Italo pronto a ripartire | Le norme di sicurezza per viaggiare

occhio che la seconda repubblica è nata nel segno di forza italia...

questa è l'italia non l'africa nera, se arrivi a non poter più mangiare ci sono decine di associazioni che possono aiutarti

fino al mese scorso le rianimazioni erano imballate, al punto che se arrivava un 30enne bisognoso di un respiratore rischiava di non trovarlo, lo capisci che è questo il problema di questa malattia? il paziente 1 di cologno aveva meno di quarantanni e si è fatto 2 mesi di intensiva, senza poter salutare suo padre morto di covid...vedi tu..inoltre essendo una polmonite virale, nessuno esclude che i tuoi polmoni o altri organi possano avere dei problemi in futuro dopo mesi in terapia e riempito di farmaci...

ovvio, finchè magari l'ottantenne non è tuo nonno o tuo padre...o tu stesso...

sei il perfetto candidato per il parlamento, in forza alla lega...

Ripeto per l'ennesima volta, il "problema" di questo virus non è la letalità ma bensì la velocità di trasmissione e lo stato di malattia che provoca in tutti i soggetti che entrano in contatto con lui.

Se l'ospedale si riempie, muoiono tutti trasversalmente, giovani e vecchi, nonostante si sia cercato in tutti i modi di arginare quanto più possibile la morte dei più giovani.

Probabilmente lei non ha nozioni mediche e farà tutt'altro come lavoro ma per ogni 30enne morto, ci sono almeno almeno 7/10 anziani che non hanno avuto cure per stare dietro al giovane intubato.

Utilissimo, visti i punti che hai elencato mi hai quasi convinto

1) Io do del Lei a tutti, per cortesia.
2) Non mi pare che tutti i partiti della Prima Repubblica abbiano mai detto qualcosa su tali regole.
3) Non tenti di sviare sulla solita scusetta classica di voi italiani ""ehhh, ma è una nazione piccola""! Il Belgio è un paese occidentale? SI'! C'è quel sistema? SI'! Qualcuno se ne lamenta? NO!
Quindi, è assolutamente democratico, PUNTO.

Cos'ha da dire lei?

Quanti sono morti di fame?

Strano. Pensavo proprio di essere lì leggendo i tuoi post

tu manchi all'appello purtroppo

Mi è parso un lago tranquillo quel mare...

Per capire, quando una persona per te può essere eliminata? E perché?

E gli immunodepressi under 80. Problemi?

Ma il ponte tra Copenhagen e Malmö credo che sia omogeneo...

Danimarca e Svezia hanno condizioni di mare completamente diverse.

E quindi? Forse perché più utile del ponte?

Nei sogni dei cementifici forse...

I fondi per le opere pubbliche non arrivano solo da una parte. Il ponte è imprescindibile allo sviluppo del sud

Ah se tutti fossero inteliggenti come te!!

Ma cosa c'entra? Come già scritto i soldi sono pochi e vanno usati bene, un'opera del genere é uno spreco enorme e bloccherà la realizzazione di altre più piccole per chissà quanto tempo, visti i costi

Quindi il fatto che fino al 1993 chi si asteneva veniva sospeso dal diritto di voto e venisse iscritto sia sul Registro di Condotta che sulla Bacheca di Condotta esposta pubblicamente... faceva sembrare l'Italia antidemocratica?

Lei lo sa che in Belgio è ANCORA così, con una bella multona in caso di astensione?

-.-

Sicuro?

Mmh...

Ma infatti il ponte deve fare da apripista ad un vero sviluppo del sud, tutte le altre opere devono essere propedeutiche.
Facendo sempre i benaltristi non si andrà mai da nessuna parte

Ma quale mittente? Lo stato siamo sempre noi, ovvio che elettoralmente parlando fa di più fare un opera del genere che aprire 100 piccoli cantieri

Costa un sacco di soldi, ha enormi costi di manutenzione e non è detto che sia un'opera duratura, é meglio investire lo stesso budget nell'ammodernare le autostrade siciliane, non ha senso metterci 5 minuti ad attraversare lo stretto e avere autostrade fatiscenti dove andara ai 130 significa morire

Ti sbagli. Aspetto che tu mi illustra i motivi che ti portano a definirla inutile. Convincimi e ti darò ragione, sono una persona semplice.

occhio che mo ti linciano

Lo saranno forse, grazie alla richiesta di riforme strutturali che l'Austria, l'Olanda, la Danimarca e la mia Svezia stanno mettendo in campo.
Il tutto combinato con la sentenza di Karlsruhe che imporrà alla Germania di diminuire la sua partecipazione alle politiche monetarie UE, costringerà la classe politica italiana FINALMENTE a combattere l'evasione fiscale e a migliorare l'Italia VERAMENTE, come sta già facendo un po' il M5S, che ha istituito finalmente un sussidio di disoccupazione con avviamento al lavoro e riformato la prescrizione ammazza-processi.

Sono fiducioso per i prossimi mesi.

;D

se i soldi fossero infiniti...

Le due cose non si escludono, ma anzi si integrano.

;)

perchè li girerei in mille piccole opere, anziché in una faraonica che causa manutenzione sicuramente creerà altro debito

Beh, certo se mancano i soldi... ma se riusciamo a recupare i 130 miliardi di € dell'evasione fiscale e della corruzione, perché no?

il problema sono i soldi, ne avessimo a vagonate potresti fare quello che ti pare, purtroppo bisogna scegliere le priorità e a mio avviso le grandi opere sono inutili se poi per fare 10km ci metti un'ora perchè i ponti locali sono chiusi o crollati...

Ah beh ovvio, per questo bisogna fare appunto questo collegamento tra isola e continente, come dicono lì... come opera propedeutica a rinnovare tutte le infrastrutture non solo lì, ma in tutto il centro-sud.

puoi fare tutti i tunnel che vuoi, ma se poi arrivato a messina ci metti una vita ad arrivare a palermo, allora c'è qualcosa che non va...

è come dire che siccome in piemonte si sta facendo la tav, allora è l'inizio dell'ammodernamento della rete ferroviaria piemontese....no....i soldi sono pochi e una cosa esclude l'altra...sarebbe meglio spingere per avere soldi per ammodernare ciò che già c'è per il rilancio dell'isola, non certo aggiungere cemento inutile e costosissimo

Diciamo che, contemporaneamente alle infrastrutture, si dovrebbe pensare anche a cambiare mentalità.

Però, appunto, un tunnel sottomarino - inserito nel complesso di rinnovamento morale-socaile-eocnomico di tutta l'Italia - può essere fatto benissimo, purché fatto fare dalle persone giuste.
In Giappone hanno fatto un tunnel sottomarino verso l'isola di Sapporo... e lì c'hanno i terremoti più forti del pianeta, eh.

È un opera la cui realizzazione divide e dividerà sempre, questo è sicuro! ma continuare a dire che in Sicilia ci sia sempre bisogno di altro prima di fare il ponte è il motivo per cui non si farà mai il ponte né l'altro di cui si ha bisogno! Vi ricordo che il ponte di Genova è stato rifatto da zero in tempo record e qui la Palermo Catania fondamentale per commercio e turismo ha un tratto di 100 metri che ancora dopo 5 anni è realizzato forse al 50%. Lo stato ha abbandonato il territorio e solo un opera così grande, a mio parere, potrebbe segnare l'inizio di un nuovo periodo di investimenti e manutenzione. E poi come si fa nel 2020 a far aspettare 6milioni di persone che vogliono andare nel continente un traghetto che impiega 40 minuti per fare un tratta che in auto ci si sta 5

ecco appunto, capirai pure tu che il ponte è l'ultimo dei problemi...anzi poi andrebbe pure mantenuto con spese sostanziose...

Sì, ci ho vissuto, purtroppo...

Ho ereditato una catapecchia che dopo anni sto ancora aspettando di rendere completamente regolarizzata al catasto e al Comune.
E proprio ora che tutto stava per concludersi... hanno arrestato parecchi della giunta di Barcellona Pozzo di Gotto, per corruzione e altri traffici, fermando tutti i (già lentissimi) lavori burocratici del Municipio.
Si dovevano tenere nuove elezioni ora a maggio, ma c'è stata PURE la pandemia e ciaooooo...

XD

ahh certo, cmq sei mai stato in sicilia per determinare con sicurezza che quello che serve all'isola sia un ponte?

Terremoti più forti del settimo grado Richter NON possono essercene in Italia, punto.
Il terremoto più forte a memoria d'uomo, in Italia, è stato quello di Messina cento anni fa, di scala 7.0 appunto.

Un tunnel sottomarino, poi, è ancora più resistente, perché meno complicato da costruire.

ok, quindi riesci con estrema sicurezza eventuali terremoti più forti del grado sette? bene hai rivoluzionato la sismologia

Già il ponte resisteva perfettamente fino a terremoti di grado 7.0 della Scala Richter (lo stesso del terremoto di Messina di cento anni fa... e non mi pare che vi possano esere terremoti più alti in Italia), poi i tunnel sottomarini resistono ancora meglio, perché anche più flessibli, quindi...

ti rendi conto che è una zona altamente sismica e pure vulcanica? le opere come scritto sotto che vanno e devono essere fatte sono altre

State sbagliando tutti e due, sia lei che Aristarco.

Ciò che si dovrebbe fare lì è un banale tunnel sottomarino, come ce ne sono in Danimarca e Svezia, in modo da avere un'opera meno costosa, con meno impatto sul territorio, più resistente ai terremoti e più veloce da costruire.

no assolutamente, c'erano troppi se e troppi forse, inotre investendo in mille opere locali avresti ammodernato la sicilia e dato lavoro a molte più persone, ti giuro che per quanto la amo e ci voglia sempre tornare, tutte le volte che ci vado mi piange il cuore per come è trattata dagli stessi abitanti e non solo, vedere la stagione balneare iniziare a fine giugno o luoghi come selinunte abbandonatia se stessi è da pazzi

ti rendi conto che hanno ben altri problemi in sicilia? ci sei mai stato? quei soldi, sempre che ci siano, andrebbero spesi in ben altro localmente, non certo in un inutile ponte...

- attrazione turistica.....senza parole, ma ci sei mai stato? io sono originario di li e ci sono andato più volte, la sicilia ogni metro che fai ha un'attrazione turistica mille volte meglio di qualsiasi ponte, ma non diciamo scempiaggini, il problema è la manutenzione e gli scarsi servizi che hanno a livello locale, sei mai stato a selinunte?

i siciliani hanno altri problemi, tipo magari una rete autostradale che fa pena, ho fatto ad esempio la tratta palermo-trapani e definirla da terzo mondo è un complimento, se ci sono soldi, sarebbe meglio buttarli in infrastrutture come autostrade e miglioramento della rete ferroviaria regionale

e soprattutto non amiamo che l'opinione altrui sia diversa dalla nostra bollandola come stup1d4, tra l'altro un'opera pubblica deve essere prima di tutto utile, altrimenti che la si fa a fare? per bellezza?

Non penso proprio riguardasse l’utilità, ma vabbè, oggi siamo tutti tuttologi

se inutile assolutamente si

no, fortunatamente ne sa più chi l'ha annullato...

Addirittura inutile! potenzialmente una delle migliori opere ingegneristiche dell’occidente. Va bene, ne sai più tu

è stata fortuna altro che dramma...

se sono inutili le si cancella, è il ponte lo è

"Eh, ché di privati che utilizzano a scrocco tutto ciò che lo Stato ha costruito faticosamente con i soldi dei contribuenti in decenni - e solo dove ciò porta profitto, tra l'altro - mi ha stufato."

Guarda che tu fai lo stesso quando utilizzi una strada comunale, provinciale oppure regionale non soggetta a pedaggio.

Non ci siamo capiti.
L'Italia decide per l'Italia e ha previsto l'obbligatorietà del distanziamento.
L'EASA non è l'Italia e ha previsto quanto sopra.

Bisogna vedere se l'Italia potrà, in qualche modo e non so come, far rispettare la legge Nazionale su quanto previsto da EASA, non lo so onestamente.

Leggi su 😂 secondo lui ogni fornitore di servizi dovrebbe avere la propria linea, inclusi i provider di rete ed i fornitori di linea elettrica 😂
ma si, facciamo 100000 scavi e passiamo milioni di km di cavi elettrici, che sarà mai.

"Eh, ma appunto, voglio vedere le ditte private costruirsi le loro PROPRIE reti ferroviarie."

Torni sempre al punto precedente: anche Trenitalia è privata, e paga per usare le linee. Le linee sono di proprietà del MiT, non sono di Trenitalia.
Stessa cosa per le linee elettriche, che sono di Terna (MiT anch'essa) e le affitta ai provider.

Non è male, ovvio, ma devi anche guardare il servizio a bordo. A parità di costo (e cambia poco tra Frecciarossa e Frecciargente) non c'è paragone tra i due.
Il fatto che abbiano inserito Italo e Frecciarossa come collegamento unico RC-MI, senza cambiare a Roma, è di grandissima comodità.
Altrimenti l'unica soluzione sarebbero i carri bestiame Intercity, oppure il Frecciargento da cambiare a Termini.

Eh, ma appunto, voglio vedere le ditte private costruirsi le loro PROPRIE reti ferroviarie.

Troppo comodo sfruttare tutto ciò che ha fatto lo Stato (cioè NOI) nei decenni passati.
E il mio ragionamento si applica anche per le compagnie di elettricità, gas e telefono: che si costruiscano le LORO reti proprie, invece di sfruttare quelle comuni e trasferire, tra l'altro, i soldi in sedi fiscali all'estero!

Ovvio, non avevano concorrenza. Se la cantavano e suonavano da soli in pratica.

Poi mi devi spiegare come NTV possa fare concorrenza a Trenitalia sulle tratte regionali, visto che possiede solamente treni ETR ad alta velocità e per lunghe distanza.
Che facciamo, mettiamo Italo a fare Reggio Calabria - Roccella a 300 orari? Li ripeschiamo ad Africo alla prima curva.

Infatti erano meglio le vecchie FF.SS., come sistema nel suo complesso.

Non te lo vorrei far notare, ma anche Trenitalia è privata :) con una partecipazione azionaria di CDP, ok, ma sempre privata rimane.

Eh, sulle linee vecchie giusto i pendolini possono guadagnare velocità, eh...

Purtroppo i binari ad alta velocità si fermano a Salerno/Battipaglia-Eboli.

Era ora, specie dopo che Trenitalia ha deciso di limitare i collegamenti con Calabria e Sicilia alle sole Frecciabianca-Frecciargento, che sono Frecce solamente sulla carta.
Praticamente sono i vecchi Pendolini riverniciati.

Già, non capirò mai come le costruzioni di nuove infrastrutture possano rientrare nelle politiche di austerity.

Me lo auguro, il ponte assicurerebbe anche la costruzione di una vera linea AV Napoli-Palermo. Utopia per ora, purtroppo

a me piace

Non sai di cosa parli.
Fino a ieri non esisteva un collegamento diretto veloce che collegasse la Calabria al nord, al massimo un frecciargento che terminava a Roma.
Ieri Italo ci è arrivata prima di Trenitalia. Oggi e solo oggi invece un’azienda che risponde al Ministero dei Trasporti ha deciso di istituire anch’essa un servizio veloce a lunga percorrenza.

Spesso i prezzi di italo sono maggiori di trenitalia, anxhe io non ne vedo l'utilita'

MI devono ancora rimborsare il treno cancellato all'ultimo il 20 marzo..per fortuna che c'erano i regionali

Solo oggi??

Guardi che il Pendolino è entrato in funzione negli anni '80 ed arrivava già fino a Reggio Calabria, eh!

Così tanto cattivi che per primi ieri hanno introdotto un collegamento diretto veloce sud-nord.
Solo oggi i “buoni” di trenitalia si sono svegliati e hanno caricato in orario un frecciarossa Reggio Calabria- Torino

è discriminante lasciare appiccicate le persone sugli aerei, e distanziarle su treni, tram e bus. Chi concede questo è un doppio sc3mo. Inoltre che senso ha distanziare le persone nei terminal, gate, ecc... se poi stanno spalla a spalla per ore sull'aereo? sono assurdi, chi scrive queste regole (parlo degli aeroporti) e concede ciò alle compagnie è una capra.

è discriminante lasciare appiccicate le persone sugli aerei, e distanziarle su treni, tram e bus. Chi concede questo è un doppio imbecille. Inoltre che senso ha distanziare le persone nei terminal, gate, ecc... se poi stanno spalla a spalla per ore sull'aereo? sono assurdi, chi scrive queste regole (parlo degli aeroporti) e concede ciò alle compagnie è imbecille triplo, non doppio.

non funziona così, solitamente le istituzioni sono conniventi con degli imprenditori che vengono avvantaggiati rispetto ad altri

P0rca putt4ana cosa mi hai ricordato, preferirei spar4rmi ogni volta

Sì mi ero perso l'articolo, io sono andato direttamente sul sito dell'EASA.
Bah, un po' "assurdo" il tutto. E' anche vero che stiamo paragonando ciò che l'Italia chiede di fare in Italia con quanto previsto in Europa. Le misure attuate in Italia sono stringenti. In ogni caso leggendo il PDF ribadiscono che dovrebbe esserci il metro e mezzo e laddove possibile mantenere un posto libero fra due passeggeri. Bisogna vedere come si comporteranno (è anche vero che i costi/rischio per le compagnie è parecchio alto ... in caso di mancati introiti).

Italo è meglio che non riparta, punto.

Che senso ha che una compagnia di treni nazionale faccia concorrenza sull'unica tratta (Roma-Milano) dove le FF.SS. stanno messe benissimo?
La cara NTV faccia concorrenza, piuttosto, su tutte le altre tratte, regionali/interregionali e pendolari, soprattutto nel centro-sud!

Avanti, cari privati... dite sempre che lo Stato sia INUTILE, che col privato si possa ottenere servizi ben migliori e più efficienti a prezzi pure più bassi!

Su avanti, cari privati: fatemi un bel Roma-Palermo ad alta velocità (con tanto di costruzione del tunnel sottomarino nello Stretto di Messina) a costi più bassi di Trenitalia... lì vi voglio vedere all'opera.

Eh, ché di privati che utilizzano a scrocco tutto ciò che lo Stato ha costruito faticosamente con i soldi dei contribuenti in decenni - e solo dove ciò porta profitto, tra l'altro - mi ha stufato.

Eh, quindi si può viaggiare con il social distancing, basta organizzarsi. Purtroppo evidentemente molti trovano più vantaggioso piagnucolare

io penso che sta roba la dovrebbero applicare in qualsiasi momento e non in una pandemia...

poi che fanno? Un posto si e uno no?

Prendere il treno e distanziarsi per andare in aeroporto ed essere stipati uno vicino l'altro 👍🏻

"Benvenuti nel treno Italo ottanta-noooooooove-novànta-sssseeeeeeeeeeeei diretto a..."

Una goduria per tutto il viaggio, con quell'accento falsissimo che ti fa rimpiangere Loquendo

Sicuramente se dovrò fare lunghi viaggi andrò di macchina e non di mezzi pubblici, troppe troppe scomodità e troppi rischi inutili. Senza contare che probabilmente costeranno molto di più i biglietti

https://www.hdmotori.it/tra...

Effettivamente, leggo ora, che le prime linee guida, di Easa (Agenzia europea per la sicurezza aerea) e dell’Ecdc (Centro europeo per la prevenzione e il controllo delle malattie), sui viaggi in aereo è di mantenere 1,5 metri con le indicazioni che sopra ti ho riportato ma non obbliga nel senso stretto del termine, sembra più una raccomandazione.

Per fortuna al momento non necessito di prendere voli...

errato, è previsto "dove consentito" cioè quasi ovunque tranne che a bordo, nessuna compagnia aerea ha accettato la capienza massima ridotta a 1/3.
Quindi, sono imbecilli doppi (citando De Luca) perchè hanno la seccatura di mantenere il distanziamento nel terminal e nei bus o finger, ma non a bordo.

Le compagnie ferroviarie l'hanno presa meglio di quelle aeree

Errato, è previsto il distanziamento anche in aereo.
Distanziamento di 1,5 metri dove consentito dal numero di passeggeri, dalla configurazione della cabina e dai requisiti sulla distribuzione dei pesi a bordo.
Che poi la compagnia X dica di voler fare altro è un altro paio di maniche.

edit: correggo il termine "errato" con "non è del tutto corretto".

sui treni distanziamento si, sugli aerei distanziamento no. Come mai questa discriminazione? obbligherei la scacchiera anche sugli aerei.

Ottimo, sembrano più che adeguate le precauzioni adottate.
Mi chiedo però, e questa domanda esula dall'articolo, perché si parli sempre di "distanziamento sociale" (come se i poveri venissero separati dai ricchi e poi, a loro volta, tra professioni, ceto sociale, ecc.) e non più correttamente (credo) di "distanziamento fisico".