa anche materiale diverso...ma il succo non cambia, l'auto esteticamente rimane quella di certo non la cambiano

E in effetti è piccina, però consuma anche discretamente poco rispetto ai ben più tozzi veicoli elettrici in commercio

Si parlava di 2 generazione...
Con telaio apposito e robe varie...

Possibile che ho letto negli articoli sbagliati

Eh allora se le conosci, sai che é roba nostra, sai quanto vale, come puoi buttare tutto all'ortiche e venderle al primo che passa?
Se il management é una barzelletta (e sono d'accordo con te) si cerca un altro management, tutto qui.

Sono nato e cresciuto in un piccolo borgo. Ho odiato la metropoli e adesso vivo in una città di medie dimensioni. Le cose che tu dici le conosco bene.

Ma fatico a capire cosa c'entri questo con lo storico e ben noto basso livello del management italiano. Gli Italiani "proletari" sanno il fatto loro e nel lavoro danno il massimo. Il problema è che quando ad un Italiano dai i soldi, quello non capisce più niente e pensa solo a farne ancora di più a scapito del benessere collettivo o delle prospettive a medio-lungo termine.

In questo dagli altri avremmo solo da imparare. Insieme all'umiltà di ammettere le nostre colpe.

Ah si si la componentistica lamborghini é la stessa di una golf per me é già una sconfitta

Sporco traditore

A bhe la frenata assistita ok scusa prenditi la polo allora

certo come ad esempio le dotazioni di sicurezza. UGUALI

Il disprezzo che trasuda dalle tue parole vs i tedeschi probabilmente è dovuto al fatto che percepisci la loro superiorità (parlo dal punto di vista economico, della produzione, dell'efficienza...).
Non voglio aprire un flame inutile e puerile su chi sia il "migliore", ma non trovo giusto chiamarli "4 crucchi bastard'i" come hai fatto.
Poi, perchè dovrei fare le valige? Se vengono loro qua per me è più comodo, mi risparmiano il viaggio e seccature varie.

Non mi interessa quante vendite ha fatto in europa la Punto (tra l'altro la Fiat vende molto in Brasile).
Ma è indubbio che quello è uno dei campi/segmenti in cui la Fiat può e deve dire la sua. Ripeto, quello che ha fatto alla Punto (trascurarla fino arrivare a farle prendere 0 stelle nel test Euro NCAP) è inqualificabile.
https://www.ilfattoquotidia...
I carabinieri hanno comprato le Clio. Non è questo che mi aspetto.

Venduto a Bosch per un pugno di milioni, tanto gli ingegneri del Politecnico glieli paghiamo noi a quella famiglia di cocainomani incapaci e ladri

Infatti perché non lo é

Cioé spero scherzi una polo full optional costa 20.000€ una panda 13.000 ma che pretese hai?
Inoltre una polo base che é in linea di prezzo il full optional della panda ha le stesse dotazioni

Non ho mai parlato di "soluzione". Questo è un termine che hai tirato fuori tu.
Ho solo descritto cosa sta succedendo e il motivo (secondo me).
Tu hai attribuito al mio commento significati inventati.

È "simpatica" ma non ti sembra "leggermente" arretrata rispetto alla concorrenza?

stavo per risponderti sul serio poi ho detto che non posso rispondere ad un cogl'ione che venderebbe il colosseo ai cinesi e quindi niente ho cancellato.

perché no,vedi la volvo

la Lamborghini e ducati vanno da dio italianissime

Per fortuna siamo 7 miliardi se no che noia come dici tu

Mazda

La punto? La compri tu, la compra mio fratello, la compra l'italiano; quante vendite ha fatto in Europa? E che previsioni di vendita puoi fare all'infuori del nostro recinto? Tutti CEO sull'internet

Ma con che faccia dici certe cose abbiamo insegnato noi come si costruiscono le auto al resto del mondo.
Abbiamo inventato il primo motore a scoppio, costruito la PRIMA autostrada moderna AL MONDO, ed un'infinita di altre idee geniali.
Il gruppo FIAT ha fatto la storia dell'automobilismo e guarda che commenti mi tocca leggere.

una panda

Ovvio che si tratti di una questione di principio scusa.
Non so tu dove viva ma io sono nato e cresciuto in questo BELLISSIMO paese, sono le NOSTRE aziende, i NOSTRI disegni e i NOSTRI motori.
Prova a chidere ad un francese di svendere il gruppo PSA e poi vienimi a dire, oppure ad un crucco di svendere il gruppo Volkswagen, vai vai..
Ovviamente abbiamo i nostri gravissimi problemi ma venderci all'estero mai e poi mai.
Ti consiglio fortemente di farti due passi nelle nostre terre, allontanarti dalle metropoli, mangiare qualche produzione locale, visitare qualche borgo, poi vienimi a dirti che vuoi ancora dare tutto in mano ai crucchi.

Ma va la tu pensi la soluzione sia svenderci pezzo pezzo?
L'eccellenza italica, il frutto raffinato di migliaia di anni di storia, svenduta a 4 crucchi bastard'i se ti piace tanto cruccolandia comincia a fare le valigie.
La prossima? Vuoi fare vendere il colosseo ai cinesi?

Chiamalo come vuoi, il concetto non cambia.
Le scelte demenziali che hanno fatto gli si ritorceranno contro (questa è una).
Perchè hanno lasciato morire la Punto? Non l'hanno rinnovata, tenuta al passo con itempi?
La punto è (stata, anche) la spina dorsale di una casa come la Fiat.
E loro abbandonano così un segmento intero, tra i più redditizi (la fiat non fa soldi con le berline di fascia alta)?
E' questo è solo uno dei flop clamorosi della gestione markionne.

Con i soldi degli italiani.

Oramai non è rimasto quasi più nulla in italia. Quando sei ricco, compri, quando se povero (s)vendi. E' la regola a cui non si può sfuggire.
In italia siamo con le pezze al kulo, e vai che si vende. Come fece l'Argentina anni fa, quando era in crisi totale.
L'italia (come nazione intera), ha dato prova concreta di incapacità, e adesso ne paghiamo le conseguenze.

C'è già da diversi anni la 500e, poi come già detto nell'altro commento l'auto quella è non la cambiano mica

La 500 vende molto di più del beetle, è la più venduta d'Italia insieme alla panda. Ed è l'unica ad avere l'appeal per sperare di vendere qualcosa anche con un prezzo superiore ai 20k. Poi non so se puntino ad un prodotto molto costoso e venduto in relativamente poche unità (stile Zoe, leaf, e qualsiasi altra attuale che non sia Tesla) o attaccare veramente il mercato con un prezzo competitivo. Sarebbe straordinario, visto che l'unico altro gruppo che sembra intenzionato a provarci è vag, tuttavia sembra quasi impossibile per la FCA che conoscamo arrivarci in così poco

Ah ecco....ma è molto diverso dal dire che aveva problemi.

No... ci sono Panda/Punto/Bravo/etc con motori simili con oltre 500K km...
Fiat per i motori non è dietro come si pensa. Gli assemblaggi invece negli ultimi anni sono migliorati.

Invece vedendo in giro, il gruppo Vag è sceso come qualità, sia per motori che per assemblaggi. Non lo dico io, ma i tanti post dei proprietari sulle pagine del gruppo sui social.

Moto Guzzi fa moto molto belle

Vedo solo decine di Suv nuovi MERCEDES e AUDI altro che Maserati Levante😂😂😂 Siamo l'eccellenza!!!!1!1!

Non puntano sulla 500, bensì sul brand 500, è diverso.

Più che altro non vedo buoni esempi oltre alle tedesche. Giapponesi e coreane no, francesi nemmeno.

Forse é meglio non venderci all'estero che dici?

Oddio. Fra le due sicuramente. E' che fatico a trovare una casa tedesca che non sia noiosa. Non a caso non compro tedesco per scelta, pur avendone provate diverse.

Quindi più per una questione di principio che per una reale preoccupazione. Inizio a convincermi anche io che forse AR e soprattutto Lancia in mano ai Tedeschi potrebbero a tutti gli effetti rinascere. Giulia e Stelvio hanno dimostrato che il Made in Italy è tutt'oggi un nostro grande valore aggiunto, rovinato banalmente e brutalmente da un management incapace.

Già, BMW sarebbe meglio, ma come completezza di gamma preferisco Audi

No pls. Audi. Davvero? Di tutte le tedesche tiri fuori il marchio più noioso ed anonimo.

Per fiat ci vorrebbe un ritorno alle origini. Le Dacia di oggi sono la Fiat che dovrebbe essere, come l'Audi è l'Alfa Romeo che vorrei.

Auto a petrolio = HD meccanico = Tubo catodico.

E si che per stuprare la renegade ce ne vuole! Brutta com'è, solo un ubriaco potrebbe riuscirci.

Così possono (i manager milionari) farsi belli e presentare bilanci in attivo.

Oramai l'FCA non è più una casa italiana.
Lo Stato italiano potrebbe dare soldi a VW, Honda, Volvo, ecc... sarebbe lo stesso.

Una Casa che punta sulla 500 non ha futuro.
E' come se la VW avesse puntato tutto sul Beetle. Fortunatamente per loro non sono così dementi.

"Guarda cosa hanno con skoda o con seat! Sono diventate tutte delle audi! "
Lo dici come se fosse una cosa negativa.
Forse è meglio quello che ci ha fatto la Fiat quando aveva la Seat?

Cosa poco è molto relativo.
Costa più di 30.000 dollari, ha una batteria piccolissima da 24kwh e ad ogni auto Fiat ci perde 14.000 dollari.
A questo punto o sono incapaci in Fiat o Hyundai ha ricevuto un illuminazione divina per la ioniq e la kona...

che ci azzecca questo discorsone con la tua lamentela precedente(gli operai non hanno voglia di lavorare)???

Comunque per me, dopo la vendita di magneti Marelli, Fiat è completamente morta.
Traditori senza un minimo di ottica futura.
Che fine ha fatto la Fiat del common rail, diventato standard in tutto il mondo?

In Italia anche il vicepremier ha la villetta abusiva... han tutti la coda di paglia...

A prescindere dal fatto che non metterei mai e poi mai un'altra azienda italiano in saldo all'estero.
Ti dirò, ,gli abbiamo già dato Lamborghini e Ducati, dargli anche Lancia e Alfa Romeo mai e poi mai preferisco mettere i progetti nel cassetto e riaprirlo anche tra 100 anni non mi interessa.

https://uploads.disquscdn.c...

ti metto una jpg, ringrazia quel figlio di poott@na del correttore per i 7 edit che ho provato a fare e non me li ha passati

puttana la madonna

Sicuramente, ma se davvero ti piacciono le auto che hai citato (anche a me piacciono) allora darle in mano ai crucchi significherebbe perderle per sempre.
Guarda cosa hanno con skoda o con seat! Sono diventate tutte delle audi! Per favore dai..

Scusami ma a me una Delta o una 75 nuove farebbero piacere. Siccome gli Italiani si son ridotti a rimarchiare delle Chrysler (vomito) a questo punto meglio i crucchi.
Di sicuro gli operai in cassa integrazione di cui parla l'articolo sarebbero a lavoro a pieno regime con straordinari e magari anche qualche premio produzione.

Non si capisce il nesso delocalizzazione - voglia di lavorare ma vabbè due mi piace te li sei fatti dai

Fallire piuttosto che finire in mano ai crucci sporco traditore

Avete stuprato Lancia, Alfa Romeo e in parte la pur modesta FIAT (Croma, Tipo, 16, Freemont...). Avete stuprato anche la Renegade.

Mi spiace per gli operai ma potete andarvene a pigliarlainderbusciodercuIo, voi e i vostri SUV da impiegati frustrati.

Vendete subito tutto ai crucchi almeno tra qualche anno posso prenotarmi una Delta Integrale o una bella Alfa 75 col transaxle.

Si, notizia di pochi giorni fa... In effetti non sono stato molto chiaro. Io contestavo la frase: “cosa normalissima di cui ci si lamenta solo in Italia”. A me non sembrava che negli USA, non si lamentasse nessuno... tutto qui!

coff... coff... pomiglianodarco coff... coff...

Le auto elettriche sono destinate a sostituire presto quelle tradizionali, sarebbe piuttosto miope costruire una linea per bassi numeri. Comunque, dal 1936 ad oggi, quante diverse auto avranno fatto a Mirafiori? Ti rendi conto o no che se per ogni nuovo modello avessero fatto dei capannoni nuovi lo stabilimento oggi confinerebbe con Genova?

Difficile dare 340 km di autonomia alla 500...per le dimensioni del pianale, é difficile piazzare un pacco batteria capace di fargli fare più di 250 km.

Pure la Giulietta si io ho parlato solo della Punto ma è proprio l'intera offerta ad avere delle lacune. Le stesse Lancia Ypsilon e Fiat Panda in quanto a dotazioni moderne di sicurezza e tecnologiche stanno ancora al paleolitico.
Per quanto riguarda la Mito si parla da diverso tempo del rimpiazzo, hai visto qualcosa tu? Nel frattempo la gente non aspetta i loro comodi, vede sul mercato un modello FCA obsoleto rispetto alla concorrenza e ripiega su altro.

Ma infatti.. Vogliono già sostituire la Giulietta? Ma dai... Basta un ennesimo restyling e può restare sul mercato altri 10 anni... Tanto Golf, Leon, Classe A, stanno a guardare...

Che non sono sicuramente i numeri di una 500E...
Una linea di produzione per una elettrica saranno sempre più bassi di entrambe.

Ma la Giulietta da quanto tempo è sul mercato senza un nuovo modello? Ok, ci sono stati due restyling...però non fanno breccia e soprattutto marketing come l'uscita di un nuovo modello...

Le batterie durano 10+ anni non sono un grave problema...

Maserati per me è un mito, il nome stesso richiama sportività.

Hi hi hi, mi piace "a petrolio", descrive meravigliosamente la obsoleta tecnologia dei motori a combustione interna.

Il titolo è tutto in programma. Negli USA quando approntano le linee la gente sta a casa. Almeno qui c'è la cassa integrazione.

Sarebbe eccezionale una trazione posteriore con doppio bagagliaio e batterie sotto il pianale

va a lavorare in fabbrica prima di parlare.

Ed allora quanti sono? Qualche migliaio? Solo di Fiat 500 l'anno scorso ne hanno fatte 150.000!

vendere a hyunday.

Si parla di una nuova piattaforma per sole elettriche, utilizzabile anche per altre macchine in futuro, quindi il potenziale per fare le cose fatte bene c'è. Per un attimo ho dubitato fosse solamente una versione aggiornata di quella già attualmente in vendita in America, per fortuna non sarà cosi

Tu sì che sei un affarista! Si vede che non ti rendi conto dei costi...
Qualche centinaio di camion? Iveco Suzzara vende in tutto il mondo.
I mezzi erano anche con guida a destra...

Se era per qualche centinaia con le persone che ha dentro già chiudeva anni fà...

perchè giustamente ci deve andare di mezzo la collettività se i vertici se ne stanno con le mani in mano mentre la concorrenza è più dinamica che mai.

fanno ammuffire senza rimpiazzo modelli storici tipo la punto. Puntano a campare solo con le vendite della Renegade e della Stelvio?

Perchè tutte le altre case automobilistiche hanno una lineup credibile nella fascia bassa tranne loro? Se non volessi una VW Polo o una Kia Rio quale Fiat dovrei acquistare?

Mah ancora devo capire le strategie in casa fiat o fca che siano, e forse non le hanno capite neanche loro

I capannoni vuoti che vedi in vendita sono quelli dei mobilifici o delle fabbrichette del genere, sicuramente non un complesso come Mirafiori! Ripeto, hai la più pallida idea di quanto spazio ci voglia per costruire una linea completa di automobili? Sono decine di migliaia di auto all'anno, non qualche centinaio di camion! Si smonta tutto, come si fa del resto con qualunque impianto industriale, e si costruisce la linea nuova al suo posto. Costruire un'altra Mirafiori "in pochi giorni", ma neanche Joshua di Nazareth...

visto quanto è affidabile l'elettronica fiat e visto che fino ad ora hanno investito quasi 0 sull'elettrificazione immagino sara una gagata colossale

poi dai auto come la 500 o la giulietta hanno solo 10/12 anni di vita sono appena a metà carriera mica possiamo fare uscire subito i modelli nuovi...xd

Senza nulla togliere alla capacità di reazione dei francesi, quella dei caschi, per come l'hai descritta è una mezza bufala, perchè non li han tolti in segno di solidarietà ma come accordo per disperdere la folla

Sarebbe la cosa migliore, anche perché in futuro ci saranno sempre meno auto a petrolio.

Sicuro? Confronta la Spagna, che non ha avuto la "fortuna" di avere gli Agnelli, con l'Italia, chi produce più automobili?

Non solo FIAT, nessuno investe più in questo paese. Se sbagli investimento diventa un dramma senza fine poter fare marcia indietro.
All' estero è tutto più lineare e snello

Guarda che nelle elettriche il punto debole non è tanto il prezzo di acquisto quanto il costo di sostituzione delle batterie.

Il gruppo FIAT fu considerato alla stregua di un ente pubblico, al servizio deli ammorti]zatori sociali che presero piede a partire dagli anni 80. Cosa ci si poteva aspettare? Solo schifezze, ovvio.
Marchionne provò a cambiare la linea ma ha trovato la resistenza dei sindacati italiani che preferiscono la FIAT assistenzialisrta, ovvio che non si può chiedere alla proprietà di fare elemosina. In America funziona diversamente e i risultati che Marchionne non ha ottenuto da noi in 20 anni la sono arrivati in 5.
Provate a non confondere cause con effetti

Era nelle intenzioni di Marchionne però col marchio Maserati

Un ottimo segnale potrebbe essere quello di gareggiare nella formula E con la ferrari o alfa romeo.

Gli italiani sono esterofili e gli stranieri prediligono la produzione nazionale , dove c'è

Ti ricordo che la 500 è una city car e ha motori da city car. La sua forza è il design

No. In Italia basta il calcio per sedare ogni eventuale animo agitato...

Ma non vedi che ovunque nascono capannoni vuoti per poi essere messi in vendita?
Quanto pensi costi una struttura del genere rispetto al costo esagerato che avrebbe smontare il tutto (e tutta la manodopera e macchinari necessari e ore di lavoro) piuttosto che mettere in una struttura vuota pronta in pochi giorni?

Semplice, GM chiude 5 stabilimenti e ne apre altri adeguati ai tempi.

Il problema per le auto di lusso non è il costo del lavoro ma il know-how che Maserati non ha, non è in grado di fare concorrenza alla Porsche.

Concordo, il Cayenne c'è dai primi anni 2000 e condivide la piattaforma con il touareg e il Q7 (SUV a tutti gli effetti). Era un azzardo anche quello, ma porsche ha altri numeri rispetto a Maserati e non credo abbia puntato all'inizio così forte sul Cayenne. Il successo poi è sotto gli occhi di tutti, ma proprio probabilmente perchè sotto sotto c'è wolkswagen che di auto di questo tipo se ne intende.
Il Levante è basato su cosa? il Ghibli che e una berlina?

Aggiungo che con il nuovo modello, più piccolo e basato sulla Stelvio, probabilmente venderanno di più. E me lo auguro anche, perchè sono macchine che amo le Maserati (classiche).

Ma che pecore, in Italia hanno rubato tutti o quasi, un minimo di coscienza nel non fare ammuina c'è rimasta, ma adesso tutto cambierà sono solo 4 mesi che c'è il governo del cambiamento, dagli tempo 😂

paese di pecore il nostro, in francia 100 mila persone hanno fatto cambiare rotta al presidente sulle tasse facendogli abbassare la cresta, al grido della marsigliese hanno fermato anche i poliziotti del servizio d'ordine che si sono tolti i caschi in segno di solidarietà e dappertutto campeggiava l'inno e la bandiera francese. in italia siamo buoni solo a cantare bella ciao.

Perché per il marchio fiat è stata decisa da tempo una lenta eutanasia, relegandolo a prodotti a basso costo, e a bassa tecnologia, ottimizzati per i paesi poveri

I macchinari vecchi li smonti e li vendi come ferrovecchio, se nessuno li vuole, e certo che un'operazione del genere costa moltissimo. Sempre meno, tuttavia, che comprare dell'altro terreno (lo sai quanto è grande Mirafiori, sì?) costruirci degli altri capannoni e metterci dei macchinari nuovi, per lasciare poi inutilizzati quelli vecchi. Ho l'impressione che tu sia ancora sulla luna, scendi un attimino e pensa: Davvero smontare dei macchinari costerebbe più che costruire dei capannoni nuovi?

Con la maserati avrebbero voluto fare concorrenza alla porsche, è evidente che gli uomini del marketing non capiscono nulla di tecnica.

Ho finalmente capito dove prende i soldi FCA per fare l'elettrificazione...Stato italiano, cmq io spero davvero tantissimo che investano in Italia e facciano dei bei prodotti, l'Italia suo malgrado ha bisogno di una FCA all'altezza delle nuove sfide dell'automotive.

Forse non ti rendi conto dei costi epocali di un operazione simile....
Certo i macchinari vecchi li possono vendere ma di sicuro non subito!
Secondo te smantelli tutto e rivendi subito tutto quello che c'è in una linea di produzione?
Forse vivi su Marte...
Vabbè finiamola quà...
P.S. Ma i commenti di Luigi sono stati tutti eliminati...

La punto la porti a casa con 8 mila euro,senza accessori ok,infatti è uscità di produzione non puoi paragonare un modello vecchio o comunque con 500l che sono segmenti diversi..e poi è normale che la 500 costi di più visto che è un icona,il prezzo il mercato lo decide

Eggià, stai a vedere che in qualche angolo di Mirafiori ci sono ancora le linee di produzione della 124! Ma ti rendi conto che facendo così le fabbriche si espanderebbero all'infinito? CERTO che smantellano le linee vecchie e le sostituiscono! Nel caso della 124 sono riuscite a venderle ai sovietici, ma comunque da Mirafiori le hanno smontate!

La cosa che mi stupisce di più di tutto l'articolo è che pensavano di fare grandi numeri con il Levante. Maserati ha un nome in Italia, all'estero sicuramente meno. Parliamo di un marchio di nicchia (?) con un'auto che snatura il marchio stesso, chi la conosce ama le sportive Maserati, non un SUV secondo me.

Praticamente...
Scusa ma devono fare un nuovo modello giusto?
E allora sì che devono mettere tutto nuovo genietto....
Secondo te faranno la 500E con macchinari vecchi o diversi di un altro modello?
La soluzione migliore è quella sopra...mica togli i macchinari vecchi per quelli nuovi...ti costerebbe anche il doppio!

Non sono poi tanto dissimili.
Se poi vogliamo fare i precisini possiamo paragonare la yaris da 15.000 euro non ibrida alla punto dallo stesso prezzo.
Non è che la punto ne esca tanto meglio...

Capannoni nuovi + macchinari nuovi = fabbrica nuova. O no? Guarda che Mirafiori non è mica nel deserto, poi, il terreno costa

Semplicemente mettono capannoni nuovi e poi all'interno ci mettono tutto il necessario...senza scomodare nessuno!

Infatti con diversi capannoni nuovi io potevo circolare liberamente con i mezzi senza intralcio per nessuno.
E poi all'Iveco fanno Daily mica mezzi esagerati....

ma poi che senso ha paragonare una monovolume (500l) a una citycar (yaris)?

Quindi fanno i capannoni grandi due volte il necessario perché così ci possono far andare due linee di montaggio totalmente diverse? Ti rendi conto che le auto sono "leggermente" diverse dai veicoli industriali e che i numeri sono totalmente diversi?

Penso che tu non hai idea delle dimensioni di una fabbrica del genere....forse non le hai viste nemmeno da fuori...

Io almeno ho lavorato all' Iveco e sò cosa fanno quando fanno linee di produzione nuove.

Credo che quel prezzo sia moooolto ottimistico. In caso sì, venderebbe tanto

Ti rendi conto dello spazio che ci vuole per una linea di produzione auto? Lo sai che i macchinari devono essere costruiti su misura? Dovrebbero costruire un'altra fabbrica!

Non c'è l'Europa che fa questo? Mi pare che l'EBD e la frenata automatica dovranno essere di serie nel breve futuro, insieme ad altre cose che non ricordo.

Assolutamente no, non mi puoi venire a dire che la terra è piatta e che una fabbrica di automobili può passare da un modello all'altro in pochi giorni! Queste sono cose OGGETTIVAMENTE sbagliate, altro che "merita di essere discussa". Discussa da chi, poi? Che esperienze hai di organizzazione aziendale e di produzione automobilistica?

@iNiccolò , redazione, Mirafiori Nord/Sud sono quartieri di Torino, la fabbrica si trova dietro la sede storica di FCA in C.so Agnelli 200 a Mirafiori Sud, Torino città.

Milioni di chilometri una 500L? Ti sarai confuso con una W124...

Scusa, potresti spiegarmi come starebbero facendo negli altri paesi? Io sono sinceramente curioso!

La FIAT è sempre l'ultima a investire sulle tecnologie. Il problema è che in Italia ci vorrebbero regole più serie e strette anche per questo. Ad esempio: "tutte le case automobilistiche devono adottare di serie X cose entro un tot di anni", oppure " se vuoi entrare nel mercato italiano devi proporre anche auto ibride ed elettriche". Perché altrimenti la FIAT nel 2018 vende ancora le auto con accessorii base del 1950 (e quelli almeno duravano, quelli di oggi dopo tot anni sei costretto a cambiarli).

Secondo me non andrebbero fatte queste "manovre".
Maddi in cassa integrazione diversi dipendenti per ammodernare le linee, sono comunque bei soldini…
Dovrebbero trovare una soluzione alternativa a quella della cassa integrazione… anche perché alla mia azienda di 10 dipendenti la cassa integrazione se volessi ampliare gli impianti non me la danno manco morto

Il guaio di questi tempi è il relativismo culturale, tutti si ritengono in grado di poter avere "un'opinione" senza neanche averci pensato un attimo su, e non esiste più il concetto di giusto o sbagliato, solo "opinioni" che "si ritengono"

Anche prima...le fabbriche poi nella guerra si sono messe a fare carri armati o altro e peraltro senza riduzione di personale!

In Italia si espanderà pochissimo e in piccolo spazio.

Spero che sia una macchina adeguata, che a metà o poco più del prezzo della Smart elettrica abbia almeno il doppio delle caratteristiche.

Per essere elettrico basta un 80-90 Cv e 340+ Km di autonomia…
una volta raggiunti questi fattori bisogna sommare un prezzo non superiore a 22K €, prezzo ragionevole…
Certo io non la comprerei a quel prezzo ma sarebbe decisamente competitiva nella categoria

Si beh mi sa che non sai bene la storia. Prima di tutto hanno fatto la fortuna con i primi modelli, poi con la guerra. Finita quella forse è meglio se ti rinfreschi la mente perché lo Stato è intervenuto tante (ma davvero tante) di quelle volte a salvarla e a finanziarla quando era in crisi (e tutto questo con i soldi che erano dei cittadini). Quindi è inutile che vieni a dire: "ha dato da lavorare a milioni di cittadini" quando ancora oggi non ha ridato neanche un centesimo di quello che lo stato gli ha dato. E se provi a chiederlo ora ti dicono: "state attenti che è un attimo che chiudiamo le fabbriche e lasciamo a casa i lavoratori". Fosse per me gli spremerei tutti i soldi che deve allo stato con gli interessi, lasci a casa i lavoratori ? Dubito dato che con tutti i soldi che devono allo stato, probabilmente chiuderebbero per bancarotta. E ormai la furbata l'hanno fatta, tutta la parte legale per non pagare le tasse l'hanno spostata. Quindi direi che gli Elkamm e così anche Marchionne hanno fatto solo i loro interessi, prendendo soldi dai cittadini e mai restituendoli.

Sono 2 auto di categoria diversa. Non puoi confrontarle.
Poi la 500L con che motore? Se mi dici il 1.6 diesel, ti direi che con quel motore farai milioni di KM, quindi il prezzo mi pare buono.

Ma una fabbrica non è fatta solo di un capannone...fai una linea di produzione nuova dove non lavora nessuno.
Oltretutto non avrebbe senso fare una linea nuova dove ne esiste già un altra anche perchè i macchinari li dovresti cambiare tutti in ogni caso.
Ma forse qualcuno quà non ci arriva...

Nei primi del '900 c'era una grandissima richiesta di auto e pochi produttori che non ce la facevano a stare dietro alle richieste, adesso se FCA rimane indietro ci sono decine di altri produttori ben felici di vendere le auto al posto suo

Ripeto, proposte concrete? Guarda che con la buonuscita dei dirigenti non ci fai andare una fabbrica neanche una settimana!

Sperò migliorerà nettamente rispetto alla smart elettrica, perché se è uguale a quella possono tenersela

Costerà molto, bella non saprei, non l'abbiamo mai vista!!

Eggià, chi non fa il tifo per la mia squadra vuol dire che è un giocatore della squadra avversaria. Vero?

Nei primi del 900 le fabbriche di automobili non si fermavano mai...nel 2018 bisogna lasciare 3000 persone a casa grazie al Governo.

ma non prendo come modello quello della foto , sarà bella a prescindere, la 500 è un modello riuscito, restyling o no è comunque un auto molto simpatica, poi appunto la linea quella è non è che la stravolgono

QUALE "m3rd@"??? Il posto di lavoro non lo perdono e comunque riceveranno una buona percentuale dello stipendio! Cosa dovrebbero fare, secondo te, continuare a produrre lo stesso modello finché non vende più?

Of course!! Si vede che gente che ha il posto fisso non gliene frega niente degli altri che sono tutti i giorni a lottare con questa m3rd@ quà fuori...

Guarda che in cassa integrazione una buona parte dello stipendio si prende comunque, eh... Alternative? Continuare a fare sempre e solo lo stesso modello e, quando non vende più, chiudere la fabbrica e licenziare tutti?

Per questo dai delle risposte del piffero...trovati senza lavoro e invischiato in questa m3rd@ quà fuori poi ne riparliamo...

Sì, ma guarda un po', ci sono le leggi che consentono la cassa integrazione quando si ristruttura un'azienda. Che sorpresa, eh? E tu cosa faresti, sentiamo: Ristrutturi la fabbrica un pezzetto per volta, facendo per un periodo di tempo delle auto metà 500 elettrica e metà Maserati Levante?

Porta lavoro?
Intanto lasciano 3.245 dipendenti a casa per un anno...poi continueranno finchè il governo li aiuta...
Glielo dici te alle famiglie di quelli che andranno in cassa integrazione?

Per questo dai delle risposte del piffero...trovati senza lavoro e invischiato in questa merd@ quà fuori poi ne riparliamo...

Sì, grazie, e guadagno anche piuttosto bene. E tu?

Bimbetto bello, se tu dici una ca####a, e spostare migliaia di lavoratori chissà dove obbiettivamente lo è, non è maleducazione fartelo notare

In teoria non dovrebbe essere quella della foto ma un modello nuovo... In teoria

Questo non significa che facciano necessariamente scelte intelligenti

Scommetto che tu hai un lavoro...

Massì, facciamogli fare i cestini di vimini ed i centrini all'uncinetto!

Una opinione è una opinione, una ca####a è una ca####a

E se invece fossero le altre ad essere sottoprezzate? Il prezzo dipende dalla richiesta, se le 500 vendono a questo prezzo allora i concessionari delle altre marche sono costretti a ridurre il prezzo delle loro auto, nessuno regala niente

Almeno in partenza costerà come 3 benzina... Dubito diventi una macchina nazional popolare. Anche perché le infrasttutture di cui ha bisogno per espandersi, nel bostro paese sono ancora vergognosamente poche

Fanno così da anni anche all'Iveco...
Ma poi questa 500 elettrica non la facevano già da un altra parte?
Perchemminchia devono farla quà e lasciare gente a casa?
Penso sia solo una scusante senza senso....
Della serie: "Facciamolo in Italia che il Governo in queste cose ci aiuta".

Almeno a livello di accelerazione è praticamente impossibile fare peggio della gamma con motori a combustione di cui attualmente la 500 è dotata. Vedrai che le starà davati solo la Abarth in quel frangente (che è poi anche quello più importante). La domanda è se l autonomia sarà decente ed il prezzo non un insulto

Ma dove li sposti???? Magari da Mirafiori a termini Imerese, o a Melfi? Ma ti rendi conto di quello che dici?

Non ancora a mio parere, almeno in Italia.
Anche se sarebbe molto apprezzata un auto ibrida plug in dal prezzo umano.

Comunque io stavo facendo un confronto con i prezzi attuali.
Dai, è oggettivo che le 500 siano estremamente sovraprezzate, il paragone con l'umile Yaris è impietoso per Fiat...

Esperimenti e basta, Volskwagen, ad esempio, sta progettando adesso la sua piattaforma elettrica

Si parla di elettriche, non di ibride. Saltare totalmente l'ibrido potrebbe essere una strategia vincente

AHHHHHHHHHHHHH ma allora il discorso cambia...

Si, quando qualcuno si mette a sparare minkiate sa solo lui perché mi inkazzo un attimino, ma guarda un po'

Perché, degli altri grandi costruttori cosa si è visto, a parte qualche prototipo? La Golf elettrica o la Leaf ti sembrano tanto avanti? Certo che, in quest'ottica, vendere la Magneti Marelli non è stata un'iniziativa molto lungimirante, spero che in FCA abbiano delle altre risorse per sostituirla

Chi, la fiat ha fatto progressi nell'elettrico?
Così, giusto per darti un idea.
Confronta il modello da 19.000 della 500l con una Toyota Yaris ibrida, e poi mi dici se il prezzo della 500 è giustificato...
Io con 18.000 euro e senza sfruttare la rottamazione ci ho comprato una Yaris ibrida style con sensori di parcheggio, abbaglianti automatici, climatizzatore automatico, cambio automatico e sopratutto IBRIDA
Tutto questo a 1000 euro in meno di una Fiat 500 che ha ancora cambio e climatizzatore manuale e perfino gli specchietti meccanici, roba da anni 90...

Ah, e la Yaris ha pure lettore di cartelli stradali, segnalatore di corsia, abbaglianti automatici, avviso di frenata e telecamera posteriore di serie su tutti i modelli.

QUALI "iniziative"??? Stanno riorganizzando una linea di montaggio per costruire un'auto elettrica, cosa dovrebbero fare secondo te?

Secondo te se hanno un progetto per passare all'elettrico (ci puoi scommettere che lo hanno, ce l'hanno tutti!) ne vengono a discutere in dettaglio con te?

La stessa mentalità di quelli che criticano l'allenatore perché loro sì che saprebbero fare una squadra vincente

ecco il fenomeno ...guarda che il mercato delle auto elettriche e non solo hanno fatto progressi enormi negli ultimi anni

Bella, sicuramente costerà troppo….peccato....

Se venderà bene come il modello a benzina sarà la fortuna della fiat

Ce la fai a capire che organizzare la produzione di un'auto totalmente diversa da quelle fabbricate finora non è un'operazione che si fa in un fine settimana? La cassa integrazione è stata fatta appunto per questo, cosa dovrebbe fare la FCA, rinunciarvi perché lo dici tu?

Saranno il male dell'italia ma per più di un secolo han dato lavoro a milioni d'italiani.

Non so perché ma ho il forte presentimento che questa 500 elettrica sarà una caga7a colossale dalle prestazioni e caratteristiche mediocri e un prezzo esageratissimo, specialmente se paragonato alla concorrenza che allo stesso prezzo offrirà auto decisamente migliori.

Aspetta un attimo, ma è esattamente quello che succede oggi!

Ho riletto gli articoli: in realtà era Marchionne stesso a chiedere di non comprarla: venduta sotto costo, "ci costa $14K di perdita netta per ogni contratto di vendita" solo ed esclusivamente per la compliance con gli "CAFE standard".
EDIT: non riesco a trovare la valutazione "Reliability Index", probabilemente non hanno raggiunto il numero di esemplari considerato statisticamente rilevante.

"la produzione di Maserati Levante........................ continua a non dare i risultati sperati"

Beh grazie non ne stanno vendendo.

Gli Agnelli/elkann sono uno dei Mali dell'Italia.
E i politici al loro servizio.

Anche Mini (BMW) chiude gli impianti di Cowley, Oxford (UK) un mese dopo il giorno della Brexit (29 Marzo 2019): ufficialmente per manutenzione / sostituzione / ammodernamento impianti.

Che problemi aveva?
Ho visto solo 1 prova e l'unico neo era l'autonomia, che però contestualizzata per un'auto cittadina era passabile.

Anche negli USA la vendevano, costretti dalle Leggi di alcuni Stati in materia di emissioni del parco auto commercializzato... però i concessionari ne sconsigliavano esplicitamente l'acquisto: spero che il progetto nel frattempo sia maturato

Certo...poi i sindacati e le leggi permettono a chi rimane a lavorare di fare straordinari su strordinari...bah, siamo in italia e queste cose le hanno fatte sempre sotto gli occhi di tutti e senza vergogna, d'altronde il governo li aiuta a lasciare a casa le persone con queste soluzioni. Chi ha soldi rimarrà con i soldi chi è povero rimane a casa...sempre se avrà un tetto dove rimanere....