Tesla, oltre 466 mila auto consegnate nel secondo trimestre del 2023

si si... ahahhaha
hanno investito mila e mila miliardi di euro per convertire le linee di produzione all elettrico

e quei bidoni non vendono

Mi è stato possibile prenotare di domenica con tanto di email di conferma per poi presentarmi allo store (dopo aver percorso 60km) e non trovare nessuno!
Ho passato poi la settimana a cercare di riorganizzare la cosa ma in qualsiasi orario del giorno, oltre che non trovare nessuno che rispondesse, la voce registrata dava per chiuso lo store.
E' stato un incubo e alla ricezione presso lo store, dopo una settimana, nessuna scusa e l'atteggiamento è stato di totale indifferenza, mancanza di cortesia e totale abbandono a me stesso.
Saranno i migliori veicoli elettrici sul mercato ma l'esperienza pre-vendita è stata più che negativa.

L'articolo non parla di un modello specifico... Comunque quella era una model y performance

Come hai fatto a perdere ore per chiedere il test drive se basta andare sul sito e compilare il form?

Questa quale?

Proprio per questo cercavo qualcosa che fosse altamente oggettivo e avere la testimonianza di veri proprietari è la miglior cosa.
Certo è che fin che va bene, è una meraviglia dato che non necessità di alcuna manutenzione!

Mi fa piacere saperlo da un possessore vero!

Molto utile la testimonianza! Lato mio ho chiesto un test drive e dire che sia stato trattato con la più totale indifferenza oltre ad aver speso ore nell'arco di una settimana per contattare lo store è un eufemismo...
Ho poi cercato in rete un pò di feedback e sinceramente non ho capito quanto sia effettivamente lo specchio della realtà ma è un dato di fatto che la rete di assistenza sia sottodimensionata

Che modello?

Come per l’iPhone

Non solo Tesla. I problemi nascono se hai un danno all'automobile, specialmente se non in leasing, e devi aprire tu il portafoglio e/o attendere i tempi biblici. Per il resto credo siano auto come le altre

Tranquillo, aspetta e vedrai ;)

bmw

Non c'entra il "benaltrismo".
C'entra che su quello che sarà, nessuno può saperlo con certezza, mentre su quello che è, o che è stato, abbiamo certezze.
E sulla base delle certezze, ovvero sulla base della storia, possiamo fare dei modelli previsionali credibili, non certo sulla base della sparate alle convention tra i fans in delirio.
Che la Roadster sia per ricchi o meno (perchè, la S e la X non lo sono?), i tempi previsti sono stati sforati varie volte, e non è che quando li annunciò, Musk non sapesse che fosse un giocattolo per ricchi eh...
Idem per il Cybertruck, o credi che quando annunciò la data di avvio produzione, non sapesse che fosse necessario un nuovo processo produttivo, da lui stesso scelto?
Nemmeno la fabbrica in Germania è ad oggi a pieno regime, eppure avrebbe dovuto iniziare la produzione nell'estate 2021, ma l'ha iniziata con un anno di ritardo, ed a fine 2022 ha raggiunto il record di 12.000 veicoli prodotti al mese (30% scarso della capacità produttiva teorica a regime).
Ora, a luglio 2023, siamo a 4000 veicoli a settimana (meno del 40% della capacità produttive).
Tra il dire e il fare, c'è di mezzo la realtà, altro che il benaltrismo.
Della futura Gigafactory in Messico, sappiamo solo che è stata annunciata quattro mesi fa, e che doveva essere operativa già dal 2024, ovvero entro 12-15 mesi dall'annuncio.
E già questa settimana hanno spostato l'inizio dell'avvio produzione dal 2024 al 2025, altro che produzione di massa nel 2025 che ti sei bevuto tu (come ti ho già detto, in Germania, e i tedeschi sono noti per essere efficienti, sono al 40% della capacità produttiva a due anni di distanza dalla data di avvio produzione).
Già questo dovrebbe far capire che un conto sono i proclami, un conto è la realtà.

Ma veramente credi faranno un fabbrica in India?

Nonostante l’India sia lo stato più popoloso al mondo, ci sono mercati più importanti per il segmento di auto che produce Tesla.
Attualmente Tesla non è neppure presente in India, non si può acquistare una Tesla (se non per importazione).
Ci sono in corso i lavori per la fabbrica in Messico, poi probabilmente sarà ampliata ancora Shangai e Berlino.
Sarà sicuramente realizzata una seconda fabbrica in Europa, tra qualche anno probabilmente si parlerà anche di una seconda fabbrica in Cina.

Nord America, Cina ed Europa saranno ancora per diversi anni il principale mercato di Tesla.

Quale naso da trichecone?

invece VW riduce la produzione delle loro ID

Sfortunatamente, quando ho cambiato auto non ho trovato modelli GPL interessanti, l'unica mi chiedeva frequenza di manutenzione insostenibile, quindi diesel

tipo quali? il nasone da trichecone?
ho un Audi .. mai la cambierei per una bmw(e il relativo meccanico perenne che si porta dietro)

Nel tuo caso allora probabilmente converrebbe buttarti sul gpl.

Nel mio caso togli pure la ricarica domestica, ma considera 19.8Km/l di media.

Certo che si può. Con il finanziamento proposto da Tesla la rata viene di circa 300€ e mettendoci anche 600€ di mutuo si tratta poi di capire se si possa o meno vivere con 900€ al mese e quello dipende parecchio dalle esigenze e dalle abitudini di ciascuno.
Alternativamente, se si è in dubbio a riguardo, basta mettere da parte più liquidi per poter avere più anticipo e ridurre la quota da finanziare.

Quindi alla tua domanda si risponde semplicemente con "Esattamente come ha comprato la casa, ovvero ha accumulato un anticipo e messo a budget la rata del mutuo per valutare la sostenibilità economica".

Nel tuo caso di 30k km annui poi vanno fare altre considerazioni: anche tenuto conto di 20 km/l di consumi ti servirebbero 1500 litri all'anno, che con un prezzo alla pompa di 1.6 €/l sono 2400€. Una Model 3 al caso pessimo fa 7 km per kWh che fanno 4300 kWh e con un costo di 0.25 €/kWh (ipotizzando ricarica domestica) fanno meno di 1100€. Non hai bollo, l'assicurazione ti viene qualcosa meno e la manutenzione è tipo ogni 80000 km (ed una cifra bassina, tipo 2 o 300€ che altrove sono capaci di prenderteli quasi solo per il cambio olio che tu dovresti fare annualmente con quelle percorrenze). Quindi alla fine si parlerà di quasi 2000€ annui risparmiati a fronte di un esborso annuo di 3600€, tenendo conto della rata di 300€. E non ho fatto neanche particolari favoritismi nei conti perché a me il diesel viene più 1.6 €/l, fare più di 20 km/l non è banale (e comunque potresti fare 21, forse 22) e 25 centesimi a kWh non è certo il miglior prezzo in circolazione. Se si hanno i pannelli solari poi è capace che la Tesla quasi si ripaghi da sola perché ridurresti drasticamente anche i 1100€ di elettricità.

Ovviamente ho delineato un caso tipo, non tutti sono nella stessa situazione e non per tutti valgono le stesse considerazioni (per me non valgono, ad esempio), però resta evidente come sia tu che altri tendiate un po' troppo a vedere eslcusivamente un aspetto (il listino) ignorando tutto il resto.

elon fa sempre centro con tutte le aziende che ha avuto

per i comuni mortali tocca aspettare gli usati a buon prezzo

Beh sul design dopo è una questione di gusti, ma i tedeschi sono abbastanza maniacali nella cura dei particolari...

Certo che motori e pile sono uguali, ma costano meno a parità di modello con le europee, la discriminante è il prezzo, non è spiegabile altrimenti i loro numeri di vendita!

Vendi un rene al mercato nero come tutti, che domande!

Fossi matto!!

Complimenti per il "tiriamo in ballo altre cose che non c'entrano nulla" :)
Roadster è un progetto che giustamente è in fondo alla lista di priorità per Tesla, essendo un giocattolo per ricchi, e Cybertruck è un modello che richiede un nuovo processo produttivo, visto che si basa sul piegare lastre di acciaio inox. E comunque, ci stanno lavorando in Texas. Se volevi risultare ancora più benaltrista e portarla ancora più in caciara, potevi tirare in ballo anche il Semi, già che c'eri.

Dettagli, non fare l'hater.

Altra auto potente in mano ad un ventenne con la testa vuota e che probabilmente non rientrerà nelle limitazioni.

Quintali e quintali di rate.

".....Quindi, te lo ribadisco, Tesla è viva, e per fortuna sta rivoluzionando il mondo grazie ai certificati verdi..."

Certo , se , come stai facendo , escludi tutte le altre voci del bilancio .

Seguendo il tuo filo logico, VW e qualche altro OEM ( visto che non stiamo parlando di tostapane , il riferimento è chiaro ) dovrebbero essere falliti da 10 anni , almeno.

Io ho una m3 LR da 2 anni e più di mettere il liquido lavavetri non ho fatto. Unico intervento da me richiesto è stato la sostituzione del filtro abitacolo. Accolto in Tesla con orario super puntuale, sala d’attesa climatizzata e con svariati servizi. Puntualissimi nel ridarmi la macchia. Con tutte le altre auto che ho avuto per un motivo o per l’altro ho visto molto ma molto di più l’officina. ( anche per cose banali ).

Anche io vorrei una testa, ma costa troppo per il mio stipendio…e non ho un brutto stipendio..
come facciamo?

Io ce l'ho da 2 anni e tutto vedo tranne che una situazione altamente drammatica...

Qualcuno ha mai affrontato seriamente, in maniera oggettiva e senza inutili parole contro l'elettrico, questi temi su Tesla?

- Pre-vendita
- Problemi
- Garanzia
- Assistenza fuori garanzia

Da una prima occhiata, in modalità "ricerca web", la situazione mi sembra essere altamente drammatica come esperienza.
Se i numeri di vendita poi salgono senza una rete di assistenza proporzionata alla domanda, la sensazione è che situazione possa solo che peggiorare...

1 minuto di silenzio per tutti quelli che fino a qualche mese fa parlavano di flop e fallimento.

Tutti proprio no, io ho una Tesla e non ho assolutamente una villetta, non sono ricco e vivo con la famiglia in un appartamento dove NON ho neanche la possibilità di ricaricare nel posto auto che ho in affitto. Semplicemente prima dell'acquisto ho valutato la disponibilità di colonnine vicino dove abito, vicino dove abitano i miei genitori che vivono lontano da me, idem per i miei suoceri, sul posto di lavoro. Ho inoltre valutato il rapporto qualità/dotazioni/performance/spaziosità/comfort/prezzo considerando anche in prospettiva futura per tutta la vita dell'auto, confrontando anche auto termiche sempre di pari categoria di una Model Y. L'esito di queste valutazioni ha portato a decidere senza alcun dubbio che la soluzione ideale economicamente e prestazionalmente fosse quella di prendere appunto una Tesla Model Y RWD. E non sono affatto ricco, sono un normale impiegato, e non ho la villetta. Credo che abbia detto una inesattezza bella evidente

Nel 2018 Tesla ha incassato oltre 400 milioni di certificati verdi, senza i quali il suo passivo sarebbe stato di 1.5 miliardi di dollari. Nel 2019 ha incassato altri 600 milioni, senza i quali il suo passivo sarebbe di nuovo stato di 1.4 miliardi, anziché 826 milioni. Nel 2020 è stato il suo primo anno in attivo, con 720 milioni di dollari di utili, ma solo grazie ad 1.58 miliardi di certificati verdi, perchè altrimenti sarebbe stata di nuovo in passivo di 850 milioni di dollari.
Ovvero, nel triennio 2018-2020, Tesla ha maturato 3.75 miliardi di perdite (e sarebbe fallita), che si sono ridotti a soli 1.15 grazie ai certificati verdi.
Il 2021 per Tesla è stato il primo anno di utile reale, da ben 5.5 miliardi, di cui comunque 1.5 senza i certificati verdi, dunque 4 miliardi.
Ora, se consideri che senza qui certificati verdi degli anni precedenti avrebbe avuto 3.75 miliardi di passività arretrate da recuperare, capisci bene che i quattro miliardi di utile avrebbero a malapena coperto il debito pregresso.
E con quei bilanci, che a quel punito sarebbero stati fallimentari, nessuno gli avrebbe dato credito, né fonti per aprire nuovi stabilimenti, né agevolazioni governative, né fiducia degli azionisti.
Quindi, te lo ribadisco, Tesla è viva, e per fortuna sta rivoluzionando il mondo grazie ai certificati verdi (che comunque anche nel 2022 hanno contribuito per oltre 2 miliardi).

P.S. OEM significa semplicemente Original Equipment Manufacturer.
Ovvero pure la microazienda a conduzione familiare che fa i tostapane di design è un OEM... OEM non significa né multinazionale né tantomeno multinazionale dai mezzi finanziari illimitati.

Complimenti per la tua sfera di cristallo.
Immagino come il Cybertruck e la Roadster, che dovevano già essere sul mercato dall'anno scorso...

Col volante in pelle se lasci l'auto sotto il sole per ore diventa incandescente, almeno con le bocchette lo raffreddi subito

Gli stipendi degli Italiani sono troppo bassi per le elettriche... almeno per ora (spero che in futuro diminuiscano i costi delle elettriche, gli stipendi purtroppo rimarranno bassi)

Quali sono questi tanti pacchetti? Che io sappia sono solo 2, questo che possono attivare solo le lr e l'autipilot in versione avanzata o completa.

L'elettrico in Italia proprio non si schioda, Tesla nel 2022 a Giugno ha venduto 1143 auto, 3 e Y, mentre quest'anno sempre a Giugno 1677. Quindi circa il 46% e moneta in più. Peccato però che a Giugno 2023 si sono vendute 6159 ev con una quota del 4,4% contro le 6189 del 2022 con una quota del 4,8.
Considerando invece i primi 6 mesi si è passati dal 3,6% del 2022 al 3,9 del 2023.
Cari amici così non si va da nessuna parte e, mi vien da pensare, che se anche non ci sono le colonnine perchè sono in ritardo con il PNNR non si lamenterà nessuno, stranieri inclusi.

Ma certo, sono programmi di fidelizzazione e bon, sono il primo che loda commercialmente la politica degli optional di testa, 0 optional e tanti pacchetti che sbloccano s e g a t e varie con tanti soldini

Sarà... Ma intanto sono 1.800€ che restano in tasca mia

VW si è già avvicinata molto, è il secondo produttore in Europa..
Anche stellantis ha la sua da dire anche se la qualità è diversa

Avere una tesla è come andare all'esselunga 🤣

Su id3 il computer di bordo segna fino a 99kw e li ho visti sia in consumo che in rigenerazione

La serie 1 è famosa per i problemi di turbina... Forse negli ultimi modelli hanno risolto

Eh ok, però sono saliti i prezzi e la produzione è stata ridotta a causa della mancanza di chip...
Tutte le case hanno dato priorità alle auto più costose abbandonando le auto da budget

aggiungo purtroppo visto che di quei 4 minorati non si sentirebbe la mancanza. e ripeto purtropoo

Mah al vertice se consideriamo le dimensioni e le prestazioni forse, ma non sono quelle che consumano meno...
Anzi i motori sono tagliati sui 120km/h e in Europa generalmente il limite è 130km/h... Quindi in autostrada le Europee sono spesso più efficienti

Già... In barba alle grandi industrie del settore che non hanno mai puntato sull'elettrico nonostante migliaia di brevetti.
Musk non avrà inventato l'auto elettrica ma ha dato il via alla rivoluzione del settore.

2 milioni di auto da oltre 50k euro di media (incentivi esclusi) con uno dei più alti margini nell'automotive....... non so, fai te..... 🙂

Il gruppo vw vende 8 milioni di auto ma il più sono polo e fabia ecc.... e i margini sono medio bassi per via del processo produttivo ancora vecchio di secoli nei concetti ecc....

Apple non è leader per market share ma vende prodotti che costano X volte tanto e quindi alla fine fattura/margina di più di chi vende più 'ciottoli"...

Mah.. vw comunque in Dua anni ha ottenuto ottimi risultati con l'elettrico e ha tanti clienti fidelizzati...
Stellantis ha I suoi prodotti però la vedo un po' acerba ancora

I bilanci sono pubblici per le spa, se i bilanci sono falsi questo è un reato, ma sembra che Tesla stia investendo miliardi di euro in nuove gf e debiti sono inferiori alla liquidità, quindi...

🙄🙄🙄🙄

😞😞😞😞

e perché non potrebbe vivere di questi numeri?
Quale sarebbe il problema?
Quasi 2 Milioni all'anno sono pochi per 4 fabbriche?

Si, per la crescita esponenziale che ha ogni singolo anno

Ma le hai mai viste le ultime 12 trimestrali delle due aziende che hai citato?
Evidentemente non sai di che parli.
Sai come sai 5 anni stanno finanziando la transizione delle loro industrie all'elettrico?
Marginano più ora vendendo 1 modello che vendendo 50 panda o polo 7-8 anni fa.

Si 50!
Ma dai, è qualche anno avanti forse solo nell'elettronica.
Motori e pile son uguali per tutti praticamente.
Se guardi anche l'efficenza è al vertice ma le altre son appena dietro.
Non è che durano il doppio.

Beh, Tesla è tra quelli che investono di più in prodotto/R&D e meno in pubblicità . Nel settore , mi sembra messa molto meglio di altri ...

E' un po' la questione delle percentuali delle auto elettriche di 2 o 3 anni fa. " Percentuali da prefisso telefonico " , diceva qualcuno.

Ora che le vetture elettriche sono nelle top ten di vendita europee , qualcuno ha capito.

Il problema dei numeri di vendita è che bisogna valutare anche altri aspetti . Per esempio :
- vendere 1 milione di vetture puo' essere un disastro se ci perdi 500 € a vettura . Vendere 10 mila auto - come Ferrari - con margini da prodotto di lusso ( ampiamente in doppia cifra ) è un successo.
- se un anno fa vendevi 200 mila auto /anno e quest'anno ne vendi 400 mila , è evidente che sei in una fase di transizione. E l'obiettivo "finale" potrebbe essere di 500 mila come 1 milione , come oltre . Io credo oltre .

dipende di quale anno è la bmw.

fino a pochi anni fa facevano ridere dentro

adesso anche fuori

😅😅

Peccato che i crediti "verdi" siano legati ai volumi .

Tanto per dire, nel 2019 erano intorno ai 600 milioni $ . Tanti per noi comuni mortali, ma per un OEM sono briciole ...

Molti continuano a valutare l'acquisto di un'auto per l'estetica... Siamo 20 anni indietro

Ok. Lunga vita e prosperità.

I margini operativi sono fittizzi, ci sono amministratori che riescono ad abbassare o lievitare ad hoc, agendo sugli ammortamenti o altre operazioni amministrative. Le bugie ormai non si contano.

Parli di 4 anni fa, oramai non ha più senso, Tesla ha i margini per auto venduta più alti in assoluto, quindi mi sa che si appresta a dominare il mercato mondiale nel giro di 5 anni

A giudicare dai margini operativi penso proprio di sì. Se poi guardi i debiti degli altri...

Posso credere ai numeri di vendite, ma davvero sono numeri di successo? Un colosso con Gigafactory immense in ogni continente può vivere di questi numeri?

Io sulla Taycan penso di aver visto 250kW in frenate piuttosto importanti ad alta velocità.

Sta di fatto che, all domanda "come fa uno che prende 1800€ a permettersi un'auto da 35k" tu hai sostanzialmente risposto "basta avere due stipendi e pagarla nel doppio del tempo".
Ne consegue che non si può, e lo confermi, come stavamo dicendo io e Ragerino

Sarà prodotta nella giga Mexico, che produrrà su larga scala nel 2025.

o volevi che succedesse il contrario?

2500 kg di macchina vs 1100...

A me pare invece che stiano dormendo su 2 guanciali, tanto per ora Stellantis, VW etc... tirano avanti con le termiche, il 2035 non é dietro l'angolo e magari ci scappa una proroga se continuano a minacciare licenziamenti di massa a causa della transizione delle fabbriche

Confermo anche io, per quella che è la mia esperienza. Però l'ultima BMW che abbiamo avuto in casa è del 2014 e non so dire se le nuove siano più affidabili. 4 hanno avuto problemi alla turbina, 1 alla distribuzione e 1 allo sterzo bloccatosi due volte durante la guida.

76 metri di volo

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Per non parlare di quella famiglia americana precipitata nel burrone e tutti salvi... Quella era davvero impressionante. Non è un caso se nei test sono le auto più sicure del mondo

Io non so quello che scrivevano, replico semplicemente al tuo commento in cui testualmente scrivi: "pochi anni addietro addirittura si parlava del fatto che tolti i crediti verdi, Tesla non sarebbe andata da nessuna parte."
Ed avevano ragione: senza i certificati verdi, Tesla avrebbe chiuso (per pacifica ammissione dello stesso Musk), o comunque non avrebbe mai avuto i mezzi finanziari per arrivare alla costruzione di stabilimenti progettati per la mass production della Model 3 / Y, ed avrebbe avuto, se fosse sopravvissuta, quote di mercato marginali o meno.
Per cui non capisco che punto abbia centrato il tuo commento, a meno che il punto non fosse dar ragione a chi sosteneva quella tesi.

Sono palesemente false queste immagini, lo sanno tutti che le elettriche prendono fuoco ed esplodono solo guardandole, Tesla la più pericolosa

Con i punti dei referral

Perchè gratis? Come hai fatto?

I paesi scandinavi sono quelli che hanno tre volte il nostro reddito con una popolazione di quattro gatti?

Diciamo pure che l'auto è da buttare, ma probabilmente gli occupanti sono illesi.

Non è quello che scrivevano, quindi il mio commento ha centrato il punto.
Grazie del contributo.

C'è da dire che il recente incidente in quel di Roma ha fatto un'ottima pubblicità a Tesla, la Model Y non si è fatta letteralmente nulla per le caratteristiche dello scontro, frontale ad alta velocità (worst case scenario?).

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In realtà non era errato.
Fino a poco fa, erano proprio i crediti verdi che salvano i bilanci Tesla
Per cui è vero che senza quelli, Tesla non avrebbe avuto modo di ottenere un BP credibile, che ha sostenuto la sua crescita fino al raggiungimento di volumi da break even.

Model 2 di cui non di sa nulla, e difficilmente si saprà qualcosa prima del 2025, per vederla sul mercato non prima del 2026.
Non è che nel frattempo gli altri stanno a guardare eh...

si era per ridere, ovvio che essendo sua la tesla vada in giro letteralmente con la sua auto

I tuoi gusti personali o quelli di qualcun'altro contano nulla, a me la 3 piace, poi Tesla vende e stop...

🤣..

Ne ha fuse 2 , occhio

La tesla ha un vantaggio tecnologico di 10 anni rispetto alle altre case, cioè Elon ci ha creduto ciecamente nelle ev, e adesso raccoglie e gli altri annaspano...

Be ti ricordi male, e fai collegamenti alla kazzum, complimenti per le sinapsi

Con buona pace alle rifiniture dell'abitacolo della tedesca....

Tesla sta cercando dove fare la seconda fabbrica in Europa, e tutti i produttori cinesi che puntano a volumi importanti (vedasi BYD) le apriranno, per ovvi benefici logistici ed evitare il dazio al 10% sull'importazione di auto non prodotte in UE.

ahahhaha eh si , sei un glande

Sarà anche perché girano meno soldi che vendono meno no?

i cinesi faranno la "Paan Da" della Byd ...

La mia futura auto, dopo la BMW 💪💪

Sta cosa della fabbrica Indiana è sfuggita di mano lol.
Musk è stato molto diplomatico nella risposta ma sarà difficile vederla prima di un lustro.
è molto più probabile un'espansione della fabbrica cinese come era da progetto iniziale.
Non ricordo in quale Q/A era stato detto ma una delle auto globali di segmento inferiore alla Model 3 doveva essere progettata in Cina.

Tanto per dire: mercedes EQS e BMW IX non hanno bagagliaio anteriore. Evidentemente pensano che il cliente sinora ha comprato i loro veicoli senza, e quindi non c'è necessità di offrirglielo, nemmeno su auto costosissime.
Peccato che con le elettriche hai cavi, BMS e prolunghe da gestire - oltre alla spazzola manuale per pulirsi i vetri con spruzzavetri perchè non andando dal benzinaio il servizio te lo devi organizzare da solo. E questa roba nel bagagliaio stona un pochino

Non ho capito cosa c'entra il BMS con il bagagliaio

In realtà, come spiegato qui

https://techcrunch.com/2023/07/02/tesla-delivers-record-evs-amid-federal-tax-credits-price-cuts/

il record di vendite è dovuto alle vendite di 3 e Y "base", con tagli di prezzo in USA (per il credito fiscale di 7.500 dollari) e Cina.

Infatti, come ovvia conseguenza, gli UTILI sono in calo del 24%.

Vendono di più, ma hanno tagliato i prezzi e gli utili ne risentono.

Cmq complimentoni: numeri a prescindere impressionanti.

Pensala come vuoi, il mio paragone permane... Forse tra qualche anno, parafrasando l'esempio dell'iPhone, i tuoi gusti si saranno aggiornati :)

Direi che la tua previsione è accurata

Mi sembra abbastanza semplice quello che ho scritto. Provo a sintetizzarlo:

1) Se sei single sei svantaggiato economicamente
2) La maggioranza degli italiani vive in un nucleo familiare, quindi non è soggetta al tuo svantaggio
3) Considerati i dati fiscali che ho specificato, una discreta fetta della popolazione è potenzialmente in grado di prendersi un'auto da 35k e lo dimostra il fatto che poi vengano vendute auto di cifre poco inferiori

Va da sé che non avrebbe senso aspettarsi che sia il ragazzo di 20 anni che sta cercando di andare via da casa dei suoi a fare un acquisto del genere e non avrebbe neanche senso che un ragazzo single si comprasse 4,7 metri di auto. Ma un 35/40enne con famiglia che vive in una casa di proprietà, anche con mutuo, può benissimo puntare a certe cifre con i dati fiscali medi. Poi magari preferisce comprare altro, ma quello è un discorso a parte.

"Si, faccio esattamente quei km, anche di più.
Il noleggio non mi conviene, sono un privato, non ho vantaggi fiscali.
Avrei solo rate perenni invece di pagare in 3 anni e goderne almeno 5 senza rate."
Mah, insomma. Nei leasing sono include manutenzioni e assicurazioni. Dubito che possa risultare così sconveniente.

"E si ora pure la panda è fuori budget e spero di vedere l'autoparco di Livorno scoppiare di auto invendute a fare la ruggine."
Improbabile per quanto io non capisca come si possa spendere 15k per una Panda.

"E no, la segmento B 10 anni fa ce la prendevi, la Fiesta Titanium, considerando il reso, mi veniva 11500€."
Considerato il reso. Non mischiare le carte, qui si parla di listini. Perché pure la Model 3 ti costa meno di 35k se gli dai un'auto da 20. Oggigiorno avere un'auto che valga più dei 5k di incentivi non è così difficile visti i prezzi dell'usato.

"Ma 8 anni è fuori di testa e ti massacrano di interessi."
Ma infatti di solito si fa il finanziamento dal concessionario che ha tassi più bassi e assicurazione a buon mercato. Io ho portato un caso pessimo con poco anticipo e per restare nei 400€ circa, da qui gli 8 anni. Che poi ho provato con Agos che ha tassi quasi doppi rispetto a Tesla, per dire.

"Fai conto che la concessionaria stessa punta a circa 5 anni, se fai 8 stai sbagliando qualcosa."
Le concessionarie contano in 3/4 anni di darti una nuova auto e prolungare il finanziamento. Ho visto che Tesla fa anche a 5 anni ma non mi sembra lo standard.

Infatti è così.
Ma viviamo le mondo del politically correct e se anche con un'ora di navigazione del suo Yacht emette CO2 come 100 vetture termiche in un anno, lui si prende la Tesla e per molti c0gl10n1 questi miliardari vengono additati pure "impegnati nella salvaguardia del pianeta".

Si chiama greenwashing e utenti incapaci di guardare fuori dalla loro comfort-zone ci cascano come allocchi.

"E chi ti ha detto che ho mai speso tutti i liquidi a comprare l'auto? "
Era per dire, non intendo che uno si leva ogni singolo spicciolo. Ma se hai 35k liquidi non ha senso usarli per pagarci l'auto sull'unghia, anche solo per il fatto che le assicurazioni annesse ai finanziamenti sono ben più convenienti delle assicurazioni terze.

"Ti svelo un segreto: comprare auto in leasing è per chi ha i soldi."
No, comprare auto in leasing è per chi la usa tanto (almeno 30/40k km annui). Se ci fai un sacco di km, considerato che assicurazione e manutenzione sono incluse, nel complesso risparmi (di sicuro in stress, non dovendo più preoccuparti della cosa). Chi ci fa tanti km è pure partita IVA, di solito, che fa diventare il tutto anche più conveniente.

"Comprare auto con finanziamenti impossibli, è per i poveracci."
E chi ha detto che sono impossibili? Io ho fatto un caso pessimo andando da Agos, giusto per dare un'idea.
Se fai il finanziamento Tesla di una Model 3 con 8k di anticipo, 15k km annui e 48 mesi hai una rata da 325€ al mese ed un valore di riscatto da 22k. Per chiunque sappia gestirsi le finanze ed a meno di stipendi da fare è assolutamente abbordabile.

"Il fatto che oggi si sia normalizzato vivere la vita in prestito, non toglie che possedere una cosa, sia la soluzione migliore, se sei una persona normale."
Mi sa che sei un po' confuso su come funzionino il grosso dei finanziamenti delle auto. Puoi sempre riscattare l'auto, ti viene detto il valore futuro garantito ma, in generale, ti arrivano continue comunicazioni sulla sua quotazione attuale. Puoi riscattarla e tenerla, riscattarla e rivenderla o ridarla indietro e cambiarla. Fai come ti pare, non è che la usi in affitto e scaduto il contratto decide il concessionario se lasciartela.

Sono assolutamente a sfavore del prestito per qualunque cosa, perché droga la propria situazione finanziaria, ma le auto sono un bene generalmente a lungo termine quindi l'utilizzo di finanziamenti ha assolutamente senso.

Ed intanto ho raggiunto l'acceleration boost gratis poco fa 😁🍾🍾

L'ho visto frenando in arrivo al casello telepass in autostrada ed usando la sola rigenerazione per rallentare

E chi ti ha detto che ho mai speso tutti i liquidi a comprare l'auto? Ti svelo un segreto: comprare auto in leasing è per chi ha i soldi. Comprare auto con finanziamenti impossibli, è per i poveracci. Il fatto che oggi si sia normalizzato vivere la vita in prestito, non toglie che possedere una cosa, sia la soluzione migliore, se sei una persona normale.

si hai ragione, ho abbreviato il tutto con la parola fusione in modo troppo approssimativo , ma comunque 2 turbine difettose e 1 motore completamente rotto , non sono segno di affidabilita.

Si, faccio esattamente quei km, anche di più.
Il noleggio non mi conviene, sono un privato, non ho vantaggi fiscali.
Avrei solo rate perenni invece di pagare in 3 anni e goderne almeno 5 senza rate.
E si ora pure la panda è fuori budget e spero di vedere l'autoparco di Livorno scoppiare di auto invendute a fare la ruggine.
E no, la segmento B 10 anni fa ce la prendevi, la Fiesta Titanium, considerando il reso, mi veniva 11500€.
Ho dovuto aggiustarmi con l'anticipo versato per rientrare in quella cifra mensile e quelle tempistiche all'ultimo giro, ma perché avevo usato da valore zero.
Ma 8 anni è fuori di testa e ti massacrano di interessi.
Fai conto che la concessionaria stessa punta a circa 5 anni, se fai 8 stai sbagliando qualcosa.

Model2 arriverà dopo la costruzione della fabbrica in Messico e India. nel mentre faranno la seconda in UE per il mercato interno. ancora 2 annetti

Scommettiamo che la rivenderai non appena scadrà la garanzia ufficiale ?

A 8 anni non ci arriva? E cosa guidi di solito, l'auto di Topolino? L'età media delle auto in Italia è di 11 anni, la percorrenza media è di 10k km annui. Dopo 8 anni stai sotto i 100k km che vuol dire che l'auto va ancora alla grandissima a meno di non averla trattata da cani (o di guasti/incidenti importanti, ma quella è sfiga e può capitare in ogni caso).

250k km in 8 anni vuol dire farne 30k all'anno. A quel punto fatti un noleggio a lungo termine che forse ti conviene.

Che poi 3 anni e 350€ al mese vuol dire neanche 13k. Praticamente pure Panda è fuori budget e pure 10 anni fa lo era una segmento B.

Anche a livelli di assemblaggi e finiture

Scusami, ma se rispondi parlando di cose completamente diverse, come possiamo portare avanti la discussione?
Se si parla di un singolo stipendio e tu ragioni contandone due...
Se il tuo concetto di "permettersi un'auto" si basa su finanziamenti da 8 anni e rate da 450€...
Parliamo letteralmente lingue diverse, normale non comprendersi.

Ma cosa dici ? Tempo 3-4 mesi e Tesla fallisce !
Sono piu' di 7 ANNI che lo dico...

Visto che parliamo di gusti, la Q4 penso sia una delle Audi peggio riuscite dell'ultimo decennio.
E di base già il design degli esterni Audi non mi fa impazzire.

Una persona intelligente non si leva tutti i liquidi di tasca per comprare l'auto. Ho fatto un finanziamento da 8 anni come esempio, uno lo può fare anche inferiore.

Una persona intelligente, se ha parecchi liquidi, li investe in altro e l'auto la finanzia secondo comodità. Comprare cash un'auto non ha il benché minimo senso.

Secondo me confondi (o chiami in modo errato) i guasti con il fondere componenti.

Mah, e cmq si guastano anche le auto elettriche e le spese sono il triplo, e il concessionario non tutti lo hanno sotto casa

Concordo, si può dire tutto ma non che siano belle, la model Y poi sembra un plumcake.

Ma il problema non è l'auto da 35k, ma il single.
Tutta la nostra economia favorisce i nuclei familiari, dalle bollette alla spesa settimanale. Anche le case, in proporzione, costano molto di più se sei single (perché una famiglia gestisce in condivisione locali che ti servono per forza come bagno e cucina).

Un single con un mutuo sarà in difficoltà anche con auto da 25k ma, appunto, il problema è l'essere da soli. Ovviamente con gli stipendi in Italia i problemi si aggravano ma questo aspetto vale un po' per tutto il mondo, a dire il vero.

non ci credo, pure l uomo piu ricco del mondo?
pensavo girasse con il jet privato e yatch da 200m

98kW è una bella frenata importante

ok essere fan di Elon, ma l'hai sparata davvero grossa :D.. fanno cagare esteticamente le Tesla, sono dietro a tanti marchi a livello estetico

confermo, grazie papi

https://italiaindati.com/salari-e-disuguaglianze-in-italia/

ok, anche considerando i 2k all'anno di sigarette, dimmi come si fa a prendere un'auto da 35k.
single, con mutuo.
Ah, non vale aspettare che muoia nonna per pendere la casa e vivere con i genitori fino a 38 anni.

Ahaha. E secondo te una persona intelligente compra una macchina con un finanziamento di 8 anni?

L'unica cosa per cui ho mai fatto un finanziamento, è iul mutuo della casa. I veicoli li compro se ho i soldi. Se devi fare un finaziamento di 8 anni, non te la puoi permettere, punto.

Appena Tesla avrà raggiunto la produzione su larga scala della Model 2, sarà game over per Stellantis e amici. Gli rimarranno solo la Panda e la Y, sempre che nel contempo i cinesi non avranno introdotto una rivale elettrica che le spazzerà via...

Lol!?!?
8 anni ragionevole per un'auto?
Sopra i 3 e con rata sopra i 350€, considero di non potermela permettere.
8 anni non so nemmeno se ci arriva, visto che sarebbero sui 250000 km.

spero tu stia scherzando.

No, niente affatto.

Li ho cercati online i dati e sono quelli. Idem per la classifica. Certo che ci sono Panda, Y e Sandero, ma in generale c'è una passione esagerata per le city car in Italia. Ho visto gente comprare segmento A a cifre non tanto lontane da quelle per una segmento B solo per avere 20 cm in meno di auto (del tipo comprare una Y a 14k che secondo me sono soldi buttati).

Che poi tu li voglia spendere o meno è un altro discorso ed è anche lecito, pure io non ce li spenderei 35k per un'auto perché per quello che ci faccio non avrebbe senso. Però un conto è dire "potrei ma non lo faccio" un altro è dire "mi è impossibile anche evitando altri sprechi". Per dire, l'operaio che spende 5€ al giorno di sigarette fa fuori 2k all'anno eppure non mi sembra che manchino i fumatori in Italia.

Ricordo ancora lo scorso anno molti tra i commentatori che parlavano di quote marginali, pochi anni addietro addirittura si parlava del fatto che tolti i crediti verdi, Tesla non sarebbe andata da nessuna parte.
Si si

Elon ha fatto centro con Tesla, poche storie.

Se con 2k non puoi permetterti un'auto da 35k devi rivedere le tue altre spese. Poi certo, se mi dici che con 2k vivi da solo ed hai 900€ di mutuo allora ci credo, ma non è esattamente un caso tipo.

Per dire, facendo un preventivo al volo su internet con un finanziamento da 30k (il max) a 8 anni (che è ragionevole per un'auto) si parla di 430€ al mese. Poi nella pratica il grosso delle case fa finanziamenti ben più flessibili e con tasso inferiore rispetto ad Agos che ho provato per fare un check al volo.

ho avuto 2 Bmw e puntualmente a 80k 100k KM si sono fusi i motori

Le famose BMW con motore a fusione.

Cmq tesla sono anche brutte auto, imho

Mi ricordi quelli che dicevano che non volevano l'iPhone perchè era brutto.

spero tu stia scherzando. Le tesla hanno l'estetica della macchinine con cui giocavo da bambino. De gustibus

Di tanti, ma poi Stellantis e amici fallirebbero :) E aggiungo: cavoli loro!

In realtà, stando a quanto diceva Elon l'ultima volta, la Model 2 dovrebbe esser intorno ai 4m, insomma nello stesso segmento della futura VW ID2. Tanto una BEV con pianale dedicato EV di quella dimensione ha un'abitabilità interna equivalente ad un'auto con motore a scoppio di segmento C.

Ma guarda, è come dire che ti piace l'estetica del Nokia, e non riesci a farti piacere l'iPhone.... :)

Io nel 2010 ho preso la Golf 1600 diesel e l'ho pagata 24000 euro, mi sembrava poco una BMW serie 3 da 27500.

Io non riesco cmq a farmele piacere. Tra una Tesla e una Q4 preferisco quest'ultima. A livello software sarà anni luce avanti, ma a piace anche l'estetica della macchina. Avendone de sordi

Che vergogna! Le solite auto da youtubbers e personaggetti che girano con i soldi del papi!

Ho chitarre, macchine fotografiche, pc, console.
Ci scappa di fare pure qualche viaggetto o week end, ma non ho dato fondo alla mia disponibilità netta mensile per un'auto più costosa dei miei bisogni.

Sulla mia Kona elettrica ho visto sino a 98 kW di rigenerazione.

https://www.bmwpassion.com/...

Arriva anche a 200kw

Pensa che mi permetto pure il lusso di avere una moto (quindi un hobby), e mettere soldi da parte. Ma capisco che per molta gente avere un auto costosa e contare l'ultimo euro, sia il sogno di una vita.

x3 2000d mi si e` rotta la turbina , serie 1 anche li turbina iniziava a dare problemi lo abbiamo ceduto in cambio di vw up , 320d amico si e` completamente rotto ha dovuto cambiare intero motore.

Nel 2019, il preventivo per una focus diesel in allestimento medio era 19500€

rimango con la m3 p , elimino commento , effettivamente sembra flexare qualcosa, ma era solo per dire il concetto che una macchina sarebbe il miglior rapporto qualita prezzo possibile.

Ma infatti, mutuo, bollette, cibo, sanità, spese varie, mettere da parte.
Quanto resta per l'auto?
Io voglio vivere tranquillo senza che il minimo imprevisto mi mandi sotto.
si rompe l'auto? devO essere in grado di acquistarla, lavatrice, caldaia, tv, un guasto di qualunque natura...

Se non sbaglio la Focus SW nel 2017 partiva da 20k o giù di li. Oggi ci vogliono 32 circa. E' un problema generalizzato.

Rotti in che modo? Cosa si è rotto nello specifico? Così di punto in bianco? Con manutenzione fatta regolarmente?
Perché se rompi i motori di due auto mi sembra più probabile che il problema sia tu. Conosco gente con X3 e serie 1 ed i motori hanno superato da un pezzo i 100k km.

Ascolta, io prendo più o meno 2k, e non mi posso permettere una Tesla. Non se voglio essere realista e non rimanere alla canna del gas al primo problema economico, come fanno gli americani. Mi sà che la gente ha un concetto molto vago del 'poter permettersi qualcosa'. E si, ho un mutuo anche.

Li ho pubblicati che non è tanto i dati, cercali.
e comunque, con 1800€ di stipendio, non so proprio come puoi permetterti 35k di auto, non spenderei più di 15k con quella cifra e mi sembrano già tanti.

Le classifiche di vendita dicono panda, y, sandero, dr e mg.

si, sono avanti come concetto... Gli altri sono ancora ancorati alle vecchie logiche di prodotto.
Tanto per dire: mercedes EQS e BMW IX non hanno bagagliaio anteriore. Evidentemente pensano che il cliente sinora ha comprato i loro veicoli senza, e quindi non c'è necessità di offrirglielo, nemmeno su auto costosissime.
Peccato che con le elettriche hai cavi, BMS e prolunghe da gestire - oltre alla spazzola manuale per pulirsi i vetri con spruzzavetri perchè non andando dal benzinaio il servizio te lo devi organizzare da solo. E questa roba nel bagagliaio stona un pochino.
Ma il vero plus è la rete supercharger, ultraffidabile, in numero di stalli più che adeguato: mai capitato di dover aspettare e/o di non caricare per guasti o malfunzionamenti di comunicazione. Cosa invece (ahimè) possibile con qualsiasi altro network...

E' normale. I ricchi non hanno i problemi della gente normale. Hanno la villa dove caricare la macchina, hanno sicuramente una o più seconde auto in caso di bisogno. Quando vanno da qualche parte, la destinazione, se hotel o ristorante di lusso, ha sicuramente un fast charger. Inoltre hanno il tempo.

Mi sa che invece lo conosci parecchio male.

Un manutentore meccanico ha il 5° livello metalmeccanico ed un lordo, di base (quindi niente straordinari, notti e anzianità) di 1800€ al mese (quindi circa 24k l'anno. Anche un quarto livello arriva a 22k, quindi si parla di base di 1400/1500€ al quale aggiungere l'ex bonus Renzi (non so come si chiami ora). Per arrivare a 1300€ netti al mese devi scendere al secondo livello, quindi praticamente un apprendista.

E, ripeto, si parla di cifre senza anzianità né maggiorazioni di sorta.

Se poi vogliamo guardare i dati ufficiali, la RAL media in Italia è di circa 34k che porta lo stipendio a circa 1900€ mensili.

Tutta gente che può permettersi auto da 35k. Infatti, se vai a guardare i dati di vendita del 2022 ci trovi tutte le varie auto da città ma in sesta posizione c'è la Renegade che nella versione con giusto le ruote costa 24k, poi ci sono la Puma che parte da 27k e la Yaris Cross da 28k. E questi sono prezzi base se non ci metti niente sopra (cosa difficile). In tredicesima posizione c'è la T-Roc che parte da 28k (ma già l'allestimento intermedio del motore peggiore è da 31k), in diciannovesima posizione c'è la 3008 che parte da 34k.

Quindi direi che di dati reali ne conosci ben pochi.

saro stato sfigato io e mio amico, x3 turbina e 320d fuso proprio, serie 1 iniziava a dare problemi alla turbina e lo abbiamo ceduto per una vw up , ma comunque sia da piccolo sognavo le bmw , non sai quanto sono stato felice ad avere la prima bmw a 20 anni , sudati col mio lavoro, per primi anni contentissimo , poi all improvviso ha iniziato a dare problemi la x3 , poi la 120d di mia moglie e infine anche questo mio amico, eppure abbiamo tutti e 3 stili di guida diversi, io ammetto che la x3 la spingevo abbastanza nonostante avesse pochi CV . ma mia moglie è tranquilla alla guida. Comunque anche io mi trovo divinamente con la Tesla, anche se ora se ne vedono forse troppe a giro, ha perso un po quell aria di macchine avanzate , che attira curiosi delle novita , un po per nerd o appassionati di tecnologia.

sulla mia model S (2019) in frenata rigenera max a 50 kW. Ma credo che le nuove rigenerino di più.
Il limite in questo senso è la batteria: quelle nuove gestiscono meglio la capacità di ricarica

Nella mia vita 40ennale di guidatore non ho mai fuso un motore, pur percorrendo 30/40.000 km annui, e tenendo le auto per 170 - 250.000 km.
Ma ho rotto una infinità di altre cose...
In quasi 4 anni di tesla model S (siamo a 140.000 km quasi tutti autostradali) ho avuto zero guasti e solo un tagliando volontario in prossimità della scadenza biennale (500 euro).
Manco i freni si consumano...

La notte mentre carica

tutti tagliandi ufficiali bmw , avevo concessionario vicino casa

Ogni tanto bisogna anche cambiare l'olio

bmw x3 2000D 2005
bmw serie 1 180D 2008
amico bmw 320D 2006
tutti e 3 tre motori rotti

poi ho preso un Audi Q3 , 150k KM senza nessun problema, perfetta in tutto

bmw x3 2000D 2005
bmw serie 1 180D 2008
amico bmw 320D 2006
tutti e 3 tre motori rotti

So come funziona il freno rigenerativo, ho un'ibrida da 8 anni.. è che ci sarà un limite in potenza di rigenerazione.. per dire la mia arriva massimo a 25kW.. presumo una elettrica pura arrivi anche a 100kW

La mia idea è presa da dati ufficiali, nero su bianco.
se divessi vedere gli operai nella mia zona, stanno tranquilli sui 1600, ma turni, notturno, etc.

Ah, il ccnl metalmeccanici lo conosco molgo bene.

Quelle vecchie sì, infatti molti comprano auto usate di un sacco di anni fa.
Di recente invece le BMW sembra siano peggiorate parecchio come affidabilità ed hanno costi di riparazione elevati.
Poi va detto che quella dei due motori fusi a neanche 100k km mi pare una boiata e di gente con il BMW ne conosco.

Ovviamente no.
Semplicemente tu e molti altri avete idee molto sbagliate sugli stipendi medi in giro e pensate che un operaio metalmeccanico prenda lo stipendio di un commesso del supermercato.

era il listino 2014-15 mi pare 27,500.. forse mi sbaglio con 28.500 ( non ritrovo il file) ma siamo li.. parlo del benzina piu piccolo ovviamente Senza NULLA di NULLA!

anche fossero stati 30k.. credo non cambi nulla.

Mercedesi Albano

27.500 nel 2015 mi sembra poco.

È SI, incredibile l'elettrico non lo vuole nessuno e Tesla a questo punto ha i mesi contati. Parola di intenditore di mercato auto del webbe.

Se Musk si decide e riesce a mettere su una Model 2 da max 4,35mt, col rapporto prezzo/prestazioni della Model 3, LA
COMPRO SUBITO. Senzadubbiamente

Stipendi fermi e prezzi auto alle stelle, da questo scaturiscono tutti i commenti a questo tipo di articoli
Cmq tesla sono anche brutte auto, imho

se a qualcuno avanza mi prenoto! :)

*io che sto aspettando di poterla comprare esattamente per dormirci dentro*

Se a 80k km ti si fonde il motore il problema non è il motore.

Ragazzi.. Vi dico solo questo ho fatto una piccola ricerca su internet, prendendo una berlina classica per riferimento del mercato:

BMW 316i ( modello base, prezzi di listino a partire da)

2015 -> 27.500€
2023 -> 46.700€

A voi i commenti

praticamente se non spingo troppo, i 2 motori fanno da freno, non ho mai approfondito come vedere quanto rigenerano , forse nel computer di bordo esiste questa funzione.

in frenata quanto riesci a rigenerare? Dico di potenza

Però hai maggiori incentivi per la tua tesla, parcheggiata a 1km da casa dopo 45 minuti di ricerca parcheggio.

si quelle degli anni 80 90 , quello del 2000 in poi hanno tutti problemi al motore e poi i rom prendono le mercedesi

io sapevo che le bmw sono le preferite dei rom proprio perchè durano tanto

le migliori elettriche sono tesla, non mi stupisce che vende sempre di più

Mi fa piacere.

E´in cantiere da anni ma giustamente la tengono nel cassetto: con il 97% di venduto di Model 3 riescono a malapena a stare dietro a quello che producono, non riuscirebbero nemmeno a produrre le batterie per una Model 2.

un appartamento nel mio paese è arrivato a costare 800 mila € per 100mq.. ci sono villette in altri posti che costano 300mila €

Felice possessore da 2 anni di una fantastica M3 Performance 2021 , non la cambierei con nessun altra macchina delle marche tradizionali , ho avuto 2 Bmw e puntualmente a 80k 100k KM si sono fusi i motori, il sogno è la nuova roadster ...

Puoi sempre dormire dentro alla tua nuova Tesla :D

A Milano sono stato un mese in un loculo di 16mq e ho speso tipo 700€ di affitto 😂

Ovviamente hanno il mercato elettrico in pugno, decidono loro i prezzi e loro influenzano il mercato (ovviamente i prezzi di BYD, Stellantis e company non fanno altro che aiutarla in questo).
Il problema é che non solo hanno un vantaggio tecnologico enorme (Supercharge, gestione e consumo batteria, guida autonoma,...) ma prima che VW, Stellantis, etc si avvicinino, ne passeranno di anni.
Poi vabbé le cinesi....aspettiamo la famosa "invasione"...

Attualmente sono le EV più appetibili e di gran lunga, agli altri rimangono praticamente le briciole, vedremo se i Cinesi sapranno recuperare ma almeno da noi in Europa per ora non mi sembra

Ma io vedo sempre più tesla in giro, soprattutto nel nord est.

E l'unico che conosco con una model 3 è il classico figlio di imprenditore che lavora nell'azienda di famiglia.

Ah, la comprano i poveri allora. Capito.

I ricchi non comprano Tesla e continuano a girare con i soliti SUV tedeschi diesel di alta cilindrata, con rivestimenti in pelle di dipendente ed altre caxxate simili.

Sto già cambiando residenza

Aspetta che affitto un monolocale a Milano per un mesetto e mi trasferisco li, il tempo di prendermi gli incentivi comunali, poi torno a casa.

milando con incentivi la rwd

Poi mangiano pane e cipolla e vanno a piangere in comune per farsi pagare le bollette ed altro dal comune.

Dov'è questa tesla a 32k?

Verità, facciamo 2 anni, comunque fuori portata.

Chiaro, parlavo di cifra grezza, se vai a vedere le spese, non puoi permettertela e basta.

Parlo considerando il finanziamento, non conviene mica svuotarsi il conto.
Ma anche se finanzi, devi comunque prendere quello che puoi permetterti.

Certa gente non ci arriva. Non c'è niente da fare. Nel mio piccolo io lo vedo il cambiamento sociale, e si vede anche in altri ambiti. In 20 anni ho visto quasi sparire la fascia media nel mio settore, ora vanno per lo più i prodotti top di gamma. La persona media non se lo può permettere, chi ha i soldi, poteva prima e può ora.

Non devi calcolare 2 o 3 anni di stipendio ma quello che rimane dello stipendio.

Ti sbagli...
Mettici la tredicesima e sono due anni esatti...

Ah ok ok, mettiamo i puntini sulle i, mi raccomando. :D

Fai anche le serate al cabaret? Dove prenoto il biglietto?

21500 lordi o netti?
No, perchè gli ultimi dati dicono che il 70% dei lavoratori dipendenti percepisce non più di 1500€, ovvero,se va bene, prendono 1500.

32.000 euro tesla model 3, per ricchi?😂😂😂

le villette in certi posti costano meno degli appartamenti
poi il ricco perché dovrebbe prendere una banalissima model 3? per risparmiare?

oramai quasi tutti fanno finanziamenti per prendere l'auto. probabilmente sono anche oltre le loro possibilità

Un poveretto impiccato che la panda la vorrebbe pagare 9999€ come la panda precedente .
Non tieni conto della forbice sociale sempre più ampia, l'operaio non potrà mai permettersela, la fascia media ormai è estinta e chi può permettersi la tesla ,come dici, può permettersi anche di più.

Stipendio medio è di 1400€/mese. Netti. Togli il mutiuo/affitto/figli. Direi stipendio ideale per acquistare una Tesla, o una DR da 30k, stando all'altro utente.

Molte auto hanno prezzi simili e gli operai se le comprano.

Fino a che la concorrenza avrà quei prezzi è inevitabile che Tesla venda tutto il producibile.

Pieno cosi di DR da 30k in giro infatti.
Comunque stranamente tutti quelli in Tesla, è gente con villetta in genere. Saranno tutti operai e segretarie che la usano come seconda auto.

Le Tesla possono anche piacere ma se le vedi LIVE è meglio.

35000/1300=26,qualcosa.
fa oltre 2 anni.

Una volta i ricchi avevano auto da 70/80 mila in su... ora siamo a 35?
chi ne spende 17 per una panda cos'è?

Ah beh, qualunque operaio non vede l'ora di spendere l'equivalente di 2-3 anni di stipendio in un'auto, non lo sapevi?

una DR costa anche 30 mila € ... le auto per ricchi sono ben altre

L'auto del popolo.

E' ormai un'icona. Ma penso che i ricchi vorranno distinguersi dalla massa e sceglieranno altro. Io sto vedendo sempre più "Polestar" in giro. E anche di e-tron gt.
D'altra parte si nota come il ~95% delle vetture vendute sia una Tesla Model 3.

per ricchi mica tanto. 35 mila e te la porti a casa.
in quel periodo c'era il Galaxy S che aveva tutto

Sono il giocattolo per ricchi del momento. Ed è anche l'unica opzione decente per chi vuole un auto elettrica. Fa tendenza, ed è pure decente, per forza è l'unica che vende. E' come l'iphone nel 2007-2012: quasi inutile, ma se confrontato con la concorrenza simile, molto 'migliore'.

E ma Stellantis…

sono veramente anonime le tesla. se ne vedono sempre di più, ma sono tutte uguali. sarebbe stato bello se avessero fatto una model S più piccola.