Tesla, il Governo francese è fiducioso che Elon Musk possa investire nel Paese

I SUV non posso vederli nemmeno io :D comuque credo che l'offerta attuale dei produttori di auto europei sia a dir poco imbarazzante. Un'Audi A3 a 47.000 euro... pazzesco, la mia TDI all'epoca (2009) costava 32.000 euro con una motorizzazione Diesel ed un allestimento di punta, era costosa sì ma non era di certo un prezzo che percepivi come oltraggioso. In questo momento, se vuoi/puoi cambiare l'auto e hai un budget di 40k, credo che l'offerta di Tesla sia semplicemente imbattibile: ripeto, sul lato estetico non si discute, può non piacere, a me ad esempio la Model Y proprio non piace (ma a me nessun SUV piace, come dicevo prima), ma sul fronte delle prestazioni non ce n'è per nessuno. E a quanto pare i nostri connazionali sono d'accordo: la Model 3 è l'auto più venduta nel segmento D/berline (vedi dati UNRAE) con un distacco mostruoso rispetto alla seconda classificata - bada bene, classifica globale di segmento e prescindere dalla motorizzazione. Model Y è la prima nel segmento E/SUV. Volkswagen di contro sull'elettrico sta facendo una figura pietosa. Poi ripeto, se si ha la propria cara vecchia auto che ancora va in questo momento bisogna tenersela stretta, ma stretta proprio, ma se devi cambiarla e hai un budget di 40k a disposizione l'offerta di Tesla non si può ignorare, a prescindere che sia elettrica, a legna o a carbone. Penso che molti altri potenziali acquirenti di un'auto a benzina di segmento C abbiano fatto, dopo il taglio di prezzo di Tesla di inizio anno, lo stesso ragionamento (chiamamolo così) che ho fatto io e si sono presi una model 3 o una Y, in quel segmento ormai la battaglia la sta vincendo l'elettrico. Poi se c'è chi frigna che vuole il brum brum pace all'anima, di auto con motore endotermico se ne faranno ancora per molti anni, ma 270 CV e cambio automatico li paghi molto cari.

Io infatti credo che sta smania dell'elettrico sia fuori posto. Capisco il discorso ecologico, e lo condivido, ma si fa tanto per il riciclo e per estendere la vita dei prodotti e poi si vuole sostituire in toto il parco auto.
La mia va a GPL/benzina, funziona e ogni anno la riempio di km, rendendomi inutile qualsiasi finanziamento visto che solitamente oltre i 15k km annui iniziano a diminuire il valore futuro, perchè dovrei sostituirla? E nella mia stessa situazione tanta gente magari con degli euro 5 che comunque sono relativamente nuovi.
Poi ci sono i gusti, io i SUV non posso vederli e preferisco altri tipi di auto, quindi capirai la voglia che ho, nel mercato attuale, di cambiare auto. Oltretutto c'è sempre qualcosa che non mi quadra. Anche a me Mazda 3 piaceva molto, venendo da una Focus poi sarei rimasto sempre su un segmento C quindi perfetto. Poi vai a guardare i dettagli, niente multilink (30 e passa mila euro di macchina eh), se vuoi i sedili in pelle ti tocca un solo allestimento su cui non puoi scegliere il colore, che se non erro era solo marrone e a me piaceva il blu che avevano i sedili in tessuto, se vuoi la pelle ti tocca anche il tettuccio apribile, dietro era comunque strettina e con scarsa visibilità, i 180cv c'erano ma erano molto, troppo tranquilli... Alla fine la macchina mi veniva poco più di 33 e li è rimasta.
Idem Focus, il 155cv è introvabile, quando l'ho trovato era uscito il restyling, che a me non piace. Faccio comunque il preventivo, erano 33 fatta "normale", quasi 37 accessoriata con tutto in versione SW. 37. Rimasta li anche quella.
Son andato in Audi e mi son fatto na risata, 47k di A3 con 1.5 TFSI, solo benzina. Almeno quella tiene un attimo il valore, ma 47k... Nemmeno per scherzo. Golf è sempre li, e delle due forse ti conviene Audi per la tenuta del prezzo nel tempo.
Le francesi non esistono per me (e comunque costano tantissimo uguale). Rimane ben poco purtroppo.
Roba sportiva poi nemmeno a parlarne, sotto ai 70k non trovi nulla. Se prima con un lavoro decente potevi permetterti lo sfizio, dal classico GTI ad una Focus ST per capirci, oggi è praticamente impossibile. O meglio, potrei, ma i costi sarebbero fuori da ogni logica, a livelli mai visti.
Sulle elettriche ho già detto la mia. Quindi conti alla mano, mi tengo la mia, che va, che comunque dal 2008 a oggi, toccando ferro, ha sempre fatto quello che doveva e che segni del tempo a parte, funziona ancora egregiamente.

Sui gusti non si discute, ci mancherebbe, io della mia Model 3 sono strafelice ma l'ho comprata perché la mia Audi A3 TDI del 2008 aveva cominciato a rompere con il FAP. Per farla breve: 40.000 euro mai li avrei spesi per nessun'altra auto, così come non ne avrei spesi 58.000 (vecchi listini Tesla in vigore fino a fine Dicembre, una follia, non oso immaginare come si possa sentire chi ha comprato la Model 3 l'anno scorso...) ma per la Model 3 ho fatto un'eccezione perché mi piaceva molto. L'alternativa era una Mazda 3 a benzina, 30.000 euro, che stavo per comprare proprio quando Tesla ha abbassato i prezzi a inizio anno, quindi il confronto sull'economia di esercizio l'avevo fatto sul nuovo vs nuovo. Comunque sul tenersi stretta una vecchia macchina che funziona sfondi una porta aperta comunque, l'ho fatto anche io per anni. Fino a che ha funzionato, per l'appunto :)

Sui gusti non discuto, a me piacciono le macchine, quelle vere, quindi capirai che io e la moda del momento viaggiamo su due strade parallele. Fosse per me eliminerei tout court tutti i SUV tanto per iniziare. Poi, la Model 3 vende anche perchè non è che ci sia sta concorrenza, e oggettivamente, con quelle specifiche, l'auto è buona. MA non cambio idea, a me non piace, ne esteticamente ne in tutto il resto.
Fatta questa premessa, io faccio 70km al giorno per esempio, solo per andare a lavoro, e l'auto non la cambio proprio. Ne ho una vecchia e decrepita, benzina GPL che va benissimo, sempre manutenuta come si deve e con più di 200km km che aumentano ogni giorno. Costo GPL a settimana 16/17€. Se andassi a benzina e fossi bravo, potrei rientrare nei 40€ a settimana, dipende dal piede (se vado sugli 80 in statale, consuma veramente poco). Comunque, facendo una media anche se vado sempre a gas, son 100€ al mese di carburante.
Guardando in giro, la Model 3 fa sui 20 circa, a seconda delle situazioni e delle temperature, considerando che la caricherei in garage. Fai anche solo che costi la metà, e già son stato largo coi miei di consumi, son 50€ al mese.
Ora, non so cosa costino le assicurazioni, ma sicuramente costerà di più essendo nuova, ma facciamo finta che il costo sia uguale, io spendo mi pare poco meno di 300€ di bollo l'anno e 50€ extra di carburante al mese. Ogni anno son 50*12 + 300=900€. Metti un tagliando da 300 l'anno che ho appena fatto e son 1200€ l'anno di differenza. E di nuovo, ho fatto i conti in favore della EV, perchè realisticamente non c'è sto distacco.
Se prendessi una model 3 sarebbero almeno 36k, al netto degli incentivi, per ammortizzare la spesa impiegherei 30 anni. Ha senso? Secondo me no. Come dicevo ho già un'auto, funziona, e fa un tot di km all'anno, ma soprattutto funziona. LA spesa se ci pensi è irrisoria per quello che devo farci. Poi certo, esistono gli imprevisti, ma tendenzialmente se uno fa le cose come si deve e fa la manutenzione questi si limitano.
Detto questo, il discorso vale per tutte le auto, non è che gli altri vadano meglio, e lo applico anche alle termiche, che mi frega di fare anche 20 al litro se il mezzo mi costa 30 anni di vita per ammortizzarlo e oggettivamente, avere che cosa? Android auto e gli schermini?

Ma li il problema, oltre che culturale, è di chi invece di voler sistemare le cose, continuava perchè tanto pagano gli altri. Ci ha provato Marchionne, per 5 minuti di pausa son andati avanti a lotte sindacali.

Anche la Francia credo non sarebbe esattamente in cima alla lista , se non fosse per i sussidi che promettono.

Guarda Stellantis e il Canada ...

Un'auto elettrica è invece la scelta migliore per coloro che hanno una routine (ripeto: routine) giornaliera dove si fa tanta strada, pensa al classico pendolare. Una percorrenza giornaliera di 200 km, anche di autostrada a velocità di codice, la puoi gestire ricaricando tranquillamente (e di solito chi fa il pendolare vive in provincia e un garage ce l'ha) di notte anche senza quelle ciofeche di wallbox, e ottieni un costo chilometrico che con i prezzi attuali dell'energia elettrica, comunque non bassi come un tempo, è inferiore a quello di un diesel. E se di chilometri ne fai 40.000 all'anno non sono pochi soldi. Considera anche che un veicolo elettrico ti permette di affrontare con molta più scioltezza tratte extraurbane, dove hai un'efficenza altissima (con una Model 3 siamo sui 9 km a kWh). Comunque ai nostri concittadini la Model 3 piace eccome, tanto che nel segmento D è la più venduta (vedi dati UNRAE). Buona fortuna davvero a Stellantis, Volkswagen e compagnia bella con le loro proposte che sono al limite del ridicolo.

Hai nominato la Fiat, proprio quella è una pessima presentazione per le multinazionali, non vogliono far la stessa fine, tra assenteisti, obbligo di cassintegrati in caso di surplus, mancanza di infrastrutture impirtanti

Più o meno. In Italia la produttività è buona ed allo stesso livello di altre realtà. Il problema è la produttività in tutte quelle aziende statali e "parastatali", tra queste, alcune del settore automotive. Non è una novità che alcuni stabilimenti del gruppo Fiat battessero la fiacca e le lotte sindacali fossero solo specchietti per le allodole. Il problema è li, non nel paese. Ed inevitabilmente poi la media si abbassa.
Anzi, se poi guardiamo a quanto produciamo e si incrociano i dati con le tasse pagate e quelle evase, la produttività è ben più alta di quello che si pensa in realtà.
Poi si, la burocrazia ed i costi in termini di tasse sono un problema comune, ma non è che noi siamo scansafatiche, altrimenti non saremmo dove siamo, è che ci sono molte aziende che lo sono.

..... Le aziende vanno.......
La frase giusta è : le multinazionali vanno dove....... Le piccole. Imprese pagano il conto, e la somma algebrica è sempre a sfavore

Esattamente. Il popolo bue non capisce che in Italia gli stipendi saranno pure bassi, ma la produttività è bassa, mancano le infrastrutture, le tasse e la burocrazia sono alte. Meglio pagare un buon stipendio in un paese sano e onesto che pagare uno stipendio basso ma poi non c'è guadagno perche Tea assenteismo e tasse perdi il ricavato

A far che?

Non serve andare in altri continenti. Bulgaria, Ucraina, Romania, Ungheria, Polonia. Ma la stessa Repubblica Ceca o Slovacchia sono comunque ben collegate e con un costo orario decisamente inferiore a quello della Germania.
Si son fatti due calcoli, ed 1 miliardo gli conveniva, tutto qui.

Falso.
Per le auto produrre in un’altro continente non è più economico, i costi per il trasporto sono troppo alti.

Son 41.5k, coi 5k standard di incentivo pareggia la 600E. Son comunque tanti per un'auto che costa così e che a seconda di dove si abiti è più o meno un limite. Dipende, come al solito e come ogni cosa, dipende, se si fa molta strada non ha molto senso, per chi ne fa poca potrebbe averlo anche se a quel punto, se si ha già un'auto, a voglia a compensare l'esborso.
Poi personalmente non mi piace. Non mi piace la linea che trovo terrificante, non mi piacciono gli interni, non mi piace il volante, non mi piace quella TV enorme in mezzo (sinceramente li ritengo in generale un pericolo, ma questo è il trend). 36k son comunque tanti per tutto sto minimal

A parte la comodità di stare al centro dell'Europa a livello logistico e in una nazione comunque valida per la produzione, gli hanno dato 1 miliardo di sovvenzioni...

No, il mercato c'è se la gente ha disponibilità e voglia.
Al momento la gente non ha ne una ne l'altra se non con grandissimi incentivi.

Ho letto un altro articolo in cui adesso lascia dormire la madre su un divano quando gli va a far visita.. Lui poi continua a dire che non vuole possedere una casa
Ma che cosa significa questo suo modo di fare? Poi i figli dove vivrebbero? In affitto in qualche dormitorio? Boo

no no tranquillo lascio a te lo scettro. Illuminaci di immenso Cocci

e meno male!!!

Speriamo bidoni Micron e venga da noi.

Beh, la model 3 sta sotto a quella cifra, almeno la standard che non è che sia pessima.
Il resto dei concorrenti, invece...

Ok, ma non ti metti a produrre un milione di auto finché non c'è mercato per 1 milione di auto

Prima fabbrica Tesla in Europa: Germania, seconda fabbrica probabilmente in Francia....

Lo so bene. Solo che si continua a parlare di produzione senza prima avere un prodotto valido. Possono farne anche 10 milioni di auto, tanto così come sono, con queste premesse, con questi prezzi, con questi salari, non vendono.
Il problema è altrove, non c'è più mercato e non c'è richiesta.

Costa sempre meno produrre nei soliti paesi. Elettrico o termico non cambia nulla.
Le aziende vanno dove conviene

Vedo la situazione del mercato dell'auto, in picchiata da anni, termico o elettrico che sia

No, sinceramente il mercato dell'auto fa schifo, soprattutto sotto ai 50k. Una monnezza più monnezza dell'altra.
Le 500 L, XL e compagnia vendevano perchè costavano relativamente poco ed erano relativamente grandi (anche se a conti fatti sono dei buchi ed il prezzo è alto in rapporto alla qualità, ma questo è).
La cosa positiva di un'auto con motore termico è che almeno la usi normalmente e non hai c4zzi per ricariche e altro e non ti fa adattare. Giratela come vi pare, ma ancora il mercato non è pronto, le elettriche valide sotto ai 50/60k non esistono, se non come seconde macchine e sono comunque limitate

Immagino che la versione nuova ICE costi 10k invece.

Be di sicuro Musk non contemplerà l’Italia, con tutta la sua burocrazia ridondante e il magna magna che c’è ..

Una GigaFactory in Francia sarebbe un'ottima cosa anche politicamente, visto che andrebbe ad intaccare l'influenza (tossica e deleteria) del carrozzone para-statale (quando gli conviene) Stellantis sul governo francese.

L'elettrica "popolare" detta 600e costa 36k di listino. Se va bene, con incentivi, e quindi eliminando un'auto euro 5, ti viene 31. Il problema è li

Ma non è un repeat di quasi la stessa notizia di qualche giorno/settimana fa

Bisogna salvare peppino che ha tre dipendenti che lavorano da 50 anni con lo stesso tornio per fare pezzi di motori...

oddio di questo genio non gli affiderei manco Tw... ah già

Come il nostro governo di inetti