Tesla interessata alla ricarica wireless per le sue auto?

l'elettrico e' perfetto per chi non ha bisogno dell'auto.

Si parla cmq di kWh... Con una rete elettrica che verrà messa alla frusta dallo switch

Credo che in quel caso si parli di e-fuel (quelli accettati dall'unione europea e apprezzati in Germania).

I biocarburanti credo siano carburanti derivanti da biomasse come "l'olio di colza come additivo del gasolio".
In quel caso semplicemente non si estrae il petrolio ma si rilascia comunque CO2 quando si brucia.

Più adatto ai box

Beh, non è una soluzione per le ricariche rapide, ma per convertire ogni parcheggio (od una buona parte) in luoghi in cui caricare durante la sosta.

Testata in zona residenziale col 220v, in teoria sugli 11kW (è la stessa startup citata nell'articolo, che collabora con Siemens):
https://witricity. com/newsroom/blog/wireless-ev-charging-efficiency-speed-put-to-the-test/

No perchè anche il gas va estratto e pompato ad alta pressione, il punto di partenza è sempre il fossile che tra l'altro serve per produrre anche la maggiorparte delle plastiche, gomme e lubrificanti.
Poi per l'elettrico ci sarebbe tutta la produzione delle batterie e dell'estrazione del neodimio per la produzione di motori (per quelli che ne fanno uso), insomma non si finisce più.
I vantaggi dell'elettrico sono principalmente due ovvero le fonti rinnovabili e la migliore efficienza principalmente dovuta alla rigenerazione in frenata

Sì potrebbe pensare come per i treni, 2 lamelle che salgojo

E' qui che le nostre strade si dividono. Io non ho scoperto proprio niente perchè spostarmi in modo efficiente non me ne frega nulla. Non me ne frega nulla per il semplice motivo che nel mio bilancio totale quell'efficienza non mi permette di fare quel cavolo che voglio come voglio e quando voglio come faccio ora. Quindi quell'efficienza per me vale 0. Come vale 0 per tutte le mogli che usano i suv per portare i figli a scuola o chi si regala un V8 Hemi per fare 15 km al giorno. Per te vale ? Ben per te, ma nessuno ti da il diritto di imporre a qualcun d'altro cos'è o cosa non è efficiente e utile per la propria vita. E poi non mi venire a fare il santerellino perchè per non sporcarti le mani 140 kwh/anno sei disposto a comunque a sprecarli. Quindi quel'è la morale ? Che ognuno a questo mondo fa quello che gli conviene, all inclusive non solo monetariamente. Quindi se avrò l'opportunità prenderò una Fcv al posto di una Bev ? Si, ci puoi scommettere lo ione.. E per me sarà la scelta più efficiente che potrò fare senza inquinare. Qualche problema ?

I tagli, secondo Siemens, possono andare da 3,3 - 6,6 e 20 kwh ma è stimata una perdita di efficienza minimo del 6%, minimo perchè le 2 piastre devono combaciare perfettamente. Infatti sono allo studio software e telecamere apposite per i veicoli autonomi per far centrare le bobine e avere il mino spreco ma sono sistemi altamente costosi. Quindi è stato stimato che facendolo manualmente la perdita potrà andare dal 10 al 30% del più imbranato. Calcolando la ricarica di solo 10 mila km annui di un veicolo si avrà una perdita che potrà andare dai 140 - 280 kwh annui. Tradotto per migliaia/milioni di auto...

E quindi hai scoperto l'arcano ossia che la tecnologia più efficiente per spostarsi è l'elelttrico.

Non esiste credo, non esiste opinione. Scienza e tecnica sono guidati dai numeri.

Se sai che per scindere mezza mole d'acqua ed ottenere un Kg di idrogeno servono almeno 40KWh sai già che questa strada é meno efficiente di una batteria.

Anche perchè abbiamo parlato solo di scindere 9 Kg di H2O. Ma l'idrogeno che ottieni non é mica a 500/600 BAR ma ad 1atm quindi lo devi comprimere poi.
Mica é gratis energeticamente parlando.

Per cui non vedo la discussione il wireless é una via che dei vantaggi, ci stanno testando l'asfalto con la macchina in movimento. Figurarsi da ferma.
Può avere delle applicazioni. A casa mia io lo prenderei in considerazione considerando che così potrei sfruttare la mia energia con zero perdite di trasporto e con un sistema che ha circa il 90% di efficienza.

Invece cose non riesco a montare una colonnina fisica dovrò continuare con una ICE che ha un 40% di efficienza e sprecare il 60% dei KWh in calore.
In pratica su 50 l di gasolio 28 li uso per fare calore e 22 per generare movimento.

Io conto di riuscire a mettere una colonnina ma l'induzione secondo me in alcune situazioni é utile come seconda scelta.

Vedi che se parliamo la stessa lingua ci capiamo.

Io pensavo che quando proponevi l'H2 come soluzione eri serio. Le ICE ancora peggio.

Il problema delle BEV sono le lunghe percorrenze a velocità elevata. Per come é oggi ci vogliono una 80ina di KWh di batteria per girare con autonomia decente.

Ed é troppo costosa come soluzione.

Però allo stesso modo non vedo alternative fattibili. Almeno ad oggi.
E nel traffico urbano e dintorni consumano niente.

Non c'entra niente il talebanesimo c'entrano solo i conti. E le BEV cone hanno dei limiti in autostrada in urbano e misto ti puoi aspettare 15KhX100 Km.
Un litro di diesel ha poco più di 10 KWh ed un litro di benzina poco meno.

Giusto per rendersi conto dell'abisso che separé le due tecnologie.
Nel mio caso una da comprare al benzinaio l'altra in parte prodotta sopra la mia testa.

Per quale ragione dovrei propendere per una soluzione diversa?

Caro, la mia frittata è SEMPRE stata girata nello stesso lato. Ebbene si tu sei un talebano , un fondamentalista dove ogni considerazione critica al tuo credo è considerata una minaccia e come tale deve essere eliminata. Peccato però che del tuo credo e dei tuoi numeri non me ne frega una minxxia perchè nessuno te li ha chiesti, semplicemente perchè devi imparare non solo a leggere un post ma ha soprattutto a interpretarlo/contestualizzarlo e chiederti se hai capito giusto quello che uno scrive. Ma dato che non ne sei capace, e non ti viene neanche il dubbio se hai capito giusto, allora fai partire i soliti post copia incolla che con l’argomento non c’entrano un emerito caxxo. Il 10% minimo perchè tutte le cagaxte che sparano sul 2-3% è un dato da laboratorio con le bobine perfettamente in linea e una distanza tra le piastre entro i 15 cm, tant’è che le case stanno studiando software con telecamere apposite per far fermare le auto autonome il più allineate possibile per una carica ottimale senza tanto spreco. A parte che solo le piastre e il sistema a bordo dell’auto che di per se costa già una paccata, figuriamoci il software e annessi, è stato stimato che un automobilista che non dispone di tale sistema di centratura, ovvero tutti tranne le premium car di segmento E, non riuscirà mai ad allinearsi perfettamente perdendo in media dal 10 fino al 30% per i più tonti. Considerando che per ogni milione di vetture ricaricate ogni anno con 10 mila km/anno di media si potrebbe avere una perdita per sto caxxo di aggeggio da 140 a 250 Mwh anno, ovvero i fabbisogni energetici di un comune ( del comune non degli abitanti) di 50 mila anime. Il tutto per non attaccare un caxxo di cavo. Inoltre il paragone con l’idrogeno era una battuta perchè se tu te ne foxxi di sprecare 140 kwh anno per non sporcarti le manine io ne ne foxxo di sprecare 45 kwh per produrre un kg di idrogeno e fare la metà dei km. Come del resto se ne foxxe chi compra un X5 e fa i 10 km con un litro e inquina come un autobus. Cosa cera di così difficile da capire ? E poi si, oggi con i sistemi di elettrolisi di ultima generazione ne servono solo 45 di kwh ma sono ancora molto costosi, mentre il DOE, l’agenzia americana per l’energia, ne auspica 43 ma di media entro il 2030. Mentre 39,5 è il limite fisico sotto il quale non si può scendere.

NO non dobbiamo girare la frittata.
Sei tu che sbagliando hai parlato di efficienza. Tu figlio mio attacchi l'elettrico sul lato più fortificato?
Quello dove nessuna altra tecnologia lo può sfidare?

Ci sono tante ragioni per cui NON scegliere l'elettrico. Per esempio l'adeguamento dell'inftastruttura. Ed io ne so qualcosa su cosa sto facendo a casa per adeguarla all'elettrificazione.

Ma non l'efficienza se parli di efficienza parli di BEV, se parli di costi di mantenimento parli di BEV.
Se parli di costo d'acquisto le BEV hanno un problema ma non é l'efficienza anche caricate wireless le ICE manco se la possono sognare l'efficienza di una BEV.
Se parli di autonomia, soprattutto ad alte velocità le BEV hanno un problema.

Ma NON di efficienza.

Non é questione di credo esistono delle leggi nella natura per rompere il legami dell'H2O tu devi impiegare almeno 39,7KWhXKg di aH2 e scomporre 9Kg di acqua.

E sarà sempre così che ti piaccia o meno, che lo accetto o meno questo é il prezzo se parliamo di elettrolisi.
E certo che dico le stesse cose non che fra una settimana cambia fra 100 anni per i miei pro-nipoti scindere 9Kg di H2O costerà 39,7KWh.

Almeno allo stato attuale delle conoscenze. Poi uscirà un nuovo processo, poi scopriranno un laser che risuona a frequenze tale da, poi scopriranno la qualunque ma ad oggi per produrre un Kg di H2 spendi dai 50 ai 55KWh. Perchè i 40KWh sono teorici mica pratici. Cioè l'equivalente di 300 Km fatti a batteria.

E qui NON c'è credere c'é solo da leggere e verificare se quello che dico é vero o falso.
Se é falso sto dicendo una baggianata se é vero allora sei tu quello che credeva.
Le.robe di cui parli tu il progresso é basato sui numeri e su processi verificabili, non sul credere.

Le religioni si basano sul credere la scienza ed progresso su processi misurabili.

Quindi puoi contestare i miei numeri dicendo che non sono veri e magari mostrandomi una fonte. Ma io NON credo in genere verifico.

Non di certo per le ricariche rapide

Sì ma una volta prodotte sono infinite ed emettono 0.

Molto meglio elettrico

Immagina entrare nel box e basta

No bhe. Ce ne vuole… la ricarica ad induzione sicuramente è più dispendiosa del cavo ma se usata solo in casi specifici ha utilità.

In un box ha senso. Ma deve esserci un modo per disattivarla appena un umano sì avvicina oppure deve essere molto compatta.

Tutti quelli che non seguono il tuo vangelo sono incoerenti perchè il mondo deve esserlo secondo le tue regole e i tuoi credo. Infatti tu oggi ti puoi permettere la vita che fai e ti puoi curare e non crepare GRAZIE all'incoerenza dell'uomo. Se no a quest'ora non andavi al supermercato a strafogarti e comprare l'impossibile ma facevi la fame in una foresta coperto di pellame con arco e frecce sperando di prendere qualcosa. Ma oggi no, anzi da quando il divino ti ha illuminato con una folgorata di ioni, tutto quello che non va a batterie o elettricità è incoerente. Ma per piace va.. Se non hai capito la questione che ci sta dietro e non riesci a contestualizzarla, e non ho ne tempo ne voglia da sprecare con un talebano, non preoccuparti tanto tu vivi in un mondo coerente e perfetto. Quindi ripeto di cosa ti preoccupi ? Probabilmente quello che dicevano che prima o poi sarebbe risorto, in realtà lo ha fatto ma nessuno ancora se ne è accorto.

No non mi infermvoro ma non mi piacciono gli incoerenti.

Quelli che arrivano ti fanno il discorrendo dell'efficienza e per un 10% pare che cade il mondo ma solo perché sono elettriche.

Poi il melio sarebbe roba col 40% di efficienza che ti costa 8/9€ X 100 Km e in più inquinano.

É come quando mi parlano del Cobalto e di chi lo estrae.

É strano che il Cobalto sia diventato oggetto di tutte queste attenzioni SE PARLIAMO DI BEV.

Ci sono 1,5mld di telefonini nel mondo e 400 mln di tablet ed hanno tutti Cobalto eppure ogni 3 anni circa li cambiamo TUTTI.

Per oltre 20 anni il Vobalto é stato estratto e tranne poche voci che lo facevano presente tutti abbiamo comprato smartphone e telefoni.
Invece per le auto elettriche che tra l'altro con la chimica LFP NON hanno né Cobalto né Nickel il Cobalto é un problema.

É una questione di coerenza se non ti piace il Cobalto devi essere coerente ed avere un vecchio smartphone che non lo contiene.

Se ami l'efficienza non mi parli né di motori termici né di FCV mi parli di BEV.

Altrimenti stai cercando di pre dermi in giro ed a me da fastidio

Se è come con i cellulari, dove devi appoggiare il telefono sulla basetta (che è comunque collegata con il filo :D ) e non lo puoi usare mentre si carica, beh si.

Con che potenza di sistema applicata ?

Ma se sei er illuminato perchè ti infervori ? Cos'è che ti rode ?
Forse perchè sono mesi che copi e incolli in più forum gli stessi post ma più un la di un ragionamento non riesci a fare ?
Ma se sei er mejo sei er mejo.

C'è anche da dire che è una tecnologia diversa da quella dei cellulari, e gli ultimi esperimenti (vedi Siemens all'Hannover Messe un paio di mesi fà), dimostrano come la perdita di efficienza può essere anche sotto al 10%, potenzialmente anche 5.
Ma se non c'è un beneficio come praticità / comodità rimane fine a se stessa

Diciamo che se l'efficienza complessiva, tra trasporto energia, perdite di carica, batteria ecc, arriva a 70-80% con un cavo, andiamo bene. Se poi però con il wireless togli un ulteriore 20-30%, praticamente è un diesel :D

Tanto per dimostrare che non sai di cosa parli ecco il tuo Tir a idrogeno moscetto. E come puoi leggere pesano uguali. Inoltre leggi sotto da dove arrivano le pile a combustibile ed è di ben 5 anni fa quindi erano anche le prime pile... Perchè non mi fai vedere la stessa prova con un Semi Tesla ? A proposito che fina ha fatto ?

https://www.youtube.com/wat...

NO SEI tu che non ci arrivi e parli di cose che evidentemente NON conosci minimamente.

Altrimenti non parlavi in termini lusinghieri di una tecnologia che spreca il 60% il SESSANTA spreca e quale sarebbe l'alternativa... l'H2 una roba che ha come limite teorico 40KWhXKg di H2 prodotto.

E parli di efficienza? Ma sei stato su Wikipedia a leggere efficienza che vuoldire?

Vuoldire che una BEV con 40KWh a guidare col piede pesante fa 200 Km VS i 110/120 di una FCV.

Quindi invece di preoccuparti delgi altri. Informati invece di ripetere le cose per sentito dire.

Ripeto, se non ci arrivi non disturbarti mentalmente. Tanto sei er mejo no ? Di cosa ti preoccupi ?

Nessun sisetma è gratis.

Per avere benzina e gasolio parti a migliaia di km da casa, carichi una nave, arriv in raffineria, ottieni una FRAZIONE DEL PRODOTTO e quella frazione la carichi sui camion in quali fanno diecine e diecine se non oltre di Km per portare il proddotto al disytibutore dove finalmente TU la trovi.

Hai più perdite in un circuito così che in un filo di alta tensione.

Ho capito NON hai idea ne di cosa sia una macchina elettrica ne di cosa sia una macchina ad idrogeno.

Il classico no-BEV perchè noncielodicono. Mezz'ora fa affranto per il 10% della ricarica wireless, mo invece userebbe 50KWh di rinnovabili per fare 110 Km e si sente LIBERO, invece quelli che SANNO cosa è l'efficienza con 50KWh ci fanno 210/230Km usando una BEV.

Altro che neuroni BISOGNA STUDIARE no scrivere senza avere contezza.

Il cavo non spreca il 10%, se va bene, in più. Perchè poi nella pratica basta che l'auto non è perfettamente allineata alle bobine che il 10 passa anche al 20-30% di inefficienza. Infatti Bmw in un prototipo aveva anche un software che ti parcheggiava l'auto perfettamente nella posizione giusta. Ma ha lasciato perdere perchè costava una paccata. Tanto le Ev costano già poco.

Se i tuoi neuroni non ce la fanno non ti preoccupare, ma nella prossima vita quando li ridistribuiranno vedi di non bigiare.

ha senso!

Ma non eri quello dell'efficienza?

Che credibilità vuoi avere se parli di un 10% di efficienza e poi mi metti sul tavolo una tecnologia che ha LA META? dell'efficienza di una BEV.

Prendo una Model 3 LR 602 Km WLTP, 0-100 in 4,6s", 350CV, 4X4 permanente, 230 Km/h e 500 lt di bagagliaio, la attacco ai MIEI pannelli solari che in questo momento producono circa 2,5KW e a meno di 3€X100 Km me ne vado in giro.
Invece dovrei comprare una Mirai a 70K€, 320lt di bagagliaio, 0-100 in 9s" ed aspettare di trovare un distributore per comprare l'H2 a 11/12€ al Kg facendoci 110/120Km.

Un'affare proprio, veramente. Io fra 49000€ di Model 3LR dualmotor, che poi ci sarebbe la LR RWD con 620Km WLTP a 45600€ volendo, e 21000€ di resto per fare un bel 6KW con accumulo e mantenermi casa e auto NO NO NO prendo la mirai e mi metto in cerca di un distributore di H2 a 10€X100 Km.

Vado subito a prenotarla.

Io non capisco se parlate per ischerzo o perchè NON avete neanche lontanamente chiaro il quadro della situazione.

In realtà se guardi le ultime soluzioni di Siemens siamo scendendo ben sotto il 10%, anche sotto il 5% in alcuni casi

Si stanno facendo dei bei passi avanti però. Se permette di avere una maggiore utilizzabilità benvenga, se è solo per far scena meglio laasciar perdere

- E' inutile che la giri se aumentano i consumi è meno efficiente.
-La Fcv producono calore sempre e costantemente quindi se con 1Kg fai 110 km li fai sia al Cairo che a Rejkjavik, poi di come si usa il calore anche ad agosto non sono affari tuoi.
-Le batterie sono scalabili per un determinato modello o modelli che adottano la stessa batteria.
-I Tir della Kenworth nel porto di San Diego sono 2 anni che adottano poco più dell'equivalente di 2 pile della Mirai e non hanno nessun problema di potenza manco a pieno carico. E le stesse pile, della Mirai e le sue frazioni di multipli , sono usate per applicazioni stazionarie da una consociata Toyota come unità di backup. Come la Mercedes che sta usando le pile e multipli della GLC fcv per applicazioni stazionarie simili.

Guarda che le lobby spingono proprio sui biocarburanti per tante ragioni, hanno e cercano ancora di boicottare l'elettrico in tutte le maniere, ma non ha il minimo senso ORA spingere sui biocarburanti, 10/15 anni fa magari si ma ora no

Il costo non è affar tuo ne mio, nessuno obbliga nessuno a usarle ne a posarle. La questione del 100% rinnovabile non centra nulla con la tecnologia in discussione qui. Anche perché lo stesso discorso lo puoi fare anche con il cavo allora.

Quanti errori in poche frasi:
- L'energia si misura in kWh, la potenza in kW
- Un'elettrica non perde efficienza a basse temperature, aumentano soltanto i consumi
- Le fuel cell producono calore proprio a causa della loro inefficienza, sprechi energia per scaldare l'ambiente in ogni momento, anche ad agosto
- le batterie sono composte da varie celle, pertanto sono molto più facili da scalare. Vuoi più potenza o più energia? Ti basta aggiungere più celle.
- Non puoi usare la stessa Fuel Cell della Mirai su un Camion da 40 tonnellate, specialmente considerando che la bassa potenza è già uno dei difetti della Mirai

Te ne faccio un altro io di esempio reale. Perchè devo bucare, rompere, mettere, fare contratti, tirare cavi, parcheggiare sempre e solo nello stesso posto, sperare di trovare una colonnina libera e funzionante o nessuno parcheggiato sopra, ribaltare e deturpare l'ambiente cittadino installando colonnine rubando parcheggi, quando mi basterebbe solo cambiare l'auto e prendere una Fcv e fare la stessa vita LIBERA, come faccio ora ma senza inquinare ?
Benvenuto idrogeno.

Non è che il sistema elettrico sia gratis, dalla centrale alla presa di casa c'è un bel 60% di efficienza, poi chi ha un fotovoltaico in casa può permettersi di sprecare il 10% ma gli altri no altrimenti si torna al punto di partenza

Certo come potresti risparmiarti quel 40% di differenza rispetto alle BEV.
Invece vai con un motore che se tiene il 40% medio di rendimento è bacia manina.

Quindi perché non sei passato ad elettrico se hai tutta questa sensibilità per l'efficienza?

Ti faccio un esempio reale.
Per mettere la colonnina di ricarica io dovrà attraversare un marciapiede condominiale, levare le piastrelle, passare il cavo e richiudere.
Poi al confine fra marciapiede e parcheggio installare una colonnina.
La quale dovrà essere opportunamente protetta e dalle macchine che parcheggiando potrebbero andargli su e renderla visibile a chi passa e usa il marciapiede.

Con un sistema wireless mettevo il caricatore sul mio muro e ci parcheggiavo davanti evitandomi spese e rogne. Oppure lo affondavo nel marciapiede e non dovevo fare nient'altro.

Quanti sono nella mia situazione e magari non riescono a posizionare una colonnina?

Perché io devo ancora definirla nei dettagli la cosa. E non rompere le scatole a nessun condomino.

Quindi il rischio è che in una situazione così l'utente continua a usare una tecnologia sorpassata e totalmente inefficiente come le ICE, buttando a ramengo il 60% dell'energia che usa invece di una tecnologia che anche col wireless ne converte l'80%.

Il wireless è una possibilità non un obbligo, se sei così sensibile all' efficienza vorrà dire che caricherai la tua bella BEV in DC a 50KW. Ma non tutti possono e piuttosto che favorire la permanenza di roba col 40% di rendimento benvenuto wireless

Eh lol, facciamo un veicolo più efficiente possibile, poi leviamo l'efficienza con la ricarica wireless, cosi da eguagliare le ICE. Nice idea.

Come tutte le comodità è dispendiosa e inquinante se non hai il 100% da rinnovabile

E' scontato che l'energia usata per produrlo è superiore che usarla direttamente, oggi i sistemi più efficienti impiegano circa 45 kw per fare un Kg di idrogeno. E tu mi dirai : con 45 kw una Ev, auto, ci percorri 230-250 km a seconda del modello mentre con 1 kg di idrogeno ci percorri circa 110-120 km. Ma una pila a combustibile non perde efficienza con il freddo, Tesla che è Tesla -20-25% a 0 C°. Non impiega energia a riscaldare l'auto perchè il processo di conversione produce calore. Non esiste poi una pila a combustibile dedicata alle auto, quella dedicata ai tir, quella dedicata ai generatori, ecc.ecc. la stessa pila essendo scalabile può essere usata dovunque. Mentre per le auto devono essere fatte e dimensionate apposta per il modello o per l'uso. Una pila a combustibile si rifornisce in pochi minuti. Se sommi tutto l'efficienza è solo un aspetto ma devi guardare poi alla fine cosa e come ti permettono di fare.

Nessuno dice di far sparire i cavi. È semplicemente un'altra comodità che offre la mobilità elettrica.

Costa troppo produrli e inquinano sia nell'utilizzo che nella produzione. Potrebbero essere utili solo in casi particolari dove non c'è alternativa ma non per la mobilità comune.

Ma nel ciclo di vita di una batteria non si emette nulla e può essere riciclata fino al 90%. Il bioDiesel una volta bruciato è bruciato.

Oltre al problema del verde è che non è per nulla efficiente produrlo e usarlo anche se al 100% verde. Che poi possa servire in certi casi va bene ma di sicuro non per la maggior parte della mobilità.

"Se una tecnologia dissipa il 55/65% dell'impiegato non vado certo a dire che perdere un 10% di una tecnologia che converte il 90% é un problema."
CERTO che è un problema perchè quel 10% te lo puoi benissimo risparmiare anche se per farlo ti sciupi le unghie.
Tempo perso...

Produrre le batterie inquina molto comunque..

Sì, ma i biocarburanti di nuova generazione e sperimentazione sono fatti insieme al processo di produzione dell'idrogeno e tramite lo stoccaggio di CO2.. È un processo complesso che non saprei spiegare bene che è già attuato in Germania tra alcune ditte. È un documentario che ho visto su La7 molto interessante reperibile online. Non è ancora su larga scala ovviamente.

Si che produce più ossido di azoto, ti piace proprio respirare lo schifo 😂😂

Visto l'evoluzione delle batterie e quelle nuove che stanno arrivando in produzione non lo darei così scontato, anche per le "Micromachine" dicevano che era una panzanata e guarda un po' dove siamo arrivati e dove stanno andando. Inoltre mi riferivo alla perdita di efficenza... come è messo l'idrogeno in tal senso?

Dillo agli altri, io sono per l'elettrico (magari con batterie riciclabili al sodio, per evitare i soliti problemi legati al litio)

Sì ma bruciare biocarburanti produce comunque CO2.

Se per questo i miei bisnonni si muovevano con treni a carbone e carri trainati da cavalli.

E porta rispetto per il carbone ed i cavalli che sono quelli che hanno permesso lo sviluppo della società come é oggi.
Ahahahahahhahahah

Sai c'è una cosa che si chiama coerenza.

Se una tecnologia dissipa il 55/65% dell'impiegato non vado certo a dire che perdere un 10% di una tecnologia che converte il 90% é un problema.

Altrimenti dovrei andare a piedi.

Le rinnovabili sono quella cosa che ti permette di tenere acceso quello che ti serve senza aumentare la richiesta di fossile che di conseguenza salirebbe di prezzo.
Nota a margine non tutti usano meno del 50% di rinnovabile ci sono casi in cui usiamo tranquillamente un 60/70% di rinnovabile e infatti stiamo sereni se il TTF vola a 100€/megawattora.

Quello di cui parli tu è il biodiesel fatto in caso riciclando l'olio da frittura (ed ovviamente non tiene conto del costo dell'olio, dato che altrimenti lo butteresti).

Produrlo industrialmente in quantitativi sufficienti costa 1.90€ al litro, ma se dovesse prendere piede il prezzo si impennerebbe (la materia prima per farlo non è così diffusa in realtà, cosa che porterà ad un rialzo dei costi dovuto all'aumento della domanda)

la produzione del biodiesel ha un costo di 20 cent al litro e te lo vendono allo stesso prezzo del diesel+. Ora, o il tuo concetto di "costano una fucilata" è diverso dal mio, o sei il classico fenomeno che non riesce a capire che deve parlare di ciò che conosce, non di cose in cui è ignorante. Mi viene persino il dubbio che ti stai confondendo con gli e-fuel, ma spero di no, altrimenti saresti da prendere a sberle

Io non ne faccio una questione di tempo ma se si vuole inquinare di meno in molti settori con le batterie non ci fai nulla. Quindi l'idrogeno è il vettore adatto. come fino ad ora si è usato il petrolio perchè altro non c'era o non adatto in futuro si userà l'idrogeno anche se produrlo si sprecherà energia perchè nessun altra tecnologia può fare la sua funzione.

idrogeno per il momento costa troppo, a livello di produzione alcuni usano fonti di gas o carbone, ma per un 100% verde direi che ci vorra un po' di anni (un bel po')

L'idrogeno è una soluzione obbligatoria per determinate produzioni aziendali e non è uno sport farlo "verde" ma è un obbligo se si vogliono raggiungere gli obiettivi climatici perchè solo con le micromachine non risolvi nulla. Inoltre in ambito mobilità l'idrogeno è una alternativa soprattutto nei trasporti, o mi vuoi far credere che una panzanata come il Semi di Tesla con una batteria pesante come un elefante maschio africano che fa si e no 400 km portando patatine perchè se porta qualcosa di pesante manco ci arriva a destinazione è il futuro ?

Comodi son comodi, sicuri son sicuri, però l'efficienza è quello che è.
Diciamo che quando un giorno non avremo più problemi enrgetici cose del genere saranno all'ordine del giorno

Che costano un fucilata per farli, tu sei l’intelligente della famiglia suppongo

Quel 55%-65% ti ha permesso fino ad ora di mettere il tuo peloso lato B nella bambagia e di progredire e di farlo ancora per un bel po di anni in futuro. Mentre per il 10% in più di energia, che deve essere rinnovabile perchè se usi il gas allora sei babbo, è un problema perchè lo è già adesso che di elettriche ne gira il 4 % e di rinnovabile non arrivi manco al 50%. Quindi al posto di fare il fighetta parcheggiando su una piastra potresti sporcarti le tue delicate manine e attaccare un caxxo di cavo che non ti costa nulla e si risparmia. Chiaro U concetto ?

troppo euforia su questo elettrico
ci sono i biocarburanti ma le lobby spingono su questo elettrico che a me sinceramente non mi entusiasma

https://media1.giphy.com/me...

Viaggiamo ogni giorno con una tecnologia che butta via dal 55 al 65% dell'energia e mo il problema é il 10% dell'induzione?

"L'idrogeno si ricarica in due minuti" è il futuro?!?!?!? Ma non cielondicono.

Poi ci sono quelli convinti che l'idrogeno invece è la soluzione...🙄

Vorrei vedere che non è interessata.

Ricarica wireless vuoldire senza cavo, alias parcheggio in area ricarica, scendo e la macchina si ricarica.
Inserita nel bordo del marciapiede, quanto nel muretto del condominio, non intralcio nessuno.

Lascio la macchina e la ritrovo carica.

Mi sembra una cosa di cui certamente interessarci.

intanto gli elettrofessi abboccano a qualsiasi sparata del marketing... come buttare la pastura ai pesci...

Come buttare un altro 10% di energia... Tanto ne abbiamo in esubero...

Per peggiorare la situazione

Speriamo. Qui abbiamo soldi da spendere.