Xiaomi, 100 mila SU7 prodotte in soli 230 giorni

Il costo è dovuto solo alle batterie; ma si stanno evolvendo le tecnologie e nel giro di pochi anni le elettriche costeranno meno delle termiche.

Non sono d'accordo: io ho avuto uno smartphone, un robot cleaner e una videocamera di sorveglianza; tutti ottimi prodotti.
Non è criticando che si limita la vendita dei prodotti cinesi, che non sono più i primi arrivati da noi 20 anni fa.

Ciao, per precisione erano operai della Foxconn che producevano per Apple.
Tu non hai idea del Mondo di 💩 in cui viviamo.....

Buonasera. Se non ricordo male ci sono state notizie per cui non è vero che si suicidavano ma che piuttosto li gettavano sotto i colleghi proprio perché si lamentavano delle condizioni.

le auto elettriche non sono green

Per smontare le batterie devi sventrare mezza macchina, quelle sono tutte integre

E quindi in tutto questo il fattore green quale sarebbe?

In Europa si chiudono le fabbriche forse sarebbe il caso di partire da questo punto prima di parlare di altri che si espandono e divorano quelli che fanno prodotti belli.

Secondo me non hai neanche la più pallida idea della vastità dell'ecosistema Xiaomi e quanti prodotti dall'ottimo rapporto qualità/prezzo che produce.
Dal cacciavite elettrico, alla pistola massaggiante al "super liquidator", bilancie ecc

Cosa che è giusto un titolone acchiappaclick.
Ma se vai a capire come si arriva a quella cifra (che addirittura è di 130.000€) capirai che non è vero che Ford vende sottocosto poichè la reale differenza tra quanto fatto da Xiaomi e Ford è che solo la prima vende sottocosto, la seconda vende con margini ridotti e troppo poco numericamente per rientrare delle spese sostenute.

Dal Sole24Ore (link: https://www.ilsole24ore.com/art/per-ogni-veicolo-elettrico-che-vende-ford-perde-130mila-dollari-AF2BiwqD )

Considerando le vendite di 10.000 BEV nel periodo (-20% rispetto al Q1 2023), la divisione veicoli elettrici (Model e) di Ford ha registrato una significativa perdita nel primo trimestre (2024), che unita alla riduzione dei prezzi dei veicoli elettrici attuati per restare competitivi e accedere ai crediti di imposta o agli incentivi per i consumatori offerti nei vari mercati, ha generato una perdita lorda di 1,3 miliardi di dollari prima di interessi e tasse (EBIT), che ha contribuito a una contrazione degli utili complessivi.

Spero per loro che oltre la velocità ci siano anche adeguati controlli qualità su quanto prodotto.

in qualche modo condivido, ma purtroppo ti sei mai chiesto come sono fatte "dentro" le marche blasonate?? chi piu chi meno hanno una vagonata di roba cinese....addirittura ci sono gruppi e % di società che oramai sono cinesi. Oggi come oggi molto spesso e solo il marchio è ITA, EUR o USA.. quindi fai te le considerazioni.

Vogliamo parlare di Ford che perde 100.000 dollari per ogni EV venduta?

In effetti se vogliamo considerare tutto (quello che ci fa comodo) collegato...
Inutile parlare di cosa sia stato il 110% senza alcun controllo.

Quindi anche a fronte della spiegazione di quella frase da parte di chi l'ha scritta, tu la vuoi interpretare come pare a te in modo diferente.
Chiudiamolo pure perchè se il confronto è mantenere il proprio punto a prescindere è vero che non se ne esce.

Mi baso su ciò che è successo nel campo fotovoltaico, hanno tolto gli incentivi, e puf come per magia hanno iniziato a tagliare i prezzi che erano gonfiati

Se te lo auguri, vista la situazione odierna e senza alcuna riflessione su come poterlo ottenere, forse resta giusto l'intercessione divina. Almeno per le termiche, non vedo soluzioni tecnico logistiche che possano far si che il prezzo si abbassi in modo da rilanciare il mercato. Cosa per'altro che andrebbe in una situazione opposta all'obiettivo prefissato, quindi la ritengo una speranza campata in aria.
Per le BEV si spera che evoluzioni tecnologiche/produttive, soprattutto lato batteria, o economie di massa, ma difficili da attuare a prezzi alti, aiutino in tal senso.

Altrimenti non so che altro rimane. A me vengono in mente giusto solo gli incentivi. Lato su cui però mi pare concordiamo e che troviamo preferibile evitare.

L'unica cosa che accadrà dall'anno prossimo è che chi sta vendendo poche EV, per evitare le multe, diminuirà il numero di auto ICE vendute.

Vendita poche EV

Conseguenza= diminuzione produzione ice vendute

A me pare di sì, ma chiudiamo il discorso, che è solo una perdita di tempo

Allora mettiamola diversamente: io sostengo che BlackLagoon non abbia detto, nè voluto sostenere che la crisi delle vendite della auto termiche sia causata dalle auto BEV.
BlackLagoon ha confermato che a suo avviso la crisi delle termiche non è causata dalle auto BEV.

Quindi la tua risposta "canzonandolo" come si potrebbe fare con un odiatore della teconologia elettrica è sbagliata.
Se poi vuoi fare una lettura seria io sotto ti ho risposto, se vuoi continuare a dire che alcuni utenti indicano cose che dichiarano di non voler indicare sei davvero certo di essere nel giusto?

P.s. ad ogni modo il voler fare una lettura seria è esattamente un cambiar discorso rispetto a ciò che ti ho indicato dall'inizio sul significato delle parole che hai travisato replicando con la chiusa "però la colpa è dell'elettrico..."

Ad oggi non c'è nessun aumento dei prezzi per le multe future, domani vedremo, e allora se ne parlerà.

Io mi auguro invece un taglio di prezzi, sia sul termico sia sull'elettrico

Collegato? Quindi per far vendere meglio le BEV prima abbiamo avuto (o ancora?) i certificati green e ora tassiamo le emissioni di flotta?
E questo servirebbe in quale modo a rendere competitive le elettriche?

Sappiamo bene che questo non comporta una diminuzione del prezzo della BEV, che da tale scelta non è nè penalizzata nè incentivata, ma solo a far aumentare il prezzo della termica per rendere questa meno competitiva.
Questa scelta porta ad un avvicinamento di prezzo perchè si penalizza la motorizzazione termica, cosa TOTALMENTE sconnessa dal prezzo a cui sono vendute le BEV.

Tu stai mischiando i discorsi, non sei affatto uno sciocco e lo sai bene, la scelta delle multe puo servire per ridurre le emissioni di CO2, ma non accade perchè si vendono più BEV (i dati lo dimostrano) ma, al momento in modo teorico, perchè si vendono meno termiche.
Nella realtà poi le emissioni non calano affatto perchè comunque la maggior parte delle persone non cambia auto ma circola con quella che ha già. Diventa il cane che si morde la coda appunto.

Ecco perchè una persona con senno non si sogna di dire che le termiche non si vendono a causa delle BEV. Sono le automobili in generale che non si vendono a causa del loro prezzo, le une e le altre.
Le BEV costano ancora troppo per vari motivi.
Le ICE sono diventate troppo costose per altri motivi.

Tu ti aspetti dei tagli prezzi l'anno prossimo, senza incentivi?

Sarò vecchio, ma ste aute cinesi hanno lo stesso appeal di una smartphone anonimo made in china

le prime versioni vengono facilmente facilmente sostituiti da nuove versioni poi co il tempo l'evoluzione della tecnologia rallenta, e questo vale per tutto

Sicuro abbiano ancora le batterie? magari quelle le hanno smontate? ci stiamo arrampicando sugli specchi?

Ah certo, io son qui con i popcorn a godermi il mondo che brucia.

Non cambio discorso, è tutto collegato

Manca poco al 2025, vedremo che succederà.
Di certo l'incertezza politica che c'è in Francia, Germania e pure nella commissione europea che in questi giorni sta facendo un macello, non aiuta, soprattutto ora che c'è bisogno di attuare il prima possibile, delle contromisure a ciò che potrebbe fare Trump contro di noi

Il problema delle multe è collegato anche alle Bev, in quanto sono il miglior modo per abbassare la CO2, ma non vendono bene perché non hanno auto elettriche competitive.

Poi sarà da vedere come vanno la eC3, R5 e la spring che potrebbero permettergli di evitare la multa, ai relativi produttori.

Per il gruppo VW, è da capire se in Germania rimettono gli incentivi o meno, di cui io sono contrario, ma comprendo la necessità visto la situazione

Certo, se la vedi esclusivamente dal tuo punto di vista sono d'accordo. Però devi sforzarti di vedere anche dal loro punto di vista: alla fine il mercato può essere ridotto a numeri e statistiche. Loro sanno esattamente di quanto ridurre la produzione e anche come possono farlo senza lasciare il mercato con una domanda non soddisfatta dall'offerta: basta aumentare i prezzi di una ben precisa percentuale, in modo tale che naturalmente si vada a convergere sulle loro stime di ICE vendute in rapporto alle BEV che la UE si aspetta che le case debbano piazzare.

E i tagli non li possono fare, non almeno come servirebbe per rilanciare il mercato, anche a causa delle sanzioni sulle emissioni di CO2.
Ma ad ogni modo nessuno ha dato la colpa alle BEV. Che è ciò che ti ho già indicato, stai cambiando discorso.

A me la 127 serve per andare ai raduni, non vado in pista con i freni Blembo a fare figure di cacca se l'auto non è un auto da pista...

Posso anche concordare con te su questo aspetto del cane che si morde la coda.
Ma cosa centra questo con quanto ti ho detto in merito alla tua risposta data a BlackLagoon ? Nulla.
Il problema di quel circolo vizioso sono le multe in base alle emissioni di CO2 di flotta. Non certo delle BEV.

Si guarda, proprio come dici.

ci sta anche il cliente che non dovrebbe svegliarsi il giorno prima che vuole subito il condizionatore o la caldaia...
Io li installo e come ogni anno quando arriva il primo caldo si svegliano tutti e vogliono il condizionatore subito... A fare il preventivo ci metti neanche 1 settimana ma ad organizzare il lavoro ci vuole un attimo, non lavoro solo per te.
Stesso discorso per l'inverno, han la caldaia malandata da fine stagione scorsa si svegliano al primo freddo che è da cambiare...

e come preparava FIAT poi FCA verso l'elettrico se era con 1 piede e mezzo nella tomba?
Il suo compito era di ripulire il gruppo e renderlo appetibile a fusione proprio quello che è successo (portata a termine da Elkann)...
Il problema forse è dei precedenti AD che avevano reso FIAT uno zombie tenuto in piedi dallo Stato

Si, vendono in perdita…

Conosce macchine che non hanno avuto problemi ?…
Fai un giro sui vari forum… c’è materiale per un enciclopedia intera.
Già che ci sei prendi anche la tua 127… e vai in pista a manetta, è probabile che i freni cedano alla prima curva 🤓

… che problema hai ?

no, a loro interessa produrre e vendere. Hanno una sovracapacità produttiva enorme, che sta inondando il mondo del loro ciarpame. Le auto, da questo punto di vista, sono solo l’ennesimo prodotto da piazzare.

Pensa girare col suv xiaomi.
È gia brutto girare coi loro telefoni...
Al semaforo c'hai gli ads sul vetro.
Azienda di mondezzari

Veramente è proprio la xiaomi su7 che è andata a sbattere al muro senza freni al debutto.
E io con la 127 di 44 anni ancora non ho sbattuto.🤔

una Xiaomi che in pista tira dritto ad una curva e sbatte. Tira dritto, perché i freni non rispondono.

EMERGENZA FRENI Il driver della SU7 coinvolta nel crash, tale Thao Zung Liao Che, spiega di aver udito, già nelle manovre precedenti al botto, un rumore stridente provenire dai dischi dei freni, segnale inequivocabile di usura ultra-precoce

30aprile 2024
Xiaomi SU7: l’elettrica cinese arriva a 100.000 ordini

E' più forte di te lo so, ma ogni volta vai a sbattere violentemente con la 127 che non ha più freni....

semmai interessa i profitti e riciclare è un altro buon business. E pure li sono già molto più avanti dell'Europa se per questo.

questi ci rompono il

quindi succederà sempre, perche queste auto sono tutte obsolete prima di nascere, usa e getta green

Ovvio che prima o poi in futuro saranno tt elettriche.....
Ad oggi e per i prossimi 10 anni almeno causa rete inadeguata l'elettrico non ha senso se non in casi e categorie ben definite.
Con i prezzi non ci siamo assolutamente. sovraprezzate di almeno 30/40%.

ma leggi quello che posti? "molti dei veicoli prodotti sono diventati obsoleti in breve tempo, a causa dell’evoluzione tecnologica e della concorrenza sempre più agguerrita.Molti dei veicoli elettrici sono stati quindi abbandonati dai proprietari o dalle società di ride-hailing, che hanno fallito o hanno rinnovato il loro parco auto"

In effetti ha sbagliato! L'elettrico non è il futuro ma già il presente.

Per il futuro speriamo arrivi qualche cosa di ancora migliore: io voglio il teletrasporto!

Buona vita a tutti!

Dici che devo iniziare a vendere la mia BMW da 85mila euro ?
Mi devo preoccupare ? 😆

Ti faccio pure un esempio, che rappresenta la situazione attuale:

Io non posso comprare la panda, perché costa troppo, tu puoi anche ridurre la produzione della panda, e io posso voler una Bev quanto vuoi, ma se non mi posso permettere la panda, come mi posso permettere una elettrica che costa di più?
Quindi la certezza che tu riesca ad evitare la multa, la lasci al puro caso, mentre perdi miliardi ogni mese

Hanno raddoppiato i turni e di conseguenza il personale per tenere gl'impianti attivi per quasi 24 ore, per cui fai i tuoi conti. Ti ricordo anche che proprio quest' anno hanno scioperato gli operai di Samsung per i turni estenuanti (se conosci i cinesi dai cosa rischiano), quelli di Apple invece qualche anno fa si suicidavano. Liberissimo di fare il fact check su tutto quello che scritto 👌

È un discorso che avrebbe senso se il mercato fosse sano e in crescita, MA è da diversi mesi che sta crollando, e i prossimi mesi pare che il trand continuerà, quindi ci sarà si una riduzione della produzione delle termiche, ma per il calo della domanda e non per scelta del produttore.

Pure in Francia e Germania, che hanno un potere di acquisto maggiore di noi, il mercato è in grosso calo, ovviamente limitandoci a parlare solo ed esclusivamente dell'europa, perché se si tira in mezzo le vendite mondiali è anche peggio per i produttori tradizionali.

Ripeto il mio pensiero di altri commenti, o fanno tagli di prezzo a TUTTE le alimentazioni, altrimenti non vanno da nessuna parte

non te la comprerai mai, xkè in Italia sarà tutto fallito e/o delocalizzato,
quindi sarai disoccupato
quindi sarai senza reddito

. . . quindi non ha nessuna imprtanza se le auto cinesi costeranno poco

mmmm, non esattamente. Audi chiude lo stabilimento delle Q8 a Bruxelles per spostare la produzione in Messico. Auto da 80-100K.
Stellantis ha vari siti in Italia in cassa, incluso Mirafiori dove fa la 500e, che però ha un rapporto costo/range decisamente sfavorevole.
Ciononostante, le EV di Stellantis, globalmente, hanno mantenuto i numeri del 2023 (credo un +1%).
Renault mi pare stia crescendo nelle EV.
VW invece ha annunciato la chiusura di 3 stabilimenti, per tagliare i costi. ma non produce certo EV in 3 stabilimenti, quindi taglierà stabilimenti di auto ICE

Anche gli stipendi in Cina sono più bassi quindi ci sta. Confrontando però i due pianeti una tipo elettrica dovrebbe venire 15k anche qua

certo, ma per lo stesso motivo non si può fare di tutta l'erba un fascio e dobbiamo riconoscere che NON sappiamo se l'aumento dei turni di questa società non sia effettuato semplicemente assumento più personale

I colossi automobilistici europei* (o addirittura tedeschi in questo caso perché penso tu stia parlando di Audi) che non hanno mai fatto una piattaforma decente ed esclusiva per l'elettrico e si sono svegliati con anni di ritardo.
Perché tesla e i marchi cinesi non mi sembra che vadano male

...
Alcune auto sono state abbandonate da così tanto tempo che hanno addirittura delle piante che crescono dal cofano.

Mi fa ridere questo aspetto, mi vien da pensare che alcuni potrebbero trasformare questo in un dato positivo tipo: "vedi se il boom dei ride-sharing era con le termiche, con lo schifo che era passato per quei motori mica crescevano piante spontanee!"

Ma figurati se in Cina gli frega qualcosa di riciclare, a loro interessa solo produrre!

E il tanto decantato riciclo delle batterie che fine avrà fatto..? 🤔🤔

Secondo quanto riportato da Inside China Auto, nel 2016 c'è stata una bolla del bike sharing elettrico che è stata rapidamente imitata dai servizi di noleggio di veicoli elettrici a breve distanza. Ma, proprio come negli Stati Uniti, queste iniziative hanno faticato, poiché erano molto più costose da avviare e mantenere rispetto al bike sharing. Questo costo è stato trasferito ai clienti, i quali potevano apparentemente noleggiare una bici, prendere la metropolitana o persino un taxi per meno di quanto costasse usare questi ride share. Inoltre, noleggiare un veicolo elettrico era spesso più lento rispetto a queste alternative. Inoltre, si doveva parcheggiare il veicolo alla fine del viaggio, in uno stallo scomodo o a pagamento.

Alla fine, i fallimenti di queste imprese e il rapido progresso dell'industria automobilistica cinese hanno lasciato orfani centinaia, se non migliaia, di veicoli elettrici a breve distanza malandati, la maggior parte dei quali ha un valore peggiore rispetto a un nuovo veicolo cinese economico. Detto questo, non sono gli unici occupanti del lotto. Una vista più ampia rivela che le ex-auto di ride share condividono anche il loro spazio con taxi ritirati dal servizio, auto incidentate e alcuni nuovi veicoli elettrici non registrati di marchi stranieri (che stanno infatti faticando a vendere).

Autoblog
https://uploads.disquscdn.c...
In cina il boom delle auto elettriche ha avuto anche dei costi elevati. Il governo ha speso miliardi di dollari in sussidi, che hanno favorito la proliferazione di produttori di scarsa qualità e la speculazione finanziaria. Inoltre, molti dei veicoli prodotti sono diventati obsoleti in breve tempo, a causa dell’evoluzione tecnologica e della concorrenza sempre più agguerrita.Molti dei veicoli elettrici sono stati quindi abbandonati dai proprietari o dalle società di ride-hailing, che hanno fallito o hanno rinnovato il loro parco auto. In diverse città cinesi, come Hangzhou, sono apparsi dei veri e propri cimiteri di auto elettriche, dove centinaia di veicoli sono stati lasciati tra le erbacce e i rifiuti. Alcune auto sono state abbandonate da così tanto tempo che hanno addirittura delle piante che crescono dal cofano.

Solo un cieco può non vedere che l'auto elettrica è il futuro. E io non ho il potere di ridare la vista ai ciechi.

Io l'ho comprata una MG4 e faccio le lotte con mia moglie per usarla. Facciamo entrambi mezzora andata e mezzora ritorno per andare a lavoro, spesso anche autostrada. Ho la fortuna di caricare a casa, ho pagato elettricista e wallbox che la regione Friuli mi rimborserà e so che lo fanno anche altre regioni. La usiamo anche per fare viaggi lunghi, e mai avuto un problema nelle colonnine pubbliche a pagamento. Va veloce come un razzo, faccio certi sorpassi che mi incollano al sedile, poi ha trazione posteriore è molto divertente. Ho già fatto 20k km e ce l'ho da giugno! Ho una station wagon a gasolio che usiamo solo per necessità di trasporto se compriamo qualcosa di grosso da dover portare a casa altrimenti, posso dire in totale tranquillità che la prossima auto, la seconda di famiglia, a seconda di quanto costa sarà sicuramente un'altra elettrica, perché è comoda, sicura, veloce, confortevole, affidabile, non puzza, non fai manutenzioni, se si rompe tiri giù due santi come faresti con quelle a gasolio o benzina.

Non capisco se vi siete imposti a fare ste lotte contro le auto elettriche, per partito preso. Usatele e poi mi dite.

E se mi dici "e allora chi non può caricare in casa perché vive in condoniminio?!"...cosa vuoi che ti dica, se non ha un garage, si attacca al .... come uno che vive in città e si compra una station wagon e non trova parcheggio...affaracci suoi, non è mica colpa mia se è sfigato e non ha un garage, un giardino o un parcheggio privato dove montarsi una wallbox, e non sarà certo colpa dell'auto elettrica.

Il paragone è solo un pretesto per sottolineare l'ovvietà del progresso da quando esiste il genere umano.
Inutile arrovellarsi il cervello con spiegazioni pindariche, se un prodotto non soppianta il precedente vuol dire che non fa meglio, altre cose da aggiungere non ce ne sono.

Ma ti do anche ragione eh, era il paragone con lo smartphone che è un po' tirato per i capelli. (Come se paragonassi una macchina normale con una che può volare e tutti si comprassero quella che vola perché fa una cosa in più).

? Cioè?

Anche guardare canale 5 sul catodico è la stessa che sul piatto, l'alta definizione è arrivata un bel po di anni dopo, per cui seguire i programmi su uno o l'altro era uguale.

Ps sto seguendo il tuo ragionamento, tanto alla fine si ritorna sempre dove dico io, se è meglio rimpiazza sennò scaffale

l'auto elettrica non si impone perché da più problemi che benefici, l'auto elettrica va bene giusto in grandi città per fare brevi tragitti, anche se l'auto elettrica costassero 15/20 Milà non le comprerebbe nessuno ugualmente!!!

Che c....vuol dire di solito? Perché lo dici tu e vuoi che sia così in modo che ti torni il discorso? Ma facciamo i seri Cristo santo.......neanche alle elementari 😡 Se l'impianto lavora 20 ore al giorno secondo te quante ore fanno? Vatti a leggere l'articolo e ricercateli per fare il fact check invece di ribattere a caso per aver ragione

Marchionne era un uomo di finanza, che di auto non capiva una beata minch, però se c'è una cosa che ha fatto giusta e denigrare l'elettrico, in questo era veramente avanti!!! Ah perché il futuro sarebbe l'elettrico??? uuuuahahah 😂 le racconti bene le puttanate

Quelli sono i pro e i contro. Ma l'esigenza è la stessa, andare da un punto A a un punto B.

Si ma soldi che sono serviti ad altro (tenere in piedi la baracca). Non c'è alcun motivo per cui una Tesla italiana avrebbe funzionato (ma pure una Tesla europea temo).

Che vendano in perdita sono dichiarazioni dell'azienda Xiaomi.
https://www.formulapassion....

Oltretutto è risaputo che Shanghai sia una delle città più "provincialotte" di quello staterello da 1,4 miliarducoli di individui e quindi abbia stipendi bassi per la media cinese.

Esattamente come Milano in Italia. ;-)

A me non importa molto quello che sceglie la gente.
Cerco di concentrarmi sui contenuti su ciò che interessa a me.
Poi se Tizio prende Porsche e Caio prende Xiaomi spero per loro che entrambi abbiano fatto la miglior scelta possibile per la loro esigenza senza lodare l'uno nè condannare l'altro.

Suppongo non hai mai visto dal vivo una elettrica cinese sa 15mila euro in Cina
😂
La fiat tipo è 5 classi più in basso

Tranquillo a 80mila euro anche con un pacco da 150kw la gente preferisce ancora la Porsche 😂

Eh? In Cina di solito usano 3 turni per coprire le 24h se conoscessi il paese sapresti che fanno quasi sempre così
Raddoppiare i turni vol dire semplicemente che hanno dipendenti extra per coprire il turno in più in fabbrica
Come diavolo fai a fare 10 ore e aggiungerci altre 10?

Arcore? Pure il Berlusca ora ci mettiamo o dici che erano gli Agnelli a pagare le festicciole a casa di Silvetto?

Ma si, dai, in fin dei conti bisogna riempiro quel calderone per mistificare per bene i dati.

Credo a me venga "facile" non interpretare le parole su questo argomento in quanto realmente oggi ho pochissimi pregiudizi o simpatie verso il mondo BEV o ICE, infatti alla fine poi mi capita di discutere sia con sostenitori che con odiatori delle BEV.

Ma a mio parere ho scritto un'altra cosa, lasciata un po' tra le righe o sussurrata, che trovo interessante da un punto di vista più sociologico. E sono le utime 2 righe.
Chi parla per ideologia puo permettersi di parlar male di alcuni aspetti della sua stessa ideologia, ma molto difficilmente puo tollerare che a farlo siano altri.

Con il termico la tipo è a quel prezzo. Dovrebbero studiare un po' più chimica e meno meccanica probabilmente, farsi le pippe con aerodinamica, leggerezza dei componenti, etccc non serve più a una cippa

Non fai le stesse cose, le fai peggio perchè devi programmare l'utilizzo di uno strumento perchè ti sia utile, quando uno strumento deve essere utile per la sua fruibilità.
Quando questo concetto (base e logico per qualsiasi cosa) sarà compreso, forse, si penserà a sviluppare quello che serve non quello che esiste già da decenni.

Io non devo capire nulla, siete voi che continuate a non capire la realtà in cui vivete manco spiegandovela.

Come scritto dipende da che pacco batteria monterà la versione Europea. Per me difficilmente avrà un prezzo inferiore ai 60k. E per la vettura e quello che offre mi parrebbe, in confronto all'offerta odierna, pure un buon prezzo.

Si, hai colto appieno il senso del mio post e hai anche fatto luce su un aspetto che non avevo ben approfondito e che poteva portare a fraintendimenti.

Non è colpa del prezzo in sé, ma di esso relazionato al potere d'acquisto. Del resto mia mamma da piccola andava a comprare il pane con le 50 lire... :)

No hai scritto che usano 3 turni, se hanno raddoppiato gli shifts significa che ci sono 2 turni più lunghi, sia per il personale esistente che quello nuovo.
Sei imbarazzante......

Figuriamoci se costasse 80 Milà mi prenderei na Porsche a sto punto 😆

È proprio quello che ho detto io hanno raddoppiato i turni con altri dipendenti 😆

Non penso che vendono sottocosto molto più probabile che guadambiano poco e non riescono ad ammortizzare subito il costo degli investimenti.
La produzione di queste auto con l automazione compreso la manodopera e il costo dei pezzi che compongono l auto è molto più bassa di quella europea.

FrFra un po le vedremo abbandonate nei campi come tante altre in cina

Certo certo...
Sempre la solita cantilena dei mille miliardi di mille milioni di soldi regalati.

Stesso calderone per qualunque tipo di finanziamento (dato a qualunque partita IVA) mischiato alla cassa integrazione, mischiato ad altri sussidi che sono effettivamente condannabili poichè dati senza alcuna garanzia.
Signor Mistificazione. Questo dovrebbe essere il tuo nick.

Dove? Io in media ci metto una settimana a fare i preventivi (impianti elettrici e affini). Se accettato in 15 giorni facciamo il lavoro. Poi dipende da mille fattori. Se nasi subito il braccino corto che fa fare 100 preventivi passi e si arrangia..

Metticene altri 5000 e prendi residenza in Cina. Ecco allora è fattibile (ma fallo in fretta, non so per quanto la venderanno sottocosto).
Altrimenti, mi dispiace, ma bisogna rassegnarsi a pensare che per questa SU7 da noi ci vorranno non meno di 50.000 nella migliore delle ipotesi (ovvero che all'inizio la vendano pure qui sottocosto) e più facilmente tra i 60 e gli 80 mila Euro a seconda della batteria che qui monterà.

Ha dato la colpa all'Ev, per la potenziale diminuzione di produzione delle ICE, quando il problema è più ampio e strutturale.

Secondo me dovresti rileggere meglio. O io o te abbiamo frainteso le sue parole.
Ti esplicito quello che è arrivato a me dall''unico riferimento che ho colto nelle sue parole in tal senso: le multe a seguito delle emissioni di CO2 e quindi la possibilità che per evitarle i costruttori vendano meno ICE.
Si vero ha detto che vi è la possibilità di scegliere strade che portino a vendere meno ICE.
Ma la colpa (intesa pure come merito a seconda di come si giudichi questa scelta) sono le multe sulle qemissioni di CO2, non le BEV.

Che le auto costino troppo (cosa che spiega pure il grafico che hai postato) è solo una parte della frase corretta.
Le auto costano troppo in funzione del potere di acquisto delle persone (infatti in Norvegia non costano troppo, pur avendo lo stesso prezzo che in Italia) ed è ESATTAMENTE quello che dice BlackLagoon quando ti fa l'esempio di Ford e di come i suoi operai fossero i suoi primi clienti.

Per quanto ho detto resto convinto che tu non abbia affatto compreso quello che ti è stato indicato ed abbia portato avanti la solita "crociata" spinto in un errore dettato da una ideologia di fondo che, per quanto in te sia "controllata", prevede che alla fine si debba comunque sentir dire dalla controparte solo di positivo sulle BEV.

Si ma la gente con lo smartphone fa di più che mandare sms e messaggi. Io schermo piatto è più bello e funzionale di una cosa che ti occupa mezza stanza e puoi mettere 50 pollici senza problemi ovunzue Con la macchina elettrica si fa la sostanzialmente la stessa cosa che fai con una ICE: uno fa i conti di pro e contro.

Mi spieghi come puoi paragonare il passaggio dai telefonini allo smartphone o dai tubi catodici ai tvpiatti alla stregua delle auto a combustione con elettriche? Parliamo nel caso degli smartphone o TV di dispositivi nell'ordine del migliaio di euro o meno (i primi smartphone costavano 300/400€) mentre per le auto parliamo di 40.000€ contro i 20.000€ delle versioni a combustione...per forza non si impone, una Megane Diesel 1600 nuova, o km0 la si prendeva abbastanza agilmente sui 20k, adesso la versione elettrica costa 39k quella base base...capisci la differenza e l'entità?

Se ne vendono talmente tanti che colossi automobilistici chiudono gli stabilimenti dove producono le elettriche perché perdono soldi per ogni auto che esce.

Quante auto elettriche vende Toyota?

NON PARLARMI DI COLONNINE IN CASA ZIOPERA EH !!!!

Non ho capito su cosa vuoi ragionare se parli di argomenti sconclusionati.
Non mi pare di aver mai detto che il mercato è aumentato del 100%.

Secondo me semplicemente delocalizzeranno.

La stragrande maggioranza della produzione finirà in paesi in via di sviluppo a fare 1.0 tre cilindri a basso costo.
Resterà il lusso, dov'è il prezzo NON é una variabile fondamentale della scelta.

No, hanno semplicemente raddoppiato gli shift:
https://kr-asia.com/xiaomi-...

I Cinesi che conosci tu o posso conoscere io non sono tutta la Cina, quella è la tua esperienza altrimenti andiamo nel disfunzionalismo.
Ti ricordo che gli operai della Apple si suicidavano buttandosi dai tetti e quelli della Samsung hanno scioperato proprio quest'anno per i turni asfissianti (in Cina!) e qui non stiamo parlando di aziende sconosciute.

Ti posto questo interessante grafico, di un ragazzo che si chiama Corrado Storchi, che lo trovi su LinkedIn, con le relative fonti:

Che vi sia un crescente distacco tra potere d'acquisto e prezzi delle automobili è cosa nota.
Ma anche l'occhio vuole la sua parte.

Così ho provato a visualizzare il trend di tre parametri, partendo dal 2011:

- la crescente età media del parco auto circolante (anni)
- il crescente prezzo medio delle auto realmente vendute (k €)
- la variazione dei salari reali (% YoY)

https://uploads.disquscdn.c...

Lavorano 24h su 24
ma usano 3 turni di lavoratori che fanno 8 ore a turno

Ha dato la colpa all'Ev, per la potenziale diminuzione di produzione delle ICE, quando il problema è più ampio e strutturale.

Le auto costano troppo, il problema non sono le multe del 2025

Dai gli dò 10 Mila euro in più
a 25000 euro mi accontento

visione d'insieme?? ahahahah 😂 Xiaomi vende fuffa in qualsiasi prodotto che fa , dagli smartphone, hai monopattini , per passare agli aspirapolveri, le auto uuuuahahah 😂 le comprono i cinesi tanto quelli di auto non sanno neanche dove sono le ruote , quel tombino su ruote non lo prendo neanche se mettono oltre all' auto anche un assegno da 100 Mila euro, una bara del cazzo, che va bene giusto per ritardati cinesi

Quindi è peggiore per ora.
Girala come ti pare, se fosse meglio venderebbe, lo smartphone era meglio del gsm, rimpiazzato in 5 anni, la tv schermo piatto meglio del tubo, rimpiazzata....e potrei continuare.
Se non rimpiazza è peggio, punto!
Cercare di dare risposte complesse non serve a nulla.

Dove non si vendono? In Cina hanno una domanda altissima e in Europa le tesla sono sempre tra i primi posti dei modelli più venduti

Non si impone perché non ci sono auto elettriche a 15/20k euro. E non ci sono perché tutte le aziende europee non sono in grado di metterle sul mercato. Non sono in grado di metterle sul mercato perché sono partite in grandissimo ritardo.

Fosse stato un produttore occidentale eravamo ancora agli esemplari di preserie in esposizione statica nei concessionari.

MA ORDINI APERTI. Strano che NON vendano.

Secondo me aveva capito tutto invece, l'elettrico (Cina a parte) non vende da nessuna parte, è un completo buco di miliardi e miliardi.
Che sia il futuro lo si pensa solo qui in Europa (500 milioni di persione su 8 miliardi) solo per normative strampalate.
Il futuro sarà nel futuro quando la tecnologia si imporra da sola per ovvi motivi: convenienza, praticità, migliore rispetto la vecchia, etc....come è sempre stato in ogni campo.
Se non si impone vuol dire che è peggiore.

Quindi mai

Certo che se usi la sciocca cantilena ripetuta da sciocchi personaggi con chi ti fa un discorso serio non vedo nessuna utilità.
BlackLagoon non ha scritto da nessunissima parte che il problema sia l'elettrico.

Scusami ma lasciami un piccolo sfogo: eccheccavolo, vuoi fare il serio? Fallo e non "attaccarti" alla stoltezza di alcuni odiatori dell'elettrico quando parli con chi l'elettrico non lo odia ma non per questo ignora la realtà.

Beh, io un paio di colleghi cinesi (in realtà qualche migliaio) li ho e non mi risulta lavorino molto più di me. La settimana lavorativa loro è di 40h, su 5 gg a settimana.
In fabbrica invece anche da noi lavorano su 3 turni, a volte facendo i sabati, se serve. Insomma, non vedo novità, sono situazioni arcinote da decadi in Italia, ben prima che la Cina diventasse le fabbrica del mondo

O forse ci siamo abituati troppo bene, per svariati motivi, al "ora lo voglio ora lo devo avere". Purtroppo in 5 minuti non si può avere e fare tutto...non è tutto un acquisto su Amazon con consegna il giorno stesso o male che vada quello successivo..

11 milioni di auto ad idrogeno? Non mi pare

Comunque anche Toyota sta avendo grossi problemi quest'anno 😉

😅 con oltre 11 milioni di auto che vende, ci vuole coraggio a dire che Toyota ha sbagliato.

Per aumentare la produzione in attesa che aprano il nuovo stabilimento ho letto che hanno raddoppiato i turni, praticamente lavorano quasi 24 ore su 24.
Il CEO ha dichiarato apertamente che vendono sotto costo per guadagnare quote di mercato, poi si lamentano che gli mettono i dazi....... Se per essere competitivi si vuole costruire un mondo di 💩 dove si lavora 6 gg 7, pagati 3 lire e con 10 gg di vacanza l'anno e senza diritti, continuate pure a sputare nel piatto dove mangiate 👌

aspetto con ansia la mia berlina da 4.7m a 15000 euro 😂

Chissà, forse se togliessero i dazi la stessa berlina te la darebbero con una stretta di mano e un centone in contanti a tuo favore.

Stellantis fa prima a chiudere completamente in Italia
tanto coi cinesi non si può competere
aspetto con ansia la mia berlina da 4.7m a 15000 euro 😂

Nel frattempo, in Italia, anche solo per avere un preventivo per un qualunque lavoro in casa, compresa l’installazione di un condizionatore o di una colonnina, ci vogliono settimane (ma sempre più spesso anche mesi e in certi casi non li senti più). Ma dove vogliamo andare se nemmeno riusciamo più a vendere qualcosa, non dico pensarlo, ingegnerizzarlo e produrlo.

Tesla ha creato il concetto di alternativa elettrica per tutti (o quasi). Prima era una nicchia e sarebbe rimasta tale per anni e anni. Se abbiamo un mercato dell'elettrico lo dobbiamo a Tesla. Non riesco a immaginare che Fiat sarebbe stata in grado di fare una cosa del genere anche volendolo fare, qualsiasi fosse la loro visione futura (che era ed è quella di fare macchine scadenti che costano poco).

Infatti meno male perché attualmente la FIAT fagocitata in FCA sta avendo un grande successo. Finanziamenti pubblici nessuno, certo, ma possiamo dire che non c'era la minima intenzione né nessuna visione futura.

Aspè aspè aspè, piano con le parole.... partendo da zero sta ceppa. L'auto la fa praticamente Baic, una delle più grandi aziende automobilistiche cinesi che tra l'altro lavora anche con Mercedes e Hyundai.

Poi sui problemi europei possiamo discutere finchè vogliamo dato che ce ne sono migliaia di cose da sistemare. Però ecco, dire che Xiaomi è entrate di prepotenza nel mercato delle auto mi pare eccessivo. Tra l'altro di test drive seri se ne devono ancora vedere, di vendite effettive non si sa niente. Parlano solo del giro al Ring (chissà poi fatto come) e basta.

Fiat non sarebbe mai stata in grado di fare quello che ha fatto Tesla. Sarebbe stato un fallimento. Tutti i progetti di vetture elettriche fallivano per mancanza dell'infrastruttura di ricarica che invece è stato il cavallo di battaglia di Tesla. Per fare una cosa simile sarebbero serviti miliardi e miliardi di finanziamenti pubblici privati che nessuno avrebbe mai dato a fiat.

Ma la visione di insieme?
Xiaomi ha aperto da zero la fabbrica (non da zero tecnologicamente) e in un settore dove non aveva alcun interesse precostituito, per cui ha potuto fare quello che voleva, grossomodo, e comunque ha prodotto 100 mila auto, che saranno 130 mila in un anno, non è che ne ha prodotte milioni in un mercato che le chiede.
In Occidente, hai aziende che di base fanno auto da decenni almeno, con fabbriche esistenti e immense quantità di lavoratori, per cui devono tutelare il valore di quelle fabbriche (è il capitale) e quando le vendono ormai pare non le voglia nessuno, ma pure non possono cacciare in massa i lavoratori, per motivi sociali e politici.
Ovviamente le aziende occidentali hanno fatto mille errori, fra cui non difendere il nucleare e prendere a calci i Green, ben prima dei loro crimini, o comunque l'energia a basso prezzo, ma non si possono paragonare le situazioni.
E' come paragonare l'obeso e anziano maratoneta, con il ventenne olimpionico che si fa gli ultimi 200 metri

Non lo sapremo mai ma sicuramente la vetrina che le avrebbe dato in questi anni l'essere "l'antagonista" di tesla e di model 3 avrebbe dato ad alfa un gran ritorno pubblicitario e di immagine e un possibile rilancio internazionale. Hanno preferito accontentare i seguaci di Greg garage che poi alla fine non comprano nulla, cianciano di rombo e sensazioni forti e poi girano con la focus a nafta del 2001.

In realtà ha la Bz4x, pure Toyota può sbagliare, ha puntato sull'idrogeno, rimanendo indietro nell'elettrico, talmente tanto che ha dovuto chiedere aiuto ai Cinesi.

Poi se Toyota vuole entrare nel mercato Bev, con una maggior forza, forse è perché in realtà la domanda delle Bev c'è, o lo fa tanto per? Che dici?

ma qui stiamo parlando di oggi, e se ad oggi toyota che penso ne sappia più di noi di mercato non ha un singolo modello elettrico, un motivo ci sarà. poi nel 2050 le cose saranno leggermente diverse, ma capisci che se come dicevano sopra, ad oggi i grandi colosso avessero concepito la piattaforma 100% elettrica (per risparmiare)avrebbero già chiuso.

A volte penso che lo sviluppo di una Giulia elettrica anziché i 2.2 diesel (seppur ottimi ma fuori tempo e per una clientela di nicchia) poteva forse oggi gareggiare contro una Tesla model 3, la Xiaomi Su7 o la Mercedes EQE. i Questo perché Alfa non aveva come caratteristica primaria la propulsione a gasolio, ma da sempre sono sempre state il design italiano distintivo, la dinamica di guida sportiva, motori potenti, innovazioni ingegneristiche avanzate e interni orientati al conducente in tutto e per tutto. Tutti questi lati si dovevano raggiungere con una propulsione elettrica che avrebbe fatto rinascere Alfa.

il fatto che toyota è sul mercato automotive da quasi un secolo e in tutto il mondo lo hai preso in considerazione?
Se prendiamo case automobilistiche "giovani" Tesla ha impiegato 9 anni per arrivare a produrre 100.000 vetture

I giapponesi tra cui Toyota, stanno preparando l'offensiva, contro la Cina con i loro modelli Bev 😊

Attendi la Bz3x in collaborazione con Byd, e la Bz2x che sarà una via di mezzo tra la aygo e la yaris cross 😉

Bmw le sa fare, e infatti le vendite, ma ha un crollo dei profitti per il grosso calo delle termiche in Cina!

Mercedes no, non le sa fare, è un dato di fatto, ora si attende la loro nuova piattaforma, che potrebbe risolvere la questione

Michelin chiuderà 2 fabbriche entro il 2026. E l'ha fatto per il "peggioramento della competitività dell'Europa, in particolare a causa dell'inflazione e dell'aumento dei prezzi dell'energia"
Però la colpa è dell'elettrico...

Le prospettive sono di vendere sempre di più in virtù della scadenza dettata dalle normative sulle emissioni. Chi non si adeguerà in tempo rimarrà tagliato fuori

Gran business man (capolavoro l'acquisizione di Chrysler che ha salvato una fiat cotta e stracotta) ma pessimo industriale. Zero visione sull'elettrico e fiasco totale con alfa romeo che non è mai diventata la rivale delle tedesche come pensava e sperava lui. Molto sopravvalutato, la penso come te.

Xiaomi in tre anni è entrata di prepotenza sul mercato dell'elettrico partendo da zero, in Europa non si fa altro che piagnucolare invocando incentivi laddove invece i costruttori avrebbero dovuto da anni rimboccarsi le maniche e produrre BEV dal prezzo accessibile anche a costo di tagliare pesantemente i profitti, a quel punto la Cina sarebbe stata solo una fornitrice di batterie

Hai visto cosa è successo agli operai Boeing dopo più di un mese di sciopero? +38% di stipendio in 4 anni.
Da noi la Fiom ha chiesto +280 euro in 4 anni e gli hanno detto "suka" massimo che ti possiamo dare sono 140 sempre in 4 anni.
Da noi manca la forza contrattuale degli operai: non possono fare la voce grossa perché se continuano a lavoricchiare è solo per un fattore politico. Se potessero, Stellantis, VW e tutte le altre andrebbero a produrre in Cina...

ma secondo te toyota, mercedes e bmw non saprebbero fare una elettrica? ferrari che non ha bisogno delle elettriche e senza un know how ha concepito dei motori elettrici che tesla rabbrividisce, e secondo te mercedes non ha la capacità di farlo? manda il curriculum che ti fanno CEO

Ti dico solo, tempo al tempo, e ne riparliamo

Cioè tu veramente credi che la soluzione alle scarse vendite sia proporre quelle automobiline da terzo mondo, con ruotini da 15" a 25 mila euro?

Mancano i presupposti: ti ricordo che il primo cliente di Ford erano i suoi operai. Se tu togli il lavoro agli operai, chi te le compra le tue scatolette a 25 mila euro? Gli stipendi non stanno aumentando e ti ricordo che quella era la cifra a cui compravi, nuova da concessionario, una Octavia Metano con parecchi optional fino a qualche anno fa.

Quelli che non le sanno fare appunto, ma purtroppo per te è la Cina che influenza le decisioni dei produttori Tedeschi

ma secondo te le aziende pensano al forse il mercato delle elettriche adrà bene? i grandi marchi stanno chiudendo gli stabilimenti delle elettriche perchè perdono soldi per ogni elettriche che esce. e voi parlate della singola piattaforma elettrica.

Quale saturazione del mercato?

I segmenti che vendono di più, sono il segmento A e il segmento B, ed a oggi l'elettrico non esiste in questi 2 segmenti, motivo per cui non c'è nessuna saturazione del mercato.
Poi io lo dico da inizio anno che questo 2024, sarebbe stato un anno pessimo per l'elettrico, ma il 2025 sarà l'anno del ritorno alla crescita concreta

Invece ci sono i presupposti che le vendite di auto elettriche, in Europa nel 2025 aumentino anche in numeri assoluti.

Avremo la revisione della MY, che farà grosse vendite, e vari modelli nuovi nella fascia 25k euro, che stimolerando il mercato, visto che quel mercato è attualmente inesistente.

Diminuiranno la produzione di termiche?

Hai visto, come stanno andando le vendite delle termiche negli ultimi mesi?
Stanno crollando, ridurre ancora di più vuol dire azzerare del tutto le vendite, neanche la Panda vende più!

Marchionne osannato come uno dei più grandi imprenditori del mondo, viene citato come un business man da cui trarre grandi insegnamenti.

Io ricordo benissimo come era scettico ma soprattutto critico verso l'elettrico. Era lui che avrebbe dovuto al tempo iniziare la transizione di Fiat verso il futuro. Invece diciamocelo chiaramente: non aveva capito un bel....niente.

nel mondo siamo quasi 8 miliardi, guarda quanto vende toyota e ti renderai conto che 100000 non è niente

quello è il massimo che ha il mercato elettrico in europa e tra l'altro devi considerare la saturazione di questo mercato, perchè una volta saturato la richiesta dell'elettrico come nuova proposta fisiologicamente venderà meno. se ad oggi vw, stellantis, bmw e mercedes proponessero i 4-5 modelli solo elettrici avrebbero chiusi da chissa quando. e comunque ovviamente voi avete una visione imprenditoriale sicuramente migliore dei vari esperti che lavorano in mercedes e bmw

In Italia, ma il mondo è un po' più grande... pensi che Xiaomi abbia prodotto 100.000 auto senza venderle?

Apple e Samsung non arriveranno mai. Apple si è già tirata fuori, Samsung non mi risulta abbia dei piani per costruire auto elettriche. Tesla ha iniziato vent'anni fa. Per tutti gli altri, ormai è impossibile competere con i cinesi.

Giusto un chiarimento:

> L'anno prossimo la crescita aumenterà con l'entrata in vigore delle norme UE sulle emissioni di CO2

L'unica crescita possibile è se aumenta la domanda.
In Europa non ci sono i sostanziali per fare in modo che la domanda cresca: prezzi troppo alti, incertezza sul futuro, una certa dose di scetticismo e reticenza al cambiamento, soprattutto in posti come l'Italia.

L'unica cosa che accadrà dall'anno prossimo è che chi sta vendendo poche EV, per evitare le multe, diminuirà il numero di auto ICE vendute. Quindi, forse, in termini percentuali sembrerà che la quota di EV stia aumentando, quando l'unico reale effetto sarà ancora più cassa integrazione, licenziamenti e chiusure causati da un minor numero di auto ICE vendute.

1 modello delle auto elettriche, riesce a vendere di più di decine di modelli di termiche, anche se il sig gp afferma che l'elettriche non vendono.

Chi sa fare l'elettriche, le vende

e se tra i 10 modelli c'è solo model y cosa ci vuoi mettere????

1 modello vs centinaia di modelli...

È una transizione, il ban è tra 10 anni, non domani...

Poi se non te ne sei ancora accorto, il 40% dei guadagni di VW arrivano dalla Cina, il 30% di quelli di BMW sempre dalla Cina, primo mercato mondiale che sta puntando tutto sulle NEV.
Stellantis ha una marea di invenduto in America, dove ha quasi solo termiche, ed era la sua rocca forte ai tempi di Marchionne.

Informati con le fonti, e non da articoli di propaganda, solo perché è ciò che tu vuoi sentire

e invece voi cosa volete comunicare con, il mercato è aumentato del 100%? che fino a l'anno scorso si vendevano 2 macchine elettriche e ad oggi se ne vendono 4?

Non ho capito, stai paragonando le vendite un modello d'auto contro tutto il parco ICE/ibrido?

da gennaio a giugno in europa tra le 10 auto più vendute sono state vendute 101000 tesla y (la macchina eletrica più venuta), contro più di 1 190 000 auto tra ibride, benzina e diesel. questo mercato chi lo deve coprire? già la differenza quasi 20 volte è impietoso considerando 10 modelli, figuriamoci tutto il mercato, come si deve mantenere un'azienda solo con le elettriche ad oggi??

Il mercato EV sta crollando? No, non è così.
Le vendite globali di EV sono aumentate del 35% ad ottobre.
Le vendite europee sono stabili (+0,8%), ma gli analisti si aspettano una forte chiusura d'anno.
L'anno prossimo la crescita aumenterà con l'entrata in vigore delle norme UE sulle emissioni di CO2.

La domanda cinese di EV (70% del totale) non accenna a diminuire.
Qualsiasi azienda che voglia rimanere nel più grande mercato del mondo avrà bisogno di un'offerta EV ultracompetitiva.

Articolo di Reuters, dati di Rho Motion

Parlando invece di Stellantis:

A ottobre, Stellantis ha registrato una crescita significativa nelle vendite BEV in Europa, raggiungendo una quota di mercato del 12,5% nei 29 paesi dell’UE, con un aumento di 1,2 punti percentuali rispetto al mese precedente.
In particolare, le vendite di Peugeot e-208 e Fiat 500e sono state tra le più alte in Francia, dove la Citroën ë-C3 ha rapidamente dominato il mercato.
Crescite notevoli si sono osservate anche nel Regno Unito (+188%) e in altri mercati come Portogallo, Belgio e Polonia.

Stellantis si è confermata leader in Francia, Italia e Portogallo, sia per ottobre che da inizio anno, con Peugeot che ha registrato un aumento delle vendite del 12,3%.
In generale, Stellantis ha ottenuto una quota di mercato del 17,5% nei primi dieci mesi del 2024 in UE29, collocandosi al secondo posto in Europa.
Le vendite sono cresciute anche in Germania (+7%) e altri mercati europei.

Nel settore dei veicoli commerciali, Stellantis ha dominato con una quota di mercato del 31% e una crescita dei volumi del 3,6%, inclusi BEV, dove ha raggiunto il 35,7%.
La leadership è stata confermata anche in Germania, Austria, Paesi Bassi e altri mercati.

Jean-Philippe Imparato, COO di Stellantis per l’Europa allargata, ha evidenziato la resilienza e adattabilità dell’azienda in un mercato complesso, ribadendo l’impegno per una mobilità sostenibile e accessibile in tutta Europa.

forse non hai notato una cosa... macchine elettriche non se ne vendono.

E poi c'è l'articolo delle auto europee che sono in crisi e il dinosauro di turno scrive che servono più auto a combustibile fossile...
mmmmh. ok.

Tesla e i cinesi hanno rivoluzionato la produzione e i risultati in termini di costi si vedono... Europa invece continua a puntare sulle costosissime e inutili piattaforme multi alimentazione.

Quando arriveranno Apple e Samsung nel settore, in Europa chiuderanno letteralmente tutti.

Infatti il paragone con i tempi di Tesla sono inutili visto che uno è partito da zero mentre gli altri, soprattutto in Cina, sono partiti dai suoi errori scoperte

Non capisco il discorso, la qualità essendo tutto fatto da sistemi automatizzati è garantita dal processo. Immagino ci sia a campione qualche controllo fatto da operai.
Se tutto ciò che produci lo vendi non hai fatto spazzatura inutile

E probabilmente prodotte con solo quei lavoratori in foto, comprensivi di amministrativi, addetti alle pulizie e sorveglianza e dirigenti.
Se parti da zero e applichi tutte le tecnologie e opzioni moderne, riduci grandemente le "necessità"

mah..mi ricorda il film (molto profetico..purtroppo) Gung Ho, dove per rientrare nel record le ultimi 10 auto prodotte erano assemblate con lo sputo.
Le procedure di controllo sono rispettate con così tanti veicoli? ha senso dal punto di vista produttivo (e ambientale..che va così di moda) spingersi così al limite?
Credo di no, ma altrimenti non avrebbero fatto notizia.
Tanto di cappello comunque.

Aspetto la su7 ultra max che ha i coprocessore per i peti per andare più forte

Complimenti 👏