Tesla Model Y, arriva la Long Range a trazione posteriore. 600 km di autonomia

questi 600km, quanti sono REALMENTE a 135kmh in autostrada con AC accesa?

Ok, b00mer!

Hai ragione, boomer!

Sicuro :)

O più probabilmente non vi esprimete bene voi

Rileggili, si vede che non li capisci.

Rispondo ai commenti quando li leggo. Se li leggo oggi, rispondo oggi

Era un esempio, ovviamente (oltre al fatto che hai risp ad un commento di 6 mesi fa).

Con 9k e famiglia ci vai una volta sola alle Maldive e non in alta stagione. Sempre che tu non vada nelle barbon-guesthouse o in resort 3 stelle...

Tesla Long Range...un ossimoro Pirandelliano degno dell'opera "Uno, nessuno, centomila"...

che poi prendono l'auto elettrica per risparmiare e poi, mentre ricaricano, si fanno il "lauto pasto" in autogrill spendendo i milioni ahahaha

in un percorso lungo mai fatti meno...ogni tanto mi piace fermarmi e prendermi una pausa, fumare una sigaretta o bere un caffè..e da ben prima di questa inutile diatriba sulle percorrenze, è questione di abitudini..a me non cambierebbe nulla. Poi sicuramente la macchina non si usa solo in autostrada, anzi.

perchè?

Si era il primo esempio che mi è venuto in mente

È un po' difficile, perché a listino non c'è più. A quel prezzo trovi altri modelli mediocri con qualche accessorio. Comunque ci vediamo alle Maldive a inizio luglio.

Saranno in autostrada 350-400km non penso di più a 130km/h con condizioni di molto caldo o freddo. Con ovviamente il clima..

Io sinceramente se devo guidare col cavolo che mi fermo. Poi sinceramente con il cruise control adattivo ti stanchi molto meno.
Poi invece che fermarsi a fare pause basta scambiarsi con la compagna per un po' così si procede a tutta birra.

Il tempo è denaro. Cazzeggiare al supercharger non ne ho voglia. Ancora qualche anno di termico inefficiente.

ecco cosi si sarebbe stata perfettamente a fuoco

Hey Will sei troppo ottimista.

Ps: spettacolare quel film che in foto. Lo adoro tuttora

Questo è un problema di quel segmento.
Ne di Tesla ne dell'elettrico, vuoldire che continueranno a perdere vendite fin quando sarà sopportabile o fin quando passeranno ad elettrico perché nel Seg D le BEV si vendono abbastanza.

Non ha fatto abbassare alcun prezzo di quel segmento non elettrico.

42.690 e sostituire il modello d'ingresso, avrebbero fatto il colpaccio.

Su tutto il seg D. Se Model Y è la macchina più venduta al mondo a chi ha fatto concorrenza?

A chiunque venda in quel segmento, chiaramente NON alla Panda.

Nel 2008 dicevano così, ora a quanto pare le cose sono cambiate

Non ora, e comunque ne hanno vendute 4 in croce di lr rwd

Esiste anche la Model 3 RWD con la batteria della LR

Solo in america (e non so in quali altri stati) e solo nella versione long range.

adesso ti diranno "eh ma non ha gli stessi cv"...

Se è un'auto per famiglia di avere mille dotazioni me ne frego.
Mi prendo un Skoda Octavia RS con 40K e mi avanzano pure 9K per fare 2 viaggi di famiglia alle Maldive.

Se sei andato in una scuola guida dove ti dicono di tenerle 10 10 forse è meglio che la segnali...

"eh ma sei tu che ragioni da auto termica, devi ragionare da auto elettrica" = cambiare le abitudini in peggio.

No, semplicemente vogliamo spendere il meno tempo possibile in una cosa noiosa come lo spostamento da A a B

25 a metà più altri 25 quando arrivi fanno quasi 1 ora e si parla di un percorso immaginario di 600 km, perchè sappiamo benissimo che quei 400 non sono reali e anche fossero non ci si ferma con lo 0%. Poi 25 minuti di pausa si fanno se qualcuno sta male.

Non c'è un giusto o uno sbagliato (visto che non ti danno la multa se tieni la mani alle 10:10 o alle 9:15), sono consuetudini.

Il senso di spammare link (in 1000 messaggi diversi anzichè uno solo) DOPO che ho scritto che a quanto pare è vero?

Dai, ho sempre fatto giusto senza saperlo

Su quali auto ha fatto concorrenza?

Li hanno tolti per aumentare l'autonomia

Le stellantis per me restano in concessionaria, comprale pure se vuoi

Come girarsi quando si fa retromarcia. Ora pare che lo standard sia guardare gli specchietti

Non so te, ma io ne faccio anche più di 5, e non ho mai avuto problemi a mani o braccia, a meno che tu non soffra di qualche patologia tenere il volante per ore in autostrada non da nessun problema

Se per questo chi ha iniziato la "guerra dei prezzi" è stata proprio Tesla.

Sia ringraziata per questa ragione.

Mi sono informato, a quanto pare ora insegnano a metterle 09.15, ai miei tempi era diverso (un po' come in autostrada, una volta insegnavano a NON andare sulla prima corsia, diversi anni dopo è diventato obbligatorio andarci (se libera) invece)

https://forum.quattroruote....

https://forum.sicurauto.it/...

https://esamepatente.alterv...

https://www.inforicambi.it/...

https://mobility.smartworld...

infatti, 10.10 SOLO in quella in cui sei andato TU, concordo. In quella dove sono andato io e TUTTI gli ALTRI, vieni bocciato SE tiieni le mani alle 10.10

L'auto deve fornire un servizio.
I lunghi viaggi in autostrada non sono certo l'uso più frequente ma sono parte della vita delle persone.

Ad esempio: molti di noi lavorano davanti a un pc e quindi possono tenere il telefono in carica il 90% delle ore del giorno.
Non per questo possiamo accettare che la batteria duri solo 4 ore (perché qualunque attività estemporanea lo metterebbe in difficoltà rendendoci "schiavi del caricabatterie").

Studia

Basta vedere quello che fa negli USA , in effetti.

Ho detto che fa schifo per caso?

Adesso come oggi per farne 400km reali in autostrada ci vuole una batteria da almeno 100kw , quando la chimica cambierà allora forse si ma non credo sara vicino forse tra 10anni sara fattibile con un prezzo ragionevole .

250km in autostrada

Solo in America

Solo in quella in cui sei andato tu mi sa 😅

Impossibile farne 400km in autostrada con una velocità constante e favorevole di 130km/h , al massimo con una M3 RWD 58KW HIGHLAND si fanno 250km non oso immaginare con una MY RWD magari di inverno con qualche sorpasso e per non parlare con una guida disinvolta , fato la prova con M3 RWD 283cv 1900kg HIGHLAND in 20min ho consumato 10% batteria e riuscito ha percorrere 20km con guida allegra nella zona industriale tra PADOVA e LEGNARO, magari in città con tanto traffico e guida one pedal dove si può rigenerare di più si riesce aumentare l'autonomia .
I valori dichiarati dalla casa madre e quelli ipotetici segnati dal computer di bordo sono calcolati senza tener conto del'ausilio di consumi come riscaldamento/rinfrescamento , musica al massimo oppure utilizzo di gomme e cerchi performanti e magari girando con le gomme leggermente sgonfie .
Il paragone con il termico deve essere alla pari altrimenti non vale il confronto, un Auto Termica tipo SUV Diesel da 3000cm3 e 280cv per 1900/2000kg in città forse si riescono ha farne 10km/l invece con una guida allegra probabilmente saranno al massimo 5km/l ,quindi con un serbatoio disponibile da 55 litri si riescono a fare al in circa 500km in città e forse qualcosa in più in autostrada, alla fine tutta questa differenza d'autonomia non e cosi spaventosa per quanto riguarda la CItta, il problema principale rimane Dove la Ricarico e quanto tempo mi serve per non parlare dell'autonomia in autostrada che RIMANE il punto DOLENTE di queste auto elettriche.
Comunque con incentivi da almeno 10.000 euro la Model M3 RWD Highland e la miglior offerta qualità prezzo per un auto elettrica, non ce niente sul mercato italiano di pari livello con 30.000 euro, non ce nessuna auto nuova termica ho ibrida da 280cv e prestazioni da sportiva con stessi soldi e per non parlare di optional che ti da la Tesla.
Tesla rimane il punto di riferimento nel settore delle auto elettriche e probabilmente sara cosi per un po, finché i cinesi non saranno in grado di offrire qualcosa di meglio allo stesso prezzo.

Si vede da tutti gli incidenti che fanno gli idioti che non sono concentrati sulla guida. Credete alle barzellette che racconta musk.

Ma l'hai mai guidata una tesla rwd sulla neve, o parli per ipotesi apprese ad un corso?

no dai

Ah, bene

Eh, si

Certo come no...

https://www.youtube.com/wat...

yes

a scuola guida dicono 9.15, NON 10.10

in quel range di prezzo c’è una bellissima alfa romeo milano, una vera auto per famiglie numerose, con parecchio spazio!

qualcuno mi dice cortesemente che fine ha fatto la versione 7 posti? Una volta c’era l’optional, ora invece c’è solo la 5 posti..

Che l'italiano medio si sente geneticamente superiore.
L'autostrada é la valvola di sfogo dove andare a 230km/h e fermarsi solo per il pieno, bisogni fisiologici e caffé corretto.
Quindi almeno 10 ore tirate di guida e via.
Vai Peter!!!!

https://uploads.disquscdn.c...
Il carichino non é la wallbox e di solito superi i 3.7kw. se c'é il CPI in mezzo rischi che vengano modificati i parametri su cui é stato redatto, invalidando lo. Non essendoci una regolamentazione precisa, é soggetto ad interpretazione del vf che viene a verificare il palazzo per il rinnovo del CPI. Non so se ci siano multe o "sequestro" del box perché non rispondente al CPI. Da noi hanno fatto storie per i freezer a pozzetto, scaffalature metalliche, gomme e tutto quello che non é il solo veicolo

Si, ma francamente, dopo aver fatto 200km all'andata, 4 ore di fiera, stare lí ancora 30-60 minuti mi pare una rottura

puoi mettere le catene anche davanti.

non diciamo eresie per favore, già tra i 25 e 35k trovi sempre ottime endotermiche altamente paragonabili, che sia una bev o endotermica a me non frega nulla, 49k non è un prezzo popolare da auto di famiglia

e di peso.

se non ci fossero state le cinesi, non sarebbero mai scese di prezzo.
Basta vedere le tedesche come stanno salendo.

Anche con 49k non trovi neanche auto termiche per famiglia che abbiano neanche lontanamente simili dotazioni di serie, prestazioni, comfort, spazio, efficienza, rete propria di rifornimento..... Si, è decisamente un buon prezzo, non solo per benestanti

Anch'io ho pensato come te, però aumenta l'autonomia di un bel po'. Non è poi così male

La mia, che è una RWD, con i cerchi da 20" faccio circa 400 km, in autostrada a 120/130 fissi arrivo chiaramente a poco più di 300. Ma faccio poca autostrada e non ho particolari disagi. Questa qui che parte da 600 km, teorici best case, in autostrada dovrebbe tranquillamente superare i 450 km, non male.

sono d'accordo che attualmente non ci siano le infrastrutture per accogliere tutti con ricarica. Però mica arriveranno tutti dopo 3 ore di viaggio no? e cmq entro i 400 m vedo 9 stazioni di ricarica (e ogni stazione ha più stalli), quindi direi che per ora non è un grosso problema

L'obbligo delle mani sul volante in modalità autopilot glielo ha imposto la politica, in se la Tesla andrebbe anche senza

No, quello di cui parlo io è un documento che è redatto dai vigili del fuoco obbligatorio in alcuni condomini e non è redatto dall'elettricista a seguito di un sopralluogo e controlli. Inoltre hai dimenticato alcune cose. Il fatto stesso di avere un box non significa che puoi tirarti una linea elettrica. Ci sono molte cose da tenere in considerazione da noi ci sono ad esempio alcuni box che non hanno linea elettrica, ci sono posti che hanno box con impianti talmente vecchi che sarebbero da rifare e inoltre sarebbe da separare l'impianto condominiale dall'impianto privato

Ripeto, tu parli di sensazioni, io parlo di dati, vai sul sito dell’ istat e guarda quante famiglie e/o immobili hanno il post o post auto. Quello che hai copiato dei vigili é quello che dico io, lavoro a regola d’arte e certificato stop

Se se se, inoltre hai preso la base e non quella oggetto di questo articolo, che è fuori dagli incentivi e quindi restano appunto 49k come ho scritto io e ribadisco, giustamente, quanto detto

Il corso era con auto manuali senza elettronica.

da noi i vigili del fuoco quando hanno rinnovato il certificato hanno rotto le scatole per qualsiasi cosa diversa dalla sola automobile. Il fatto che non tutti vivono nelle grandi città non significa automaticamente che abbiano tutti il posto auto di proprietà
Per l’installazione della wall box in garage è poi necessario rispettare quanto prescritto dai Vigili del Fuoco nella Circolare 05 novembre 2018, n° 2 “Linee guida per l’installazione di infrastrutture per la ricarica dei veicoli elettrici” che impone in sintesi:
l’installazione dispositivo di comando di sgancio di emergenza che deve agire anche sulla stazione di ricarica;
la presenza di un estintore e cartellonistica idonei;
la documentazione tecnica della stazione di ricarica – DiCo aggiornata;
se
non c’è aggravio del rischio di incendio a naturale scadenza della SCIA
VVF o del CPI, si deposita Attestazione di rinnovo periodico di
conformità antincendio;
se c’è aggravio del rischio di incendio si procede a redigere una nuova SCIA VVF e nuova istanza di valutazione del progetto.

Non tutti vivono a Milano Roma Napoli, saranno si e no il 10% della popolazione. Non serve nessuno nullaosta dei vigili, basta fare un lavoro a regola d’arte e certificato dall’elettricista. Perché scrivete cose a caso senza saperle?

E chi dice che devi essere in tensione? C’è sempre il punto intermedio, mano appoggiata e via

Se la base con gli incentivi te la porti a casa 39k e quando ci saranno quelli nuovi con la rottamazione arrivi anche a 30k

Scusa se intervengo, ma da quello che dici, del corso non hai capito una fava.

Non credo che uscirà a breve una y in grado di fare 400km in autostrada a 130 col 70% di batteria (attualmente con 50kWh a 130Km/h si percorrono all'incirca 300km). Servirebbe quindi una batteria da ~100kWh quindi con una capacità del 30% in più delle attuali a parità di peso.
Per chi ha l'esigenza di macinare chilometri su chilometri in autostrada nel minor tempo possibile, il diesel e plug-in ibrid saranno la scelta migliore ancora per un bel pò.

l'aria condizionata non incide quasi nulla, 400 Km sono ottimi in autostrada vuol dire farne 800 con una pausa massimo di 25 minuti, che tutti farebbero, francamente non capisco cosa hai da ridere

Ho comunque controllato. Presso il lingotto esistono quattro più quattro punti di ricarica Ma sono tutti nel parcheggio interrato sotto al centro commerciale. Quando c'è la fiera invece ti fanno parcheggiare fuori all'aperto dove ci sono mi pare 600 posti auto e lì non ci sono punti di ricarica. in compenso ricordo che il parcheggio gli costava €9 per 4 ore e €14 per tutto il giorno. E, come dicevo, non ti fanno entrare ed uscire dalla fiera punto quindi anche se la facevi sporca andando a parcheggiare nel parcheggio interrato non so quanto tempo potevi lasciarla lì in carica. Certo già 4 ore sono tante, conosco gente che c'è stata di anche 9. .

è quello che ti ho scritto infatti, "fa peso dove hai trazione" ovvero al posteriore.

Cerca lingotto di Torino parcheggio fiera. Nel parcheggio riservato alla fiera proprio non agli espositori non c'erano colonnine a quanto ho visto. c'erano 10 colonnine Ma erano riservate ai veicoli dell'Enel inoltre in fiera non ti fanno entrare e uscire come vuoi quindi a meno che non ci fossero delle colonnine a bassa potenza Rex comunque non uscire per spostare la macchina per consentire ad altri la ricarica. Poi logicamente in giro ci sono altre colonnine tipo al Bennet di Chivasso dopo 160 km dalla partenza. mi sarei potuto fermare lì e se avessi avuto un auto elettrica per caricare quello che era necessario, ma visto che ci saremmo Poi fermati ancora da lì a 40 km sembrava una cosa superflua anche perché poi in fiera Ci siamo stati quattro ore quasi Ma ad esempio al ritorno invece di tornare verso casa Ho deciso di deviare ad Arona e poi ancora di deviare verso un altro paese sul lago d'orta, con 15 gatti e 10 persone (0 colonnine). Poi da lì siamo tornati verso casa. Quindi di soste ne abbiamo fatte ma non dove c'erano colonnine perché non era necessario per noi

Ma questa ha il motore al posteriore, quindi mi aspetto che avere la trazione al posteriore aiuti

Guarda, non voglio far polemiche, ma tutti i vantaggi che trovo nell'auto elettrica per me compensano in toto i 2 minuti persi la sera prima a vedere dov'è la colonnina (perché non è possibile ci sia una zona fiera senza colonnine attorno). Poi ognuno viaggia come vuole :-)

tutto dipende dalle gomme, la fanno quasi tutto loro la differenza.

Veramente la mia é un 1.6 turbo benzina ma in superstrada a 80-90 sono sotto i 1900 giri ed il turbo non attacca. In autostrada sono sui 12 a 138 indicati (130 reali). Però quando sono in giro non guardo se ci sono le colonnine, quanto tempo lasciare l'auto etc. L'ultima volta siamo andati in fiera a Torino, auto in fiera 4 ore (ma non c'erano colonnine, controllato), rientrati con deviazione in un paese sperduto e poi a casa. 460km complessivi senza "perdite di tempo"

Hahahah... La mia ne fa 400 in autostrada in estate hahahah... E non è una tesla....

Il motore sicuramente, perchè fa peso dove hai trazione. Esattamente come per la maggior parte delle termiche è meglio avere il peso su quelle anteriori

Ti ripeto che il discorso del cambio automatico non mi interessa, neanche la larghezza del battistrada le catene etc. Mi interessava sapere se qualcuno aveva qualche nozione precisa sul fatto che il motore al posteriore di ste macchine aveva un impatto sull'utilizzo sulla neve.

400km? Scendi scendi

Si certo ma anche in ricarica più la batteria è grande e più può accettare potenze superiori... Ma in questo caso specifico il problema è la chimica e la grandezza del pacco incide poco e niente. (Non a caso le tesla con le batterie Panasonic e chimica nca avevano ed hanno ancora più potenza erogabile).

ah quello si

chiaro! ma guarda che neanche la tua (che visti i consumi sarà un diesel di media cilindrata) non fa i 24 in autostrada eh ;-)
Comunque io una pausa ogni 300 km circa l'ho sempre fatta e sempre la farò. E anche dovessi farmi una pausa in più su viaggi oltre i 500 km compensa ampiamente (ma molto) i benefici che ho nelle altre condizioni d'uso (che per me sono il 99% del totale)

si ho visto, non di certo 49k, poi se vuoi trollare è un altro discorso. Ovvio che ormai tutte sono aumentate a sproposito, ma 49K sono in assoluto una cifra da famiglia benestante.

guarda che l'uso misto è proprio quello che faccio io, circa 45 km/giorno. Se fai SOLO autostrada non è un uso misto, ed è chiaramente la condizione in cui un'elettrica consuma di più. Comunque a 130 km/h si fanno circa 400/420 km in questo periodo; in pieno inverno circa 50-70 km in meno.
E comunque, come dicevo in altro commento, sembra che tutti debbano fare 500 km giorno in autostrada. Ma avete mai provato a controllare quante volte in un anno li fa un utente medio?!

Non c'entra niente. In sequenziale sono meglio comunque i cambi a convertitore perché non hanno la frizione tra motore e cambio ed il convertitore rimane sbloccato nelle marce più basse

Quel che intendo io è che in genere un pacco batterie più grande ha più celle in parallelo, e dunque può fornire più corrente con un minore abbassamento di tensione...

per maggiori dettagli: https://www.reddit.com/r/De...

Why do larger Ah batteries give more power and deliver more voltage?
https://www.reddit.com/r/De...

in automatico si, ma ripeto manca la parte sequenziale

Per le famiglie va già benissimo la "base" (che rientra negli incentivi)

credici che fai 600 km in autostrada a 120 e con l'aria condizionata ahhahaha

Io mi ero appassionato del motore a scoppio del modellismo auto e poi sono passata all'elettrico per vari motivi. C'è da dire che quando giro con lo scoppio ho la tanica di benzina e, fintanto che se ne ha e le batterie accessorie sono cariche, si gira. Mentre con l'elettrico hai sempre il caricabatterie, sempre che si possa usare, spesso e volentieri dalle 3 alle 6 batterie così da poter girare mentre si carica quella esaurita e ci vuole sempre tra i 30 e 60 minuti.. E se ci si pensa bene è un po' La trasposizione della situazione attuale tra termico ed elettrico nelle auto normali. la differenza è che uno è un hobby e poi col battery swap si può tamponare, mentre l'altra è la vita vera e ci possono essere diverse problematiche nella circolazione come diverse necessità che sono più difficili da gestire. Senza dimenticare una cosa che secondo me è importantissima. Sembra che la maggior parte dei proprietari dell'elettrico non dia un valore al proprio tempo. Se uno si dovesse dare un valore al suo tempo anche solo di uno o due euro al minuto da aggiungere ai tempi di ricarica, stare fermi ad aspettare mentre l'auto carica senza fare niente magari in una zona isolata avrebbe un'altra percezione. Non sempre si può cercare qualcosa da fare nel mentre che si ricarica e non sempre si può ricaricare a casa o a pranzo

che poi se attacchi l'aria condizionata e vai a 120/130 fissi diventano 400 se va bene ahahhaha

Sì, è abbastanza normale guidare così (magari in autostrada NON in posizione 10-10 come dicono a scuola guida, ma tutto stravaccato con le braccia appoggiate alle gambe, però le 2 mani sul volante ci sono quasi sempre)

Era quello che cercavo di spiegare ad un altro utente.

Non in modo così dine e dettagliato ma intendevo proprio quello quando parlavo di erogazione lineare della coppia e controllo fine della potenza.

Provi a spiegarglielo lei che mi sembra più pratico di mè.

Faccio due ore in autostrada con cruise con due mani sul volante magari tutto in tensione?..tu vivi così?

La Norvegia vive sulle esportazione del petrolio e vive normalmente con le elettricità. Un'auto elettrica comunque si muove molto meglio di un'auto termica in condizioni di scarsa aderenza. puoi fare una prova semplicissima. Prendi un auto radiocomandata con motore a scoppio, un auto radiocomandata con motore elettrico a spazzole e un auto radiocomandata con motore elettrico brushless a sensori. Provale e vedrai che alle bassissime velocità e quando dei pennellare l'uscita di curva l'elettrica a sensori è molto più fruibile altro esempio sempre nel mondo delle auto radiocomandate è lo scaling dove hai repliche di auto da fuoristrada che vanno un percorso molto accidentato. L'erogazione lineare la massima coppia se serve e la possibilità di controllare praticamente il grado per grado la rotazione delle ruote aiuta tantissimo. Il motore termico avendo la frizione e non potendo funzionare ad esempio a 300 giri anche se c'è il cambio che ti dà una marcia ridotta è svantaggiato. Non puoi controllarne la rotazione praticamente grado per grado e di conseguenza anche la rotazione delle ruote soprattutto con bassa aderenza

Davvero molto bene

Ci possono essere vari motivi. Il primo motivo potrebbe essere una paura di rimanere a secco poi c'è la bolgia degli abbonamenti per spuntare un prezzo migliore sulle ricariche, che cambiano tra qua e l'estero. Già ci fossero tariffe nazionali con la possibilità di pagare con il bancomat sarebbe diverso. Poi c'è il discorso che non tutti quelli che hanno il box possono mettere le wallbox. Alcuni box non hanno la corrente altri hanno la corrente condominiale altri ancora hanno una corrente propria e oltre l'installaziinr della wallbox devi comunque far fare un adattamento dell'impianto elettrico con cavi di sezione maggiorate. Ci sarebbe da vedere in nulla osta nei vigili del fuoco che quando abbiamo fatto l'anno scorso per il rinnovo delle pratiche condominiali hanno rotto le scatole se uno aveva uno scaffale di metallo con su della roba nel box perché hanno detto che lì si può mettere solamente la macchina e non tutti considerano affidabili nel momento in auto elettriche in caso in centro. Poi c'é la praticità di fare un pieno in pochi minuti e questo ti consente ad esempio se non hai un posto auto interno di lasciare la macchina dove vuoi e rifornire solo quando ne hai realmente bisogno. Da ultimo c'è la libertà di non adeguarsi alle necessità dell'auto per sfruttare i tempi morti per le ricariche

Come detto non tutti possono ma molti potrebbero eppure si fanno scelte diverse. Perché?

Anche all'interno delle città come Milano, dove le elettriche sarebbero più comode? E cosa ne pensano i vigili del fuoco se carichi nel box? Non potresti in teoria tenere nemmeno uno scaffale nel box. Vorrei vedere un loro nullaosta per l'installazione delle wallbox

Si ma se ho problemi SULLA NEVE IN NORVEGIA non stiamo parlando di Palermo che dici:
"e che mi frega quando la vedrò mai la neve".
In Norvegia nevica 4 mesi l'anno tutti gli anni che fai usi la macchina 8 mesi l'anno? Come la storia che a -10 le elettriche non si caricano? Quindi in Norvegia 3 mesi l'anno 1/3 delle macchine NON circola. E non parliamo degli incedi... ad OSLO sarà un inferno.

Si vede ad occhio che qualcosa non torna. Se devi pagare 3000€ di bollo all'anno ossia un mese di stipendio, per viaggiare pazienza.

Sicuramente e anche in Cina non sono messi benissimo per prossimi mesi vista la concorrenza spietata, però da dire che sono in una situazione concorrenziale a falliscono domani mi sembra lunga la strada. Francia, paesi bassi, Spagna hanno aumentato le vendite per controbilanciare la Germania.

con tutti i soldi che risparmieresti, guideresti praticamente gratis, per te è un obbligo, io faccio 100/150km al giorno e risparmio più di 6000€ all'anno

ma perché pensate che la maggioranza con abbia un box o posto auto? è proprio il contrario, ci sono più persone col box che senza

Mi pare di ricordare che hanno tasse che ricordano le nostre, come bollo, superbollo, assicurazioni, tagliandi, etc pagheresti 3000 euro di bollo all'anno o 0, considerando che da loro le case sono già improntate sull'elettrico e le linee elettriche sono correttamente considerate? L'erogazione dell'elettrico poi può essere molto più dolce e facile

ma benestanti cosa? hai visto nato costano le altre auto?

sai com'è non dovresti guidare con un dito

Vero perfortuna non abito in Italia. Cmq viaggiandoci spesso consiglio l'app Chargeprice

Dipende dal tuo uso, che può essere diametralmente opposto al mio. Certo che, se rientrando la sera alle 19 a casa devo fermarmi a ricaricare al supermercato o alla colonnina per mezz'ora, potrebbero girarmi le scatole. Senza contare che non sempre i vvf danno l'ok (ne abbiamo parlato ieri nella riunione di condominio visto che i miei volevano prenderla e caricarla nel box)

Nooo come hai fatto a scoprirmi🫨😂

Io non credo, che sparirà ma siamo nel campo delle ipotesi

La mia lr del 2021 ha 640 wltp... Onestamente io per 680 wltp non rinuncerei al doppio motore e alle prestazioni

Al giorno? Congratulazioni sei parte del 1%. Cmq credo di sì. Ti lascio un video... https://youtu.be/nVJiUGv9Rsg?si=BdCqOjFa5ztWEFQ8

Usano tanto idroelettrico anche.

Ma NON ho compreso la correlazione fra proble.i delle BEV (presunti) sulla neve e mix energetico norvegese.

Cioè io sono il norvegese medio, guadagno 3500€ al mese, mia moglie pure ed invece di comprarmi una brum brum manuale da macho 3.0 V6 col teschio sulla portiera mi prendo una Tesla?

E mi becco i problemi i sulla neve IN NORVEGIA?

È credibile una cosa simile?

Ad occhio, senza andare in Norvegia.

Ma basta con ste scuse. In Italia non si vendono solo pandini e dacia. C'è moltissima gente che prende suvvoni nuovi ICE anche se il 90% delle volte fa al massimo 20km al giorno di media. E di solito è tutta gente che ha la possibilità di ricaricare a casa volendo. Il problema è un altro e sta nella mentalità. Che poi ci siano persone a qui non convenga ora, e ribadisco ora, una elettrica ci sta ma prima o dopo sarà inevitabile.

https://www.reddit.com/r/De...

Saltuariamente è comparsa anche nell'inventario. L'ha presa pure quello grosso che sta con l'architetto.

No è la chimica NMC che permettere di dare più corrente al motore posteriore. Per quello si usano le NMC per le dual motor... La LFP attuale, anche fosse da 80kW, non ce la farebbe a dare da mangiare a tutti e due i motori.

C'erano con il contagocce sul inventory.

Secondo me la long range awd sparirà per fare posto alla long range rwd visto le nuove batterie sia di catl e byd con miglioramento del kWh/kg

no...a meno di non avere condizioni particolari di ricarica domestica/lavorativa (trifase da 11kw)

io in 2 anni ho fatto 80k km e ho caricato 4 volte alle colonnine, sempre al lavoro dove ho la wallbox da 11kw e in poco più di 2 ore recupero quello che consumo in 1 giorno, max viaggio lungo 350km (80% autostrada + montagna) coperto con singola carica e ricaricato la notte in hotel

Comunque, considerata la modalità sequenziale dei cambi automatici, un cambio a convertitore di coppia lavora meglio sulla neve che un doppia frizione

Sbagliato.

al sud tesla non investe...al momento non c'è domanda...c'è poco da fare al sud sono innamorati dei diesel no fap no cat

Non esistono tesla a trazione anteriore. O posteriore o 4x4.

non negli ultimi anni, ma in quelli precedenti ho avuto dai 20 ai 60cm di neve....

Concordo con te, ma si, a volte ti serve tanta coppia, cosa che il sequenziale ti permette di avere grazie al cambio marcia. Tipico esempio è il tornante in salita con mezzo metro di neve e le gomme che slittano, se togli troppa potenza e ti fermi sei fregato, meglio farle pattinare e continuare ad avanzare.

P.S. penso si stia parlando di neve vera, non di quella che scende ormai in collina nel nord Italia.

finalmente, bravi! ma con alle porte juniper..non comprerei mai. Ci siamo quasi, devono solo piantarla con ste batterie, passare alle più dense, 800V, aggiungere un supercharger vicino a me, tenere single motor sotto 6s 0-100, range reale 400km autostrada 10-80% @130 cruise, poi compro. Manca ancora qualche punto..
Ho provato poco fa una Y perf e mi è piaciuta anche se è una macchina obesa che non ispira per niente velocità. Va bene come mezzo di trasporto, la potenza è utile relativamente in un veicolo così, a mio parere. Scendendo dalla prova, ho apprezzato moltissimo lo sparo, ma non serve (e bevi 1% batteria ogni sparo). Anche deludente tutti sti bip bip mentre guidi, autopilot decisamente inutile se devo tenere le mani sempre sul volante..ora guido la mia con un dito, la tesla rompe se lo fai. Anche no questo. Ovviamente tesla vision lascia ancora a desiderare, ero abbastanza in crisi nel parcheggio con ferri che spuntavano in giro e l'auto è enorme quindi preghi che tutto vada bene.

Vero. Essendo sulle colline comasche non l'ho mai affrontata..... a parte che con il sequenziale metti in prima o seconda ma poi cosa fai? acceleri? fai lavorare la macchina sotto coppia, in coppia massima? co nche differenziale? Normale? Thorsen ? (e non sto parlando di 4wd). Posso dirti che contano tanto le gomme e l'erogazione di coppia. A volte è meglio averne poca che troppa. E l'elettrico, volente o nolente, è molto più flessibile soprattutto alle basse velocità

In che modo, avere una doppia scelta, può essere peggio di averne solo una?

Eh invece dovresti considerare anche quello e pure la grandezza del battistrada in teoria.
È tutta l'auto che si comporta in un certo modo, non solo una parte di essa.

Ti faccio un esempio: se hai il peso messo meglio ma 2WD è peggio che avere il peso messo peggio e 4WD.

da possessore della terza auto con cambio automatico impostabile in sequenziale e NON possessore di elettrica, dubito seriamente della tua affermazione

la norvegia vende il 90% BEV anche perchè hanno la stessa popolazione della lombardia su una estensione mi pare simile all'intera italia, esportano il petrolio e per questo hanno fortissimi sconti sulla corrente oltre al fatto che hanno eolico (per condizioni climatiche compatibili) e non so se altre rinnovabili

E chi ha detto che nelle altre non lo sia? Qui si parla di neve.
Stai rispondendo come se stessi attaccando le elettriche in toto invece che analizzare LO SPECIFICO ARGOMENTO.

La fascia 20/40 non ci interessa perchè, come già detto, si parla di auto SIMIL Model Y.

Sii meno permaloso quando si parla delle tue amate elettriche, saluti.

beh... ad 80 la mia termica fa i 24.... Dipende sempre che strada fai... 600 km in ciclo urbano / extraurbano consecutivi senza diverse soste per altro dove puoi approfittare di caricare l'auto è un conto. 600 km in autostrada fisso a 130 (ed in alcune autostrade si reisce a tenere medie alte...l o dico per esperienza. non tutte ma alcune si)quando arrivi a 250km fatti inizi a guardarti in giro...

Si. Quindi nelle altre situazioni sei avvantaggiato con l'elettrico.

Quelli che spendono 40/50/60K€ NON sono la maggioranza del mercato manco in Germania.

Nella fascia dai 20 ai 40K€ i cambi automatici sono pochi e tutta roba costosa.

Si nell'uso TUO ma in un uso misto NON li fa.
Fatti 100 Km di autostrada a 130Km/h e poi dimmi se ne fai 400.

hanno avuto però un calo generico in germania da inizio anno per mancanza di incentivi statali se ben ricordo

che mi ricordi io dal modellismo (per cui non so se sia trasportabile anche sulle auto normali), per calcolare la potenza massima erogabile fai capacità moltiplicato i "C" di scarica. Quindi, a parità di C una 5000 eroga più potenza di una 4000. Poi se la 4000 invece ha un C maggiore...

Che ci vuoi fare, ormai i prezzi di tutte le auto sono aumentati, se qualcuno la vuole nuova si compra la Panda che comunque in 4 anni è aumentata del 30% di prezzo.

Per dire anche un'Audi A3 parte da 37.000 euro ora. Una volta era in concorrenza con la Golf per le auto che sognavano i giovani neo patentati. Ora ben pochi nuovi patentati si possono permettere una Golf o una A3.

si.... Poi c'è gente al sud che il SuC lo ha a 180km da casa... Poco pratico andarci al momento

dipende anche da dove carichi. Alta autonomia significa anche ricaricare meno spesso. Se non hai il box o la colonnina a casa e al lavoro.... C'è da dire che su usa la tesla parlano sempre della MY performance con cerchi da 20 dove a 250km inizi a guardarti in giro. Da non dimenticarsi poi la bolgia di app ed abbonamenti con tariffe in roaming alzatesi ultimamente (a2a ha tolto il roaming sulle ultrafast e triplicato alcuni prezzi). Non tutti hanno un SuC sotto casa e se ti bruci 50 km tra andarci e tornarci (o uscire dall'autostrada, andarci magari in zone dove c'è poco o niente, rientrare in autostrada etc), non è il max. Poi c'è chi si teletrasporta da strada a colonnina, ricarica 3 volte ma dice che ne ricarica 1, dice che va a 130 ma la media matematica è 90, se glie lo fai notare dice che è impossibile andare ad una media alta, se gli dici che hai fatto i 122 in un tratto con limite 130 e qualche km a 110 ti dice che è impossibile e che sei un pazzo criminale perchè SICURAMENTE sei andato oltre i 140, etc...

Io ne faccio tra 300-400 e abito in Sicilia. Secondo te posso passare all'elettrico?

La domanda era per la questione dei pesi non me ne frega una mazza del cambio manuale o meno.

Esatto, se non puoi ricaricare a casa è follia.

"per famiglie benestanti", fixed

Il prezzo non so se è molto a fuoco rispetto alle altre opzioni, un po' troppo vicino alla dual motor

E' l'elettrica per famiglie più valida, una bella autonomia, prestazioni comunque notevoli, grande abitacolo, grande bagagliaio, fa un secondo in meno sullo 0-100 rispetto alla già notevole standard range, 5,9 invece di 6,9. Costa di meno di quasi tutte le elettriche di pari segmento, che tra l'altro offrono meno optional e meno autonomia.
Peccato non rientri negli incentivi.
E' il modello più valido in commercio ora.

se vai sul gruppo fb di tesla ci sono diversi privati che l'hanno presa... magari era stata pensata per le flotte ma la vendevano anche ai privati sul sito

A parità di prezzo sceglierei sempre Tesla, anche se è lunga e magari dovessi parcheggiarla in strada, è semplicemente un altro mondo.

Quel che intendo io è che in genere un pacco batterie più grande ha più celle in parallelo, e dunque può fornire più corrente con un minore abbassamento di tensione.

Infatti per me è un errore che i siti pro-elettrico propongano maratone autostradali, è senza senso, è la condizione più sfavorevole e da una percezione errata dell'uso a 360 gradi. Giusto ieri ne ho visto uno che ha fatto un giro Romagna-Umbria, 179 km, il computer di bordo non prevedeva cariche, lui ha voluto comunque farne una per sicurezza all'andata ed al ritorno, fermando si rispettivamente 10 e 15 minuti..così si che si rende giustizia all'uso a 360 gradi di un auto. Media 13.3, tempo di Google Maps.

nell'ultimo mese sto provando a viaggiare con la M3 SR con clima spento viste le temperature ideali (solo ventole accese): per i viaggi ordinari casa ufficio, con velocità da norma tra i 50 e 80 km/h, sto sotto i 100W/km --> sfondo i 600 km di autonomia con un pieno

perché mi pare fosse una proposta dedicata alle flotte

Se lo facessero tutte sarebbe sicuramente un'opzione in più in certe situazioni

Veramente sono 49, 57 la performance

No se devi continuare ad andare ed avere trazione, se alzi il piede ti fermi.

Solo 57.000€? Solo? Barboni!

alzi il piede? su tesla il "gas" ha precisione assoluta su quello che fanno le ruote, una volta presa la mano dosi la potenza MOLTO meglio che su un termico, fidati (la mia compagna ha una X1 automatica e io prima avevo una A3 col dsg...lasciamo stare, altri mondi proprio...)

dí la veritá: sei quello a cui capita un'emergenza a settimana, che deve farsi oltre 100 km e non puó perdere piú di 5 minuti per fare rifornimento mentre se avesse un elettrica la lascerebbe tutta la notte col 5% di batteria

ci sono elettriche dove puoi disattivare tutti i controlli e driftare come ti pare, tesla te lo fa fare solo sulle performance...è come è impostato il SW, non incapacità tecnica del mezzo

mercato HPC intendo...se viaggi sono abbastanza capillari e posti sempre vicinissimo alle uscite autostradali, ok che freetox è più comodo, ma se un "pieno" lo paghi il doppio, io dico che esci dall'autostrada e fai 2km in più...

senza contare la comodità del plug&charge senza app, schede e cacchi vari

Il fatto che tagli potenza sulla neve nom è sempre un vantaggio, come già spiegato sotto.

io ti ho citato le equivalenti 4wd termiche, la 2wd il paragone è cmq uguale, se prendi una serie 3 posteriore o una model 3 base, a parità di gomme, la tesla traziona meglio, semplicemente perchè l'elettico taglia potenza istantaneamente e in modo più preciso mentre nel termico l'esp deve attuare una valvola idraulica...poi c'è la modalità slip start che aiuta perchè permette anche un pò di slittamento in partenza che sulla neve fresca aiuta

Come fa a prendersi tutto il mercato se ci sono tante città in cui non sono presenti?

Non c'è correlazione tra le due cose... O meglio, dipende dalla scelta fatta inizialmente. Ma se metti un motore capace di sfruttare al massimo il pacco batterie, aumentando le dimensioni della batteria non puoi comunque mettere un motore più potente. Non so se mi sono spiegato. Il c rate dipende dalla chimica e tipologia di batteria, non dalla sua dimensione

ad oggi l'unico vero problema sono i costi alle colonnine che in itaGLIa sono fuori di testa...con una tesla il problema è relativo perchè ai supercharger la tariffa ad oggi è ottima...anzi, se fossi in tesla io ABBASSEREI i prezzi sotto la soglia dei 40 cent al kw e mi prenderei TUTTO il mercato...e fanciufolo agli altri

Il fatto che abbiano anche una chimica differente, non nega il fatto che avere una batteria più grossa ti permetta di usare un motore più potente.

Chiedi ai norvegesi che ne pensano :)

No, la lr ha due motori, uno per asse

Per questo dico che sono notizie solo per click visto che l'investitore esperto non ha messo nome e cognome è tutta fuffa perché tesla fa tendenza. Ripeto sove sono i fatti che indicano basse vendite? Sicuramente è più difficile vendere vista la concorrenza ma producono 1.85mil di auto e ne vendono 1.83mil, non mi sembrano dati brutti

Ok e se poi devi di colpo abbassare i giri per avere trazione dando comunque gas (cosa che con il sequenziale fai alzando una marcia) come lo fai? Rischiacci il pad?

Vai sul pad, schiacci il tasto fondi sdrucciolevoli e pattini quanto vuoi

Anche la long range?

Solo 600? Ma io faccio 1000km al giorno senza fermarmi e se devo non più di 5 min. per fare il pieno. Semi-Cit.

L'hanno già fatta sul modello precedente e non ha giustamente fatto chissà che numeri. Se posso spendere 49.000 euro posso spenderne anche 52.000 ma almeno ha una dual motor integrale e piu prestazionale. 67 km wltp in più e 3000 euro in meno non sono numeri che possono sconvolgere la situazione. Comunque meglio una versione in più da scegliere che una versione in meno

Io ti sto dicendo che - se prendi un'auto delle stesse dimensioni, peso e fascia di prezzo della model Y (quindi Audi, BMW, Mercedes...), hai sicuramente il cambio sequenziale con il quale, in certe situazioni, sei avvantaggiato rispetto a non avere le marce. Ti è chiaro ora?

Dipende dalla chimica della batteria. Le nmc hanno un c rate migliore che comporta sia di poterle caricare più velocemente, che di poterle scaricare più velocemente. È uno degli svantaggi delle lfp

"secondo un investitore esperto"

Fa già ridere cosi, magari è un di quelli che era convinto che 10 anni fa Tesla fallisse da un giorno all'altro

Allora sei a posto! :)

Quindi tu mi stai dicendo che quelle 4 macchine TERMICHE che hanno l'automatico (NON il sequenziale che è altra roba) vanno come un'elettrica sulla neve.

Perché pure una Spring da 17900€ NON ha marce non c'è bisogno di spendere 40/50K€.

OK quindi è meglio l'elettrica perchè a differenza delle termiche TUTTE, comprese le eC3 da 23900€ hanno un'erogazione LINEARE e SENZA vuoti a differenza della maggiorparte delle termiche europee che ancora hanno frizione e leva delle marce.

OK così SI.

Qi si parla di trazione posteriore però. La 4 ruote motrici è un altro paio di maniche.

In certe condizioni il poter far pattinare le gomme e tenere alti i giri di motore ti permette di non bloccarti nella neve (oltre che divertirti se sei braO).

Anche integrale, dipende quale prendi

La model 3 è a trazione posteriore...

la model Y (dual motor) ha una modalità offroad che fa ciaone anche ai vari sistemi, quattro 4motion ecc ha una regolazione molto più veloce e precisa della trazione, se monti delle gomme adatte (4 stagioni o invernali) vai praticamente dappertutto...ecco magari l'unico accorgimento è non parcheggiarla la notte a -20 col 5% di batteria...

La mia è la long range... 2 motori trazione integrale😎

Tutte fake news

"Tesla si prepara a un anno difficile, e secondo un investitore esperto tra poco vedremo tutti la bolla scoppiare. I segnali recenti in effetti non sono dei migliori: questa settimana, il produttore di auto elettriche ha pubblicato i risultati del primo trimestre, deludendo gli investitori con risultati peggiori del previsto, e calo delle consegne del 20% rispetto al trimestre precedente. "

"Questo brand, proprio grazie alla sua azione pioneristica, per anni ha avuto terreno libero; hanno venduto milioni di auto a tutti gli automobilisti disposti ad abbandonare il motore termico. Per molto tempo o non c’erano alternative o una Tesla era la risposta più economica (la Model 3).
Ora però il mercato entra in una nuova fase, arrivano altri concorrenti, altri modelli da scegliere, e prezzi a volte più bassi. Tutte cose con cui Tesla non ha mai avuto a che fare, mentre dall’altra parte ci sono marchi di auto che sanno benissimo cos’è la concorrenza."

Quale sarebbe la grana in più tra una trazione posteriore elettrica ed un tp termica secondo te? E l'assenza di marce, vista l'assoluta precisione nel dosaggio della coppia dell'elettrica cosa dovrebbe comportare?

Questi sono dati fiscali pubblici. Le fonti dei vari giornali dove sono? I numeri? Fatti?
Non sto dicendo che tesla sta andando benissimo visto quello che succede in Cina ma raccontare menzogne solo per 2 click non mi va giù.
La maggior parte degli articoli negativi su tesla si basano su fuffa

sicuramente a livello di distribuzione peso è più bilanciata, inoltre l'elettrico ha un'ottimo controllo della trazione...chiaro che su neve, la dual motor è un'altra cosa

Ah ok, i dati che non sono di parte, più o meno come quelli dei consumi che danno le case costruttrici.

Se parliamo di auto tipo Audi, Mercedes, ecc si. Perfino la Golf 8 di mia moglie ha le palette, e costa 32K ed ha un motore normalissimo.

credo, ma potrei dire una cag4t4, che la differenza principale sia la capacità di erogare corrente tra le LFP e le NMC che monta le long range

Domanda: ma mettere le catene o le calze anche sulle anteriori in caso di trazione posteriore non risolve il problema della tenuta in sterzata?

Forse non sai leggere.

Ma se il paragone è con la model Y, cosa c'entrano la Sandero e Lancia Y? L'utente sopra sta parlando di auto simil Model Y, ovvero BMW, MERCEDES, AUDI...auto da 40/50K in su.

Tutti modelli che - assieme all'automatico - hanno anche la possibilità di usare il cambio sequenziale.

https://uploads.disquscdn.c...

Io non mi intendo di cambi automatici: tutte le auto con cambio automatico hanno anche la possibilitá di usare il cambio sequenziale?

Corretto.
Devo dire però che molto è cambiato grazie alla evoluzione di sospensioni e sistemi di trazione + elettronica + gomme.
Ricordo (ahimè) 40 anni fa che le BMW - mercedes - alfa romeo su strade innevate erano "bare volanti", perchè sbandavano di continuo proprio per le ragioni che dici tu.
Oggi quelle scene non le vedo più, obiettivamente.
Posto che in discesa non v'è una differenza sostanziale tra integrale e no, in salita, se hai gomme invernali, anche con la trazione posteriore dovresti cavartela, anche se con meno agilità e sicurezza di una integrale. E in caso di problemi, comunque ti fermi :)
Concludo osservando che tanto, oramai, la neve sulle strade si vede ben di rado: pur andano in montagna a sciare, quest'anno l'ho vista una sola volta. E si è sciolta il giorno dopo...

Pure BYD le fa a trazione anteriore almeno Dolphin ed Atto 3.

Pensavo il contrario io però per quanto riguarda il bagnato/neve avrei scommesso che la trazione posteriore fosse un problema.

Sequenziale?? Ma di che parli? Quale sequenziale?
Chi lo ha mai visto un sequenziale?
L'1% del mercato?

L'altro 99% ha la manovella con la frizione.
Ma di che parli? Dove lo hai mai visto un sequenziale? Io ne avrò visti 10 in vita mia.

Quali macchine hanno il sequenziale CONTINUA TU che ci ammazziamo dalle risate. 104.000 Panda nel 2023, quanti sequenziali ci sono li UNO?
O ZERO addirittura.
Vogliamo parlare delle 55000 Lancia Y o delle 48000 Sandero. Quanti sequenziali ci sono in 210.000 auto elencate? ZERO?

Bene delle 70.000 BEV vendute l'anno scorso TUTTE sono senza marce ossia senza picchi e senza vuoti.

E' arrivato sequenziale ahahahahahahah Sequenziale ahahahahaha 4 gatti in croce, sequenziale

Una Model 3 a trazione posteriore sarebbe top visto la marmaglia a trazione anteriore che si trova in giro.

Le auto elettriche a trazione posteriore funzionano molto meglio sulla neve e sul bagnato delle controparti con motore a scoppio in quanto hanno un'erogazione lineare. E' per questo che nel mondo delle BEV, quando hai un solo motore, tipicamente è collegato alle ruote posteriori: eviti i problemi di sottosterzo senza speranza delle trazioni anteriori (che diventerebbero insormontabili con le potenze tipiche delle BEV) e non hai particolari problemi su bagnato e neve.
Infatti, tipicamente solo i fanatici della trazione anteriore (si vedano i francesi) fanno BEV monomotore a trazione anteriore. Tutte le altre monomotore sono a trazione posteriore.

I dati tesla che hanno pubblicato per i risultati dell'anno.

Hai capito proprio il senso del commento ahahahahahahaha

Sulla neve, a volte, si serve far pattinare le gomme ed avere alti giri di motore per uscire da situazioni scomode o nelle quali rischi di rimanere impantanato, questo lo fai sicuramente meglio con una termica.

Sia chiaro - non sto dicendo che le elettriche non abbiano le giuste capacità - ma se uno sa guidare bene con le termiche e un cambio a marce puoi giostrarti meglio in certe situazioni (e pure divertirti).

Se è per questo in Norvegia vendono il 90% di BEV ed hanno più neve che a livigno.

Allora milioni di norvegesi sbagliano. Mandiamogli una mail e chiediamogli di tornare al cambio manuale

I famosi VUOTI del cambio marcia col sequenziale ahahahahahahahaha
Ti prego continua...

sulla trazione posso essere d'accordo, ma vale tanto quanto per le ICE.
sull'assenza del cambio è vero il contrario: il cambio è una necessità per i motori a scoppio per rimuovere l'ostacolo della non fluidità della potenza, e necessita pure di una frizione (o equivalente per gli automatici).
Nelle elettriche l'ostacolo non c'è: è come se avessero "il cambio perfetto". si può centellinare infinitesimamente la potenza nel migliore dei modi.
Lo si vede anche nelle manovre parcheggio: con cambio manuale l'esercizio era dosare acceleratore, frizione e freno.
Con le ICE automatiche si imposta (in fabbrica) il cambio in modo tale che, innestata la marcia, la vettura si muove poco, e la manovra necessità solo di dosare il freno. Tesla chiama quesa "modalità creep".
Con l'elettrica - almeno sulle Tesla - hanno introdotto la possibilità di escludere la modalità "creep": così facendo anche se attiva, l'auto non si muove se non si preme sull'acceleratore.
Ero scettico, ma ho scelto questa modalità e parcheggio meglio, e più comodamente, agendo soltanto sull'acceleratore - tanto è precisa l'erogazione minima della potenza.
Provare per credere...

Andrò a dirlo a quelli che mi hanno fatto il corso di guida sportiva su ghiaccio quest'inverno a Livigno e con i quali discutevamo appunto di questo. Curioso che usino auto MANUALI e senza controlli, andrò a dirgli di cambiare modalità di guida e mezzi.

Esatto l'assenza di picchi e vuoti del cambio marcia permette un'erogazione lineare che facilita in caso di neve.

Altrimenti in Norvegia NON vendevano il 90% BEV.

Interessante che nonostante disponga di un solo motore elettrico, nello
scatto da 0 a 100 km/h impiega un secondo in meno della RWD standard con
batteria LFP. Infatti, il SUV accelera da 0 a 100 km/h in 5,9 secondi
contro i 6,9 secondi della versione "base".

Interessante forse, ma strano proprio no. Una batteria più grande permette di supportare motori elettrici più potenti.

Quali sono i siti affidabili ? perché poi dopo un paio di giorni e stesse notizie le riportano pure qui.

I Controllo di Trazione NUOVI, hanno la modalità "neve" proprio per quello che dici, si comporta in modo diverso se sei fermo o in movimento.

Quindi NON credo proprio che le BEV sulla neve abbiano il benché minimo problema, anzi la regolazione della potenza è lineare NON avendo marce per cui la regolazione ed il controllo è anche più semplice di un motore termico.

Leggi più sotto. Il fatto che ci si arrivi ugualmente non è il tema della discussione.

Mi dispiace, nulla di personale. ma la tua affermazione è totalmente infondata.
Caso mai è vero il contrario.
Ho posseduto sia audi allroad (vero trattore inarrestabile sulla neve: non credo esista di meglio tra le vetture stradali) sia model S. e non c'è alcuna differenza nel risultato: si arriva sempre e comunque a destinazione.
Caso mai, proprio la propulsione elettrica consente di centellinare meglio la coppia alle ruote. ma parliamo di sfumature...

Le LR DM SI.

C'entra che sia elettrica per la questione delle marce assenti, che di solito nelle termiche si hanno tramite il sequenziale in caso di cambio automatico.

Quindi non c'entra niente il fatto che sia elettrica piuttosto che sia a trazione posteriore + cambio automatico (esattamente come sarebbe per una termica)..

Il controllo di trazione esiste anche sulla auto manuali e non c'entra nulla con il cambio automatico. Anzi il controllo di trazione sulla neve a volte ti taglia potenza dove dovresti averla perchè sente la gomma scivolare e spesso conviene disattivarlo (far pattinare le gomme sulla neve aiuta nelle situazioni più difficili o quando non puoi fermarti se no rimani bloccato).
Io non sto dicendo che le auto elettriche sulla neve non vanno, sto rispondendo all'utente dicendo che l'assenza delle marce NON AIUTA.

Ma è evidente che tu non capisca molto di dinamiche di strade innevate/auto.

Secondo me sono avvantaggiate perché hanno una regolazione fine della potenza e della trazione.

Le metti in modalità neve a tanti saluti.

Ma figurarsi, molte BEV hanno la modalità neve nelle opzioni di guida.

Quindi una macchina con il cambio automatico sarebbe svantaggiata?

La parola "Controllo Elettronico della Trazione" spiegherebbe perché quello che dici NON è vero?

Su tante elettriche che ho provato c'è l'opzione "neve" fra le sotto modalità di guida.

Giusto come esempio.

Cambia, perchè la BMW ha il sequenziale e quindi puoi giocare sulle marce. Poi ovvio che il top sarebbe il manuale. Il peso su un trazione posteriore sarebbe ottimo averlo dietro per maggior aderenza, sulla Tesla essendo in basso lungo tutta l'auto potrebbe in effetti dare dei vantaggi.

Le auto prodotte nel 2023 sono state vendute quasi tutte entro il 2023. Poi se prendi le notizie da siti alquanto discutibili non prendertela se nessuno ti prende sul serio

Si ma se è il problema è il cambio automatico allora non cambia una fava rispetto a una BMW. La domanda è se e quanto influisce la diversa distribuzione dei pesi dovuta al fatto di avere il motore al posteriore.

Trazione posteriore + assenza di marce.

La domanda non era se la trazione posteriore è un vantaggio svantaggio, ma se questo tipo di macchine a trazione posteriore sono avvanteggiate rispetto alle controparti endotermiche.

Povero Actarus lasciagli almeno questa gioia...almeno una.

Mi sa che ti tocca venderla :P

tipo quali grane in più

Si

La trazione è quello che influisce di più, il fatto di non avere le marce non aiuta.

Si parla di trazione e gomme, non di propulsione.

Se parli delle batterie in realtà nei paesi nordici quelli con le Tesla vanno in giro anche in quei momenti in cui chi ha il diesel è fermo (causa carburante congelato)

a me risulta che il prezzo sia stato aumentato un mesetto fa in tutta europa... dove li hanno fatti questi sconti?

chiaro perché ne vendono così poche...
ah, hai scritto un solo messaggio in 10 secondi, sicuro che non vuoi scrivere altri 3-4 messaggi?
riesci a trattenerti?

everyeye/notizie/

10/04/2024, Ore 17:44

" Sembrerebbe che Tesla stia affrontando una situazione complessa, con alcuni segnali che indicano una possibile sovrapproduzione di automobili. Questa ipotesi è supportata dai recenti sconti offerti sulla Tesla Model Y in Europa che potrebbero indicare un tentativo di liquidare l'eccesso di inventario."

Sicuro sicuro?

io so che non è tanto il peso che ti aiuta, quanto la precisione del motore elettrico che è in grado di regolare molto meglio e più velocemente la coppia da fornire.
Poi c'è anche il discorso (solito) della larghezza dell'impronta a terra: maggiore è, peggiore è il grip in condizioni di neve.
In ogni caso con ghiaccio -> catene, sempre.

Guarda questo video ad esempio:
https://www.youtube.com/watch?v=EANx6cT9f9Y

NON c'entra il termico o elettrico è una questione di dove è posizionata la trazione.

Ricordo come al solito che le elettriche "non scenderanno MAI e dico MAI di prezzo".

Detto questo se fanno una model 3 LR RWD, come c'era nella vecchia versione forerebbe senza problemi i 600 Km reali, nel misto (574 Km la pre-restyling).

Forza tesla, le vendite calano? Un bella LR RWD a 47900€ e 670Km WLTP

Se vai spesso in montagna con rischio neve preparati ad avere + grane rispetto ad una termica.

Secondo ME, è svantaggiata in caso di catene, perché mentre le trazioni anteriori hanno le catene sul davanti e coprono le ruote motrici e sterzanti, le trazioni posteriori le metti dietro ma hai le sterzanti senza catene.

Invece in caso di NON montaggio catene non so ma avere la trazione sulle sterzanti secondo me aiuta sempre in caso di neve/pioggia.

ehi, costa solo 3k più della alfa milano!

Domanda per chi sa. Tradizionalmente le macchine a trazione posteriore sulla neve sono svantaggiate perché hanno il motore e il peso all'anteriore e questo si nota soprattuto nelle ripartenze in salita . Una macchina del genere è avvantaggiata rispetto alle controparti endotermiche (BMW Mercedes etc.)? Di quanto?