Tesla conferma ancora: nel 2025 un modello più "accessibile"

In realtà è lunga 4.70 m, quindi sono 20 cm di differenza (e se ci entri con 4.50 ci entri anche con 4.70 in genere).
4.10 no, troppo poco. 4.35 secondo me è già più inquadrato

non credo, da 450 a 480 ci scappano 30 cm, quasi uno scarto di 2 segmenti... non abbiamo ancora dei pacchi batteria così compatti che possano permetterci di realizzare un'auto sufficientemente spaziosa a bordo in soli 410 cm di lunghezza. Verrebbe fuori una schifezza stile EX30 con 300 litri di bagagliaio senza superficie d'appoggio utile.. una baule direi, piuttosto che bagagilaio

troppo piccola, c'è la EX30... serva un seg C 440/450

450 è troppo, a quel punto prendi direttamente la M3/MY (e comunque i costi scenderebbero in modo irrisorio)

È un costo una tantum. Spendi per aprire la linea produttiva per le nuove Tesla accessibili e li spalmi negli anni in cui produci

Che è un po' lo stesso ragionamento di chi vende segmenti B al prezzo di una Model3 fallendo miseramente

Ti sei dimenticato, con tutta sta buona educazione che ti hanno insegnato, che Model S 10-80 fa 29 min a 250KW, la Q6 E-tron 21 Min.

Ammappate sono ben spesi 11000€ in piú. 700, 800 CV (a parte che la 4 ne ha 600 e fischia).

Se tu compri le auto in base al marchio ed ai cavalli sul libretto è una scelta tua, io invece guardo i contenuti tecnici e PPE oggi è sopra i 400V di Tesla e SI ho visto gli interni Tesla e i tappetini della mia 308 a confronto erano premium.

Ma se nella tua educazione ti piace Tesla non ha che da compratela e se ti piace tifare un marchio tifalo, basta che lo fai a largo da me.

Spero di essere stato chiaro.

partendo dalle basi dell'educazione, per tacere lo puoi dire ai tuoi genitori se non ti hanno educato ;)

detto questo visto che parliamo di numeri confronti un'auto da 360 o max 400 cv con una da 670? Da 0 a 100 in 3.2s?
Autonomia lasciamo perdere perché bisognerebbe guardare l'efficienza e sono piuttosto sicuro che Audi non sia al passo con Tesla, ma se vuoi proprio guardare la WLTP Tesla dichiara da 630 a 720km (in base ai cerchi), come riportato nel sito Audi...
Gli interni li ho visti e francamente non sono così sicuro quelli Audi (nelle ultimi 5 anni la qualità...vabbè) siano così migliori, parliamo di impianto audio, infortainment ed infinità di optional (già inclusi nella Tesla)?
Parli di manopola sulle frecce per spiegare quale è meglio? Quindi Audi meglio di Ferrari? :D vabbè...
Tutto questo comunque è nato dalla tua sparata sulla superiorità Audi per l'utilizzo di una architettura ad 800V che però a conti fatti lavora come la 400V di Tesla (70% in 21' Audi vs 60% di carica in 15' Tesla...), eh si, notevole.
L'unica tra le mortali che la sfrutta a dovere è la Hyundai/Kia, Audi ed in generale il gruppo Volkswagen nell'elettrico sono indietro e non lo dico di certo io.

Tutti questi sono dati reali, e se parlando di quelle cifre ti mancano i 5k....beh ci sono ben altri problemi allora :D

PS quella differenza te la mangi con i primi due optional che devi aggiungere xD

Gli costerà troppo il cambio formato delle presse, probabilmente.

Deve essere più compatto, non necessariamente meno costoso!

Perdonami ma hai visto i listini? Sul sito Tesla io vedo model S, trazione integrale 94000€ 634Km WLTP.
Audi A6 e-tron SB business Advance quattro 83000€, 716Km WLTP. Una delle due ha la manopola delle frecce indovina quale?
Ma li hai visti gli interni di una Audi? Li hai visti gli interni di una Tesla? Dovrei darti 11K€ in più per cosa? Avrebbe senso al contrario e nemmeno tanto.

Per tacere che c'è la A6 SB business performance Advance traz. posteriore con 364CV, 756Km WLTP a 78000€.

E se permetti quattro ruote motrici non sono di legge mi tengo altri 5000€ e mi prendo altri 50Km WLTP.

La vedo dura, immagino più 30k senza incentivi. Minimo.

scusa incuriosito ho buttato un occhio a questa fantasmagorica A6 E-tron...architettura ad 800V e ha picco a 270kw? ricarica 10-80% in 20'? Praticamente sono le performance di una Model S o peggio ancora Model 3 con batterie NMC...hanno autonomie comparabili pur avendo un 25% di capacità in meno, insomma non mi sembra che parliamo di un affare, ma forse mi sono perso qualcosa

Una 2 porte? Senza volante?
Non credo centri neppure quella. Anche lì eventuali modifiche per renderla una vettura commerciabile con le attuali normative dovrebbe prevedere una discreta fase di test IMHO.

Io ho il garage che è 4,80 metri quindi Tesla è esclusa.

Sono d'accordo, infatti ho detto se uno può permettersi un'auto così lunga. Sinceramente, le Tesla sono più efficienti di una e-C3 o una Grande Panda, quindi se uno appunto non ha problemi di parcheggio io sinceramente non vedo nessun vantaggio a prendere un'auto più piccola... nella vita reale, la maggior parte di noi italiani deve parcheggare in città piuttosto affollate quindi le dimensioni contano, ma in caso contrario... auto più grande allo stesso prezzo di una Junior? Sì, grazie!

Quindi 40K€.

Che rispetto a 42K è tutto un altro prezzo e questo farà decollare le vendite.
OK la compreremo tutti certo a 1,8mln/anno ci vorranno 2 secoli ma i miei bis, bis, bis bis nipoti me la porteranno a vedere al cimitero.

Una model 2 sui 4.10 m sarebbe perfetta

39900+980€ spese di immatricolazione e consegna

Sotto NO. La Model 3 parte da 42000.
Vediamo di cosa si tratta. Possiamo dire però che Seagull ha venduto 55K pezzi in alcuni mesi.

Per dire cosa vuole dire mercato e cosa incaponirsi in direzioni furgoniche e blindatiche.

Si vociferava un 15% in meno di una model 3

Era una scemenza

Per strada ci sono già i Cybercab.
Quelle già circolano :D.
Ma sono dimensionalmente in linea con M3, mi pare.

Comunque in Europa le auto più cercate sono 440 di lunghezza, non 475.
Capisco le tue ragioni ma in Europa lo spazio occupato è un problema e familiari così grandi non sono la norma (quasi tutte le persone normali hanno una Qashqai o una 3008 o equivalenti come familiare , non una segmento D).

L'auto tuttofare in Europa non è 475 ma 440.
È una Golf, una TRoc o una Tiguan.
Sopra la Tiguan come dimensioni è una nicchia di mercato.

E anche i produttori "value" non si avventurano su roba più grande della Bigster (anzi è Duster il centro del mercato in Europa).

Non esiste Cybercab non lo so, qualche prototipo in giro c'è, di foto ce ne sono.

Sulla PPE nulla da dire, ma io non ho detto che Tesla è la migliore, ho detto che i tempi di ricarica sono comunque buoni e il cliente, per ora, non vede la differenza, soprattutto se usa i SUC: semplice e rapido.

Cybertruck è un laboratorio, ok, ma proprio per questo quale altra casa ha 50000 prototipi che girano e danno indicazioni precise su cosa risolvere?

davvero. le nuove auto, non solo tesla, sono la maggior parte sopra i 4,6m

Partiamo da un punto di realtà IL CYBERCAB NON ESISTE.
Non c'é un CYBERCAB ordinabile sul sito Tesla.
Ne riparliamo quando sapremo cosa è ed a che serve.

Sugli 800V, perdonami ma fra un'A6 E-tron SB da 94KWh netti e una Model S non avrei manco lontanamente il minimo dubbio.

La prima ha le frecce se non altro ed una curva di ricarica pazzesca.

Di tutte le mirabolanti straordinarie soluzioni del Cybertruck ne parleremo quando prenderanno piede ad oggi sono meno di 50K in tutto il mondo. Con 7 richiami sulla schiena...

Se proporranno Model 3 e Model Y un po' meno costose non servirà assolutamente a nulla.
In Europa servono auto più corte

Onestamente, se uno può permettersi un'auto di quelle dimensioni perché non ha problemi di parcheggio/box, io credo che la Model Y sia la sintesi perfetta di quello che dovrebbe essere un'auto oggi, spaziosa, con le forme giuste che coniugano aerodinamica e spazio interno e nel bagagliaio, dal punto di vista funzionale lo ritengo il design perfetto. Dal punto di vista estetico può piacere o meno, io nel tempo ho imparato che un'auto la vedi sempre da dentro e sono molto più attento a come sono sfruttati gli spazi.

Non credo, vedo troppe modifiche.
Per arrivare entro 4/5 mesi quello che indichi dovebbe già trovarsi su strada nei test.

Che rimettano a listino qualcosa tipo la Model 3 pre restyling con batteria più piccola?

Un po' alla volta ci stai arrivando...
Solo che non sarà un altro modello ma una rivisitazione in versione lowcost di ciò che già producono.

Tutti sti film, poi magari il modello più accessibile è un Cybertruck base.

si si come no, sappiamo benissimo quando tesla presneta nuovi modelli poi quando escono ahahahaha

probabile, visto che ormai dall'abitacolo hanno tolto tutto a parte il tablettone made in china

Vero. Però come dicevo il Cybercab è chiaramente un'altra piattaforma.
Gli 800V per ora influiscono poco, perché il cliente finale se ne accorge solo nei tempi di ricarica e quelli Tesla sono comunque buoni.
Ma poi sembra che anche Cybercab utilizzi gli 800V e per la batteria di servizio i 48V, quindi su questa nuova piattaforma ci si può lavorare: ricordo che proprio per l'architettura a 48V della batteria di servizio si dice che Tesla abbia ridotto a 6 tipi di connettori contro i 200 diversi per la vecchia piattaforma a 12V, altro punto di risparmio.

Fai sempre un gran mischione. Ci vediamo a fine anno 🙂

Per ora Tesla ha fatto chiacchiere. Sono 5 anni che vende 1 piattaforma e 4 due modelli.

Gli unici veri aggiornamenti, tolta la PdC e le LFP sono solo software.

Mentre gli altri a prezzo Model 3/Y vendono a 800V, in Cina.

Il risultato è che Tesla è ferma nelle vendite al 2023.

Potrebbe, farebbe, ma intanto hanno due modelli che vendono. Vediamo fino a quando

Tesla non può pensare come un produttore americano, altrimenti dovrebbe starsi negli USA.

Ha cannato diverse cose e il mercato l'ha punita e per non sfigurare nelle vendite ha dovuto tagliare i listini ed i margini.

Oggi cerca di metterci una pezza annunciando "una Tesla piú economica" ma sempre su base Model 3.
Vedremo se questa a differenza del Cibertruck, di Model S o X riesce a brecciare il mercato.

Io ne dubito fortemente perchè altri e ben prima so sono piazzati su quella via. BYD in primis. Ma anche tanti produttori europei.

Vedremo SE Xiaomi SU7 non ruberà nulla a Model 3 e se YU7 niente a Model Y.

Ma per me le cose andranno diversamente. Ne parleremo a fine anno.

Esattamente.

Sì. TROC e Golf sono assolutamente segmento C.
Ma Volkswagen è l'unica che sa fare una Golf con quell'abitabilità e quel bagagliaio in dimensioni così contenute.

Dacia Duster è più grande di una TRoc e è una segmento B.

Ormai Golf è "la più piccola" del suo segmento.

Troc non è un segmento B, è segmento C pieno essendo su piattaforma golf.

il passo è circa 290 quello della M3 e se la sollevasero da terra di un paio di cm, accorcierebbero il posteriorie che rimane un pò troppo a sbalzo rispetto all'anteriore dove invece non vedo margine di manovra, credo potranno modificarla in 2 volumi. Una sorta di heatchback. Magari non comoda come una MY più compatta ma sicuramente più comoda dell'attuale M3 con la coda. Magari si va a perdere qualcosa in capacita di carico complessivae, sulla carta, ma sopra al tendalino, non avendo più l alamiera fisse, si recupererebbe con gli interessi tutto quanto lo spazio perso riducendo la profondità

da sogno si

Naaa model 2 grande poco più di una golf secondo me più stretta di 180 cm

condivido in pieno

il modello sarà più “accessibile” nel senso che sarà senza portiere

Ma in realtà, io credo già se riescono a piazzare il modello base a 22/25.000 € (chiavi in mano) Diventa veramente molto, ma molto più accessibile per tante persone, perché comunque già il modello più economico non è costosissimo alla fine, se fai la rottamazione riesci a portartela a casa (model 3) a 36.000 € (che comunque è un’auto relativamente economica), però certamente se riuscissero a piazzarla a 25.000 € con rottamazione e altri cazzi scende a 20.000€ sarebbero ottimo ( ovviamente modello base), 15.000 € secondo me nemmeno tra 10 anni

esatto anzi con referral stai a 36.475 per l'esattezza

sotto i 40 ci sta già la M3, se facessero un segmento C credo staranno attorno i 35

ma anche 450

Vendono 1.7 milioni tra model y e model 3. Hanno margine per 700k auto oggi e 1.3 milioni se tutto va bene col nuovo processo misto per arrivare alla produzione massima teorica attesa. Non c'è margine per fare altro e soprattutto per tirare fuori auto ultra economiche, con margini più bassi e con stime di vendita teorica superiori alla capacità produttiva. A maggior ragione ora che la nuova Y si mangerà parte della capacità produttiva visto l'ovvio aumento di domanda.

A loro non interessa fare una piccola per far contento ilariuvs o l'europeo col box in centro piccolo. Loro puntano alla guida autonoma ed altre tipologie di prodotto... Sono americani. Se tirano fuori una macchina da 4.5 metri pensano di aver fatto l'equivalente della smart per la loro mentalità.

La piattaforma del Cybercab potrebbe anche essere allungata di poco.
Si dice monti batterie LFP da 40kWh, potrebbe arrivare a 52kWh con NMC per una eventuale LR.
Sono misure di batteria che hanno molti competitor, ma non con l'efficienza Tesla che potrebbe arrivare, su un'auto più leggera di model 3, anche a 10 km al kWh: una segmento B/C con 400km versione standard e 500km versione long range.

Giriamola come vogliamo hanno capacità per 2,4mln ma vendono 1,8mln.
In alto non vendono niente perchè a 80/100K€ è tutto ad 800V.
Il Cybertruck è una roba da 40K pezzi/anno (parlavano loro stessi di 50K il primo anno). Le uniche due auto che vendono sono sempre loro e per non calare molto di vendite hanno tagliato i prezzi, quindi i margini.

Questi sono i fatti. Le call, quello che abbiamo detto. È Tesla che deve investire mld per creare stabilimenti e piattaforme mica BYD loro lo hanno fatto.

Non lo fanno distribuendo utili? In un mercato da +20% loro fanno -1%.

Contenti loro contenti tutti.

penso che ormai ne siano rimasti pochi che non hanno ancora chiesto il rimborso...

La trovi verso Saturno dovrebbe stare in giro da quelle parti ora..

Credo anche io.
Utilizzare la stessa piattaforma di M3 ma:
- Stringere la carreggiata il più possibile
- Accorciare gli sbalzi senza quasi toccare il passo.
- Eventualmente introdurre un allestimento con taglio di batteria più piccolo (tipo 55kwh in alternativa a 62 che stanno adottando le M3)
- Semplificare le sospensioni (forse)
- Introdurre un allestimento "cheap" senza sedili in pelle

Mi sembra il massimo possibile col minimo sforzo.

Quando parlano di “più accessibile” si riferiscono al mercato italiano

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Il problema non sono i modelli, è la capacità produttiva come ti è stato detto un milione di volte. Tesla oggi ha una capacità produttiva massima teorica di 2.4 milioni di auto e può arrivare a 3 milioni quest'anno con l'unboxed process "misto" che verrà usato per questa nuova "economica". (Il vero unboxed arriverà non prima del 2026 con il cybercab). E' inutile lanciare nuovi modelli se poi non potrai soddisfare la domanda.

Il cybertruck è un discorso ancora più complesso... Serviva un mezzo costoso dove implementare una serie di tecnologie innovative per poi poterle scalare su prodotti più economici. Sarebbe stato economicamente insostenibile spalmare quei costi su un'auto economica. Quindi si, forse si aspettavano qualcosa in più (ma devono ancora uscire versioni "base") ma il cybertruck è molto di più di un'auto per la strategia di tesla.

Tutta roba emersa all'ultima earnings call con gli azionisti.

A parte che se guardi il 4Q sono al 7,5% quindi MARGINARE è una parola grossa, se la passa meglio BYD.
Ma poi ste batterie dipende quanto e su 60KWh non è che 20$ a KWh ti cambiano chissà che.

Tesla ha raggiunto il plateau dei prezzi. Quello che poteva fare lo ha fatto, doveva investire per fare una piattaforma economica. Ma non lo ha fatto

Immagina quei poveracci che hanno dato l'acconto per la Roadster e ricevono un aggiornamento ogni 3 anni

Servono auto sui 15k altrimenti i numeri sempre quelli saranno

Mi aspetto che i prezzi delle batterie e della componentistica possano ridursi ulteriormente (come successo negli ultimi anni). Se oggi possono ancora marginare a 37k€, tra 3-4 anni...

Una Model Y di 4,40m e fanno il botto.

Quindi una model 2

Mah...
Dubito saltino al segmento B, in USA nemmeno sanno della sua esistenza.

Comunque, non credo che sarà un nuovo modello, sarà una versione base della model 3.

Non possono fare un miracolo ed il listino è 42000.
Che poi fino a domani la vendono a 36000 OK ma mica lo faranno tutto l'anno ed in tutto il mondo.

Le vendite quelle sono non è che con due modelli puoi fare miracoli.

Wen roadster?

Ma i 37K€ cui è venduta oggi la M3 sono il prezzo di una Golf/TRoc MildHybrid da 115cv con i fanali Matrix led e i cerchi da 17.
Non devono fare un miracolo...

Non hanno la piattaforma per un segC a prezzo abbordabile.
Questo sarebbe il game change, una Model 2 LR RWD sotto i 40K€. Entrerebbe nel segmento della Corolla (fra berlina e cross fa 1,6mln di pezzi).

Ma non credo sia realizzabile, erano troppo occupati a fare furgoni blindati (ed è stato un successone MANCO 40K pezzi).

Quello che temo è che non sappiano ottimizzare gli spazi come VW (oppure la facciano troppo alta).
TRoc ha dimensioni da segmento B.
A parte VW le segmento C (tipo 308, Corolla, Civic) ormai misurano > 335 cm.

Secondo me si metteranno tra 440 e 445.

Alternativamente salteranno nel segmento B, cosa che spero non facciano perché cerco una C per famiglie.

Concordo 100%.

Ma è troppo grande per i box delle città europee e le elettriche DEVONO stare nel box dei condomini europei.
La differenza tra Scenic ed Espace.

Per 20-30 cm ti compri una model y
La differenza per l'europa la fa il poterla caricare in un box in cui macchine del genere non entrano.
Ogni cm fa la differenza. Il loro obiettivo target è una t-roc.

450 è la dimensione di una 3008, di una Tucson...
quello è il veicolo che devono coprire e che vende di più in Europa.

4.50 è decisamente fuori misura per l'Europa
Si vociferava un 15% in meno di una model 3

Io punterei su 445-450 col portellone (al prezzo di Model 3).
Vorrei un'auto familiare, non un bus come la Model Y.

trade-in di tesla...

Quelli che ancora attendono la Roadster restyling dal 2008

https://media2.giphy.com/me...

??

Una Model Y da 4.3m e rotti a 30K farebbe il record di vendite in Europa

Per quanto mi riguarda Model 3 è già un prodotto dal prezzo ultra competitivo.
60KWh, full optional a 37K€ come oggi è un affare clamoroso.

Quello che non è competitivo di Model 3 per l'Europa sono le dimensioni (a me ad esempio, ma anche ad altri miei amici, non entra nel box o è troppo scomodo trovarle un parcheggio in città tutte le sere); 20-25 cm più corta, 5 più stretta e provvista di portellone, sarebbe tutto ciò che serve per avere successo in Europa (e essere un'auto per famiglie validissima).

Praticamente sarebbe una (quasi) Golf R full optional con i costi di acquisto e mantenimento inferiori a quelli di una Golf base.

Attendiamo, e vediamo un po'.

Ciò che è certo è che non è la M2, ma un altro modello, "più accessibile"

grande Tesla, valutazione della mia dimezzata rispetto ad altri...

Dai Tesla, una vettura massimo 4.4m e fai il botto.

Questa la compro sul serio.