Audi Aicon sfida BMW iNext per il 2021: guerra fra elettriche autonome LVL 5

E nemmeno chi le guida.

Allora tu evita di commentare basandoti su tue convinzioni...

Allora evita di commentare basandoti su tue convinzioni...

E per fortuna!

non ci sei nemmeno su una vw...

Sempre nel 2018 siamo ora e VW propone un'auto del 2000...

Si lo so. Volevo solo informare l'altro utente che si partiva da 35K e non 30K. Dollari erano e dollari son rimasti. Sempre esclusa VAT e incentivi statali.

Commenti. Coooooommenti. Commenti.

C'è già, si chiama treno o taxi :D versione 1.0

Fino a quando non faranno elettriche con più di 450km di autonomia sotto i 30k l'ibrido è l'unica soluzione "elettrica", se no è solo un trasporto da colonnina a colonnina

In realtà la nomina solo 1 volta come concorrenza.... In ogni caso anche se mi sembra difficile, le caratteristiche elencate sono ben al di sopra di una tesla

In realtà si vociferava di un prezzo per l'Italia vicino ai 50mila euro

(E i 35mila dollari americani sono, come sempre, tasse escluse)

Hai dimenticato che la tesla costa 10k di più e senza grandi ausili alla guida...senza contare che quando arriverà in Italia le auto voleranno e ci sarà la golf mk24 se rimandano ancora un po' il lancio

Livello 5.. Ma BMW non ha come slogan "Piacere di guidare"??

Hai ragione, per dimensioni non sono paragonabili, come anche l'autonomia e prestazioni.
La Model 3 è più grande, ha più autonomia, ha prestazioni migliori e ha anche un bagagliaio anteriore.
Oltre ad essere un'auto nuova in tutti i sensi, nella E-Golf di nuovo oltre l'alimentazione c'è solo il bel display, per il resto sembra un'auto del 2000.
Per una casa come VW mi aspetto ben altro, naturalmente non prima di 3 anni in avanti.

Per vedere una riduzione d'incidenti basterà che tutte le auto abbiano almeno l'assistenza alla guida di livello 2 o 3 di serie (così come approvato di recente dal consiglio europeo) e che siano connesse tra loro, con l'infrastruttura viaria e con tutti gli altri utenti della strada, via 5G

E quando le auto, oltre che essere interconnesse, saranno tutte a guida autonoma, gli incidenti non si annulleranno, perchè temo che il trasporto a rischio zero non esisterà mai, ma si ridurranno significativamente, al riguardo non avrei dubbi.

Mmm... Non so quanto velocemente si possa avere la Golf elettrica, tempo fa lessi che avevano bloccato gli ordini, per troppa richiesta.

Per dire, anche la E-Tron è stato possibile preordinarla già un paio di mesi fa ma in Italia le prime auto di un lotto di solo 200 pezzi si vedranno a fine anno, e stiamo parlando di Audi non di un'azienda che fino a 8 anni fa costruiva prototipi, a mano.

La tesla andrà sempre più indietro, il distacco si assottigliera fino a che non sparirà e verrà superata, le azioni possono anche crescere velocemente ma le altre case hanno budget di tutto altro livello,, possono fare ricerche anche 10 volte più velocemente di tesla.

Allora non ci resta che aspettare! Quando le auto saranno tutte a guida autonoma faremo una comparazione tra incedenti causati dall'uomo e quelli causati dalla guida autonoma e speriamo che tu abbia ragione e io mi sia sbagliato..

Un ragionamento presuppone che si parta da premesse certe ma le tue non lo sono. Sono frutto di una tua paura, ignoranza (nel senso che ignori) e preconcetti.

Quindi l'unico "fatto che resta" è che ogni anno in tutto il mondo ci sono circa 1 milione e 300 mila vittime della strada e decine di milioni di feriti e altrettanti sono gli invalidi. Più di quanti non ne uccida l'HIV o gli omicidi. Oltre ad essere una delle principali cause di morte tra i giovani di 10-24 anni.

anche senza recensioni io un auto, prima di acquistarla, vorrei toccarla con mano averla entro pochi mesi... non dopo due anni senza mai averla vista dal vivo

stasera vai a letto presto che domani devi andare scuola ragazzo.
fonte wikipedia in inglese "Markets and sales: On 14 February 2014, Volkswagen launched sales of the e-Golf in Germany, with pricing starting at €34,900 (~US$47,800). On 11 March 2014, Volkswagen opened ordering for the e-Golf in the UK, and announced pricing of GB£30,845. UK deliveries began at the end of June."
la golf ha soli 36kw è vero ma fino a che non è arrivata la seconda generazione della nissan leaf (gran macchina) era quella con la batteria più capiente.

la tesla costa 35k$ negli stati uniti SENZA IVA. fatti una ricerca online e vedrai che il prezzo si aggirerà sui 50K per il modello base e comunque per dimensioni non sono paragonabili.
ne riparliamo tra tre anni... sempre che la model 3 arrivi entro tre anni ;)

Si è vero, la mia è una opinione più che altro personale, questo non significa che non sia ragionata..
Tu pensala o credi a quel che vuoi, io continuo a pensare che l'intelligenza artificiale di una guida autonoma non riuscira mai a raggiungere l'efficienza della guida di un uomo. L'uomo fa incidenti xké è stupido, la guida autonoma perché non è in grado di prevedere tutte le variabili, resta il fatto che mentre mica tutti gli uomini sono stupidi, un programma di guida autonoma sarà standardizzato per tutte le auto.

Sempre meglio essere "mister pignoleria" che considerare un'auto solo se recensita da Quattroruote o circolante per le strade della propria città.

Adesso non esageriamo, la Model 3 parte da 35 mila dollari

Non è che la Golf te la regalino, quella nuova con l'unica batteria da 35 kwh parte da 40 mila euro

Non so dove tu viva, ma la E-Golf è disponibile in 2 concessionari della mia zona da settimana scorsa(altro che dati inventati dall'utente del web) , 40.000€ per un'auto concepita vecchia di 15 anni, la Model 3 base costa $30.000(25.000€) e con autonomia più che doppia rispetto alla E-Golf, ne riparliamo fra 3 anni almeno per smuovere un po' il mercato, perché al momento nella mobilità elettrica Tesla resta insuperata. Ah, fra 3 anni non è dopodomani...

Le tue sono solo opinioni personali, infatti io ho sempre preferito guidare auto spaziose e comode piuttosto che sportive. Così come era un'opinione personale quella espressa dal giornalista ma, errore mio, quando ti chiedevo se ci fosse una fonte che confermasse quel che affermavi, intendevo una fonte autorevole che esprimesse una conclusione in base a degli studi, non un articolo

p.s.
Una delle cause di tanti incidenti è che su una strada pubblica si possa considerare "divertente" o "bello" guidare, invece bisognerebbe avere solo molto rispetto (del CdS e degli altri utenti) molta attenzione e molta prudenza.

p.p.s.
Attualmente, dagli studi fatti, sotto i 50 km/h i tempi di reazione e lo spazio di frenata di una guida autonoma nelle peggiori condizioni (asfalto bagnato) sono addirittura migliori di quelle di un uomo che guidi in condizioni ottimali (asfalto asciutto)

Invece a parità di condizioni e sopra i 50km/h, la guida autonoma risulta essere sempre più efficiente di quella umana.

comunque, potrebbe interessarvi, un imprenditore italiano, emilio frazzoli, è uno dei primi a offrire un servizio di automozione lvl5, a singapore, dove ha vinto un bando del governo da 50 milioni

ovviamente in italia non è stato preso sul serio, quasi fosse stregoneria, all estero difficoltà perché era uno tra tanti BIG molto big competitors, ma si è messo in proprio
autonoma all mit (dove aveva insegnato)

meglio la model 3 eh? peccato che si possa solo sognare la model 3 mentre la golf è acquistabile da 3 anni almeno mentre la model 3 arriveranno la primavera prossima (dopo quasi 2 anni dalla produzione)
senza contare che la model 3 è di un'altra categoria perché qui i prezzi saranno prossimi ai 50000 euro per il modello da 50kw mentre se vuoi la 75kw vedrai che si sfioreranno i 60mila.

Manco vi arrivi a capire il problema.
Compari strade e veicoli datati con auto nuove e su strade ben delimitate.
Siamo a livello del limone che cura il cancro.
Dai paragonatemi Delle Volvo XC 60 von guidatori esperti su certi tratti di strada che compiono le auto a guida autonoma.
Poi ne riparliamo.

La gente usa la macchina xké è comoda ma anche xké è bello guidare.. non per niente più sportiva è l'auto e piu è bello guidarla.
Quando c'è stato quell'incidente mortale causato da una auto a guida autonoma un'articolo parlava anche di come questa tecnologia sia ancora più incompatibile con le infrastrutture stradali del nostro paese per le troppe variabili che dovrebbe affrontare, strade dissestate, mancanza di segnaletica e di striscie ecc ecc rendendo di fatto ancora più pericolosa questa tecnologia.
Adesso non mi ricordo di chi era l'articolo, ma era scritto così.

mister pignoleria... beh io per strada non ne vedo nessuna. non ho visto nessuna prova su strada (europee) da parte di riviste del settore (e non parlo di prese di contatto ma di recensioni alla quattroruote). per me l'auto la considero acquistabile quando giunge in concessionaria non preordinandola.
tra il gruppo vw e tesla credo che sia proprio tesla a vendere aria fritta visto che l'auto arriverà in europa con 1,5 anni di ritardo rispetto alla presentazione (sempre che non si slitti oltre)

La proporzione esiste in quanto la matematica non è un'opinione.

E' quello che tanta gente non capisce, una volta che avremo la guida autonoma su tutto la frequenza degli incidenti sarà prossima allo 0

Ironia della sorte, sarà più facile che l'autoambulanza senza volante e pedali ti faccia arrivare in ospedale rispetto a quella guidata da un volontario del pronto soccorso sottopagato e che sta facendo il doppio turno per mancanza di personale.

Esattamente

Allora non serve a niente, il mio sogno è di dire alla macchina "portami qui, portami là"e poi addormentarmi :D

Casomai puoi dire che le Model 3 non siano ancora state consegnate ma in Europa le puoi acquistare preordinandole da Tesla oppure la puoi addirittura comprare rivolgendoti a canali ufficiosi:
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&fr=2017&isSearchRequest=true&ms=135;5&vc=Car

- Ah bè certo... Infatti la gente usa la macchina non perchè sia comoda ma per il piacere di guida. LOL

- Se non fosse solo una tua opinione personale basata sul nulla, avresti una fonte che confermi l'affermazione (con tanto di punto esclamativo) secondo cui, ad oggi, la guida automa sia meno sicura di un'auto con la guida tradizionale?

Si e se mia nonna aveva le ruote sarebbe una cariola, caxzo centra? La macchina e bella xkè è il piacere di guida che ti soddisfa, se va da sola dove caxzo sta il piacere..
senza contare che finché la situazione stradale è la medesima non sarà mai in grado un'auto atonoma di offrire un 100% di sicurezza, ma nemmeno un 50%!

Se la gente la pensasse come te andremmo ancora in giro con le carrozze a cavalli.

Elettrico ci sta, autonomo dovrebbe sparire dalla faccia della terra..
L'auto si deve guidare..

è in vendita in europa? no! quindi non la considero perchè non è acquistabile al momento. quando arriverà (se va bene in primavera prossima) allora la portò considerare.

credo ci voglia impegno a non considerare un'automobile che ha quasi 500.000 preordini con 1000€ di anticipo.

Phre velox e criminali della strada
Ma per i velox rlink aiuta

Ci vivo.

Sono un po’ di più, parte della linea RS, A7, A8 oltrepassa gli 80.000, ma il discorso è relativo al maggior costo delle elettriche.
Prendi come esempio la Golf elettrica e un altro modello di pari prestazioni termico.

era a levitazione magnetica :D

si ma è tecnologia google con know how non condiviso.

io l'unico patema che ho è quello degli autovelox...il resto,mettersi alla guida alle 5 del mattino o fare viaggi lunghi non mi pesa.
Dipende da persona a persona :D
Detto ciò ben venga la guida autonoma e la maggior sicurezza.

mai stato in Germania?

le golf e la up sono totalmente elettriche così come l'imminente e-tron, tempo due anni la gamma si amplierà a dismisura tanto da far dimenticare la tesla che, tolti modelli di altra gamma, non ha nulla in offerta.
la model 3 non la considero perché non si sa nemmeno quando arriverà in europa

Articolo sulle tedesche.

La parola più usata nei commenti è "Tesla".

No, non viene usata per parlare di un certo Nikola.

Però a quanto pare sta fallendo.

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

Fra 2 anni non è oggi, le Volvo sono più avanti

L'ibrido non è un elettrico, è una scusa per non fare l'elettrico ed è pure la peggiore soluzione ingegneristica a partire dai 2 motori.

Infatti ho usato la parola GRUPPO, le Tesla ci sono da ANNI ormai non bisogna aspettarne 2.

La E-Golf fa dacagare a spruzzo intermittenza/rotante sul muro, vedremo fra 3 anni...

Non sulle stesse strade, non con lo stesso numero di auto e non con la stessa età.

Questo é vero, hai ragione.

FCA ha iniziato i test su strada per la guida autonoma circa un anno fa...

Dipende. Sinceramente preferisco così al posto dei vari pirlotti che si credono piloti e sfrecciano a 200km/h per manie da celodurismo e fanno incidenti a manetta. Poi vuoi mettere la figata di prenderti una ciuca potentissima e poter "guidare" ugualmente.

Tranquillo, non era offensivo il mio commento, volevo solo informarti...

Allora ritiro tutto. Come dicevo non seguo molto le macchine e credevo le Audi non arrivassero a quei prezzi

Ma cosa stai dicendo? Prova a configurare una di queste: rs4, rs6, q7, a8, etc... superano tranquillamente 100k.
Anche una banale a4 tdi se la riempi di optional arrivi a quella cifra!

tesla è piccola rispetto alle tedesche ma rispetto alla futura fiat basata solo su 500, panda e tipo (prodotte in turchia) credo proprio di no

tesla non è alla frutta perchè è ancora avanti nell'offerta di un vero ecosistema (wall box, supercharger auto connessa) e può contare sul fatto di essere stata la prima ad offrire una seria auto elettrica.
un altro punto a suo favore è il marchio totalmente elettrico per cui basta dire che hai una tesla per dire che hai un auto elettrica.

Esiste una roba chiamata progresso. Il futuro, che lo si voglia o meno, è quello della guida autonoma.
Che OGGI sia troppo presto e assolutamente impraticabile in gran parte del globo non ci sono dubbi ma ci arriveremo eh.
A me piace guidare non lo nego ma voler essere ciechi di fronte al progresso non ha senso. Un giorno non esisterà più dover fare la patente, che quel giorno sia ancora lontano è un altro discorso.

aria fritta ben poco sia sul lato dell'elettrico (golf-e con 36kw/h, audi e-tron, GTE, e-up e motorizzazioni mild-hybrid) sia sul fronte della guida assistita con audi che è l'unica ad offrire (teoricamente) il livello 3.
in tesla riconosco il fatto di aver dato una scossa ai costruttori tradizionali obbligandoli a muoversi verso l'elettrico e verso la vendita non solo dell'auto ma di un ecosistema (wall box, supercharger...)

nulla gli impedisce di produrre auto elettriche negli usa,
lo scopo di trump è portare fabbriche negli usa, non affossare i marchi stranieri

le statistiche hanno regole ben precise, una di queste è la proporzione in numeri dei soggetti analizzati , non puoi paragonare poche decine di auto contro 1,2 mrld di auto

i marchi tedeschi hanno fabbriche anche negli usa

esiste solo il mercato americano ?

vw aria fritta? te ne accorgerai nel 2020 quando inizieranno a commercializzare la ID

Casomai puoi azzardare nel dire "Tesla SARA' alla frutta" dato che nell'ultimo Q1 è salita in vetta ai produttori mondiali di EV ;)

... anche avere auto connesse tra loro, con l'infrastruttura viaria e con qualsiasi altra cosa circoli per le strade, aiuterebbe a ridurre al minimo gli incidenti.

Tesla è alla frutta, è stata una bella meteora non c'è che dire, di quelle da lodare per quanto fatto finora ma non può certo competere con queste case a grandi livelli (i problemi di produzione li abbiamo visti tutti) vediamo se decideranno di competere per ritagliarsi la loro nicchietta o se si faranno acquisire... Comunque un applauso se lo meritano 👏👏

prova ad andare in una qualsiasi città e poi dimmi che è un piacere

Non me ne intendo molto, ma non mi pare che Audi sia nel target di macchine da 100k. Cioè solitamente quella fascia di prezzo credo sia più territorio di altri marchi. Forse hanno giusto la R8 a quelle cifre.

Sì a calcutta.

Mah.

Adesso te lo dico una volta. Imparatelo.
Questa é una proporzione che non esiste.
Bellissimo paragonare Delle auto nuove con guida autonoma che viaggiano su strade particolari con il resto del mondo che prevede auto sgangherate e su strade indecenti.
Fammelo nei stessi tratti con un'auto nuova.
Poi ne riparliamo.

Mamma mia che vita triste.

Il problema della guida autonoma è che in strada le altre macchine sono guidate da esseri umani che creano problemi. Quando ci saranno solo auto autonome gli incidenti saranno rarissimi

Diverse auto elettriche proposte dal gruppo WW non saranno economiche, almeno inizialmente. Il target di vendite entro il 2025 lo dimostra.

Sicuro

Prevedo un prolificare di piste karting... E tra l'altro ci si divertirebbe molto di più e in relativa sicurezza.

mi metti solo ansia

... dello spartitraffico.

Ironia della sorte, nemmeno sulla autoambulanza che raccoglierà i tuoi resti.

Le tedesche non costano poco...

Finora ma per quanto? I tedeschi sembrano intenzionati a investire seriamente sull'elettrico...

io comunque non perderei d'occhio la strada e non toglierei le mani dal volante

Non vedo l'ora anche io.

Finora solo aria fritta da parte del gruppo Volkswagen e il nulla da parte dell'"eccellenza" FCA. Tesla è avanti

Basta un sassolino e sei aldilà 😂

Tesla non è niente in confronto alle colosse tedesche o Fiat! Non ha mai creato un auto Elon Musk prima

C'è anche da dire che il target è proprio diverso. La model x costa una fucilata

io tutte le volte che devo guidare ho un pò il patema...... e se mi schianto? e se sto male mentre guido? e se sono stanco e devo tornare a casa?.

Ripeto, fin quando fai una guida sportiva così per divertirti è un conto

ma chi ci deve andare a lavoro alla mattina presto, tornare a casa tardi, fare tutti i giorni viaggi lunghi, vive in città.. non è piacere.

dipende dove guidi, io abitando in campagna nei pressi di una città piccola non ho problemi ma quelle volte che vado in contesti più caotici ammetto che lo stress aumenta.

guidare non è un piacere, tranne se vai a fare dei tornanti con una sportiva.

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Forse non in italia ma in altri stati ci sarà la guida autonoma in autostrada a 300 km/h...chi lo sa :D

Sisi, i volumi di Tesla non sono minimamente paragonabili alle tedesche che sono nel mondo dell'auto da decenni.

Certo, peccato perchè mio nonno era davvero contento di sfrecciare con la sua alfa a 190km/h in autostrada senza nessun autovelox.

E' stata una bella miccia ma credo che Musk, a dispetto di quello che dice, voglia cmq restare all'interno del mercato e dare filo da torcere agli altri competitors solo che ha quel piccolo problema di "aumento della produzione" cosa di cui non soffriranno le tedesche o altre case grazie ai miliardi di euro di cui dispongono oltre a strutture etc.
Se Tesla risolverà quei problemi potrebbe anche diventare la prima casa americana superando ford etc...Vediamo come gli va.

Dipende dalla situazione, se sono stanco si va di guida autonoma altrimenti il piacere della guida non voglio perdermelo.
Più che altro credo che in futuro nei centri urbani la guida autonoma sarà obbligatoria mentre nelle strade extraurbane ci saranno autovelox ogni 50 metri per far rientrare i comuni delle mancate entrate XD

Si diciamo che Tesla ha fatto da apripista ma le tedesche grazie al budget a disposizione stanno investendo tantissimo su guida autonoma ed elettrico. Tesla, fortunatamente, è stata una bella miccia.

Tesla si deve dare una mossa perché qua le tedesche stanno arrivando su forte.

Che bello. Non vedo l'ora di comprarmi una macchina dove tu imposti la destinazione e poi ti metti a vedere un bel film.