Tesla Model Y RWD, più autonomia con un upgrade software a pagamento (solo USA)

Ah ok capito, allora in questo caso ha senso, visto che di fatto paghi come se avessi una batteria peggiore vai solo a pagare per sbloccarla in toto.

Il discorso in questo caso è un po' diverso. Le MY montavano le LFP cinesi, ma a causa di una legge statunitense gli è convenuto sostituirle con le NMC Panasonic per rientrare negli incentivi (le NMC a parità di volume immagazzinano più energia), facendo un po' meno margine (dato che le Panasonic costano di più) ma vendendone molte di più (grazie agli incentivi).
Chi le ha comprate si è ritrovato di fatto una Long Range pagandola molto meno, anche includendo l'extra per la rimozione del limite software, per cui tutto guadagno

Non paghi per l'autonomia X.

Tu paghi per una macchina che ha una batteria da XY kWh che però tesla decide di bloccare per un motivo o un altro.

Quella batteria la paghi perché Tesla per fare il prezzo della macchina deve basarsi sui costi e ricavarci (giustamente) un profitto.
Quindi la batteria te la sei pagata tutta ma vogliono altri soldi per permetterti di sbloccarla, non ti aumentano l'autonomia incrementando il numero di celle installate sulla macchina ma sbloccando quelle che prima non ti volevano far usare, che è diverso e che, seppur di poco, aumenta anche i consumi della macchina per via del peso maggiore.

Quindi si va dietro al denaro. Le emissioni di CO2 sono, a ragion veduta o meno, la scusa per l'opinione pubblica.

Quindi al netto di cosa si pensi sull'argomento è da poco svegli credere che grandi soggetti facciano qualcosa per l'ambiente. Lo fanno se ne hanno convenienza.
Credo di averti detto ciò decine di volte e ora sei tu che lo dici a me?

Poi le rinnovabili sono più economiche? Nel contesto che tu hai citato direi NI.
Un impianto nuovo va ammortizzato e un CDA che decide se investire o meno quasi certamente non beneficerà (nei conti) dell'energia prodotta a basso costo. Quindi difficilmente si muove in quel verso.
Viceversa se chi paga è un soggetto preso in causa e un minimo lungimirante (un miliardario arabo, o uno stato di fatto con una dittatura perenne) sarà molto più propenso a spendere dei soldi per, successivamente guadagnare.

L'esempio delle Norvegia è quello di uno stato che appare ai nostri occhi come green in quanto maggior produttore di idroelettrico e all'avanguardia nella transizione della mobilità elettrica nonchè pieno di aziende certificate come ad impatto zero, ma che nella realtà è a livello europeo forse tra quelli che causa più emissioni di CO2. Anche se la CO2 verrà conteggiata nei conti di chi quegli idrocarburi da loro estratti e rivenduti con guadagni astronomici, li brucia.

Esatto. Le rinnovabili sono, per un caso, le fonti PIÙ ECONOMICHE.
Poi le vogliamo pubblicizzare come green, perché nello storytelling sono più affascinanti ma se Cina, USA e paesi OPEC investono in FV ed EO non è per le emissioni ma perché le altre fonti finiranno prima o poi e le rinnovabili costano meno.

La Norvegia grazie alle auto eletrriche consumava idroelettricho ed EO-offshore da 60€ a megawattora e rivendeva il metano a 300€ a megawattora nel 2021, il petrolio a 120$ a barile ... altro che green ha realizzato un surplus commerciale da nababbi.

Quelli della foto non so come mai erano sul marciapiede, solitamente le colonnine sono davanti all'autogrill

Non hai scritto tu quella frase?
Se si commenta quella foto di cosa dobbiamo parlare? Di quello che ti stai immaginando di volta in volta nella tua testa rendendone partecipi solo a posteriori gli altri interlocutori?

Ribadisco il concetto esposto prima: replicare in modo insensato a chi ti parla in modo insensato non fa di te una persona migliore di quella a cui replichi.
Se poi lo fai con chi ti prova a parlare senza esagerazioni si scade in una discussione di bassa leva.

P.s. per ricaricare ad alta velocità a prezzi ragionevoli quello di Tesla mi risulta una, se non la miglior scelta.

Non è che serve per forza quello di Tesla eh

Supercharger Tesla in autogrill? Dove?
A me non risulta ve ne siano.

Quelli della foto non so come mai erano sul marciapiede, solitamente le colonnine sono davanti all'autogrill

Vero, però solitamente non mi fermo in un parcheggio privo di nulla per sedermi su un cordolo in cemento, ma cerco un luogo con almeno un bar per ristorarmi.
Tu no?

Che guarda mica te lo dico perchè sono tra quelli che dice che non si puo fare un viaggio anche lungo con una Tesla, anzi, è proprio l'auto che ti crea differenze minime in quel contesto rispetto ad una ICE.
Solo che ad una critica poco sensata andare a rispondere in modo poco sensato finisce sul metterti sullo stesso piano del criticone di turno...
Almeno che non ci metti un po' di ironia che però io non ho trovato nel tuo commento.

Io lo ho già fatto a spanne: non cambia un cavolo poichè la carica residua è maggiormente influenzata da altri fattori come la velocità di ricarica e le temperature.
E' giusto? E' sbagliato? Nessuno lo puo affermare senza uno studio in merito che a mia conoscenza non esiste.

Si ma il problema deriva dal fatto che non potevano usare le LFP

NOOOO!!!
Potevano eccome usare le LFP, come qualunque altra tecnologia. Solo che non avrebbero avuto accesso agli incentivi IRA!
E' stata una scelta puramente economica!

Quello che è cambiato sono i 7.500$ di incentivi che ha preso Tesla per fare ciò che ha fatto, che sul mio conteggio delle vetture prodotte tra ottobre e dicembre 2023 fa: 62500*7500 = 468.750.000 $ lo scrivo che si capisca bene: QUATTROCENTOSESSANTOTTOMILIONI e SETTECENTOCINQUANTA MILA DOLLARI.
Quasi mezzo miliardo di dollari... mica bruscolini!
E molti di più se il giochetto è andato avanti nel 2024 (come tu hai suggerito in altro post) per lo stesso motivo.

L'IRA prevede investimenti per 783 miliardi di dollari per l'energia e i cambiamenti climatici.
E' il più grande investimento per affrontare i cambiamenti climatici nella storia degli Stati Uniti.
Fonte Wikipedia.

Poi certamente una immissione di tale portata di denaro pubblico va a favorire a 360° l'economia.
Ma vale lo stesso discorso per qualunque incentivo si dia.

io Ilario non so proprio cosa dirti... Tu sei disposto a traviare la realtà (come troppo spesso fai) pur di dare seguito a tuoi ragionamenti privi di fondamenta.

"Figurati cosa può interessare al primo produttore mondiale di petrolio e esportatore di GNL (a noi europei tra l'altro) della CO2."
In Europa il primo produttore di idrocarburi è la Norvegia... figurati a loro cosa interessa delle vetture elettrich... ops... no, sono pure uno dei primi mercati europei.
Come gli Arabi che sono tra i più grandi investitori in energie rinnovabili pur avendo più di un paio di litri di greggio sotto i piedi...

Vedi che a volte prima di scrivere bisognerebbe riflettere?
La realtà è che a chi muove i fili, della CO2, frega meno che zero. Vale per tutti, sia per chi ti piace perchè investe nel green, sia per chi ti sta sulla scatole perchè estrae idrocarburi.
A tutti loro interessa solo una cosa: il denaro.

Ovvio, lo fanno quasi tutti di avere un lordo differente dal netto utilizzabile.
Ma qui si è fatto qualcosa di differente al fine di accedere a 7.500$ di incentivi IRA che dovrebbero avere tra gli altri l'obiettivo di abbattere le emissioni di CO2.
Purtroppo in questo modo che aziendalmente condivido pure, le emissioni sono state alzate per produrre lo stesso prodotto.

Quanto costa una partenza
col launch control ..?

Non consideri che ci sta gente che commenta come se facessero ore in auto tutti i giorni...poi vai a scoprire che come tutti i comuni mortali fa il viaggio "lungo" solo d'estate o al massimo in qualche ponte festivo...poi per il resto rientra abbondantemente nella fascia di km medi giornalieri percorsi da ogni italiano.

tesla in canada

peggio

Ora però lo voglio anche in Italia sulle auto da 42.500€, così almeno ci prendiamo la Long Rage sfruttando pure gli incentivi

Sinceramente 7 ore in auto senza mai fermarmi almeno una mezz'oretta non sono mai riuscito a farle, per cui stai parlando del nulla

https://uploads.disquscdn.c...

Guarda che sta cosa esiste da una vita, la mia captur ad esempio ha tutto per il cruise adattivo, bloccato via sw perché non comprato l’optional… bmw e vw lo fanno anche sulle funzioni sw..

Non è cosi la storia

Sulla batteria é spesso così.
Nel 2000, Toyota usava solo il 50% della batteria (per garantire i 25 anni). Oggi siamo a 70%. Lo so fa per allungare la vita delle batterie. Si vede che Musk può rischiare o ha raccolto abbastanza dati da provare ad aumentare la capacità, pur sapendo che il degrado sarà maggiore

Sulla Celica, pagavo un 20€ in più su 500km, quando eravamo in 2. Dipende molto da quanto sia buono il motore.
Su una vettura che pesa già di suo 2t, lo noterai poco. Lo noti sull'usura delle gomme in cui Tesla è tra le peggiori, colpa dell'accelerazione e peso.

Magari la foto è stata fata in inverno e stare al sole faceva pure piacere

Lo fa già ktm,bmw etc da anni

ognuno è libero di passare quella mezz’oretta come vuole. Io mi andrei a sgranocchiare qualcosa e cambiare l’acqua al pitone. La gente che adora stare sotto il sole così.. boh. O magari sfruttano la fotosintesi per ricaricarsi…?! 🤔

E c'è ancora gente che dice che non puoi andare in vacanza con la Tesla, senza considerare che ci sono tanti lati positivi, uno fra questi è che arrivi nel luogo di villeggiatura già abbronzato...😎..
https://uploads.disquscdn.c...

E ci credo, hanno mangiato la foglia...per loro è come dare il becchime ai polli.

Penso spesso sia fatto per accedere agli incentivi.
Qualche anno fa avevano venduto un modello a 10.000€ meno del prezzo di listino, per rientrare sotto la soglia degli incentivi, ma con tipo 100km di autonomia.
Poi a 10k€ ti vendevano come aggiornamento l'autonomia completa.
Ricordo ci fu polemica, perché un'auto che non doveva essere nella fascia incentivata così ci rientrava.
Il cliente spendeva 7000€ meno, Tesla guadagnava gli stessi soldi e vendeva molto di più per via del prezzo ribassato dall'incentivo.

Al contrario, molto probabilmente il software vede che batterie sono e si regola per farle risultare tutte uguali

Ancora meglio allora

e infatti fanno cosi...ma i polli sono contenti

avevi dubbi....e sono pure contenti di sborsare altri soldi ....tu pensa che intelligenti

Comunque dopo tutto devi tener presente che Tesla, non è la sola, normalmente ti fa usare tutta la capacità al 100% portando la cella a 4.2V e di solito nasconde circa 3kWh sotto lo zero per sicurezza, lo fanno un po' tutti.
Gli altri di solito non ti fanno usare tutto ma fanno arrivare la cella a circa 4.1/4.15V

Non solo, c'è anche la versione 2024 però non so fino a che mese è stata prodotta.
Il lancio della long range rwd è di inizio maggio, quindi immagino fino ad aprile

Se vuoi fare un calcolo a spanne cercati i paper sul degrado e quanto influisce la cosa

Ma soprattutto cosa comporta nella pratica caricare al 90% una batteria sbloccabile da quella normalmente montata sulla standard range?

Si ma il problema deriva dal fatto che non potevano usare le LFP, quindi rispondere a questa domanda è impossibile perché tutte le altre SR hanno batterie LFP.
La cosa cambierebbe se Tesla in quei 5/6 mesi avesse riproposto le batterie da 60kWh nominali con celle NMC/NCA.

L'IRA NON è fatta per la CO2, forse è GIUSTIFICATA dalla CO2.

Gli USA sprecano mln di baeili di petrolio al giorno.
Uno statunitense emette circa 15 ton di CO2 equivalenti/anno.

Un cinese è poco sotto i 10, eppure nella narrazione sono i cattivoni del carbone.

Un europeo dovrebbe stare sulle 6 ton.

Figurati cosa può interessare al primo produttore mondiale di petrolio e esportatore di GNL (a noi europei tra l'altro) della CO2.

È in gioco la supremazia economica del mondo ed in questa corsa per ora è avanti la Cina.
L'IRA vuole attrarre aziende e know-how in USA per colmare il gap e restare l'ombelico del mondo per i prox 80 anni.

La domanda è: quanto migliorano l'autonomia residua?
- Se dopo 20 anni la differenza è di un paio di punti % non hai avuto nessun sostanziale miglioramento.
- Se dopo 20 anni la differenza è di qualche decina di punti % avresti avuto un vantaggio anche notevole.
Ma non abbiamo nessuna informazione nè in un verso nè nell'altro, quindi quello che indichiamo è ciò che più siamo portati a pensare a riguardo quindi un commento a sentimento.
Io invece a spanne ho indicato numeri tratti da dati verificabili.

Ottobre-Dicembre 2023.

Io avevo capito (e a ciò mi riferivo) alla produzione delle Model Y di quel periodo.

E se uno non lo fa (caricare quotidianamente al 100%) non ha poi molti benefici.
Ma soprattutto cosa comporta nella pratica caricare al 90% una batteria sbloccabile da quella normalmente montata sulla standard range?
Questo è un conteggio che non sappiamo proprio per nulla. Quindi il "miglioramento" che tu indichi è a sentimento.
Mentre i miei conteggi sono a spanne perchè buttati giù su dati reali e verificabili.

Se non fosse che questo sistema è stato utilizzato per approfittare dei 7500$ a batteria donati dall'IRA in funzione di un piano che tra le altre cose prevede la riduzione della CO2 non sarei così "severo" su questo punto in effetti.

Ma se mettiamo fondi per ridurre la CO2 e li usiamo per produrre cose superflue generando emissioni di CO2 per l'appunto superflue (e che non sarebbero state emesse senza l'IRA) direi che il controsenso è bello evidente.

Poi aziendalmente o singolarmente i conti sono positivi. Ma allora perchè fare la transizione che comporta l'uscita di tanti soldi in più se è quello ciò a cui per primo guardiamo?
Tante belle parole sull'inquinamento e la CO2 ridotte e poi subito pronti a giustificare qualcosa che da altre parti si condanna per poter risparmiare ed avere più autonomia...

Guarda sul principio posso essere d'accordo.

Ma se io avessi responsabilità apicali in azienda ed avessi la possibilità di fare margine due volte, una con lo sgravi fiscale, la seconda con un upgrade software non so se il "principio" basterebbe a farmi desistere.

E cosa cambia nella pratica?

Che se uno ricarica giornalmente al 90% non è il vero 90% ma è un valore più basso e di conseguenza stressa meno la cella.
reminder la maggior parte delle persone non sa niente delle auto che compra e c'è chi ricarica giornalmente anche al 100%, non solo quelle LFP.

che quei kWh non sfruttati migliorino la durata della batteria in funzione di quale calcolo?

Da quello che si sa delle celle NMC e NCA.

Si certo ma da quello che ho letto ha usato batteria diverse.
Non si capisce bene dal 3d però quelle 2023 erano 70kWh, quelle 2024 66.5 kWh.
Ha usato sia pana sia lg, anche di generazione diversa e con picchi di ricarica diversi.

E cosa cambia nella pratica? Scusa ma mi ripeto in una considerazione che ti ho appena scritto prima di leggere questo tuo intervento (eventualmente continua dove preferisci e abbandoniamo il doppio scambio poco utile per la comprensione reciproca):

Perdonami solo una considerazione a margine di tutto: io non posso fare un calcolo così mentre dovrei accettare "giustificazioni" che dicono che quei kWh non sfruttati migliorino la durata della batteria in funzione di quale calcolo?

Perchè io sono daccordo che i miei conteggi sono "a spanne", ma quanto hai sostenuto io lo considero "a sentimento".

Perdonami solo una considerazione a margine di tutto: io non posso fare un calcolo così mentre dovrei accettare "giustificazioni" che dicono che quei kWh non sfruttati migliorino la durata della batteria in funzione di quale calcolo?

Perchè io sono daccordo che i miei conteggi sono "a spanne", ma quanto hai sostenuto io lo considero "a sentimento".

Si ma lasciamo perdere la cosa del marketing del milione di km.
Sono celle NMC e NCA che degradano maggiormente se si ricaricano oltre 80/90% spesso, di conseguenza se sono tappate vicino a queste cifre sono meno stressate.

Un articolo qui su HDBlog ne ha parlato e diceva:
"Inizialmente si pensava che la versione RWD "base" fosse dotata di batterie LFP quando Tesla lanciò il modello nell'ottobre 2023 su questo mercato. Probabilmente era così all'inizio. Tuttavia, potenzialmente a causa dei requisiti per ottenere il credito d’imposta di 7.500 dollari nel 2024, Tesla probabilmente ha dovuto tornare alle celle cilindriche di tipo 2170 prodotte localmente."

Questo è stato fatto per 2/3 mesi, da Ottobre a Dicembre.

Tutti sconvolti da Tesla, sapete che lo fa anche BMW ad esempio?

Parliamo oggi di batterie che dovrebbero non avere problemi così importanti da eventualmente poter ricorrere alla garanzia su percorrenze nell'ordine del milione di Km.
Difficile quantificare quale miglioramento potrebbe comportare visto le numerose variabili a cui è soggetta una batteria.

Invece l'eventuale spreco è facilmente calcolabile. Subito qui sotto, parlando con Carlito, se ti interessa puoi leggere un mio intervento a tal proposito di circa 2 mesi fa che ho riportato.

Ma se le batterie dovrebbero durare milioni di Km non dovrebbe cambiare molto se la stressi di meno nella stragrande maggioranza dei casi di utilizzo.
Ammesso anche fosse così quello è un calcolo realmente molto complicato da fare per capire quali benefici possa portare e a quante persone (caricano da casa, da HPC, fino all'80%, al 100%, arrivano prossimi allo 0%, ricaricano prima di scendere sotto al 20%. Insomma un numero di variabili ben più difficili da incanalare in uno studio rispetto al mio calcolo sullo spreco di risorse)

Poi il calcolo è ovviamente a spanne, ma una batteria ogni 6 è il 16%, una ogni 5 invece diventa il 20%.
Io ho scritto "maggiori costi ambientali" e credo sia abbastanza vicino alla realtà indicare che produrre X% in più generi costi ambientali superiori di X%.

è anche vero però che quella batteria durerà più delle altre, visto che subirà un numero inferiore di cicli di carica/scarica

Non puoi fare un calcolo così prima perché non sai quante ne sono state prodotte e secondo hanno usato se non sbaglio 3 pacchi diversi.
A quanto pare da quello che leggo i kWh disponibili variavano da 66.5 circa a 70kWh
I 70 si riferivano mi sa alle 4680

Perchè 5? Pacchi da 80kWh invece di 66,5kWh hano una differenza di 13,5kWh. Io avevo già in passato considerato, forse sbagliando, questi valori: Standard 60kWh - Long 75kWh. Mi pare la differenza fosse quella, magari io parlavo di utilizzabile mentre tu parli della capacità lorda?

Ad ogni modo se per ogni auto metti 13.5kWh inutili (considerando che non vengano sbloccati) per quale motivo non sarebbero uno spreco?
Trovo che lo sianoo eccome, oltretutto viene fatto per poter accedere agli incentivi dati proprio in ottica riduzione emissioni di CO2... A me pare un grosso controsenso.

I conti dello "spreco" li avevo già fatti in passato in altra discussione un paio di mesi fa e te li riporto:
550k Model 3/Y all'anno a Freemont più 250k Y in Texas (NDR: riferimento alla produzione in quegli stabilimenti). Sono circa 500.000Y all'anno ovvero 125.000 Y in 3 mesi (NDR: il tempo in cui Tesla ha fatto questa scelta).
Consideriamo che la metà è standard, sono 62.500 vetture.
Se su ognuna di questa sono "sprecati" 15kWh vuol dire che sono stati buttati all'ortica 937.500kWh con cui poter costruire altre 15.625 batterie da 60kWh.
Praticamente un po' di più di quanto oggi si vende in Italia in un trimestre.

Non è sprecato per niente e sono circa 5
da circa 80kWh a circa 66.5kWh

edit
anzi anche di più
Ho letto proprio ora che almeno quelle LG erano 66.5 disponibili 75kWh nominali.
Quindi ogni 6

è un calcolo che non puoi fare così XD
Da quello che hanno bloccato potresti fare una batteria in più ogni 5/6, però allo stesso tempo la batteria è meno stressata e quindi potrebbe durare di più.

lol uguale proprio

Ni.
E' come dire che siano giusti maggiori incentivi alla vendita di vetture termiche perchè diventano "vantaggi che ha avuto il cliente che ha comprato queste auto."

Per il cliente ovviamente è un vantaggio, ma a costi ambientali maggiorati di un 20/25%, con quello che puoi sbloccare (e non so in quanto lo faranno) avresti potuto costruire batterie per alimentare altre vetture e non avresti dovuto poi sostenere i costi per riciclare qualcosa che in molti casi sarà stato prodotto per niente.

l'europa è sempre dietro ahahah

In ottica ambientale è però uno spreco importante di risorse. Ogni 4 vetture viene sprecato il materiale necessario a costruire il pacco batteria della quinta.

Quindi ogni 4 Tesla LR (vendute a persone che non approfittano di questa opportunità) vi è materiale per costruire una batteria da 60kWh buttata nel cesso (o meglio nelle 4 Tesla vendute).

Pur potendo condividere il fatto che per un singolo utente possa essere vantaggioso questo sblocco, se gli incentivi alla transizione elettrica vengono dati per poter sprecare più risorse io fatico ad esserne felice.

Credo sia come la storia del marito che per fare un dispetto alla moglie si amputa il proprio "arnese"...

EA scansate proprio

serbatoio maggiorato a 75 litri, costo 122e ivato. Ovviamente solo all'ordine, no "after market"

Si alla fine quello che cambia nell'utilizzo è solo la prima parte di km fatti in viaggi lunghi quando si può partire con il 100%, per il resto del viaggio non cambia quasi nulla perché ricarica più veloce.

Beh allora di fatto quel pezzo di batteria lo usi. Quello che sblocchi è una gestione meno conservativa del pacco batterie.

Ma questo mi porta ad una riflessione: se vien fuori che avresti un 10% di capacità non sfruttabile (se non pagando), quindi potresti caricare la batteria sempre fino al 90% e non al tradizionale 80%.. di fatto potresti aumentare la tua capacità sfruttabile in contesti normali (quindi non autostratali - lunghe distanze) gratis.. :)

A giudicare dai comennti credo che NON sia chiara la vicenda.

In USA con l'IRA le batterie fatte da Panasonic in Arizona costano meno o uguale ai pacchi da 60KWh comprati dalla Cina.

Allora Tesla su alcune auto monta i pacchi della LR ma li configura a 60KWh.

Ora il cliente COMPRA LA RWD 60KWh e paga per la RWD da 60KWh. Ok?

La LR RWD in Italia costa 48000€ invece che 42700.. 5300€ in più.
I FORTUNATI (perché sono fortunati) a 2000€ possono trasformare la loro RWD da 60KWh in una LR da 75KWh con soli 2000€.

Ecco SE MG vuole farmi questa grossa cortesia e propormi a 1500€ di avere la batteria da 77KWh quindi 13KWh in più a miseri 1500€, sappia che mi deve mandare solo l'IBAN io accetto già oggi.

PS
Dimenticavo non serve che sia OTA mi pre do una giornata libera volentieri.

quindi mi stai dicendo che utilizzano un software standard con batterie diverse, cioè non lo adeguano in base alle celle montate.

lol ok

Prego 😆

Con le LFP anche io credo sia meglio nascondere sotto proprio per il problema della calibrazione come dici tu 😁

Reminder
Questi pacchi sono stati fatti con celle NMC/NCA.
Le prime versioni erano addirittura pacchi con le LG prima gen che avevano una capacità di 75kWh.
Ora ci sono due pacchi per le Long range, LG Gen2 da circa 80kWh e Pana da circa 82kWh, parlo di capacità nominali.

probabilmente perché, essendo NMC, meglio limitare il voltaggio max.. tanto c'è una buona variabilità dello stesso al variare della % di carica, tale per cui non è necessario ricalibrare l'algoritmo portando la carica al 100%... Fossero LFP sarebbe più conveniente farlo al contrario

Tesla in passato ha sempre tagliato il voltaggio max.
Da quello che ho letto nei forum lo ha fatto anche con questa.

No tu hai pagato l'auto con le caratteriste pubblicizzate.

La polemica è solo di chi ignora come funziona e dei vantaggi che ha avuto il cliente che ha comprato queste auto.

Non paghi per rendere l'auto più efficiente ma per sbloccare circa 10kWh

Avresti preferito avere direttamente l'auto con 60/65kWh e pagarla 7500$(incentivi) in più?
Nessuno obbliga il cliente a sbloccare i kWh, chi ha comprato la SR tra ottobre e marzo ha comprato l'auto con le caratteristiche pubblicizzate e con uno sconto di 7500$ grazie al fatto che la composizione della batteria rientrava negli incentivi.
Più che altro Tesla poteva venderla direttamente come long range a 2k$ in più.

Drasticamente no, ma non è uguale

Ma niente di particolare, sono le regole IRA per ottenere gli incentivi e creare una catena industriale interna per la produzione di celle.
Per avere gli incentivi le celle non devono superate una certa quantità di materiale/minerali provenienti da paesi che non hanno accordi commerciali con gli USA e non solo.
Questa quantità ogni anno deve diminuire, ora non ricordo bene la cadenza però ultimamente viste le difficoltà di sganciarsi dalla Cina sono state riviste in basso e potrebbero anche rientrare le LFP.

è più probabile che funzioni al contrario, ovvero ti segna 0% ma ne hai ancora un altro 5-10% non sfruttabile. Altrimenti avresti problemi con la taratura degli algoritmi che determinano la percentuale di carica

Sulla carta ti stanno vendendo un'auto con una certa capacità di batteria e infatti quell'energia tu riesci a sfruttarla appieno. Il tutto per un costo assolutamente congruo a quanto venduto sul loro sito.

Poi che tesla abbia deciso di impiegare un componente migliore, per logiche sue interne di scala, non ti deve riguardare più di tanto.

Ad esempio pensa la Giulia 2.0 TB 200cv che monta di fatto lo stesso identico motore della 280cv, con lo stesso impianto di raffreddamento a doppio circuito, con lo stesso cambio che gestisce fino a 500nm di coppia (sebbene la 200cv ne riesca ad erogare solo 330).. In questo caso, come la vedi?

Serio? Viaggiare in due invece che da solo ti cambiano così drasticamente i consumi?

Ma secondo te una persona sana di mente va a spendere almeno un migliaio di dollari un più per ogni auto in batterie per poi proporla con un'autonomia inferiore a quanto potrebbe? O è più probabile che quando è uscita quella era l'autonomia delle batterie dell'epoca e in fase successiva l'han mantenuta via software a causa di batterie diverse?

Per rientrare nelle agevolazioni americane avevano utilizzato i moduli batteria che fanno in America per le LR, visto che le LFP per la RWD erano fabbricate da CATL.

Salite ?...frenate ? Usura pneumatici ? Curve ?.buche ?.🤔

Però non li devi alzare.
Il peso influisce di più a basse velocità e nello start e stop.
Già dopo 80/90 km/h l'aerodinamica prende il sopravvento.

Ben documentato. Grazie della risposta.

No, l'auto non nasce con autonomia X, l'autonomia la conoscono e te la limitano di proposito; è tutto studiato a tavolino.

Ciò che visto singolarmente sembra folle, in un'economia di scala di stampo capitalista acquista senso

Vuol dire che per scoprire composizioni migliori, membrane più efficienti, eccetera occorrono decenni, altrimenti saremmo tutti in giro con batterie al sodio senza litio e cobalto da 500 Wh/kg

Cioè? Che si sono inventati stavolta gli yankee?

Se era gratis infatti non credo ci sarebbe stata alcuna polemica, anzi

Ci sono diversi modi per sapere lo stato di salute della batteria e di conseguenza uno può tranquillamente sapere quanti kWh può sbloccare.

I DLC mi stanno sulle scatole anche nei videogiochi figuriamoci su un'auto, sopratutto quando di base il "componente" è già presente...

Cioè fatemi capire, bloccano artificiosamente via software la capacità della batteria e poi te la rivendono come "feature aggiuntiva" ? Wow, siamo arrivati a livelli tipo DLC a pagamento nei videogiochi. Applausi.

Fosse una nuova funzione capirei il costo, non era prevista/presente al momento dell'acquisto e quindi ok...
Ma qui si tratta di un miglioramento. In pratica potrebbero vendere auto castrate e spennare gli acquirenti nel tempo migliorando a poco a poco il tutto

Però non paghi bollo

la seconda

Sulla carta no, Prova ad alzarli e spostarli 100kg poi mi dici...
Un altro pregio è che impiega meno a caricare all colonnina...vi stanno quasi facendo un favore...

Se non paghi ti restano i vantaggi di avere una batteria con blocco software in alto, cioè meno degrado e curva di ricarica migliore.
80/100 kg in più fanno pochissima differenza sui consumi

lol ok

no

Questo mi sembra una bella min@@@@@. Se ho pagato il pacco batteria tu me lo dai tutto non fai distinzione se pago o meno

E quel peso rientra nelle specifiche di omologazione e di tutte le prove che hanno fatto prima di metterla in vendita. Quanto gli sarebbe costato rifare tutto?

blocco software.
Non ho controllato cosa hanno fatto con questo pacco ma in passato per avere meno kWh hanno tagliato sul voltaggio max.

come le tesla canadesi con 150km di autonomia

faccio notare che su un Macan 130-140km in più si pagano 130euro scarsi

Yep, è stata una vendita di breve durata tra la fine dell'anno scorso e inizio 2024.
Per rientrare negli incentivi non poteva usare le LFP e per poter avere una versione standard range, invece di riprogettare una batteria con le 2170, ha usato direttamente i pacchi delle long range.
Meno margine però ha risparmiato sulla riprogettazione e assemblaggio.

Ma è un pacco batteria che è completamente "staccato" o semplicemente quando la macchina arriva a 0% in realtà avrebbe un 5% complessivo su tutte le celle?

Se sono una % di batteria di sicurezza in realtà le usi eccome, semplicemente non le puoi scaricare completamente.

e allora vuol dire che le potevano fare meno dense prima e renderle più leggere.

Da quello che ho letto è una limitazione software dovuta alla politica americana sulle batterie cinesi, quindi le nostre in Europa non hanno questa limitazione

Non è detto, magari hanno ottimizzato la composizione delle batterie permettendo di immagazzinare più energia senza aumentare il peso di 1g

Edit: In pratica hanno montato le NMC Panasonic, che effettivamente a parità di peso e dimensioni immagazzinano più energia

È una cosa che si fa già in diversi settori (a volte costa meno far tutto uguale e poi limitare piuttosto che avere varie linee produttive differenti), poi vabbè, in questo caso c'era dietro un discorso di incentivi statali

In realtà paghi per l'autonomia X e ti danno l'autonomia X, che poi la batteria ha in realtà X+Y è un altro discorso

Ma qui non si tratta dello "spazio occupato".
Il volume può essere lo stesso ma la massa penso sarà differente.

Secondo me un 40/50kg di peso non sfruttabile senza update ci sono.

Qui in Europa non hanno questa limitazione

È una limitazione che hanno solo in America dovuta alla politica sulle batterie cinesi

Sì beh, fondamentalmente l'auto nasce con l'autonomia X, tuttavia per via delle leggi statali statunitensi è diventato per loro più conveniente montare le Panasonic americane anzichè le LFP cinesi.
Ma siccome riprogettare tutto è costoso e non mettere il limitatore diventa problematico per la segmentazione dei modelli (diventerebbe una long rage a prezzo minore, rendendo inutile quest'ultima) la soluzione migliore è limitare via software, e al massimo se poi ti penti perché era meglio una long rage, paghi e ottieni l'autonomia extra

PS: Anche Intel/Nvidia, eccetera fanno uguale, creano chip tutti uguali (o meglio, gruppi di chip tutti uguali) e poi li limitano via firmware per far prima

Sto leggendo che è solo una questione della model y in America, per una questione politica in America sulle batterie cinesi

Praticamente tu vendono zavorra inutile in più se non paghi non te la sbloccano.

Posso capire un software che devi sbloccare a pagamento che deve comunque essere aggiornato e supportato nel tempo... e quindj paghi.

Ma zavorra che gia hai dietro ma che non puoi utilizzare mi pare una palla al piede inutile ed inquinante.

Sinceramente non approvo sblocchi a pagamento lato hardware (software già diverso dato che possono avvenire lato OTA), ma io della mia auto non ho mai esaminato il serbatoio per verificare se i litri erano quelli dichiarati e così per un sacco di cose la prendi e quello è, se il modello dopo tiene 5lt di più manco ci fai caso

Immagino esista una qualche forma di recesso

Oppure... La si lascia così e la si carica sempre al 100% (che a quanto pare non è davvero il 100%, per cui la batteria non si rovina)

PS: Le LFP reggono MEGLIO le continue ricariche al 100%, ma ciò non vuol dire che normalmente lo puoi fare sempre

Le auto (anche quelle a pistoni) non sono sempre identiche, così succede anche con le batterie. Le batterie sono migliorate quindi l'auto ha più autonomia, semplice

Per Tesla e per l'acquirente ha senso nel caso di incentivo. Ti vende una LR ad un prezzo che rientra a incentivo e poi la sblocchi con un pagamento di surplus. Altrimenti senso non lo trovo dato che ti porti in giro peso che non si traduce in capacità utilizzabile

Sbagliato, la batteria quando hanno progettato l'auto aveva meno capacità di quelle attuali. Visto che lo spazio dedicato alla batteria è quello hanno continuato a metterci le celle come prima, molto meglio che progettarne una diversa, e sono finiti con l'avere una capacità maggiore

Non è una novità. Qualche tempo fa IBM vendeva i suoi mainframe con tutte le CPU installate, salvo lasciarti usare solo quelle per cui avevi pagato la licenza, e se ti serviva più potenza di calcolo te le sbloccava da remoto

Non è che invece hanno ottimizzato il software anziché 'sbloccato' la batteria?

In Europa non penso sarebbe legale o no?

Quindi tu la batteria già l'hai pagata completamente all'acquisto, ma Tesla ti regala la possibilità di usarla del tutto.
Tu in cambio come segno di gratitudine gli regali solo 1000 o 1600 dollari.

Tim, copia questa strategia con i tuoi prossimi iPhone.
Se vuoi usare tutta la batteria 100€ una tantum, se vuoi poter ascoltare l'audio 30€, 20 per attivare i microfoni e dovrai prenderli entrambi per poter fare telefonate, che costerà solo altri 70€, 90 se vuoi anche le chiamate whatsapp.
I DLC a pagamento per cose già pagate è la mancanza più grande, sia nel mercato automobilistico che quello dell'elettronica di consumo in generale.

Tesla, la migliore azienda nello sfruttamento dei propri clienti.

Se non lo paghi ti devi cmq portare a spasso una batteria più grande e pesante che non utilizzi.

"l'incremento è basato su stime interne e può cambiare in base a fattori quali l’età della batteria e lo stile di guida", comodo cavarsela così un tanto al chilo, per 1.000 - 1.600 dollari personalmente vorrei un'analisi dettagliata dell'aumento dell'autonomia nelle condizioni d'uso più frequenti (o addirittura sulla base dei dati che immagino il sistema archivi in automatico) in modo da sapere prima se l'acquisto dell'upgrade vale la pena, ma l'automobilista è solo un pollo da spennare ormai

Fatemi dire una vergogna! Sulla Uno Turbo ho un serbatoio e posso usarlo tutto perchè l'ho pagato, non esistono software e aggiornamenti OTA!

Ridicoli

no, lo dicono: montano un pacco batteria più grande e poi, se vuoi, te lo sbloccano

Ci sarebbe da fare qualche test reale per capire se é una ottimizzazione dei consumi via software o no

Fuuuuuuuurbi, così se uno ha la macchina vecchietta che ha preso qualche km di autonomia con soli 1600$ può avere un pochino più di carica che fino ad oggi non aveva sfruttato e tornare all' autonomia iniziale, chiaramente anche ai nuovi possessori avere quei 70/100 km in più di autonomia fa gola..