Tesla al lavoro su 3 nuovi modelli. In arrivo una "compatta" con batteria da 53 kWh

E nel mentre Volkswagen ha presentato la ID.2 life, con gli stessi obbiettivi della compatta Tesla.
Peccato che qui Tesla ha parlato di una nuova linea di montaggio per rientrare nei costi, mentre Volkswagen ha ben altre dimensioni e spese.
Chissà chi dei due avrà la meglio.

Parallelamente se penso a certe scelte dirigenziali europee, chissà dove sono ora i dirigenti Volkswagen che non hanno voluto comprare Tesla.
Mi ricorda un po' la Olivetti che rifiuto di comprare la Apple di Steve Jobs e Wozniak.
Auguro solo ai tedeschi di fare una fine diversa rispetto all'azienda di Ivrea...

O come l'astronave per Marte..🤷🏻‍♂️

Il termico però ha il grosso vantaggio dell'approvvigionamento, cioè con 100lt. Di benzina per un peso di circa 75kg. auto media cikindrata fai 1500 km, una bev per arrivare a quell'autonima deve portarsi una zavorra di batterie di almeno 1500kg!
In soldoni il motore elettrico è nettamente superiore, peccato che il suo rifornimento, cioè pacco batterie, sia ancora mooolto inefficiente

Io onestamente sotto post di auto sportive non ho mai visto parlare di consumi.

Giustamente sotto post di auto elettriche è normale che si parli di consumi, non tanto per l'autonomia quanto per i tempi di ricarica e colonnine.

Oggi fare carburante richiede pochissimo minuti anche per un rifornimento improvviso.

Il vero scoglio è quello che insieme al prezzo diventa oggetto di valutazione.
Detto questo appena sistemano questi punti e rendono le auto accessibili il problema del motore elettrico è l'ultimo dei mali.

caricherei volentieri sono biodiesel prodotti in italia. Ma e' gente che quando arriva a casa non deve star a pensare se fare il pieno o farlo in giorno dopo, dove parcheggiare o dover far i conti per accendere il condizionatore o il forno. Si vede che il tempo degli amanti delle pile non ha valore.

ed è sempre un test dove simulano un percorso misto.
Non ho mai scritto che la MG4 non è efficiente.
Siamo partiti dal discorso che la compatta Tesla, che io ho considerato un CUV simil Y di 4.4/4.5 metri può fare 260/270 km sopra i 15°C, cioè con media 120km/h ho ipotizzato, tenendo conto della Y, 20kWh/100km
Ti ho anche detto che a 120km/h la MG4 51kWh ha fatto a 20°C 21.9 kWh/100km, test fatto da Bjorn Nylan.
Ci sono anche altri test fatti da chi ce l'ha, nel misto è effciente come la ENiro e Kona, ma sembra soffrire un po' di più quando si alzano le velocità, resta comunque efficiente, meglio di ID3 e Megane.
edit

i 18 presentano la Seagull con batterie al Na,

Vedremo perché BYD ha smentito per ora di utilizzare le Na.

Vai a guardarti "
EcoBest Challenge - Sul filo del wattora".
É una prova 4R in origine contenuto premium ora sbloccato.

Guarda e vedi chi troverai in vetta per efficienza.

Tre indizi fanno una prova. Se non l'ho presa dopo il test-drive non é stato certo perché non ero convinto dell'auto ma proprio perché é giovane e vorrei vedere come lavora il supporto.
Seconda cosa non avendo garage e abitando al nord vorrei la PdC perché altrimenti col freddo rischio di vedere co sumi diversi prendendola a 0° di mattina.
Terzo dovrebbe uscite una versione 77 KWh... e se non la mettono ad un prezzo fuori logica potrei passare da due ICE ad una BEV.

Ma é un salto molto ampio.

Il mercato BEV é molto spumeggiante, i 18 presentano la Seagull con batterie al Na, ci sono I fondi del bonus colonnine da far partire.
Ma MG4, per me resta un punto di riferimento nel SegC. Certo 36800€ (4700€ meno di una Model 3) cominciano a diventare troppi, ma se vuoi la PdC devi prendere la Luxury

La velocità del test è dichiarata fra i 110 ed i 120 KM/h.

Quella non è la velocità media, sia nell'articolo sia nel video non c'è da nessuna parte ma citano solo i limiti di velocità che ci sono sul GRA, 130 e 110.

E se non basta c'é una prova fatta in Norvegia fra I-5° ed i -19° ed il tratto più freddo lo ha percorso a 19 KWhX100 Km.

a che velocità? Poi da quello che ho visto MG4, almeno dai test e chi già c'è l'ha, per avere una temp confortevole di 21/22°C devi impostare 25/26 °C.

Comunque non dico che non sia una discreta auto, ha un bel po' di bug software, ma non ha assolutamente quel range a velocità autostradali con medie di 120km/h

La velocità del test è dichiarata fra i 110 ed i 120 KM/h.

Ma se vuoi impressionanti di più c'é il test della Luxury fatto da 4R "fino all'ultimo wattora".

E se non basta c'é una prova fatta in Norvegia fra I-5° ed i -19° ed il tratto più freddo lo ha percorso a 19 KWhX100 Km.

La piccola é molto ben fatta ed a chi la definisce "cinese" per sminuire NON sa di cosa parla.

Vediamo se Teala in 4 anni riesce a fare meglio.

Non c'è nessun se, sono calcoli in base a quello che offre Tesla
MG4 è una hatchback, io invece ho preso come forma un CUV.

Anche la comfort sul GRA (batteria 64KWh) ne ha fatti ben di più a Gennaio con temperatura 11° e clima a 22°.

I test fatti in questo modo servono per confrontare le auto in contemporanea ma visto che non c'è da nessuna parte la velocità media non si possono fare confronti a distanza.
Testata a 120km/h e 20°C da Bjørn Nyland quella da 51kWh ha ottenuto 219Wh/km

edit
Ok sono andato a vedere il test e lol.
16.4 kWh/100km a velocità autostradali te li scordi, probabilmente la velocità media del test è sotto i 100km/h

Mantenendo più o meno lo stesso passo XD
ID3 ha un passo di 2.77, Model 3 2.87.
Poi mi aspetto che la nuova sia cell to pack a differenza delle 3 e y che usano 4 moduli.

Troppi SE, temperature sopra i 15°... e se sono 5? 260/270 Km sono pochi la MG4 luxury, con pompa di calore, ne fa molti di più con una batteria da 64 KWh.

Anche la comfort sul GRA (batteria 64KWh) ne ha fatti ben di più a Gennaio con temperatura 11° e clima a 22°.

Speriamo che per il 2025 abbiano fatto passi avanti a migliorare queste prestazioni.

250mi EPA di Tesla potrebbero essere 450 sul ciclo WLTP.
Se quei 53 sono netti ed è una CUV dalle forme simili alla Y in autostrada( media 120km/h) 100-0% avrà un autonomia sui 260/270 km a temperature sopra i 15 °C

Io spero in 400 Km WLTP.
Ma farne 300 di autostrada. A quel punto sarebbe usabile abbastanza bene anche per tragitti medi.

l'equivalente USA di WLTP.
Musk ha sempre detto che non farà auto sotto i 250 mi EPA, se si fanno i calcoli tenendo conto dell'efficienza della Model 3 rwd calcolata sul ciclo EPA più o meno siamo sui 53/55 kWh

250mi EPA non so cosa siano.

Comunque la MG4 standard ha 51KWh NON 54. Errore mio.

Secondo me quella capacità è stata calcolata per avere minimo 250mi EPA.

Intendevo che in extraurbano i consumi sono quasi equivalenti, a parità di cx aerodinamico una volta presa velocità il peso influisce poco.

boh, non capisco la logica del post.
Si possono criticare molte stupidaggini degli antiEV ma questa proprio non capisco.

la y è praticamente una m3 rialzata,

Potrebbe sembrare così ma quando fecero il primo teardown delle Y aveva in comune con la 3 meno del 50%.
Praticamente era quasi un nuovo progetto.
Roadster è l'ultimo dei pensieri per Tesla, era e resta una halo car.
Il Cybertruck, dalle voci che giravano, era stato messo in piedi in poche settimane.
Non avevano niente di pronto per come costruirlo, solo un'idea XD.
Questa credo che sia da almeno 1 anno che la studiano virtualmente e possono usare tutta l'esperienza fatta per 3 e Y nella produzione.

No, perché si critica il prezzo e l'autonomia come se si parlasse di un possibile acquisto, non di un "sogno". Se si parla di acquisto quindi entrambe hanno costi alti e poca autonomia.
Inoltre per la stragrande maggioranza delle persone la macchina serve per andare da A a B, per fare la spesa, andare al lavoro o in vacanza. Io non me ne farei nulla di una splendida supersportiva che comunque apprezzo e proverei volentieri. Ma poi che ci faccio ?

Mi riferivo al tuo paragone model 3/y con model x e s

Un finanziamento al 4% al giorno d'oggi è tanta roba.

A me esteticamente non dispiacciono, meglio sicuramente delle ultime BMW per esempio che non si possono vedere. Anche gli interni li trovo molto belli, e visto il costo inferiore ci sta che non siano rifiniti come altri modelli più cari

Si ma un conto è sognare un auto sportiva che consuma come un aereo, un 'altra è comprare un auto comune elettrica che ha la stessa autonomia.

Hanno presentato anche il motore di 4* generazione, piu efficente, compatto leggero e meno costoso, potrebbe equipaggiare le nuove vetture

Questa notizia gira da 10 anni

Be la vecchia kona montava 64 kwh in 418 cm, ed era fatta su base endotermica, quindi tanto impossibile non è

Non credo, probabilmente ricicleranno i motori, difficilmente però penso vedremo una versione integrale di questa pseudo compatta. Comunque è ciò che ho scritto, se la m2 è pensata come compatta per forza di cose peserà meno della m3 con la stessa batteria ergo consumerà mediamente meno di un 5/10%

Ma non erano 53 KWh?

Speriamo che facciano una versione più pompata. Perché con 53 KWh é tanto se arrivi a 400 Km WLTP in autostrada 300.

Non sono pochi ma nemmeno tantissimi. Poi tutto dipende dal prezzo.

tu puoi sperare che facciano quello che vuoi, ma il foglio dove c'è scritto 54 l'hanno pubblicato loro, non io. È l'unico dato che si sa, con certezza e mettiamo in discussione quello? 🤷🏻‍♂️

Costano anche il doppio/triplo avranno un 'efficienza differente oltre che batterie diverse, allora diciamo che lo stesso modello con peso maggiore avrà meno autonomia ovviamente con batterie dello stesso amperaggio e parità cavalli.

Non usa le 4680 ma usa LFP per la versione standard.
Scusami sono 51KWh LFP NON 54 KWh.

Parliamo di una signore BEV fra le più efficienti oggi in circolazione. Detto ciò é un segmento C e anche leggermente corto 428cm é la lunghezza della mia 308.
Fatti tutti i complimenti ad MG parliamo di un'auto del 2022 non di una macchina del 2025. La Atto 3 in uscita a breve e già presentata é un C-suv di circa 435cm con 61KWh netti di LFP strutturali (BYD) e siamo nel 2023.

Poi se Tesla si arena e non spi ge più su ricerca e sviluppo e per 2 anni. Affari suoi verrà superata dagli altri.

Mg non usa le 4680

Allora MG fa miracoli perchè nella MG4 54KWh di LFP le ha messe. E nel 2022 non nel 2025.

Le 4680 strutturali che montano sulle y texane non ci arrivano neanche a 60kwh, quindi figurati su una macchina 40 cm più corta. Poi sei libero di aspettarti quello che vuoi, ci mancherebbe

Le 4680 sono strutturali. E come ti ho già detto MG (che non usa le strutturali) mette 54 KWh di LFP nella MG4 e la MG4 é 428cmX183cmx150cm di altezza. Non parliamo di un macchinone ed é senza strutturali ma ha comunque 54KWh.

Non mi pare chiedere troppo a Tesla di avere un segC con 60KWh di batteria in 30.000€ fra due anni visto che MG vendeva la MG4 29800€ fino a 3 mesi fa.

Tesla non usa le blade strutturali, e se ci stanno 60kwh di lfp nella model 3 come dovrebbero entrarci in una macchina 40 cm più corta?

A comprare elettrico? O a criticare qualcosa di ridicolo?

MG mette 54 KWh LFP nella sua MG4 ed 425X170 non vedo il problema per Tesla che usa le blade strutturali a mettere 60 KWh in una macchina equivalente

Sono indiscrezioni. Io speravo in 60 KWh LFP strutturale.
Se MG ne mette 54 sulla MG4 e con 54KWh fa 350 KM WLTP (MG4 é molto efficiente) speravo che Tesla puntasse ai 60 KWh X 400 Km WLTP.

:-) non si finisce mai di imparare ... ma tu parti veramente da zero ;-)

Dipende, in città forse si potrebbe arrivare ad un 10% in meno, ma in altri contesti dove non si fanno molte ripartenze da fermo il peso incide meno, basti vedere i consumi delle nuove model s e x, praticamente gli stessi di m3 e y

Però bisogna considerare che al lancio della model 3 avevano solo altri 2 modelli a listino con un prezzo alto e che non fanno neanche lontanamente i numeri della m3, la y è praticamente una m3 rialzata, le uniche cose che cambiano sono baule e tetto. Se questi rumor sono veri avrebbero ben 8 veicoli da produrreanzi 9 considerando la roadster, di cui almeno 4 avrebbero molta richiesta. Basta vedere con il cybertruck, il semi e la roadster, presentati ormai 3/4 anni fa e sono riusciti a consegnare giusto qualche semi.

Ancora non capisco chi ti obbliga ma ok

Mi sa che a te servirebbe,

I segmenti esistono solo in Italia, i produttori mondiali di auto non sanno nemmeno cosa siano.

Sì vero, i 25K di cui parlava Musk erano riferiti al mercato USA (quindi senza considerare le tasse), in Italia diventerebbero almeno 30K (e a questo punto bisogna vedere le dimensioni. Se city car è troppo, se segmento B ancora un po' alto, se segmento C perfetta)

Appunto

in ogni articolo su macchine elettriche leggo sempre le stesse cose da parte di quelli che "sono contro". Tutti guidano utilitarie da 8000€ nuove, tutti fanno OGNI GIORNO viaggi epici di 1000km senza mai fermarsi etc etc.
Poi passo ad articoli su macchine termiche (ho il vizio che mi piacciono tutte purtroppo) e trovo spesso le stesse persone che non si lamentano del prezzo dell'ultima super sportiva e nemmeno del fatto che faccia 4-500 km con un pieno consumando come un aereo.
Oggi siamo nel 2023, mancano 12,5 anni allo stop alla commercializzazione (non alla circolazione) di macchine termiche. Godetevi la vita e vedete cosa accade in questi anni ... se poi non vi piace, a dicembre 2034 comprate una bella termica e siete a posto per altri 15 anni e potrete continuare a guidare migliaia di km al giorno.
Per come la penso io, i prezzi scenderanno e l'infrastuttura crescerà anche più velocemente della diffusione delle macchine elettriche (abito in un paesino e ci sono 4 stalli di due compagni con 0 macchine). Il buon Musk darà una bella spinta al tutto se rispetta quanto detto nell'ultimo investor dai. Non molti l'hanno notato ma la nuova evoluzione della catena di montaggio occuperà quansi metà dello spazio per linea di produzione con un costo ridotto del quasi 50%. A parità di spazio una produzione ben maggiore alla metà del costo. Per l'obiettivo che si posto ora, gli stabilimenti potrebbero bastare mi sa.

non male, potrebbe fare al caso mio .faccio 50km al giorno!

25K sarebbe assolutamente svenderla, siamo poco sopra la Spring, che già vende benissimo.
Probabilmente tra i 30 e 35k è più verosimile, dato che ha lo stesso pacco batterie e immagino motore della Model 3 base, per cui se già costasse il 20% in meno di questa (dato che alla fine sarà in gran parte la stessa auto, ma più corta di una trentina di centimetri), sarebbe un successo.
Che poi, anche a 35k, per un'auto che verosimilmente farà lo 0-100 in meno di 6 secondi e con oltre 300cv di potenza, sarebbe molto competitiva.
Quanto costa alla fine una Golf di pari potenza e dimensioni? 64k.
Ed una Golf base con motorino asfittico e cambio manuale? 30K.

C'è tutto il tempo necessario per adeguarsi a una batteria standard come Model 3...

credo intendesse "togliere 5% dei consumi" a beneficio dell'autonomia

auto elettrica rumorosa? lol

Se consideri 13.5kwh per 100km, sarebbero 400km.
La model 3 RWD con la stessa batteria ne dichiara 491, e mediamente ne fai il 20% in meno.
Quindi una ipotetica Model 2, più compatta e leggera, potrebbe farne circa 450 nell'uso reale (ovvero 12kwh per 100km).

com'era la storia che Tesla doveva fallire? che i modelli erano un flop?
Che gli altri marchi facevano auto e non lavatrici? ora non una parola...
🤦🏻‍♂️

Con carrello appendice incluso... E sotto i 25k

Fossi in tesla su una ipotetica model 2 non starei sotto i 60 kwh.

si, sono tutti radical chic facilmente descrivibili tutti con le stesse caratteristiche. In se, i numeri tornano

Questo trimestre hanno venduto più di 420.000 Tesla. Secondo te sono pochi radical chic? E si parla di auto da minimo 40.000$, se ne facessero una da 30.000$ ne venderebbero molte di più ancora.

Mah con tesla è difficile fare previsioni sui tempi ma bisogna anche distinguere.
Model 3 presentata a marzo 2016, primo esemplare luglio 2017, poi ha avuto problemi per scalare la produzione.
Model Y presentata marzo 2019 con produzione iniziata già ad inizio 2020.
Semi e Cyber, soprattutto il secondo, quando presentati erano molto più concept.
Questa compact avrà quasi sicuramente una gestazione simile a 3 e Y.
Non ci sono date ma visto che con Giga Messico vogliono iniziare a produrre già nel 2024 questa compact deve essere già pronta per andare in produzione.

Ne dubito perché comunque si tratta di un tragitto di poco oltre 250 km, distanza abbordabile per alcune citycar elettriche come la renault zoe e la opel corsa. Il vero vantaggio di quest’ultime sarebbe sicuramente il maggio comfort e i minori consumi, visto che la matiz, per ogni euro di benzina, mi permette di fare non più di 8/9 km fuori città, figuriamoci all’epoca con 4 persone e bagagliaio pieno. Per il prezzo di acquisto, ti do ragione, ma semplicemente perché si tratta di tecnologia nuova e non abbiamo gli stessi incentivi di altri paesi europei

e perché mai, costa meno delle VW pari categoria.
Posso capire per le Model S e X ma sulle 3 e Y l'unica cosa che si deve preoccupare è la concorrenza cinese.
Model Y AWD 82kWh 55k€
VW ID4 RWD pro 82 kWh 55k€
Non solo i prezzi anche sui finanziamenti è notevolmente più conveniente.
VW TAN 6.99% TAEG 7.84%
Tesla TAN 3.95% TAEG 4.04%

costi alti, tempi di ricarica folli, necessità di case con giardino e pannelli e batteria accumulo... buono per i radical chic.

certo, ma lo hai fatto. stiamo comunque parlando i 8000 €
adesso sognamo l'uscita di auto da 25 mila € come prezzo base e se questa ed una matiz partissero insieme, la matiz arriverebbe comunque prima.

Io nel 2017 feci Bari - Maratea (pz) con una chevrolet matiz 800, avendo preso la patente solo da pochi mesi, assieme a tre miei amici. Ci fermammo ogni ora perché avevamo le schiene doloranti per il poco comfort che garantiva l’auto. Ogni volta che la sento menzionare, bestemmio fortissimo

La Model Y non si può guardare da qualsiasi angolazione.

Più che altro dovrebbero fare auto con un'estetica decente e degli interni all'altezza dei marchi tedeschi premium.

Meno pesa un' auto meno consuma, aggiungere un 5%..

Non penso, alla fine la tecnologia è ancora abbastanza acerba, man mano che maturerà inizieranno ad aumentare anche le vendite

mica bisogna farli di fila, ma avere la liberta di decidere dove parcheggiare, quando fermarsi, se far benzina la sera o andare a casa e farla la mattina. Liberta, quella cosa che i servi a guinzaglio di un cavo di ricarica non conoscono

ah la fisica che brutta cosa, magari un ripassino eh?

guarda che il numero dei radical chic e' limitato. Quello e' il mercato. Ne venderanno molte, certamente, ma pescando dalla stessa area limitata di clienti

in autostrada facevo 280 con la model X nel 2018... che brutti ricordi.

beh si ne venderebbero molte, ma a spese di chi compera le elettriche VW etc. perche finito il mercato dei radical chic finito le vendite.

La grossa inefficienza dei carburanti in realtà non è tanto dato dall'utilizzo delle vetture ma a partire dall'estrazione, fino al trattamento e il trasporto per raggiungere una stazione. Mentre l'elettricità è già capillare. Su questo i fanatici del endotermica non ci arrivano. quello che bisogna risolvere è "solamente" la produzione di elettricità.
Ma anche se per ipotesi si producesse a diesel sarebbe comunque meno impattante e più efficiente che avere migliaia di camion cisterna in giro per rifornire i benzinai.

Dipende, probabilmente in autostrada starà sui 250/280 km circa, in uso misto credo sui 380. Alla fine basta vedere la percorrenza della prima m3 standard range+ che aveva quella capacità e togliere un 5% di consumi dati dal probabile peso inferiore

Conoscendo i tempi di tesla arriveranno realmente in commercio nel 2030 se tutto va bene. Sono curioso cosa riusciranno a proporre come van, dato che fino ad ora le proposte ev in quel settore sono ridicole, certo è che con la capacità produttiva che hanno le altre case automobilistiche ora che tesla metterà in commercio questi progetti potrebbero già aver recuperato tutto il divario in tecnologia, hyundai è già sulla buona strada

Guarda che i 3/4 di inc@$$ati non sarebbe gente che se ne farà una ragione, sarebbe gente che non potrà andare a lavorare, gente che non potrà fare la spesa, andare da medico, assistere genitori anziani, etc.
Parli come se i mezzi pubblici fossero qualcosa di disponibile ovunque e per tutti o che tutti possano muoversi a piedi per accedere a beni e servizi fondamentali.
Ci sono oltre 8000 piccoli comuni in Italia, ovvero la stragrandissima maggioranza, dovrebbe darti la misura di quanti non abbiano accesso a queste cose.
Una scelta del genere, per la prima volta in Italia, ci vedrebbe fare come i francesi.

E allora perché dovrei resti fermarti ogni 100 Km?

Vai al lago a 50 Km di distanza? Poi parcheggi mica continui a girare.
Vai in una città d'arte a 300 Km? Bene, poi parcheggi e la visiti, mica continui a girare.

Vai a lavoro a 30 Km? Poi parcheggi e timbri mica continui a girare.

Arrivi a asa dopo una giornata di commissioni e lavoro? Poi parcheggi e Vai a dormire mica continui a girare.

Eppure non mi sembrava un concetto così difficile da capire, a volte mi sembra di parlare con i talebani.

chisse :)

Medio intensamente 200 Km al giorno?

Ma saranno l'1% ed é tanto. Ma media in Italia é 10.000 Km/anno ossia meno 30 km al giorno.
Meno di 30 (trenta) NON 300 (trecento).

200 Km al giorno sono 73000/anno sono 3,5 taglia di all'anno e anche a 20 Km/sono 3650L di gasolio (uno che fa tanti Km immagino uso un diesel) sono 6380€ di gasolio, + 3,5 tagliandi altri 1200€, due set di gomme 1000€ ed ogni 4 anni rottama una macchina per comprarne un'altra.

Quanti ne hai incontrato nella vita di persone con queste esigenze e un reddito da poterlo fare? Io nessuno ed ho i capelli bianchi.

Tu ci vivi sulla macchina? O come tutti per il 90% del tempo é parcheggiata?

E allora se sta parcheggiata può ricarsi a differenza di una ICE.

Dato che parla di compatta mi viene da pensare che l'idea è di realizzare un'auto da città, per cui anche fossero 300Km andrebbe benissimo

Se riuscisse a piazzarla a 25K farebbe uno sfacelo di vendite in Europa (in USA non penso, lì vogliono principalmente roba enorme e rumorosa)

Guarda che le portacontaniner che portano cinesate su è giù per il mondo inquinano mooolte di più, basterebbe fermare solo 20 per azzerare tutto l'inquinamento automobilistico mondiale

cambiassero designer, da dietro non si possono guardare, orribili

con 54kwh quanta autonomia reale potrebbe avere?!? 350/400?

in arrivo nuovi modelli
E i vecchi dove son finiti?

E se sei scarico e ti capita un emergenza poi che fai?
A casa, per chi usa l'auto medio intensamente, ciraca 200 km/giorno, in una notte non ricarica

Si, appunto, proprio per questo sarà molto più probabilmente una segmento C

Ho la residenza in A1, le addizionali comunali sono convenienti, e mi trovo benissimo anche con una segmento C, ma non avevo problemi nemmeno con la B.
E fuori autostrada mi trovo meglio.

Ad esempio per persone che vivono in città, e non in autostrada :)

Molto probabile

devi contare che sono modelli mondiali, deve vendere in Cina come in UE come in USA (la Corolla è il modello più venduto nel mondo con 1,2mln l'anno, per me la Model 2 sarà una rivale)

In autostrada la differenza è ovviamente molto più piccola.
In generale però, tranne alcune categorie, la maggior parte dei consumi è in strade urbane o al massimo a scorrimento.
Il punto secondo me è che le elettriche hanno molti margini di miglioramento lato batterie e prezzi, mentre le ice possono solo aumentare l'ibridizzazione, ma fino a un certo punto (oltre non ha più senso e si passa alla EV pura).
In fondo la strada è questa, anche per la norma euro7

La model 2 o come si chiamerà, dovrà costare intorno ai 30K forse meno. Sarà costruita sia in Messico che in Germania che in Cina. Probabilmente cercheranno di iniziare la produzione in simultanea tra queste tre fabbriche visto che la domanda sarà mostruosa e non possono permettersi di far aspettare i clienti 2 anni per la consegna.

41k è il prezzo oggi in Italia di una Model 3, senza incentivi... stai sparando dunque numeri a caso 😂

Model 2 (o come si chiamerà) sbaraglierà il mercato auto.

Boh io 10-12 anni fa ho fatto Torino - Germania e ritorno in giornata con la mia matiz a gpl e non ho rischiato la vita neanche mezza volta

Si, appunto la id2.all dovrebbe avere un passo di 2,60cm. Grandezza interna come quella di una Golf, anche un po'di più come bagagliaio.
Effettivamente però è un'auto che in USA non ha molto mercato.... Ma nel resto del mondo, ne avrebbe eccome.

Dai dai, massimo 6 pollici!!!

/s

E' un po' piú complessa l'intera analisi, ma stando agli studi del politecnico di Torino, in cittá l'efficienza complessiva del tutto (quindi tenendo conto anche del mix energetico, perdite per stoccaggio, trasporto, ricariche, etc.) é inequivocabilmente a favore delle BEV, in autostrada, alla fine della fiera la differenza é minore.

In se per se, ovviamente, il motore elettrico é assolutamente piú efficiente.

Metà? cala cala. I motori ICE in condizioni di guida normali (per esempio città o anche inverno) stanno sul 25% di efficienza. Quelli buoni

E' difficile fare questo confronto, perchè Testa punta a raddoppiare la produttività e quindi abbattere i costi. E' il motivo per cui si parla di 4 milioni di questo modello all'anno.
Detto ciò, anche secondo me, in prospettiva è più probabile che inizialmente esca fra i 30-35K euro e poi magari scenda successivamente. Poi ci son da considerare i tempi Tesla di uscita: paradossalmente, se uscisse dal 2026, potrebbe essere che i prezzi delle LFP siano già crollati per le economie di scala di CATL. Chissà

Ma non hai ancora capito che la ricarica a casa sará qualcosa di possibile solo per una minoranza di persone?

F1g4 se siete ostinati!

In ultimo, ma avete una condizione medica che vi rende allergici ad avere piú autonomia sulle BEV?
Vi fa schifo avere piú libertá e flessibilitá quando siete alla guida?
Cos'é? Un senso di colpa insopportabile che vi spinge ad autopunirvi per chiedere scusa al pianeta terra?

O siete solo early adopter a cui rode che chi le comprerá in futruro spendera meno ed avrá batterie migliori, quindi tifate per non avere meglioramenti?

C'è da tener presente però che le elettriche offrono uno spazio interno maggiore, per l'assenza delle parti nel cofano.
Per esempio in VW parlano della ID2 come una polo (per lunghezza) con lo spazio di una Golf.
A conti fatti potrebbe essere una segmento C, ma con Tesla è sempre meglio aspettare e vedere

confermo, ho noleggiato spesso auto compatte in USA, per loro la compatta è circa come un kadjar

Invece tu che cosa fai? Ogni 100 km ti fermi a pisciare e rabbocchi benzina?

Le fabbriche ci vogliono anni per tirarle su, trovare il personale, formarlo, mettere a punto i macchinari e organizzare tutta la linea di produzione.

Piú che altro, serve per caricare il meno possibile alle colonnine quando non si ha la possibilitá di caricare a casa.
Un conto é perdere un'oretta ogni 2 settimane, un conto é spenderci mezz'ora ogni 2-3 giorni.

Ancora con questa storia?
Ma non ci arrivate a capire che tanta autonomia serve a evitare di intasare gli stalli in autostrada e non a evitare le soste. Nessuno ti vieta di fermarti ogni 100km anche se la tua auto ne potrebbe fare 1000 con una ricarica.

Si, potrebbe. Nel caso fosse un segmento C, con interni anche più abbondanti di altre, anche a 35k avrebbe senso.
Golf termica parte da 30k, la nuova classe A termica da 35k...

La differenza è che per chi non ha possibilità economiche cmq con una utilitaria lo può fare

Tra Skoda Ottavia vs Scala stesso motore ci sono meno 5k€ di differenza.
https://www.drivek.it/confronta/skoda-octavia/skoda-scala/?vehicleHistoricalId=1000328298%7C1000328719
308 vs 508
https://www.drivek.it/confronta/peugeot-308/peugeot-508?vehicleHistoricalId=1000353380%7C1000305989

Sono numeri messi per fare i vari calcoli, il Cyber per esempio non avrà sicuramente una batteria da 100kWh.
La model 3 rwd è passata negli anni da una batteria di 52kWh netti fino a quasi 60 dell'attuale LFP

37/41, siamo li, considerando che la model 2 avrà sicuramente meno optional, basta prenderne uno e sei sul prezzo della model 3

Eppure la batteria, unico dato conosciuto, è troppo piccola. È in linea con il segmento B di Stellantis.
Hyundai Kona, che è un B -suv arriva a 64kwh

Per ora l'unico dato presente è azzeccato: la batteria.
Tieni conto che altre vetture, b-suv come Hyundai Kona, hanno batterie più grandi.

è una speculazione di un teslaBull

Non ricordo nessun commento di Musk di questo tipo, sono speculazioni fatte da un teslaBull.
L'unica cosa che è stata detta è che dovrebbe essere una compatta, ma compatta in USA sono auto da 4.5m XD
Visto che sarà auto globale da vendere anche in USA è molto probabile che sia un CUV di 4.4/4.5 m

Ma infatti, che pensi ad una segmento b mi pare strano, non hanno mercato in USA.
Inoltre, mi pare strano che si mettano a fare una hatchback, sospetto sarà una sedan, e le sedan di segmento b sono abomini.

Model 2 sarà più piccola del 15%, più leggera del 30% e disporrà di una batteria del 25% più compatta rispetto al Modello 3.
Sulla batteria ci siamo.
Forse sulla lunghezza intendeva il passo, la model 3 è 2,87, e il 25% in meno 2,72 e allora si sarebbe una segmento C.

Perché tu non stai considerando che, le dimensioni superiori, per qualcuno possano essere un difetto e non un vantaggio.

La panda costa molto meno di un segmento C o superiore per dire, qui la differenza di 6k sarebbe troppo poca per giustificarne un acquisto anche solo per le dimensioni, ovviamente a mio parere

Ok, se così fosse potrebbe costare 30k o anche 25, a me sembra strano perché una 4 metri si venderebbe solo in Europa e non negli States, però se l'ha detto Musk... ovviamente, se così fosse, in Europa farebbe sfracelli e anche in tanti altri paesi dove le auto sono più compatte. Forse ha deciso di fare un'auto più globale.

Sono 6k in più, e se la Model 3 non ti serve? Inoltre è 4.7m e per la città non è l'ideale. Se la gente ragionasse come dici tu, nessuno comprerebbe una Panda, visto che con 6k in più prendi auto ben più grandi e lussuose... ma la gente non ragiona così, spende per quello che gli serve. Poi figurati, siamo nel campo delle ipotesi e magari costerà ancora meno!

La Model 3 costa 41k.

Saranno minimo 25K USD per il modello base, a cui quindi andranno sommate IVA e tasse varie.
Andrá sui 30K minimo, che nel mercato attuale, é ultracompetitivo nel segmento C.
Peccato che non sia ancora uno step per far tornare i prezzi decenti.

girare il mondo lo puoi fare con qualsiasi auto basta mettere carburante e guidare. la differenza è in che condizioni si arriva

conto che una Tesla di dotazioni è pari ad una full optional o quasi termica

La Matiz l'ho avuta! Non ci ho fatto viaggi da 600 Km in un giorno ma di 180 si, e quando li facevo d'estate ad ogni piccola salita dovevo spegnere il climatizzatore altrimenti mi tamponavano di brutto 😁

panda? y? ford fiesta?
ce ne sono una vagonata di auto economiche con cui si poteva girare il mondo.

Ai prezzi attuali si, bisognerà però vedere cosa offrono, anche se siccome parliamo di Tesla, suppongo sarà più o meno una model 3 in miniatura, insomma la tecnologia dietro ci sarà tutta

Non sono sicuro sia una segmento C. Mask aveva detto 15% in meno di lunghezza , che tradotto vuol dire circa 4 metri (la Avenger è in linea e ha una batteria da 54kwh).

quella Matiz era una bara su ruote... andava bene per girare in città o casa-lavoro.
per fare 600km dovevi mettere il santino di Padre Pio e una crema per il mal di schiena

Bisognerebbe conoscere il prezzo reale.

Ad oggi model 3 base è anche molto appetibile e comunque senza incentivi è a 42k, sono 7k in più.

Le altre due a pieno regime dovrebbero produrre 1 milione di auto ciascuna, per fine 2024 tesla prevede di poter produrre 4 milioni di veicoli.

e pensare che una volta con una schifosissima Matiz da 8000 € ed una maschera da carnevale per nascondersi, ti faceva 600 km senza soste, non consumava nulla.
Ora nel mondo falso green (ma è falso in generale) bisogna comprare auto da 25 mila € che arrivano a 200 km in autostrada

Quindi solo uno scemo prenderebbe la "model 2" visto che costa come una model 3

Quindi meglio prendere una model 3 visto che il prezzo è praticamente in linea

se è una seg. C già stare sui 30k€ la metterebbe in piena concorrenza con le endotermiche

si certo ma le fabbriche devono metterle in piedi a breve

si lo so ma da sola non basta mica

No è di meno.
Musk aveva detto il 15% meno di model 3 in lunghezza, quindi siamo sui 4 metri.

35k è troppo, uno prende direttamente la model 3

Se la compatta viene venduta dai 25mila euro in giù ( senza incentivi, prezzo di listino ) e non è un quadriciclo leggero ( dubito che Tesla faccia una cosa del genere ), sbancano il mercato

È moto più piccola di una model 3 dovrebbe essere sui 4 metri, tipo la Jeep Avenger che con batteria simile (da 54kwh) parte da circa 35k.

I furgoni elettrici attuali non sono schifezze, semplicemente hanno un uso ben preciso: le consegne, o comunque aziende che possono programmare in anticipo gli spostamenti e che non hanno bisogno di spostarsi troppo lontano. Naturalmente per il privato o la piccola azienda sono quasi inutilizzabili

se fanno un furgone elettrico che non è come quelle schifezze ora in commercio ad un prezzo decente lo prendo al volo

Costerà 35k perché altrimenti non ha senso, inoltre beneficerà delle ulteriori economie di scala e nei processi produttivi che Tesla metterà in atto, e anche della riduzione dei costi delle batterie che ci saranno nei prossimi 2/3 anni da qui all'uscita, quindi 35k è raggiungibile tranquillamente. Teniamo conto che "compatta" significherà comunque 4.5m di lunghezza, quindi non sarà un'utilitaria. Già adesso, le auto di quella categoria le prendi per meno di 35k, ad esempio Nissan Leaf o MG4.

Tutto bello ma quasi sicuramente costerà poco meno di una model 3, i 25k$ statunitensi diverranno realmente 30k$ negli USA e 40 in Europa.

Gli mancheranno anche mille altre cose. Considera che se ne inizia a parlare adesso, ancora devono presentarla. Ricordiamo tutti le ultime presentazioni Tesla, Semi e Truck...

Gli ordini?

Nuova gigafactory in Messico da 2 milioni di auto all'anno operativa entro fine 2024.

tutto molto bello ma prima cosa gli mancano le fabbriche per produrle tutte ste auto