Tesla Model 3, si avvicina il momento del debutto del restyling. Nuove foto spia
Con l'aggiornamento potrebbe arrivare una nuova batteria di CATL
Si sta avvicinando il momento del debutto del restyling della Tesla Model 3. Di questo aggiornamento, nome in codice Project Highland, se ne parla già da diverso tempo e nel corso degli ultimi mesi sono apparse in rete diverse foto che mostravano i muletti del facelift intenti ad effettuare test su strada.
Adesso, Colin W, attraverso il suo account su X (Twitter), ha condiviso nuovi scatti della Model 3 restyling sulle strade di Palo Alto, in California. Le immagini mostrano una vettura ancora dotata di un camuffamento sia all'anteriore e sia al posteriore. Si tratta delle aree in cui la casa automobilistica introdurrà le principali novità estetiche.
Tesla Model 3 “Project Highland” just Spotted in Palo Alto, CA. Any changes here? pic.twitter.com/wreYnI27Nx
— Colin W. (@Y2KColin) July 27, 2023
In particolare, sembra che l'azienda di Elon Musk sia intervenuta soprattutto sul frontale, ridisegnandolo. Oltre ad un nuovo paraurti, dovrebbero arrivare fari dalle nuove forme. I ritocchi al posteriore, invece, dovrebbero essere più limitati. Tesla dovrebbe iniziare presto la produzione delle prime unità di serie di Project Highland. Durante la presentazione dei dati economici dell'ultima trimestrale, l'azienda americana aveva sottolineato che la produzione nel terzo trimestre sarebbe potuta calare a causa di una serie di interventi di aggiornamento in alcune fabbriche. Interventi che molti avevano collegato ai preparativi alla produzione della Model 3 restyling.
Tornando alle novità, il facelift non dovrebbe portare solo modifiche al design. Infatti, arriverà anche l'integrazione dell'Hardware 4.0, cioè il nuovo computer che va a gestire i sistemi di assistenza alla guida di cui sono dotate le auto elettriche del costruttore americano. Piattaforma che aveva fatto già il suo debutto sulle Model S, X e Y.
Inoltre, da tempo si specula che con il facelift potrebbe essere resa disponibile una nuova batteria di CATL con celle del tipo LMFP (litio-manganese-ferro-fosfato) che offre una densità energetica maggiore rispetto a quella degli accumulatori con celle LFP (litio-ferro-fosfato). Stando a quanto emerso il passato, sulla berlina elettrica troverebbero posto batterie LMFP con una capacità di 66 kWh (le attuali batterie LFP sono da 60 kWh).
Anche gli interni dovrebbero ricevere alcune modifiche. In particolare, si parla di finiture in tessuto (Alcantara?) al posto di quelle in legno.
[Foto spia: Colin W.]
Tesla lo fa
Non ci siamo lontani per auto da 60mila euro minimo. Ok.
Ahahahahaha
Se si parla di prezzi Tesla ha tagliato eccome nell'ultimo anno, per avere modelli più piccoli a prezzi più bassi bisogna aspettare almeno 2 anni ossia fino a quando la produzione di batterie non sarà sufficiente a coprire la domanda per un segmento C o B da 30/25K euro incentivi a parte.
Tesla quando finisce la garanzia si riprende tutto con gli interessi vai tranquillo..prova a portare l'auto in assistenza con la garanzia scaduta e vedi le sberle che danno agli ignari clienti
e tutte le altre cose?
tesla non ha manutenzioni, tesla è il nuovo, gli altri sono marchi che vogliono riciclare vecchie (inutili) usanze da auto termica sulle elettriche. E' il vecchio che non si sa adeguare al nuovo.
Guarda, ho fatto varie volte casa aeroporto a 180 perché ero in ritardo, lasciata l'auto ferma per 15 giorni e tornato a casa a 135km senza fermarmi a caricare al ritorno. Abito a 200km dall'aeroporto. Quindi 400 totali, a 180, e pure precondizionata prima di riprenderla. Fai tutti i conti che vuoi. Io l'ho fatto. Comprati una Model 3 e fai tutti i conti che vuoi. Con i cerchi da 18" e Aerocap questi sono i numeri. Poi sinceramente, anche se fossero 220, chi se ne frega? Dopo 2 anni di utilizzo mi trovo da dio! Come tutti quelli che ce l'hanno. Quelli che la criticano vanno ancora con la stufa.
Lo conosco di persona. E ho una Tesla, come lui.
A fine gennaio 2023 a un utente americano è accaduto un fatto strambo e pericoloso: gli si è staccato il volante della Tesla Model Y in autostrada.
La gente di cui parli tu ormai per un auto non può spendere più di 10k e deve servire a tutta la famiglia
Tu dipingi la situazione ideale, che è comune comunque ad una fetta di popolazione molto maggiore di quella che attualmente ha l'auto elettrica.
il problema dell'italiano medio è che di fronte ad una tesla dice: "ah, 45.000 euro" costa troppo.
Qui sta l'ignoranza della gente, nel pensare che il costo di un'auto sia solo quello che si paga al concessionario, senza pensare che appena esci dal concessionario hai spese continue che sommate alla fine sono maggiori anche dell'auto stessa. Quindi valutazione economica superficiale di un acquisto.
E c'è chi lo ha capito bene questo e fa leva per fottere la gente: tipo l'ingresso in fiera a 10 euro, poi ne paghi 20 di parcheggio, ma l'italiano pecorone pensa solo al costo del biglietto...
Quando gli italiani capiranno che l'auto non costa solo al concessionario, allora si venderanno molte più elettriche, ma su questo punto l'ignoranza regna suprema, e te lo dico perchè tutti quelli che mi vdono con l'auto mi rispondono: "costa troppo comprarla".
35k sono una spesa che ci stà per una famiglia con 2 redditi, poi c'è sempre l'usato...
dipende dal modello... una model 3 con 350cv, la versione base, costa come una golf ben accessoriata, quindi accessibile a chi lavora. non a tutti certamente. per il discorso delle rate, guarda zio, non conosco quasi nessuno che acquista una vettura da 20, ma che dico nemmeno da 15k in cash
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Non capisci tu che non tutti possono acquistarle e tanto meno caricarle a casa...per godere dei benefit che dici tu bisogna aver investito almeno 300.000 euro tra villetta, pannelli e auto...non è la situazione dell' italiano medio, quindi il cambiamento a queste condizioni non ci potrà mai essere
Zero manutenzione? 🤔 vai a vedere nei forum, tagliandi da 100 a 400 euro senza cambiare nulla
ma quali sarebbero i tempi di stanlio ed ollio?
le auto elettriche in accelerazione le termiche se le bevono a colazione, assetto di guida ottimo e baricentro basso e centrale per un comportamento neutro, silenziosità, 0 manutenzione...
ma dove è che son meglio le termiche???
a volte mi domando se vivete col prosciutto sugli occhi...
Mi sa che dipingi una realtà fin troppo a tinte fosche, io con la mia elettrica me la sto stragodendo, un piacere di guida ineguagliabile se paragonato ad una termica e ad oggi zero controindicazioni e benefici sulla circolazione che nessuna termica ha.
Quando sarò invecchiata avrà i suoi acciacchi, come le hanno le termice, ma nel frattempo ho goduto del benefici di guida, e per chi possiede il fotovoltaico, si viaggia gratis...
davvero non capisco perchè la gente non fa questi semplici ragionamenti, ma se vi piace la benzina a 2,5 euro in autostrada, beh, buone vacanze...!
La garanzia della Tesla è 4 anni o 80.000 km le batterie 8, la Tesla è un auto premium che poche persone si possono permettere, soprattutto senza garanzia perché i costi di riparazione sono molto alti, e la Tesla nella classifica affidabilità è l'ultima, per cui tutti la rivendono prima o spendono altri soldi per fare l'estensione di garanzia.
Chi anche di altri brand ha sfidato la sorte di andare oltre la garanzia sta già piangendo ci sta rimettendo tutti i benefit oltre che rimanere mesi a piedi perché non si trovano i ricambi, c'è il problema che l'assistenza non sa nemmeno dove mettere le mani e fanno più danni che altro.
Infatti se le auto elettriche esistevano prima delle caldaie, quindi più dei 100 anni che hai citato, non ti chiedi come mai siano ancora rimasti ai tempi di stanlio e ollio ?
No è che uno sta dalla parte della maggioranza per partito preso, è che a nessuno a queste condizioni conviene ne acquistarle e ne gestirle, semplice no..🤷♂️
guardati i video di masterpilot
No, fammi capire, le tue amate caldaie ci hanno messo più di 100 anni di sviluppo ad arrivare allo stato attuale, e tu dopo 10 anni di elettriche vuoi già che sia tutto al top?
Hahaha
Ma tu sei in grado di ragionare con la tua testa, o guardi solo quello che fanno gli altri (percentuale di utilizzatori). Se tutti fano così, allora faccio così anche io, sto dalla parte della maggioranza della gente, così sono sicuro. Va bene, se i tuoi argomenti sono sempre "cosa fanno gli italiani", allora segui pure il gregge di pecore...
Guadagno che...?
Tu guadagni ad usare un auto endotermica?
Poi cosa è la storia dei 5 anni? Una volta dicevate (SBAGLIANDO) che dopo 8 anni la macchina era da buttare perchè la batteria era finita. Adesso sono diventati 5??? Hahaha, ma lo sai che la tecnologia delle batterie fa progressi? Avessi detto 10 anni avresti comunque sbagliato, ma saresti stato più credibile...
hahahah
Noto che è proprio il concetto che non ti è chiaro. Pazienza... :)
Saluti
Non fare confusione tra la velocità impostata e la velocità media.
Se stai sotto i 180Wh/km quasi sicuramente la velocità media è sui 120km/h
A 140km/h anche nelle migliori condizioni una model 3 è sui 200Wh/km
Seeeee 210 Wh/km, ma dove????? Ho una media di 158 Wh/km, e fidati, non sono per niente tranquillo, anzi. Ma quanto è che parlate per niente voi che nemmeno ne avete una?
Guarda, puoi rimanere convinto di quello che ti pare. Come consumi andiamo in primavera e autunno da un minimo di 110Wh/km a un massimo di 140 in normale guida urbana senza fare spari di continuo. Nei periodi peggiori come in gennaio o luglio agosto ho una media di 170 Wh/km, in autostrada ai 140 non ho mai fatto più di 180 Wh/km. Dopo 40.000 km, tra cui lunghi viaggi autostradali e guida urbana, mai calma, spesso la butto pure via di culo in uscita dalle rotonde e non sono di certo uno di quelli che va piano per risparmiare corrente. la media data dal tablet di bordo, mai resettata, è di 158 Wh/km. Se fai gli 0-150 da fermo a tutto acceleratore, si, i consumi salgono anche oltre i 400Wh/km. Ma il punto non è questo. Io ho le batterie Panasonic che montava la performance, quindi da 82 kWh, le attuali sono circa da 78, ma chi se ne frega??? 400 o 450 in autostrada, ogni 2,5 / 3 ore di viaggio, fermarmi il tempo di andare in bagno e bermi un caffè non mi da nessun problema, lo facevo anche prima. Non mi devo più preoccupare al mattino se sono in ritardo e devo anche andare dal benzinaio a gare gasolio. Se non fai autostrada, di sicuro stai sotto i 160 Wh/km, quindi sei sicuramente oltre i 500km. Ma quello che conta è che non è un problema. Questo è quello che non capisce chi non ne ha una da diversi mesi e ci ha fatto almeno 20.000 km. Fai tutto senza nessun problema. Nell'uso casa lavoro, la carico 1 volta alla settimana, poi nei weekend la carico al giovedì notte. Unica cosa, per non avere rotture di scatole bisogna caricare a casa. Zero pensieri e al mattino la trovi carica, e pure condizionata.
Non mi vanterei tanto di infrangere i limiti di velocità. Le persone come te semplicemente non sanno guidare, e vanno punite con la sabbia.
Fra 5 anni sarai costretto a rivenderla e ricomincierai il giro. Guadagno ? 0
Infatti, 10 anni che ci sono le auto elettriche e ancora sono a livelli dell'auto di Fred flintstones, bisogna che tirino fuori qualcos'altro per soddisfare le esigenze delle persone che le auto le usano veramente...riguardati le percentuali degli utilizzatori, ma non ci vuole un genio per capire che ancora non sono all'altezza delle auto termiche.
son più di 10 anni che ci sono lo auto elettriche, ancora pensi ai betatester? Ringiovanisci la tua mente ed accetta il nuovo che arriva. Dai sù, che sei su un forum che parla di tecnologia, altrimenti vai a scrivere su ruoteclassiche ed a suonare col clacson a trombetta...
Guido un auto elettrica da 6 mesi e sono soddisfatto, con agevolazioni e costo dell'elettricità irrisorio se paragonato alla benzina, mi sto ripagando velocemente il maggiore costo dell'auto. Cosa c'è che non va...? Quali problemi ti fai...?
Ma non li fai manco per sogno dai non scherziamo, nemmeno appena comprata che ha tutti i kWh.
In media una Tesla nuova ha 77/78(+2.5 kWh come buffer sotto lo 0%) kWh disponibili 0-100%.
Per fare 450km significa avere come consumi circa 173Wh/km e a 140 te li sogni.
Chi ha una Tesla sostiene di farli senza problemi 450 km in autostrada a 140, e io sono tra questi. Model 3 LR con batterie da 82 kWh e 18". Chi non ce l'ha sostiene che in le batterie durino 5 anni e poi si butta tutto e che non fa più di 300 km di autonomia. Il problema è chi non ce l'ha che parla a sproposito, chi ha una Tesla ha già guidato per anni una termica e sa come funziona. Ah, in guida extraurbana a 70 km/h di media, i 500 km di autonomia li si supera e non di poco. In montagna poi è uno spasso, in salita non si smanetta con cambio, acceleratore e freni, tira in maniera pazzesca in salita, sempre fluida, non consuma molto e in discesa invece di fondere i dischi si rigenera caricando le batterie. Ogni volta che vado a sciare arrivo a destinazione con il 50%, evito di caricare, tanto al ritorno faccio minimo +20% di ricarica e ritorno tranquillo col 30% e oltre. Senza guidare da nonno, ma stando dietro e spesso davanti ai vari Range Rover furiosi perché non riescono a staccarti dopo aver sfanalato convinti di volarsene via. Fatevene una ragione, ormai le inefficienti stufe termiche che buttano più del 70% dell'energia in calore sono obsolete. Solo per produrre 1 litro di benzina, si usa la stessa energia che permette di fare 15/20 km con una elettrica.
Aspetta anche oltre ottobre, non prendere ora una model 3 con un restyling in uscita tra pochi mesi.
si sorry
Sono indeciso se aspettare il modello “nuovo” o prendere l’attuale. Se ci fosse una vaga idea di quando esca quello nuovo almeno potrei fare qualche considerazione. Sicuramente non aspetterò oltre ottobre.
Veramente sono 8 anni ed è costato 38k, che dovrei fare cambiare auto da 40k ogni anno come fai te ? 🤣🤣🤣🤣
Emozionante..
Eh ma qua c'è gente che vive in autogrill e va al lavoro al casello autostradale, facendo il tragitto casa-lavoro con la media a 135 kmh
mi sembra identica all'attuale, almeno fuori
Qualunque schermo per essere gestito deve essere guardato.
Non è quindi in nessun modo possibile che sia meglio di un tasto dedicato che può essere gestito a occhi chiusi.
Se invece ci sono comandi vocali, sicuramente è meglio.
Ma tutte le volte che devi guardare dove metti la mano non va bene (e nessuno schermo touch può essere gestito senza guardarlo).
Ovvio che un'interfaccia così complessa merita uno schermo adeguato ma guardare lo schermone centrale per spostare il flusso d'aria delle bocchette distrae dalla strada.
spero siano 6,1 l/100km e non km/l sennò hai un camion
parli così perchè non l'hai mai guidata. è molto più comodo lo schermo della tesla che un'auto con mille tasti
nel ciclo misto consumano di più
concordo, con una I4 M50 che non è un mostro di efficienza, dopo l'ultimo aggiornamento, supero senza grossi problemi i 400km nell'uso misto e in autostrada ne faccio comodi comodi 330/340 ma giusto perchè non aspetto di arrivare al 5% per ricaricare. e comunque il fermarsi 20 minuti ogni 300km per pipi e caffe non è un disagio così insopportabile... per cui per quanto mi riguarda elettrico tutta la vita!
Li fanno nel ciclo misto normale. Come anche le termiche.
Per vivere in campagna ci devi essere nato e ti deve pure piacere. Altrimenti o tieni il contadino/factotum o è una smazzata in solitudine
C’è ancora ampio margine di miglioramento sulle percorrenze migliorando efficienza di batterie e motori. Per esempio se l’ LK-99 è reale, ci saranno miglioramenti esponenziali su tutto quello che riguarda la trasmissione di energia elettrica ad ogni livello.
Ripeto guardati le misure della prima Kona e la sua autonomia
il concetto è, una Fiat 500 aumentando di poco il serbatoio aumenti di molto l'autonomia. con una elettrica devi trovare lo spazio per mettere almeno 66 kWh di batteria...
Falso, basta prendere la prima Kona, le dimensioni sono di un cross over B (416 cm di lunghezza) eppure monta una batteria da 64 kWh, pompa di calore, adas Azzi e mazzi. Tra l'altro con una tipologia di batteria con una densità già superata.
reali, non nelle favole
Se ha figli da mantenere, affiti o mutui da pagare sicuro è difficile
Devi anche considerare che con la vecchiaia cambiano radicalmente le necessità. Conosco diversi anziani che non potendo più guidare sono murati nelle loro casette di campagna, avendo problemi anche solo per fare la spesa.
Noblesse oblige, parte tre
Veramente la mia BMW è del 2015 ma quando vado a giro faccio più bella figura che con le varie golf, Sandero, Duster e compagnia brutta 🤣🤣🤣🤣
Tutte macchinacce da poracci 🤣🤣🤣
Preferisco le Bugatti 😍😍😍
in linea di massima sono d'accordo su tutto, l'unica eccezione la farei per la casa nel momento in cui ci si trova in una condizione di non doversi/volersi più muovere. ma solo perchè - nel momento in cui ti trovi in una condizione stabile, lavorativamente ed emotivamente parlando - più vai avanti con l'età e meno digerisci eventuali traslochi/spostamenti forzati. senza contare che se raggiungi la pensione non diventi più povero perchè l'affitto incide di più. imo.
Ma certo, come non bisogna dare troppa importanza all'auto, o alla casa di proprietà. L'importante è agire nel modo migliore in base al contesto in cui ci si trova e, se lo si ritiene il caso, spostarsi in uno differente.
la id3 è brutta IN ASSOLUTO
Il 96 % sono tonti e il 4% furbi...scommetto che tu fai parte del 4%
Se nessuno le acquista è perché sono abbastanza informati, sicuramente piu dei betatester che non sanno nemmeno cosa gli hanno propinato al concessionario per spennarli ben bene
possiamo anche parafrasare: con 3k netti al mese, a milano, con moglie e figlio puoi arrivare serenamente a fine mese, ma ci sono dubbi sulle vacanze e devi pregare che non succedano mai imprevisti
sono d'accordo, ma il discorso vale da un certo reddito in su. idealmente, senza mutuo e fitto, con 1,5k al mese al sud ci campi. e se fai scelte economiche avvedute (imo) una tesla non te la compri. a meno che tu non abbia un garage
il 70% degli italiani è disinformato sull'elettrico, chi è informato ed intelligente, ha già comprato, poi ci sono delle eccezioni lodevoli e dei romaticoni che se non sentono wrim wrum non gli si drizza.
Li fanno già
Con la Y si nota molto meno... Secondo me è proprio un errore di progettazione del cofano.
We disagio torna nella fogna da dove sei uscito.
Esatto... Con la y questo effetto mi pare più mitigato
Tutto sulla carta...
Tu, l'impiegato medio in Italia prende 1500, e non bastano per una Tesla
Appunto e che sto dicendo io? Diglielo al fenomeno che "se tutti studiassero e fossero tutti quadri allora si potrebbero permettere di più" che le cose non possono andare esattamente così, che poi se lui copre quel ruolo è perché ha sicuramente un certo numero di stup1di(secondo lui) che devono essere diretti da qualcuno, invece di schifare dovrebbe ringraziare chi non studia...
La volvo ex30 è 4,2 metri e l’autonomia è buona, almeno sulla carta.
Niente male se si considerano anche quelli abusivi delle vecchie case (quindi non presenti nei dati ISTAT) e il fatto che quelle di nuova costruzione il box ce l'hanno sempre
Non serve un km ma 100/50m dipende dalla velocità, se usi i freni bruci tutta la rigenerazione e consumi tantissimo
è solo freno motore più pronunciato. se devo rallentare rallento, se devo fermarmi senza tamponare freno... di certo non inizio a rallentare 1 km prima del semaforo perché devo ricaricare le batterie...
Imparare a guidare con un pedale senza usare il freno ad esempio ti fa risparmiare tantissimo
in cosa dovrebbe essere diverso?
Ancora troppo presto per abbandonare il succo di dinosauro.
Ok abbiamo capito che hai una BMW non serve precisarlo in ogni articolo, non si tratta di una lambo o di una pagani eh
Si ma guidare una termica è diverso da guidare una Ev, puoi andare normale e consumare poco, bisogna saper rigenerare
Si vede che non hai mai usato la macchina, io il 90% lo schermo manco lo tocco 😂😂
se non fai 100% autostrada (io la faccio al 80%) appena esci, con l'elettrico non consumi un cacchio mentre un ICE sale parecchio coi consumi....quindi diciamo che se fai una media, qualcosa recuperi, in autostrada se non guidi come un pirla di strada ne fai, chiaro che se in corsia di sorpasso ogni volta che trovi un fermone davanti ai 110 (mannaggia a loro), appena ti si leva seppellisci il pedale del gas...l'elettrica ciuccia (anche se è molto gratificante la spinta sulla schiena)..io ti dico, faccio circa 150km al giorno e senza guardare assolutamente ai consumi (non ho un piede di fata) e consumo il 30/35% (varia anche a seconda della temp. esterna) di batteria al giorno, la carico di notte in garage...
Liberi di farlo... 🙃
Ci sono molti canali youtube di vari utenti Tesla (matteovalenza, Frank, Ballantine Electric ecc...) dove si vede che sia la RWD che anche la LR arrivano a consumare anche sotto ai 150 w/km con un utilizzo urbano ed extraurbano, la media si alza quando si utilizza in autostrada.
Le vetture elettriche per ora vanno bene per molti ma non per tutti, soprattutto chi non ha punti di ricarica vicini o la possibilità di ricaricare a casa.
"Questa cosa che per avere uno stipendio degno di nota devi studiare"
Questa è un'ovvietà.
"fino a 30 anni altrimenti non ti meriti alcun riconoscimento"
Questa è una vaccata che hai scritto tu interpretando male ciò che intendeva l'altro utente.
Al mondo servono anche camerieri e meccanici, ovvero persone che, per sfortuna (studiare costa, non hanno le capacità, ecc) o solo per idiozia, non hanno potuto/voluto fare come sopra.
Saluti
allora...una M3 long range a 135 (e bada bene, sono 135 EFFETTIVI, tesla non sbaglia di nulla, mentre altre case, esempio audi, ai 140 indicati vai praticamente a 131-132 reali) fa 400km (ok, magari non in inverno sotto zero e non in estate a 40 gradi, in questi caso leva un 6-8%) però...non ci siamo lontani
Gli schermi touch sono sempre male per chi guida.
Bisogna guardare la strada il 100% del tempo, quindi ogni superficie touch in auto (in area guidatore) è una porcata.
Mi sembra un principio di buon senso ma capisco che ai produttori convenga risparmiare su tati e tastini vista la numerosissime funzionalità a disposizione.
Corro in pista con vari mezzi. Guido e basta. Non faccio il malato mentale
I tasti sono uno spettacolo, hanno vietato il cellulare in auto per un motivo valido
Per permettersi una Tesla devi essere benestante.
Il dipendente medio che LAVORA, non se la può permettere.
Poi, se per te, permettersi una cosa significa permettersi le rate, allora non rispondo neanche.
Non dirlo che non ci credono
Nessuno ha detto di accorciare il passo e le batterie stanno all'intero del passo (e i motori sull'asse delle ruote); tutta la parte "funzionale" può rimanere esattamete com'è.
La richiesta è tagliare 10cm di cofano e 20 centimetri di bagagliaio (magari togliendo un po' di spazio ai sedili posteriori che stare a gambe distese è una bella cosa ma dalle nostre parti non è considerata una priorità).
Stessa batteria, stesso tutto, solo un po' meno di abbondanza per scendere di 30 centimetri e renderla un'auto di dimensioni parcheggiabili in città europee.
L'ideale sarebbe anche avere il portellone posteriore che consenta di sviluppare il carico in altezza... ma quella probabilmente sarà la Model 2.
Che è più funzionale di 100 tasti
Se non la sai guidare si
Ottimi per distogliere l'attenzione alla guida, poi prendono un auto datata e non riescono più a guidare
c'e anche l'autopilot nella Tesla...in 2 non sono riusciti ad evitare l'incidente 🤦♂️
uno potrebbe anche essere pieno di soldi e girare con la Panda, mica è obbligatorio comprare la Tesla..
la testa model 3 è come le t shirt Adibas
Fisicamente hai ragione, ma se uno si schianta da solo su un muro è unico
A nulla proprio no, ma eviti degli urti nel traffico, almeno quelli fatti da te, cioè la maggior parte di quelli che capitano alle auto, il classico tamponamento da distrazione al semaforo o per un rallentamento. Molto utile anche per pedoni e ciclisti e l'allarme per l'angolo cieco quando ti sorpassano
Accontentato...
Mio zio abita ad Ashaffenburg, piccola cittadina a 40 km da Francoforte.
Appartamenti si parte da 3 mila a mq, parliamo di edifici non recenti, per abitazioni nuove sempre in condominio vai sui 5 mila a mq... per case indipendenti si parte da 4 mila a mq per abitazioni non recenti e da 7 mila per abitazioni nuove...
Fatte le dovute proporzioni è più del doppio rispetto all'italia, sempre nel medesimo contesto ovviamente.
Puoi verificare tu stesso online scrivendo:
Wohnung verkaufe Aschaffenburg
Stipendio medio in Germania circa 55% in più rispetto all'italia
con le elettriche il problema dimensioni è importante.
la tecnologia attuale impone pacchi batteria enormi, e da qualche parte li devi mettere
una model 2 con l'autonomia di una model 3 è impossibile farla, perché avrebbe quasi le stesse dimensioni (può eliminare un po' il bagagliaio ed il muso) ma motori e batterie e sistema di controllo sarebbero identici.
Non avrebbero nemmeno il margine di guadagno.
la tecnologia non è adeguata al momento
In autostrada?
Btw io da impiegato prendevo, in Italia, 3k. Non tutti gli impiegati sono uguali.
devono anche farla meglio dentro... così hanno piazzato un volante ed uno schermo in mezzo a quattro tavole di legno messe in croce
testa sì
Sì, in discesa e vuota
Stipendio medio in Germania, prezzo medio in Germania di una casa. Dimmi
So quello che dico, ho rapporti di lavoro con tedeschi ( e non solo), ho cugini in Germania e io stesso ho vissuto in Germania due anni...
E questo cosa c'entra? Infatti siamo pieni di Dacia Panda e Y. E di auto vecchie. Le Tesla che vediamo girare sono poche, sembrano di più perché ci facciamo maggiormente caso. Però da questo a farci passare per un paese di poveri no, non esiste. Ci sono milioni di italiani che hanno un reddito decisamente buono.
... non è quello che ho scritto.
Comunque la realtà è che se vuoi guadagnare bene, quasi sempre hai bisogno di un titolo e avere capacità...
Inoltre in Italia siamo fortunati perché l'università costa poco, o meglio costa meno che in altre nazioni (prova a laurearti negli Stati Uniti)... e per i meritevoli ci sono le borse di studio. Io ho fatto lo studente lavoratore e ci ho messo 7 anni invece di 5 a laurearmi...
Il futuro ce lo creiamo noi...
Ti sbagli
chi guida normalmente, ovvero, non è amante dell'elettrico e guida come se avesse un benzina/diesel non arriva a 350 km
gli altri tutti a 500 ... c'è qualcosa che non quadra.
la mia diesel è omologata sui 6,1 km/l ma io non vado sotto i 7,5
Questa cosa che per avere uno stipendio degno di nota devi studiare fino a 30 anni altrimenti non ti meriti alcun riconoscimento un giorno me la spiegherete, poi quando la grandinata vi distrugge il tetto non piangete perché non trovate nessuno che Ve lo aggiusta visto che secondo voi tutti devono studiare e fare il lavoretto da quadro in ufficio, che poi per inciso studiare costa tanti soldi e non tutti hanno famiglie che glielo permettono anche se sono capaci
io conla RWD faccio 450 sicuri.... 500 nn rischio ma potrei anche farli con cardiopalma xd
li faccio ogni settimana anche vicino ai 500 arrivo
Di sicuro non ci sta un operaio o un impiegato su quei suv
E tu hai presente cosa prende un operaio e un impiegato? Con le medie vi potete pulire la
quando faranno reali almeno 450 km, (reali significa guida a 140 in autostrada) si potrà prendere in considerazione
Mai avuto LiDAR.
Ma in realtà te la cavi anche con un 3Kw a casa.
Basta organizzarsi un minimo.
cambiare forma ai fari o al muso in generale non aumenta i costi. una telefonata a giuggiaro/pininfarina potevano farla per dire :D
Più che di dignità ha senso parlare di libertà. Il concetto stesso di ricchezza è la limitazione dell'importanza dei soldi nelle proprie scelte di vita.
L'hai detto tu... non io.
Laureati in una materia Stem e poi ne riparliamo. Tutti umanisti, i laureati in chimica, fisica e matematica non stanno mai a spasso. Ingegneria idem.
E menomale che le Tesla sono brutte eh
Se consideri il solo paniere della spesa concordo, se consideri tutto NO.
Sembrano tante perché le noti maggiormente. Ne vendono certamente, come prima si vendevano auto nel range 35-50k.
Costa 40k, hai presente il pil pro capite italiano? Davvero credete siano tutti poveri in questo paese?
anche io, pero mentre acquisterei penserei : "pero caxxo se è brutta"
"20 mila vivi dignitosamente", sarebbero 1670€ al mese, praticamente stai dicendo che 3/5 della popolazione vive da schifo.
mha. non si tratta di usare pelle umana, ma di dargli carattere
io preferisco di gran lunga gli interni agli esterni
la cosa del cx la capisco ma secondo me hanno guardato solo quello. non dico di alzare il cx per l'estetica ma di lavorare su tutto quello che non lo alza.
è tutto stimato, nelle prove reali senza farsi i pipponi da malati una tesla fa 210w/km
Non è proporzionato affatto! Il potere d'acquisto dei tedeschi è molto superiore al nostro
Dignitosamente?
Dopo la mia stratosferica BMW, prenderò sicuramente una bella testa plaid 😍😍😍😍
Tra non molto le long range avranno le 4680 ,a quel punto la spazzatura cinese non avrà senso come soatitutivo
... ci sei o ci fai...
Con 20 mila vivi dignitosamente e puoi risparmiare 15 mila all'anno... Se hai un mutuo riesci comunque a risparmiare 5/7 mila all'anno...
Io rientro nella fascia sopra i 50 mila lordi, sono single e risparmio circa 17/18 mila all'anno. Cambio auto ogni 6 anni ...
Da quello che si legge in giro sembra proprio che la cosiddetta Model 2/Q sia stata pensata come una Model Y più corta intorno ai 4,4m, che sarebbero le dimensioni di una Jeep Compass.
Dovrebbe essere costruita nella Gigafactory del Messico, quindi si parla di almeno altri 2 anni di attesa.
Perfettamente d'accordo con lei 👍
Con le nuove batterie LMFP la RWD si avvicina di molto all'autonomia della Long Range, già quella odierna ha una stima di 510km e la LR di 626, con 6kWh in più potrebbe raggiungere la stima di 560km. Chi sceglierebbe di spendere 7.500 euro in più solo per le prestazioni, che anche per la RWD sono comunque da 6,1 secondi da 0 a 100. Forse aggiungeranno qualche kWh anche alla batteria di LR e Performance.
... questa è la solita lagna che sento dire da tutti.
Comunque sono stato chiaro nel mio post, premesso che non tutti possono raggiungere una posizione di quadro, il mondo del lavoro è una giungla, devi darti da fare se vuoi raggiungere un obbiettivo... Nessuno regala niente.
Per quanto riguarda gli stipendi all'estero, si sono più alti, ma prova per esempio ad acquistare una casa in Germania e poi mi sai a dire... è tutto o quasi proporzionato.
Esatto, ci sono molti fattori da tenere in considerazione al di la del reddito, per esempio se la casa è tua perchè magari te l'hanno regalata o lasciata i genitori o ti devi pagare il mutuo già incide molto
Se uno non ha il mutuo può dirottare quei soldi sulle rate di un'auto nuova
Non sò. Siamo a 41500€, oltre 42700€ perde 3000€ di incentivo.
Quindi al max prenderà 1000€ non di più.
No mai 🙄🙄🙄
Se non vivi in Lombardia. Altrimenti 30
🤣🤣🤣🤣
Parlando di estetica, comunque, a me piacciono parecchio sia la M3 che la MY, unico simil suv che reputo sensato visto lo spazio interno e l'efficienza. Qualcuno classifica la MY come crossover, forse sarà per questo che non mi sembra uno scatolone ingombrante come i suv Audi e BMW
Invece io parto da un altro punto di vista: trovare fondamnetale il lato estetico in un'auto è anacronistico, l'auto andrebbe giudicata sul lato tecnico - tecnologico. In altri termini io non sceglierei mai un'auto per l'estetica o gli interni con luci e ambient lounge ecc. La sceglierei per i vantaggi che mi può offrire nel comfort di guida, nei consumi e nella tecnologia che ne semplifica l'utilizzo. Poi se è gradevole tanto meglio, altrimenti non per questo non la prendo.
Se invece di questo restyling Tesla avesse fatto uscire una Model Y lunga 4,4 metri avrebbe sbaragliato la concorrenza.
Il problema principale per molti non è il prezzo, ma le dimensioni eccessive delle auto Tesla.
Ma purtroppo la Model 2 la vedo molto distante nel tempo...
Sei un santo anzi sei Il Santo.
https://uploads.disquscdn.c...
Mi sembra molto improbabile che non aumentino i prezzi aumentando L'autonomia... Ma almeno con Tesla si può sperare, con gli altri marchi hai solo una certezza: i prezzi aumenteranno
"studiando, prendendo una laurea e facendo dei master all'estero"
Troppo generico. La realtà dei fatti è che si, puoi guadagnare bene in Italia se ti laurei e fai il master MA solo in determinati lavori e con determinate lauree. E sarà sempre più sconveniente che andare a lavorare all'estero.
Di fatto in Italia, per lo meno al nord, è più conveniente andare a fare l'operaio a 1900-2000€ al mese che laurearsi e prendere dai 500€ ("eh ti devo fare formazione per 3 anni e 40 ore a settimana) ai 1500€ se ti va di lusso.
Ed anzi, se ti laurei e poi decidi di andare a fare l'operaio è pure peggio dato che non ti prendono perché sei troppo qualificato e ti dovrebbero pagare di più.
35 mila netti non è che non li usi in un anno. Mica vivi sotto ai ponti, mangi aria e ti vesti con i cartoni ed i sacchi dell'immondizia...
Il mondo del lavoro è una giungla e devi avere le capacità per sopravvivere. Nessuno ti regala niente.
Io ho rifiutato diversi lavori che richiedevano competenza e conoscenza delle lingue perché lo stipendio offerto non era adeguato...
Ho studiato sino a 27 anni e lavoravo part time mentre i miei amici si divertivano...
Adesso ho una posizione da quadro in un'azienda internazionale e posso permettermi molti sfizi che i miei coetanei si sognano...
Quindi si, se ti dai da fare, avendone le capacità ovviamente, ti puoi permettere tante cose...
Il fatto è che le capacità vanno costruite da giovani, studiando, prendendo una laurea e facendo dei master all'estero... il sacrificio fatto da giovani paga...
Ma se uno preferisce divertirsi... poi raccoglie quello che ha seminato...
👍
... si certo
I dati dicono che 3 milioni di italiani guadagnano più di 50 mila €/anno lordi, circa 35 mila netti, significa 1 su 20 arrotondando. Certo non saranno ricchi, ma una Tesla se la possono permettere senza tanti sacrifici.
sempre sostenuto che non servano a nulla, non salvano nemmeno i rinco alla guida
I c.... sono sempre 2
Il 90% fa un mutuo di trent'anni come fanno per acquistare gli iphone Quindi buona parte sono dei poveracci con una cultura economica nulla. Non buttarti giù.
Almeno il 40%, tempo fa lessi i dati Istat, censimento credo
Speriamo in un prezzo stabile, che vorrebbe dire distinguersi dalla triste concorrenza che presenta prima i nuovi prezzi alzati e poi l'auto
Sicuramente è colpa dell'auto, non del C...ne alla guida...
A sentirti pare che tu creda che bastino gli adas per evitare incidenti. Magari fosse così. La frenata automatica di emergenza a certe velocità al massimo diminuisce la velocità d'impatto, anche per le auto con i sensori. Se vai oltre i 50 kmh servono a poco
Migliorerà sicuramente, tuttavia hanno tolto lidar e sensori, quindi non credo si possa raggiungere la stessa precisione di prima
11,6 metri non mi sembra enorme, è un'auto sportiva. La BmW serie 3, paragonabile come stile e segmento, ha un raggio di 12 m
BMW belle auto ma molto sovraprezzate, la battuta sulla M3 l'ho apprezzata ma a proposito di auto sovraprezzate, la BmW M3 a partire da...€104000, con 50000 in meno hai un'auto di prestazioni superiori come la model 3 performance
Solo un tonto acquisterebbe l'uva sovraprezzata per risparmiare.
Hai mai pensato che a qualcuno cioè io 96 % degli italiani certa uva potrebbe non interessare?
Poi vai in ferie e trovi macchine elettriche con targa olandese a oltre 1000km di distanza da casa loro
Devono mettere il portellone dietro
La volpe che non arriva all'uva.
È il cofano basso
Colpa del cofano basso.
Fa un effetto Multipla che fa orrore anche a me...
Neanche la LR credo monti LFP.
Anche se... avevo letto in giro che forse la LR RWD montasse LFP.
Ma comunque sia.
Anche aggiungendo un +10% di densità energetica vuoldire che la RWD avrà 66KWh. Ed è tanta roba
Su carta fino ad un certo punto.
Anche nella prova 4R la Model 3 RWD ha fatto 387Km. Se ci aggiungi un 10% sono 425Km.
Mi pare che basti ed avanzi ed in 387 Km ne incontri colonnine. Anche solo di supercharger in 380 Km ne incontri diversi.
Ma va là, tutte quelle che ci sono sono libere.
Parlate con cognizione di causa.
La performance non ha le batterie lfp o lmfp
In realtà sono LMFP di CATL.
Lei le ha chiamate M3P.
Sempre su carta. Poi la realtà è un altra ed ahimè diventa un giocattolino all'interno di un parco giochi scarno di colonnine x ricarica
Tutto in leasing, tutta apparenza. In verità risparmiano pure sulla benzina.
Xaea-XII come il figlio
Con gli incentivi costa 30k. Quindi direi di si. Vedo in giro suv nuovi di pacca che costano 45 e più....
Aaaahhhh capito.
M3P sono le LMFP Litio Manganese Ferro Fosfato. E sembrerebbero le migliori batterie price/performance in commercio.
E la frenata assistita ?
Non mi risulta fosse una M3 restyle con hardware 4.0 non ancora uscita 😅
Senza contare che lì il problema non erano i sensori ma il guidatore che ha perso il controllo
E come ha fatto ha sbattere nel duomo di Montagnana con tutta questa precisione ?..🤔
Sensori migliori + software migliore = Maggiore precisione
Si...esce il metro da muratore telescopico dal paraurti
In retromarcia
quanto farà 0-100 ?
Si, è l'auto ideale per entrare in chiesa ..👍
"Al volante di una fiammante Tesla, si schianta contro il duomo di Montagnana"
Qui dalle mie parti c'è appena stata una grandinata spaventosa che ha praticamente distrutto tutte le auto parcheggiate all'aperto. Dato che il giorno dopo c'era comunque traffico direi che chi ha il box è ben più del 10%
M3P sarebbe? La performance? Con 66kWh dovrebbe essere la nuova rwd. Se l'attuale fa 510wltp (omologata 490 senza cerchi aero) questa versione dovrebbe stare sui 560 senza eventuali ottimizzazioni di telaio/software/motori.
Come se bastasse darsi da fare a lavoro per permettersi una tesla...
Ma in generale. Ne ho avute molte su quella cifra ed è stata la migliore.
non è che se tu sei poverocomelammerda vuole dire che tutti sono poveri... c'è gente che lavora e si da da fare... brutta bestia l'invidia...
È meglio una Renaut 4
Bmw ?
Alfa romeo Arna vinta nel pandoro Melegatti
A me sembra sempre uguale
Non è una priorità
Noblesse oblige, parte due
Ah ah ma figurati
È come con gli iPhone
La gente le paga in 10 anni sperando di riammortizzarle col costo dell'elettrico, ma senza il nucleare finira male
M3 personalmente mi fa ribrezzo, mentre trovo molto attraente la MS.
Il restyling della M3, da quanto si è visto, tuttavia pare migliorare notevolmente le cose rendendola più in linea con l'estetica della Roadster.
Edit: per chiarire, il fatto che la M3 mi faccia esteticamente p3na non vuol dire che trovi le altre elettriche di pari fascia più belle, nè che siano auto nel complesso migliori (non lo sono).
basta 😂😂
secondo me è dovuto dall'assenza del quadro strumenti abbassa tutta la linea e rende più visibile dall'esterno.
sarebbe da vedere che effetto fa un'auto "classica" togliendo il quadro strumenti
Seriamente, ne vedo ormai girare molte.
Vuol dire che...sono tutti più ricchi di me!
ma è no frost?
Ma stai scherzando? Chiunque l'abbia provata ha detto che è la migliore auto in guidabilità, praticamente incollata a terra e posso confermare, mai guidato nulla di simile, una serie 3 di BMW una spanna sotto. Poi il sistema One pedal, l'autopilot, l'immediatezza e la velocità del sistema infotainment, la velocità di ricarica, i supercharger, lo spazio interno e gli oltre 600 litri dei bagagliai... A quel prezzo non c'è niente di meglio, termico incluso
Appunto….SE CARICHI A CASA….sai che percentuale di gente “normale” può ricaricare a casa? 10% troppo? E poi aggiungici che per convenienza devi avere Wall box e pannelli…e quindi cambia tutto
Brutte proprio no, linee pulite e semplici, gli interni fanno orrore
Il design è "condizionato" dal fatto che l'elettrico deve avere un cx il più basso possibile. Capisco il tuo punto di vista ma ripeto, per me non sono orrende, anzi, poi da questo a dire che sono stupende no.
Per me la novità più importante della Model 3 restyling sarà proprio la M3P.
Se mantengono lo stesso listino CIAONE.
Con 66KWh parliamo di 440 Km WLTP?
*errata corrige 540 Km WLTP
cosa centra il fatto che sia elettrica sul design?
spiego meglio il mio punto di vista: sono un gran ammiratore di tesla (ho anche delle azioni per dire) e la reputo avanti a tutti in molti aspetti ed al pari con i migliori in altri aspetti.
tranne che nel design degli esterni, sembra disegnata da un robot il cui unico scopo fosse abbassare il cx, è un design freddo e inespressivo.
se fossi interessato ai segmenti dove è presente tesla prenderei sicuramente tesla, ma con il rimpianto di comprare un auto brutta
Alfa fa auto elettriche? E i segmentidelle altre, ne vogliamo parlare? Sinceramente preferisco una model y ad un Audi elettrica
alfa, audi, bmw, mercedes, etc etc.
escludendo le cinesi, praticamente quasi tutti a livello estetico sono sopra a tesla
Con l'hardware 4.0 dovrebbe migliorare anche la stima delle distanze
Al momento costa 39K (senza dar dentro l'auto vecchia, che in ogni caso al giorno d'oggi conviene rivendere tra privati), il nuovo modello dovrebbe costare ancora meno. Non sono 10€ ma non è nemmeno una cifra inavvicinabile dai (inoltre il mantenimento, se carichi a casa, ti costa come una city car)
Fammi un nome
model S è l'unica che esteticamente trovo gradevole, anche se a quella cifra ci sono auto nettamente più belle.
PS parlo da fan Tesla
A me M3 e MS visivamente piacciono molto, soprattutto nere
non esiste solo la id3
Tra poco andrò a provarla e vedrò se è veramente come dici o come dico io
Ah se lo dice un certo jenko...
tipo i tuoi?
Ho avuto modo di vederle accanto e concordo.
Non sai di cosa parli. Basta sparare caxxate se non si sa
Ma anche i soliti commenti ciarpame.....
Grazie
Secondo te la id3 è più bella? Secondo me no, anzi ti dirò che è un water su ruote
ma quella è la gente che se non vede la punta del muso gli prende a male per fare manovra... quindi alzano il sedile così tanto che se prendono una buca sbattono con la testa 🙆🏻♂️
gli altri produttori devono ringraziare Tesla di fare auto brutte. se fossero anche esteticamente belle, sarebbero tutti falliti entro 2 anni
"ma anche no", vedi che le so tutte le tue frasi?
Ci sono al mondo anche delle persone che sanno dire le cose con onestà intellettuale. Queste persone possono ammettere se un acquisto è stato sbagliato e di conseguenza non lo consigliano ad altri. Oppure possono essere soddisfatte e consigliare il prodotto. Logiche difficili da capire per i fan boy di cui è pieno questo posto
Digli al tuo amico Pablo di andare....
honda accord
A vedere così forse hanno messo il bagagliaio stile model Y con il pianale a livello del paraurti.... Qualcuno sa qualcosa di più?
"disagio" dove l'hai imparata? Su Facebook? "chiedo per un amico"...
Fiat Duna dell'89
Non è un pensiero solo mio... È risaputo.
Forse il guidatore deve regolare il sedile per abbassarlo? 🤣
Come tecnologia nulla da dire ma cura dei dettagli e lato estetico sicuramente no
Hai mai provato a spalmare un dito con colla vinilica e poi cospargerlo di scaglie di vetro e poi punzonare il deretano?
Cos'è hai imparato una parola nuova quest'oggi? Che disagio.
No. Ma quando Incrocio una M3 il guidatore si vede fino al bacino... È veramente antiestetico.
Parli per esperienza personale?
Noblesse oblige
Nonostante la rete di ricarica si stia ampliando a vista d'occhio, ti dico, ad oggi, dipende: se sei agente di commercio che fa +500km al giorno...allora NO, diesel va meglio. Se normalmente fai tragitto casa - lavoro e ritorno entro i 400km/giorno (350 se di autostrada), fai viaggi lunghi di rado (esempio solo per vacanze) e soprattutto se hai la possibilità di ricaricare a casa o al lavoro (bastano 6kw, non serve una centrale elettrica) allora TUTTA LA VITA SI...piacere di guida estremo, comoda come poche ma un missile appena schiacci, guida a 1 pedale stra-comoda, e se la ricarichi a casa spendi anche pochissimo per girare...(senza contare: NO bollo, NO manutenzione ecc...)
Bhè insomma... Per la prima volta pare avrà ritocchi abbastanza sostanziosi per non essere un nuovo modello e per gli standard Tesla. In questi anni di produzione di model 3 hanno tolto il piano black agli interni, messo la ricarica wireless, tolto le cromature e soprattutto la pompa di calore. Tutte cose fatte senza annunci e senza dichiarare un "model year" nuovo. Esteticamente non è cambiata di una virgola dal lancio. Ora avrà modifiche estetiche davanti e dietro, nuovi interni, nuovo HW4.0 e nuove batterie... E' tipo il restyling che fecero di model S.
Io sto ancora aspettando la Apple car 🤣🤣🐑🐑 https://media0.giphy.com/me...
S u k a
Panda 4x4 Sisley blu
Bravo
Uno turbo ie del '94
L'unico difetto estetico che trovo alla M3 che il guidatore sembra che guidi un tir.
se la usi in città no, auguri a fare manovra per il raggio di sterzata enorme e per i sensori virtuali che sottostimano o sovrastimano la distanza dagli ostacoli. E' tutto fuorchè perfetta. La parte elettrica e smart niente da dire
se vuoi essere finto green e ciai i soldi e ciai la ualbox, sì
Non so se sia una scelta o una necessità...
L'importante è quello, lo zerocentoooooo
Dopo quella spesa sarebbe piuttosto inaspettato che non la consigliassi
Sono quasi sicuro che come tutti i restyling Tesla, avrà modifiche praticamente impercettibili.
Da un lato è positivo. Se non c'è un modello realmente nuovo, quello attuale non invecchia, o invecchia di meno. Filosofia diametralmente opposta a quella delle altre case automobilistiche.
Quelli sono i cerchi base da 18"
Ma adesso la chiamerà Xse?
mah... tanto non potrei permetermela comunque.
Toh, un restyling. Di solito le altre case ne approfittano per un bel rincaro di prezzi (anche sostanziali, come Volkswagen), assumo che invece Tesla farà spallucce 😂
Tu che auto possiedi di così superiore?
Io la ho.
La consiglio.
💀
Vai sicuro, ho provato la M3 ed è "fotonica"
si come no
Oggi opterei ancora per una ibrida toyota
Ha il miglior rapporto qualità prezzo delle elettriche.
Ma se nemmeno si vede 😅
Ah, allora non sono l'unico ad aver pensato subito alla Prius.
Ecco a voi la nuova Prius. Mamma quante è brutta
la consigliereste?
sempre il solito ciarpame tesla