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Mercato auto Europa 2023, a febbraio la Tesla Model Y è il modello più venduto

Crescono sensibilmente le vendite delle auto elettriche con il SUV americano che batte tutti

Mercato auto Europa 2023, a febbraio la Tesla Model Y è il modello più venduto
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Filippo Vendrame
Filippo Vendrame
Pubblicato il 30 mar 2023

Il mercato auto europeo del mese di febbraio 2023 ha chiuso con una crescita del 12% rispetto allo stesso mese del 2022. Secondo la fotografia del mercato scattata da Jato Dynamics, sono state immatricolate 900 mila vetture. Nei primi due mesi dell'anno, in Europa sono state immatricolate 1,81 milioni di auto, pari ad un incremento dell'11%. Tra i mercati principali, a febbraio, quelli di Italia, Spagna, Regno Unito e Belgio hanno tutti registrato forti incrementi. Gli unici Paesi europei in calo sono stati Svezia, Norvegia, Finlandia e Cipro.

CRESCONO LE ELETTRICHE

A febbraio 2023 sono andate molto bene le auto elettriche con 118.329 immatricolazioni. Si tratta di una crescita del 33% rispetto a febbraio 2022. Il rapporto evidenzia che la Norvegia a febbraio non è stato il mercato di riferimento per i modelli BEV. Infatti, è stata superata da Germania, Francia, Regno Unito e Olanda. La quota di mercato dei modelli elettrici è cresciuta in 25 Paesi a febbraio 2023.

Secondo gli analisti di Jato Dynamics, questo risultato complessivo delle elettriche è stato possibile grazie ad un'offerta sempre più competitiva e a un calo dei timori delle persone per l'autonomia delle auto e dell'ansia di ricarica.

I MODELLI PIÙ VENDUTI

Il buon andamento della vendita delle auto elettriche si riflette anche nella classifica dei modelli più venduti in Europa a febbraio 2023. Davvero di un soffio (solo 15 immatricolazioni di differenza), la Tesla Model Y batte la Dacia Sandero, conquistando il primato di questa classifica. Il SUV elettrico americano è nella top 5 delle vendite di Austria, Danimarca, Finlandia, Germania, Lussemburgo, Olanda, Norvegia e Portogallo.

Terzo gradino del podio di questa classifica del mese per la Peugeot 208. Secondo il rapporto, il successo del SUV elettrico americano sta penalizzando le vendite della Tesla Model 3 che a febbraio 2023 ha registrato un calo del 49% rispetto alle immatricolazioni di febbraio 2022.

  • Tesla Model Y: 18.446
  • Dacia Sandero: 18.431
  • Peugeot 208: 16.180
  • Volkswagen T-Roc: 16.760
  • Opel/Vauxhall Corsa: 15.120
  • Toyota Yaris Cross: 14.772
  • Dacia Duster: 14.038
  • Fiat/Abarth 500: 13.542
  • Volkswagen Golf: 13.399
  • Skoda Octavia: 12.296

Guardando solamente al mercato delle elettriche, dietro alla Tesla Model Y troviamo due modelli Volkswagen, la ID.3 con 5.375 immatricolazioni e la ID.4 con 5.194 unità immatricolate. Buon quarto posto, invece, per la Fiat 500 elettrica. Se le elettriche a febbraio 2023 sono cresciute del 33%, le Plug-in, invece, hanno chiuso il mese con una flessione del 5%.

A pesare soprattutto la riduzione degli incentivi per queste vetture in alcuni Paesi europei. La Ford Kuga, comunque, ha ottenuto la prima posizione con 3.396 unità. A seguire la Volvo CX60 e la Lynk & Co 01.

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Commenti Regolamento
C
CBDPASSION.IT 01 Jan 1970 @ 00:00

ho acquistato una model 3 da poco .... posso solo consigliare a chi è in dubbio se passare o meno all'elettrico e prendere proprio un tesla, che lo faccia subito (sopratutto model 3 standard, oggi ad un prezzo base sotto i 40mila euro - con prestazioni e confort super) con questo prezzo si trovano solo delle piccole scatolette elettriche con prestazioni e batteria non paragonabili!!!

A
Alberto Ombra 01 Jan 1970 @ 00:00

Illuso. Ti stanno prendendo ingiro e ci caschi.

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

Ero ironico sulla tua risposta sull'onda elettrica

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

Eh...e quindi?
Mai stato a favore del nucleare da fissione, ma in ogni caso Fukushima è un caso più unico che raro di sfiga doppia, terremoto con tsunami che manda in tilt le sale di controllo e causa una fuga radioattiva.
In giappone sono pieni zeppi di centrali e davanti alle coste, dove sversano l'acqua della centrale, hanno pure gli impianti di allevamento per il pesce da sushi, basta guardare con Google earth

A
Alucard 01 Jan 1970 @ 00:00

Quando si suol dire "avere una visione"
Avessi disponibilità la comprerei domani

A
Alucard 01 Jan 1970 @ 00:00

Si beh, uno che ha da spendere 65.000 euro per un'auto non si mette a fare le pulci per 3500 euro, e la stessa cosa per i 40.000 Dai su, cerchiamo di essere un pò obiettivi.
Model Y non è la più venduta per gli incentivi, la vendono perchè ad un costo mediamente interessante offre prestazioni e dotazioni di bordo che hanno auto che costano decisamente di più.
A me è bastato sedermi sulla Model 3 standard per rendermi conto che in realtà sono vetture eccezionali. L'impianto audio poi è favoloso.

A
Alucard 01 Jan 1970 @ 00:00

Non so all'estero, ma in Italia model y non gode di incentivi

A
Alucard 01 Jan 1970 @ 00:00

Concordo, io l'elettrica la comprerei anche domani se potessi, ma i prezzi sono ancora troppo alti.
Diciamo che potrei permettermi una MG4, ma preferisco aspettare un paio d'anni o tre con l'uscita di nuove auto e questa benedetta Tesla Model 2/boh?
Perchè Tesla? semplicemente perchè da quello che ho capito sono le auto elettriche con la miglior efficienza, e sono avanti anni rispetto a tutta la concorrenza.

F
Free Ukraine 01 Jan 1970 @ 00:00

stai misurando il numero dei radical chic in europa. Alla fine, neanche molti

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Devi anche vedere la qualità e quantità. Basta prendere la classifica del 2010 al primo posto c'era un'auto che non era economicissima la Golf con 500 mila esemplari. Nel 2022 c'è in prima posizione la 208 con 220 mila, la stessa cifra al 13 esimo posto nel 2010 con il Qushquai e subito dopo con 190 mila la Bmw serie 3. Direi che non è la stessa cosa.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

E se io ero Frank Sinatra cantavo... Se se se e ancora se. Adesso non è quindi risparmia la cantilena, se lo sarà fai pure quello che vuoi, buttati da un ponte ubriaco se credi...

R
Rigelleo 01 Jan 1970 @ 00:00

La Tesla ha deciso da mo di puntare sulla y, tanto è vero che giga Berlin produce solo Y.

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00
i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Io ti metto il link di UNRAE al file con le vendite Gen/Feb.

Non so se lo passa la moderazione

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Ho visto i dati ufficiali e dice Tesla +12% su stesso periodo 2022

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Vai sul sito UNRAE.
Tesla mercato EU
Gen/Feb 2022 13591 quota 1%
Gen/Feb 2023 27914 quota 1,8%

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

A me sembra normale che si vendano più utilitarie che macchinoni, anche era via dei vostri carburante ma anche perché è un'utilitaria ed è ciò che compra la maggioranza

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma la model Y ha fatto il 105%, Tesla mi risulta aver fatto+12%.
È un buon risultato ma praticamente Y ha sostituito la model 3 e forse senza nemmeno lanciarla ottenevano il medesimo risultato.
La model 3 in pochi mesi ha fatto -49%

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Siamo già ad Aprile mo escono i risultati di Marzo.

Tesla Model Y ha buone chance di essere l'auto più venduta al mondo do nel 2023. Gli basta un +50% (ed ha fatto +173% in EU nei primi 2 mesi).

Se il trend di crescita si consolida anche a Marzo e lo fa in tutto il mondo ha ottime chance di riuscirci d'altra parte se ha venduto 759000 pezzi costando molto di più non ci sarebbe nulla di strano se vendesse 1mln tondi tondi scontata del 20%.

E i competitors devono sperare che i la riduzione dei costi costruttivi per quest'anno non siano molto ampi o per inizio 24 potremmo avere una nuova sforbiciata di M3 e MY.

Come abbiano fatto a non vedere quello che stava facendo Tesla é un mistero. Ma d'altra parte neanche Intel ha visto arrivare i Ryzen di AMD e si é trovata da 90% del mercato a memo del 70% in 5 anni.

R
Rigelleo 01 Jan 1970 @ 00:00

Il fatto che un'auto elettrica sia diventata l'auto più venduta in Europa è senza dubbio una notizia. Detto questo, quando a fine anno la model Y sarà l'auto più venduta al mondo non ti sembrerà una notizia da riferire?

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

I primi mesi dell'anno contano come il 2 di picche dato che molti immatricolano le auto in questi mesi che avrebbero potuto prendere anche mesi prima ma avrebbero perso un anno di valutazione. E' il conto dell'intero anno che conta, anche perchè la gente coi soldi prima poi si satura.

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

...lo dicevano anche a Fukushima...

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Resta il fatto che nel 2022 la Y é la quarta vettura per vendite nel mondo.
E se vogliamo dirla tutta è quarta per tipo 30.000 auto.

Mo vediamo nel 2023 cosa riescono a fare sia Tesla sia le altre. Considerando che in questi primi due mesi in EU é cresciuta del 105% come vendite secondo me più di una scenderà dal podio a fine anno.

Ma lo scopriremo fra dieci mesi...anche prima secondo me

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Peccato le 1100 sono anch'esse nel giardino di casa e nel resto del mondo non vendono le Stelvio ? Ma si vendono le Audi Mercedes, BMW e tutte la altre premium...
Quindi i tuoi conti non valgono una mazza perchè se chi ha soldi ed è un pilettaro compra solo la Y o la 3, il resto del mondo ha una trentina di auto premium da scegliere, e se le somma ciao baci e abbracci.... Basta vedere che a livello mondiale il Rav4 che non è sta gran premium ma costa dai 40 mila in su ne ha vendute più della sola Y.
Se poi aggiungi il resto premium la tua y viene sotterrata.
Quindi vedi di non fare il furbo e fare i conti per bene perchè è la somma che fa il totale non un singolo dato.

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma assolutamente no, in Italia la maggioranza della popolazione è proprietaria della casa in cui abita, il 110 permetteva a chiunque sia proprietario di ristrutturare , a prescindere dal conto in banca, anche se sei a zero, ora non è più possibile

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

Che ha potuto ristrutturare a gratis grazie al denaro di chi la casa non può permetterselo. Visto che regalano bonus solo ai ricchi?

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Peccato che questi sono i numero del giardino di casa. Nel resto del mondo la Stelvio quanto ha venduto?

La Y nel 2022 é stata 4° assoluta con 759000 pezzi. A 60.000... per cui quest'anno prepararsi al podio magari al gradino più alto scaldando la Corolla che a differenza della Y é aumentata di prezzo nel 2023 invece di calare come la Model Y.

Non bisogna considerare il pianeta la via di casa propria ne fare i tifosi delle sorpassate ed antiquate brum brumette.

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh ovvio, ed in Italia sono la maggioranza

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Vediamo di essere seri e di non fare i soliti Talabani delle pilette. Considerando che Tesla non vende in modo omogeneo ma a seconda se fanno sconti e/o a fine di ogni trimestre in Italia la Model Y ha venduto nel 2022 neanche 5000 miseri pezzi. Quindi che a febbraio ne abbia venduti 1100 non vuol dire una mazza perchè magari a marzo o in altri mesi ne vende 500, per il discorso di cui sopra. Vogliamo fare la somma di tutte le auto premium vendute in Italia ? Basta solo la Stelvio a stracciare la Y con oltre 8000, e parte da 52 mila. Quindi di cosa vuoi parlare ?

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

La risposta é nell'articolo sopra.

Model Y in Italia NON ha incentivi costando 47000€.

Eppure a Febbraio IN ITALIA (quindi senza incentivi) é stato la BEV più venduta con 1100 pz. La Clio non é arrivata a 1000.

Chi la compra? Un sacco di gente.
Tanto é vero che il mercato auto europeo BEV é cresciuto del 33% rispetto al 2022 mentre il mercato generale del 12%.

Questo vuoldire che la quota BEV é aumentata a danno delle ICE.

La domanda é chi comprerà le ICE se i prezzi delle termiche continuano a salire mentre le elettriche continuano a scendere?

Ben prima del 2035 NON se le filerà nessuno? É molto probabile perché coi costi di gestione di una ICE ci mantieni 2/3 BEV

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

CENTOCINQUE%, non 5%.

Ha una quota di mercato in UE (1,8%) come Nissan (1,9%).

E non é un gran risultato? Vendendo macchine dai 40.000€ a salire?

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

Chiunque ha una casa

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

I 30 all'ora non sono dovuti al traffico e Milano è un quartiere di città come Parigi. Per quanto di voglia i soli mezzi pubblici non bastano in tante città

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi parere proprio dai dati che sia successo

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Le tedesche oggi di elettriche ne fanno e hanno nulla da invidiare , soprattutto per quanto riguarda assistenza e qualità...

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Potevano lanciare una versione premium o con caratteristiche meno simili e crescere molto più rapidamente

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Appunto

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Praticamente è passata da un solo modello (manistream) a due, crescere del 5% non mi sembra un gran successo, era meglio portare avanti il cybertruxk, li facevano lo stesso

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma sono due target diversi...
Dai numeri comunque non sembra che stia migliorando

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

sono un tipo terra, non è efficace

p
peyotefree 01 Jan 1970 @ 00:00

ho capito!
è sempre la standard range senza uno straccio di optional bianca
cioè la base

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma non dovrebbe essere i contrario ? Nelle aree più popolose dovrebbero essere più sviluppati i mezzi pubblici non le auto? Il che la tua tesi si scontra con il pippino che governa Milano che delle auto vorrebbe fare terra bruciata, come del resto quella di Parigi dove ha messo i 30 all'ora.

p
peyotefree 01 Jan 1970 @ 00:00

lo so
la versione base è cmque

p
peyotefree 01 Jan 1970 @ 00:00

34 è cmque la versione "morto de fame"

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

I Cinesi la raggiungeranno perchè :
-hanno praticamente il monopolio delle materie prime per le batterie, Africa compresa.
-il mercato cinese ev/anno parla di un bel 65% mondiale, circa 1,6 milioni. Ovvero più della metà delle Ev prodotte nel mondo all'anno sono vendute li.
-In Europa e Usa stanno pianificando l'apertura di fabbriche di batterie per arginare eventuali dazi e ristringere i costi di distribuzione.
-Tesla visto che si è inciuciata i Cinesi ne beneficerà di conseguenza.
Ma ripeto un conto e fare i conti immaginando un probabile mercato, un conto è fare i conti sulle effettive vendite e reali tassi di penetrazione. Ripeto vendere Ev non è come cambiare il televisore, metti la spina ed è finita li.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Io stavo parlando della classifica generale in Europa. Ma poi anche se vedi la classifica solo Ev, si che trovi subito dopo le Vw e la volvo ma con che numeri ? meno di un terzo.

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok, ho capito quello che vuoi dire su Tesla, che nella sua fascia vende solo lei, non è verissimo perché al secondo e terzo posto in classifica trovi le VW, poi XC40 e Eniaq, tutte auto piuttosto care, comunque è chiaro che chi può permettersela in linea di massima sceglie Tesla, ma non per moda, perché è più avanti agli altri.
Il discorso sugli incentivi comunque conferma quello che sostengo, ovvero che se abbassi il prezzo la gente le elettriche le compra.

l
luc tresson 01 Jan 1970 @ 00:00

Tesla e Cinesi la raggiungeranno perché si sono mosse prima e perché, oltre alla diminuzione dei costi grazie all'economia di scala e al calo del prezzo delle materie prime, avranno efficientato e venduto sufficientemente tra 2/3 anni. le Europee non le considero minimamente visto che sono indietro di 5 anni, al massimo andranno a pregare i vari governi per avere degli incentivi su misura che ovviamente pagheremo tutti noi.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Non raggiungi la parità di prezzo con la bontà divina. La raggiungi perchè la diffusione nei segmenti superiori ha contribuito ad abbassare il costo. E un pratico esempio sono le Full hybrd partite dallo scorfano Prius ed ora arrivate alla Yaris. Quindi se non vendi ste ev sopra, la parità sotto te la scordi.

l
luc tresson 01 Jan 1970 @ 00:00

Per come la vedo io quella legge è del tutto inutile, la diffusione aumenterà quando nel mercato di massa (segmenti B-A) raggiungeranno la parità di prezzo (2- 3 anni al massimo). Le infrastrutture crescono di pari passo alla diffusione. L'Italia rispetto al resto d'Europa è un mercato in cui la diffusione è più lenta, di conseguenza lo è anche la crescita delle infrastrutture. La maggior parte della gente non si può permettere vetture nuove di fascia C-D, anche se con differenze sostanziali tra nord e sud. Per il resto chi è riluttante perché è appassionato di benzina e pistoni avrà certamente la sua nicchia di mercato marginale grazie agli E-Fuel o all'usato dopo il 2035.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma che ci sia la parità di prezzo sopra le 40 mila e uno può scegliere quello che vuole è come scoprire l'acqua calda. Io ho spiegato il perchè le Tesla, in questo caso la y, vende e le altre no perchè se no in classifica non c'era solo lei. Compreso ?
Peccato poi che in Germania nel 2023 è previsto un contributo di 4500 euro se prendi una elettrica sotto i 40 mila + tasse e 3500 sotto le 65 mila + tasse, più vari bonus. Inoltre informati ma in quel mercato le Ev stanno perdendo in popolarità come dimostrano i dati di vendita dei primi mesi di quest'anno.
Negli altri paesi invece esistono incentivi senza tetto perchè sono formati da più pacchetti che si possono sommare tipo : piccoli contributi, niente iva, bollo, assicurazione ridotta, ecc.ecc.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Io non ha mai detto che fanno bene. Ho scritto che è facile dire devono fare questo devono fare quello senza rendersi conto di com'è difficile prendere una azienda radicata da decenni e stravolgerla da capo a piedi gestendo lavoratori, fornitori, logistica, e via dicendo.
Devono dare, come dice un detto, un colpo al cerchio e uno alla botte se vogliono sopravvivere.
Inoltre ti ricordo che comprare un'auto elettrica non è come cambiare il televisore che metti la spina e va.
Fino ad ora l'hai venduta a chi aveva le possibilità strutturali : il box. Ma con questa legge a breve saturerai anche tutte quelle persone e dovrai iniziare convincere chi non lo ha a comprarla oltre a fagli spendere un bel po di soldi. E non solo chi non lo ha ma soprattutto chi è riluttante. E come fai se l'infrastruttura pubblica residenziale è praticamente nulla? Quindi attenzione a fare previsioni e a vendere la pelle dell'orso prima di averlo preso solo perchè esiste una legge...

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

Vabbè dai lasciamo perdere, l'ho già scritto nel post sopra... ma tu dici a me che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire... ho detto che ADESSO la parità di prezzo c'è solo dalla fascia media in su, ovvero che chi per acqusitare l'auto avrebbe speso IN OGNI CASO cifre superiori ai 40.000 euro può scegliere liberamente fra elettrica e termica senza farsi problemi di prezzo, ho anche detto che questo non vale per il segmento B dove bisognerà aspettare che i prezzi scendano. Ma chiaramente, tempo qualche anno e la parità di prezzi ci sarà anche lì. Fra l'altro, le auto di segmento B si vendono solo con gli incentivi in Italia, perché dove hanno stipendi normali come in Germania non mi sembra che abbiano tanti problemi a comprare le nostre 500...

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

Se ce la cessione puo farlo chiunque, quindi era per tutti

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

E' inutile che lo te rispieghi se tu già di base ti rifiuti di capire. Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Quindi fai una bella cosa metti in google questo : Chi comprerà le auto elettriche senza incentivi? Intanto il mercato avvisa
Ti comparirà un articolo del Sole 24Ore del 2 marzo leggilo e poi mandagli una bella e dettagliata mail che raccontano solo storie e che tu al contrario invece hai informazioni migliori. Magari ti assumono...

l
luc tresson 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok la tua tesi è che hanno fatto tutto bene, ci hanno visto lungo e si sono mosse nei tempi giusti, d'altra parte non potevano fare diversamente. La mia è che perderanno sempre più terreno rispetto ad Americani e Cinesi nel mercato delle BEV e che quel 15% diverrà il 50% entro il 2028. Le ICE se le metteranno per cappello, divenendo un mercato marginale entro il 2035.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Rimandato ? E tu cosa fai investi nell'elettrico dove non esistono infrastrutture, e tutto quello che ne consegue?
Dai su e poi con cosa campi d'aria ? E poi cosa devono subire che la penetrazione in Ev Europa è del 15% ? Con quei numeri non campa manco Peppino il pizzaiolo.

l
luc tresson 01 Jan 1970 @ 00:00

Il ragionamento non fa una grinza, peccato che così facendo (preservando lo status quo finché si poteva) hanno solo rimandato il problema e ora si trovano a dover subire la transizione invece di cavalcarla. Le scelte dolorose che non hanno fatto in precedenza saranno costretti a farle ora mentre si trovano a rincorrere la concorrenza. Tra parentesi Twitter sarà, tra non molto, un'altra delle aziende di Musk che genera profitti mentre Tesla continuerà a crescere e a fare utili nei prossimi anni. Almeno i cinesi quando vedono qualcosa che ha valore la copiano, noi non siamo in grado manco di fare quello.

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

Quello che dici è totalmente in disaccordo con i numeri della tabella nell'articolo, lol! Ma l'hai guardata la tabella? Secondo me no....
L'ultima frase che dici spiega tutto: evidentemente, che la gente possa preferire le elettriche alle termiche anche a parità di prezzo e prestazioni proprio non ti va giù, quindi hai trovato la scusa che la gente compra solo Tesla per moda. Riguarda bene i dati di vendita nell'articolo.

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

Il 110 era per ricchi anche con la cessione. Non so bene dove hai letto nel mio commento da troll tutto il pippone a cui hai risposto

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Tu non tieni conto di una cosa. Tesla ha potuto fare quello che ha fatto per gli investitori e rischiando più volte e non poco. Ma poteva farlo perchè alla guida era solo lui padre padrone che faceva è disfava a suo piacimento. Vedi prodotti, licenziamenti, continui rimandi, prima è una cosa poi un'altra, ecc.ecc. Oggi che le cifre sono molto più grandi e se sbagli rischi grosso il signorino non può più fare quello che vuole. Vedi la boiata di twitter con la perdita del 40% del capitale. Le case tradizionali arrivano da decenni di gestione tradizionale perchè all'epoca non c'erano tutti gli strumenti finanziari e di marketing attuali. Quindi loro devono traslare da una gestione "vecchia" ad una nuova ricavando nel contempo i soldi dalla produzione che poi dovranno dismettere.
E' come fare una casa, fai prima a costruirla da zero che tentare di ristrutturare quella vecchia, ma loro in più la devono ristruttura abitandoci pure dentro, mica facile. Quindi le case tradizionali fanno solo i loro interessi preservando lavoratori, filiera di fornitori, produzione e tutto quello che ne consegue.

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

Le città sono le aree più popolose per cui chi generalmente compra le auto le utilizzerà proprio li. Parigi, tanto per dire, ha più abitanti di alcune nazioni.

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

L'onda elettrica sta arrivando...che vi piaccia o meno

l
luc tresson 01 Jan 1970 @ 00:00

Sapendo che, dal momento in cui intercettano la richiesta del mercato al momento in cui riescono a produrre in grandi volumi (con un guadagno) passano almeno 5 anni, si sono mossi in colpevole ritardo lasciando ad altri (cinesi e americani) importanti quote di mercato. Ma che non fossero lungimiranti non è una novità, ma tant'è se sono contente loro siamo contenti tutti.

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

quando non si sa di cosa si parli è meglio tacere, vatti a leggere cosa sono quei 65k-85k di presunto reddito, e come viene calcolato

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Ovvio adesso sono obbligati.
Se ne avevano richiesta lo avrebbero fatto prima, ma tant'è...

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Sbagli perchè quando dici : "la gente sta scegliendo l'elettrico. Lo sta facendo spontaneamente e non in virtù di incentivi o obblighi normativi." No errato la gente sta scegliendo da una parte Tesla per le ragioni che ti ho elencato, e dall'altro lascia "sugli scaffali" l'auto elettrica perchè a pari costo/prestazioni (anche se la parità ancora non c'è) ha una gestione scandalosamente problematica e non vede il surplus per cambiare. Infatti le altre elettirche fanno polvere in fondo classifica.
Quindi riassumendo : se Musk, in quanto persona, non ci fosse stato e le Tesla avessero avuto le stesse prestazioni di una ice di pari segmento e prezzo avrebbero già chiuso.
Quindi dove voglio arrivare ? Che Tesla è un fenomeno, inteso come apparenza status ecc.ecc, e non come una reale necessità. E ti ripeto, le altre non avendo queste caratteristiche "rimango sugli scaffali".

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

E infatti io cosa ho scritto? Che MG4 usa l'arma del prezzo. Già con quella comunque mette in crisi le elettriche europee perché una famiglia o persona che ha bisogno di spazio e di un'auto vera, con la stessa cifra può prendere o una 500 o una MG4. La prima avrà anche maggiore qualità percepita dei materiali eccetera, ma è una scatoletta, la seconda è un'auto dove trasportare veramente cose e persone. Quindi, MG ti dà un'auto segmento C al prezzo di una segmento A europea, estremizzando (perché poi anche una Leaf in realtà la porti via a buoni prezzi), se quello che ti serve è un'auto non solo per andare a fare la spesa. Quella sul GRA l'ho vista, se ho capito quale intendi, e la MG4 è uscita fra le migliori come consumi in realtà...
Dopodiché, nei prossimi anni arriveranno le cinesi serie, BYD eccetera, quelle che in Cina hanno già messo in crisi i marchi europei, sostanzialmente ribaltando la proporzione che esisteva nel termico fra marchi esteri e cinesi, perché gli europei ancora non mettono nemmeno un infotainment decente e non hanno ancora piattaforme elettriche pure, mentre i cinesi hanno copiato Tesla e sull'elettrico stanno molto più avanti, quindi quando arriveranno quelle a quel punto saranno avanti anche sulla qualità.

l
luc tresson 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi pare più o meno tutte hanno investito vagonate di miliardi su nuove piattaforme per le BEV su cui costruire i nuovi modelli, peccato che lo abbiano fatto con almeno 5 anni di ritardo.

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

E quindi non ho capito dove sbaglio :) Anzi, tu mi stai dicendo che Tesla la comprano perché ha le prestazioni di una sportiva da 150k, quindi a maggior ragione straccia una di prezzo equivalente... che poi non è proprio così perché per avere le prestazioni di una Ferrari devi prendere la Model S Plaid che costa comunque 140k. Però sì, in generale hai ragione: una Tesla avrà sempre prestazioni superiori (ovvio escluso l'autonomia) a una termica di pari prezzo. E quindi in sostanza confermi il mio ragionamento e non ho capito dove sbaglio.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma tranne Vag (Vw Audi ecc.ecc.) dimmi chi sta spingendo le pilette ? Forse Ford con la Mach E ma il resto dov'è ? Non vedo nessuno che si stia stracciando per venderle anzi... si stanno lamentando che le dovranno vendere...

l
luc tresson 01 Jan 1970 @ 00:00

No, si dovrebbero mettere a piangere perché non riescono a guadagnare decentemente su un prodotto che si sta espandendo a macchia d'olio sul mercato e che inevitabilmente prenderà sempre più quota di mercato alle ICE. Senza contare che sono mediamente indebitate fino all'osso, VW in primis, ma contente loro...

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Sbagli, e di grosso. Le Tesla le vendono perchè hanno prestazioni che normalmente il fighetta di turno non se le poteva permettere dato che di euro ne doveva sborsare oltre i 150 mila per avere in garage un'auto di pari prestazioni. Se le Tesla avevano le prestazioni di un'auto media generica di pari costo ne vendevano un decimo. E la prova la hai perchè le altre elettriche meno prestazionali e meno cool risiedono in fondo alla classifica.
Quindi chi ha un budget sui 40 mila euro contando incentivi, costi di manutenzione ridotti all'osso, agevolazioni a tutto tondo come : niente tassa super lusso, niente bollo e superbollo, assicurazione al costo praticamente di una segmento A, costo/consumo del "carburante" 1/10 di una supercar tradizionale... somma tutto e anche il più scemo dei colletti bianchi che porta a casa "solo" 50 mila euro lordi anno te la compra. Questa è la realtà. Anche perchè per una posizione come quella un finanziamento te lo danno sicuro. E ripeto se le Tesla avevano prestazioni paragonabili ad ice di pari segmento e costo se la filavano in pochi.

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Se mi posso permettere prima di parlare di "qualità" io guarderei almeno TRE prove, quella sul GRA in Italia, quella in Norvegia fra i -5 ed i -19° e in ultimo quella di QR sull'autonomia delle elettriche.

Guardare dove si posiziona la MG4 e poi possiamo parlare di "qualità".

Provata si persona.

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

Esatto, già quella le mette in crisi, però quella più che altro per il prezzo, poi vedremo quando arriveranno a metterle in crisi anche sul punto di vista della qualità.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Da quello che mi risulta nessuna casa "tradizionale" sta piangendo per i ricavi 2022. Poi non vendi Ev ma pere, mele o banane non importa ma tutte hanno fatto una fracassata di soldi. Quindi ? Si dovrebbero mettere a piangere perchè non vendono le pilette ?

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

Allora, stiamo parlando di due cose diverse. Io sto dicendo che, fra chi comunque poteva spendere certe cifre, le elettriche (e ovviamente Tesla con grande distacco) stanno andando molto forte. Ma lo dicono i numeri. Ora, tutti a dire che le elettriche costano... sembra quasi che prima delle elettriche non esistessero auto che costavano oltre 45k, invece era pieno di gente che spendeva 45k ma come minimo, e più volentieri anche 60 o 80k, per comprarsi i Cayenne, i suvvoni, le bmw, le mercedes e le audi, tutte con il loro bel motore termico. Allora la notizia secondo me è: nella fascia sopra i 40k, dove non c'è ormai più differenza di prezzo fra termico e elettrico, la gente sta scegliendo l'elettrico. Lo sta facendo spontaneamente e non in virtù di incentivi o obblighi normativi. Questa è la notizia.
Per il segmento B, è chiaro che si dovrà aspettare un'ulteriore riduzione dei prezzi perché al momento c'è ancora un bel divario fra termiche e elettriche.

l
luc tresson 01 Jan 1970 @ 00:00

Tesla guadagna in media 10k euro per ogni auto venduta e i margini, grazie ai miglioramenti dell’efficienza produttiva e all’abbassamento dei prezzi delle materie prime, aumenteranno ancora. Incentivi o no Tesla può decidere di abbassare ancora i prezzi continuando a guadagnarci, gli altri hanno margini nettamente più bassi e attualmente con la vendita delle elettriche non hanno margini o addirittura ci perdono. Invece di denigrare e sminuire Tesla, come hanno fatto fino a pochi anni fa, potevano svegliarsi prima.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh se vuoi farmi credere che tutti stanno comprando l'auto per andare a fare la spesa o girare in città dai su... non ci crede nessuno.
inoltre non deve essere per forza un'auto di lusso, ma l'auto delle esigenze. E se una segmento B è piccola è piccola. Ma se non ti puoi permettere una segmento C...

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

Per l'idrogeno stai fresco: 2 modelli in vendita e prezzi dai 70.000 in su...

p
peyotefree 01 Jan 1970 @ 00:00

ma non ci penso neanche lontanamente.
mi tengo il mio 2.0 turbo benzina da 200cv

S
Salvatore Sgambato 01 Jan 1970 @ 00:00

E cambiata la fiscalità: in Norvegia ora le auto vengono tasdate secondo il loro peso, con una franchigia di 500 kg solo per le elettriche. Parliamo di una tassa di possesso annuale di 1 euro a kg

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

A me basta guardare MG4 per immaginare che le europee avranno bei problemi quando arriveranno le cinesi.

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

Vero infatti il 110 era per tutti , ora che sono arrivati i destrorsi e hanno tolto la cessione, è solo per i ricchi, siete come salvini parlate per slogan senza conoscere nemmeno i provvedimenti e le leggi

c
comatrix 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma se su 10, 9 sono vetture del segmento B, fare finta di cosa?
Guarda che io non sono contro l'elettrico, la smettete di dire sempre le stesse cose?
Il punto non è l'elettrico, ma i costi, segmento B cribbio

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

La notizia è che unaTesla è l'auto più venduta d'Europa, prima era una Golf. La notizia è che l'auto più venduta d'Europa è un'elettrica. La notizia è anche che le elettriche sono cresciute del 33% battendo la performance del mercato che è cresciuto del 12%, quindi conseguentemente le termiche sono scese come quota di mercato. Poi puoi anche fare finta che non sia così e che l'elettrico non se lo fili nessuno... :)

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché dovrei prendere una macchina di lusso per il traffico di Parigi o di Roma? Traffico pieno di matti oltretutto. Una dacia o panda va più che bene se devo fare pochi km

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

Le cinesi sono il problema per i marchi europei. Sai ad esempio che in Cina, dove l'elettrico sta crescendo moltissimo (30% di quota sui nuovi acquisti), i consumatori si sono spostati dai marchi europei a quelli cinesi? Perché sull'elettrico siamo indietro e i consumatori se ne sono accorti. Tesla è un'eccezione, è quella che ha dato il via a tutto ed è al momento un modello da seguire. I cinesi l'hanno capito e giustamente copiano, gli europei no e continuano a fare auto elettriche uguali a quelle termiche, che non è quello che i nuovi consumatori vogliono. Aspetta che arrivino i modelli cinesi top, aspetta ad esempio che arrivi BYD, e vedrai il problema per i marchi nostrani.

c
comatrix 01 Jan 1970 @ 00:00

Ho scritto la stessa cosa più sopra ^_^

c
comatrix 01 Jan 1970 @ 00:00

Cioè su 10 vetture, 9 sono quelle tipiche da cittadino medio e si bada alla Tesla che è prima? Cioè:

- Tesla 18446 vetture
- Resto del mondo Italia 134886

Ma hey, la Tesla è prima (è proprio vero che il giornalismo fa tendenza invece che descrivere la realtà dei fatti come dovrebbe, aveva ragione..., non posso nominare purtroppo)

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

tutti i produttori si fanno auto concorrenza se la vedi così.
es. VW ha Golf e T-Roc che sono praticamente la stessa auto vestita diversamente e costano molto simili.

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma infatti, poi se la gente gli compra pure quella che costa di più credo che siano solo contenti...

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

arriverà ora come ora le fabbriche sono a massimo regime, prima devono aumentare la produzione

c
comatrix 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché coloro che sono benestanti e che se possono permettere stanno terminando? Ricordiamoci anche che i salari scandinavi sono molto più alti di quelli del sud Europa

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH bella questa, me la salvo nelle battute!

C
Canvas 01 Jan 1970 @ 00:00

A me esteticamente piace la Model Y, a mia moglie no, la sto valutando come prossima auto, l'ultima auto che ho comprato a settembre 2019 è meno affidabile del Maggiolone del 1975, una vera delusione. Una cosa che mi frena molto ora, visto che è un acquisto che devo fare dopo settembre 2023, è che dovrebbe uscire la versione nuova della Model Y a fine 2024, il progetto Juniper.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh non mi riferivo, dicendo che sono di segmenti e prezzi bassi, al loro aspetto o al contenuto. Ma se in una classifica Europea sono delle segmento B le più vendute non è molto confortante. E' il sintomo che di soldi la gente ne vuole spendere pochi o più facilmente ne ha pochi, per un'auto indipendentemente dall'aspetto ovvio.

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

L'uva per le volpi è velenosa. Così, tanto per ricordarlo

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

Dopo avergli rifatto casa oltretutto. Ah no l'hanno rifatta ai ricchi e scontano le Tesla da 50k€

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

Se hai ereditato casa e stai erodendo il patrimonio familiare, come il 70% degli italiani, si. Poi magari sei uno dei pochissimi che guadagna più di un cameriere e te la puoi comunque permettere.

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

E il salame sintetico

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

A me sembrano più che auto economiche auto di dimensioni umane e "carine"

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Ed io come ti ho già scritto ti dico che senza incentivi non era al primo posto. Poi sai a me che me frega e pensala come vuoi, ma è così.

R
RavishedBoy 01 Jan 1970 @ 00:00

Come ti ho scritto già all'inizio, al primo posto trovo un auto che se la possono permettere i benestanti (con o senza incentivi).

D
Davide Bonadeni 01 Jan 1970 @ 00:00

La versione "media" della 208 elettrica arriva a 36.780€ , la model 3 costa 41.490€, ci sono 4.710€ di differenza. Tu che auto compreresti? Se facessero la model 2 con le stesse dimensioni della 208 penso che il prezzo si assomiglierebbe molto, ma la tecnologia sarebbe a favore di Tesla, troppo avanti rispetto alle concorrenti.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Perchè è oltre un anno che con sta guerra in atto si tira la cinghia e i consumatori non si azzardano a spendere. Dato che ogni giorno ne capita una le gente non si fida a impegnarsi economicamente e i soldi se li tiene, beh ...come dagli torto.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

-No, si danno perchè per introdurre sul mercato una nuova tecnologia se no la gente, visti i costi, non la compra semplice.
-Non per vendere di più ma per vendere, o ti sei perso che è in atto una recessione e TUTTE stanno licenziando una paccata di operai : Tesla, Rivian, Lucid, GM, Ford.
E secondo te in un mercato in salute nei primi posti trovi auto, senza aiutino economico, del segmento b e c sgrause ? Oltre al fatto della situazione disperata/fallimento di diverse banche Europee... Apri gli occhi caro mio.

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Tesla é cresciuta del 105% in tutta EU nel bimestre Gen/Feb.

Se ha fatto MALE i conti Lei chi é cresciuta del 5% o addirittura ha perso il 5% cosa ha combinato?

Per sapere.

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

regalavano qualcosa o hanno dato appuntamento a tutti alla stessa ora?

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

Devono giocare d'anticipo sulle cinesi fidelizzando nuova clientela, Cinesi elettriche che per fortuna esteticamente fanno ancora cacare e hanno listini ancora altini in europa.

R
RavishedBoy 01 Jan 1970 @ 00:00

-che cosa si danno a fare ?
per incentivare e vendere di più.
-Tesla perchè ha abbassato il costo che guarda guarda è giusto per rientrare negli incentivi?
Per vendere di più, e Perchè ha visto che anche abbassandolo ci guadagnava comunque.
...
ma tutto questo non c'entra niente con la Mod Y al primo posto e un Europa che secondo te sta "tirando la conghia".
E' una deduzione tutta tua.

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

Il plumcake Y si goda febbraio, vedremo la model3 alla luce dei nuovi ribassi

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

La gente non lo capisce, sono imbevuti di una propaganda populista, che nei fatti fa l'esatto contrario

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

Cambia pochissimo da un'auto all'altra infatti le producono insieme

ꀷꏂꌚ  01 Jan 1970 @ 00:00

in effetti la Sandero sembra spadroneggiare tutto l'anno

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

Se uno le auto usate non le sa acquistare perché non ne capisce nulla è meglio che vada in concessionario a prenderla nuova, sono scelte...

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

No in Europa non hanno tetti di acquisto e a seconda dei paesi gli incentivi sono o all'acquisto o di varia natura o spesso tutte e due, tipo che si possono sommare facendo cifra come esclusione dell'iva + bollo + sconti assicurazione il tutto per tot anni ecc.ecc. Solo in Germania da quest'anno si ha una sorta di tetto se l'auto costa fino a 40 mila euro tasse escluse hai 4500 euro, se l'auto costa 65 mila tasse escluse hai 3500 euro. Quindi la Y in Europa rientra ovunque.
Non sono io quello che fa confusione.

A
Antsm90 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma anche farina di frumento e chianina, non dimentichiamoci le cose davvero importanti

p
panco89 01 Jan 1970 @ 00:00

si di 3 anni fa di dubbio skilometraggio

p
panco89 01 Jan 1970 @ 00:00

Confermo, un mio amico era a Padova ieri per ritirare una tesla 3 (aveva una mito 1.4 78cv del 2010). Oltre agli ecoincentivi ci sono anche i tassi di interesse sui finanziamenti, tesla 4% tutti gli altri marchi 10%

g
gabrimazzo 01 Jan 1970 @ 00:00

ma non è questione di tutti, è che dovremo almeno avere un mercato all'altezza dell' Europa, fino al 2035 e oltre, verranno sempre vendute macchine a benzina, GPL ed anche Diesel, non capisco da cosa vi sentite minacciati, l'elettrico deve trovare il suo spazio, in Italia però si sta regredendo, anche se fortunatamente le infrastrutture continuano a crescere.

V
Volleyman 01 Jan 1970 @ 00:00

Moltissime Model Y e Model 3 vengono consegnare a Piadena (almeno da 10 giorni) a prescindere da dove sia stato fatto l'ordine (gente si è fatta ore di treno per andare a ritirarla); quindi non solo quelli della bassa :-)

V
Volleyman 01 Jan 1970 @ 00:00

Forse stai facendo un po' di confusione; Model Y non rientra negli incentivi (almeno in Italia, ma credo anche in altri paesi). Semplicemente chi ha un po' più di budget invece di comprare un' Audi o una Mercedes termiche (che hanno comunque meno cavalli e, con gli stessi optional, costano comunque di più) si prende una Y.

c
chicco 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma anche fosse, dove sarebbe il problema per tesla se una delle sue auto vende meno di un altra sua auto? Tra l'altro condividono praticamente il 90% dei componenti. Inoltre, se non sbaglio, sulla Y hanno anche più margine.. Meglio di così?

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

Che stia meglio di un operaio è assodato ma allora se può comprarla senza incentivi che cosa si danno a fare ? E secondo te Tesla perchè ha abbassato il costo che guarda guarda è giusto per rientrare negli incentivi ed ha aumento magicamente le vendite?
Se guardi tutto il conto non torna, fatti una domanda.

R
RavishedBoy 01 Jan 1970 @ 00:00

Incentivi o non incentivi, fidati che se uno compra una Tesla Y, di soldi ne ha.
È uno che sta bene economicamente.

M
Marcomanni 01 Jan 1970 @ 00:00

Con tutto il rispetto possibile, ma se tesla fa fatto male i calcoli le tedesche cosa combinano? Ricordiamoci che il nostro vocabolario ha dei limiti.

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma certo che ero ironico.

Una BEV con 1100 Km di autonomia non può esistere e nemmeno serve se posso dirlo.

Come una ICE che fa 30/40 Km/L può esistere.

Ma già così una MG4 luxury (cercare prova all'ultimo wattora di una autorevole rivista di settore ora free access) dimostra che si può viaggiare con una BEV.

A 36000€ però.

Attenzione che diamo vicini al punto di acquisto di massa.

I
Iena_Reloaded 01 Jan 1970 @ 00:00
in italia i governanti difendono i poveracci


magari, io ho sempre viste leggi a favore dei più ricchi, o addirittura ad personam... per non parlare della favolosa flat tax!

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Nel suo. Ma non entrarci è un vortice di cose insensate miste a cose sbagliate con una punta di cose impossibili.
XD

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

"Batti lei ragioniere?"

Scherzo, ero ironico. Come credevo in parte pure tu.
Qui in molti dicono ciò che vorrebbero per acquistare questo o quello con cose spesso impossibili se non oltre l'impossibile.
Come sopra dove si vuole una vettura con oltre 1100Km di autonomia... Ora neppure moltissime Diesel andrebbero più bene XD

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Ora una berlina ed un SUV sono in competizione? Mi in quale universo?

M
Max 01 Jan 1970 @ 00:00

Che tristezza di mercato!

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Guarda che sono stato basso, ma basso parecchio.
Avrei potuto scrivere che facci i 40 Km con un L e ancora consumerebbe più di una MG4 che costa 30800€

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

LooL!
La facciamo anche cabrio e con 8 gomme (che poi la frenata è migliore) ma che possa pure volare per brevi tratti (almeno a livello di ingenuty).
Non sarebbe male anche che una volta giunti a destinazione si compattasse modello transformers in un cubo di 55cm di lato, così si parcheggia meglio.

Io ne ordinerei già 2!

D
DeeoK 01 Jan 1970 @ 00:00

Come si facciano a ritenere belle le Tesla non lo capisco. La 3 non è neanche male per alcuni aspetti, ma la Y è davvero bruttarella, soprattutto dietro.

D
DeeoK 01 Jan 1970 @ 00:00

Le vecchie case automobilistiche sono già organizzate da quel punto di vista perché sia la Renault che la WV puntano a far uscire due auto elettriche da un listino entro i 25k nei prossimi due anni. Anche Stellantis dovrebbe avere qualcosa in cantiere a riguardo.

Al netto di quello che fa Tesla, c'è una forte necessità di veicoli a costi accessibili, ad oggi c'è solo la Spring.

a
accakappa 01 Jan 1970 @ 00:00

La cosa da notare della classifica è che tolta la Y, che essendo elettrica è molto incentivata in Europa, le altre dei primi posti sono tutte auto da segmenti e prezzi "bassi".
Quindi non ci vuole un genio a capire che in Europa si sta tirando la cinghia. Spero per i pilettari che i governi continuino a sovvenzionare se no ciao.

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

12 euro. Compreso abbonamento pro a twitter per 12 mesi.

P.s. faccio ironia perchè analisti che fanno previsioni su una vettura che non è neppure presentata come concept, che non si sa quanto costerà e basando tutto sulle parole di Musk che si sa fa tanto ma tanto spara, bhè sono analisti dei quali solitamente non viene indicato nome e cognome. Ovvero si tratta di articoli acchiappaclick basati sull'hype del momento.

D
DeeoK 01 Jan 1970 @ 00:00

Veramente i governi italiani in genere difendono i ricchi per accanirsi sui poveri.

D
DeeoK 01 Jan 1970 @ 00:00

Non è che la gente continua a comprare auto per collezionismo, eh. Le diffusioni di prodotti nuovi generalmente tendono sempre ad un rallentamento dopo una certa percentuale.

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Fra i 65000 e gli 85000€/anno proprio quelli che faticano ad arrivare a fine mese.

E togliendo la cessione del credito il SB 90 diventa inutile perché se devi contare SOLO sulla detrazione devi avere la capienza fiscale, ma se hai la capienza fiscale come fai ad avere un quoziente familiare basso?

Per cui mo le ristrutturazioni si fanno a spese proprie o si pagano le bollette a spese proprie.

E tutto per aiutare i poveri.

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Voglio un Segmento C con 100 KW di potenza, guida assistita tipo 2 e che faccia di media 30 Km/L in meno di 30.000€.

Anche idrogeno e la compro

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Io l'ho fatto il nolo 36 mesi.
Non la ripercorrerò più quella strada.

Personalmente a fare 2 calcoli spendo meno per il mutuo che per la macchina e mi pare una cosa fuori senso. Il 36 mesi lo usa chi non puo acquistare la macchina perchè non ha i soldi. Oppure puo essere una valida soluzione se si percorrono tanti Km, a patto che ti ci facciano accedere.

Inoltre da un punto di vista ambientale cambiare vettura ogni 3 anni, se non si percorrono distanze molto alte, trovo sia pure deleterio.

I
IceMatrix 01 Jan 1970 @ 00:00

Se vuoi una elettrica quelli sono i prezzi minimi e ti posso dire per quanto a me non piaccia sia a livello estetico che interno minimal è la migliore che esiste al momento per questo vende tanto...

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma io posso prenderne anche di più costose fortunatamente.
Solo che non ho la pretesa di rappresentare altri 60 milioni di italiani...

Comunque grazie: abbiamo capito quale sia il tuo sogno (anche che scordi di non rappresentare tutti gli italiani).
A kazzate le spari belle grosse, ora ti manca solo farti dare gli 11 pippi al mese...

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma il problema sono LE CINESIIIIII ahahahahahahahah

Che pettinata che darà quest'anno Tesla. Mi aspetto un boom di M3 ora che accede agli incentivi

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

E si, se non arrivano al 101% si sono stancati.

Si sono stancati delle ICE pure, che in Norvegia non arrivano al 5% tanto che diverse case NON le hanno a listino più, tanto stavano a pre.dere polvere nei piazzali e di mattonelle per piazzali ne esistono di più economici.

Ora le BEV in Norvwgia devono accontentarsi di un misero 80% di share, insieme alle PHEV sfiorano il 90% del venduto poi ibride.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Non mi riferivo tanto al prezzo, ma che hanno lanciato due modelli simili e sulla stasera fascia di utenti, quindi si sono fatti concorrenza da soli

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

Legge di bilancio 197/2022 comma 55 art 1, per le povere partite Iva, infatti mio padre fa i salti di gioia, il 110% con la cessione del credito era appannaggio di tutti, ora senza, è solo per i ricchi

P
PositiveVibes 01 Jan 1970 @ 00:00

No tranquillo, meglio continuare a foraggiare gli arabi che ti tengono per i cogl10n1

P
PositiveVibes 01 Jan 1970 @ 00:00

Direi che non hai capito niente, sotto ogni punto di vista.
Quando esci dalla caverna chiama, che qualcuno che ti apra gli occhi lo trovi.

P
PositiveVibes 01 Jan 1970 @ 00:00

Di qualunque auto in generale

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

ti sorge il dubbio che le persone comprano le auto in base alle loro esigenze???
viviamo in una nazione dove le città e paesi sono millenari , ti muovi meglio con la panda che con una teslaY

e
ericantona5 01 Jan 1970 @ 00:00

Bah non ho un auto da rottamare prima di settembre ma una Tesla la prenderei di corsa oltretutto se incentivata.

F
Francesco 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh che la Sandero abbia venduto 20k unità in un mese, dovrebbe creare molti più commenti del primo posto di Tesla Y, perché ci dovrebbe fare capire come siamo messi male economicamente in Europa. Io non sono per l'elettrico, ma caxxo non mi venite a dire che un polmone (oltre che bidone) come la Sandero sia più divertente di una Tesla Y perché fa brum brum e poi fa i 0/100 km/h in 20 sec. 🤮

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

C'era una assurda differenza di prezzo tra y e 3, normale che la y a febbraio vendesse di più. Vedrai a marzo che botto le model 3 con il taglio dei prezzi... Seguo da anni i gruppi tesla e non ho mai visto una situazione come quella di questo mese

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

Soldi veri nella bassa...

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Vedendo la classifica Tesla ha fatto male i conti con la Y.. ha cannabilizzato model 3

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

mi dai il numero della gazzetta ufficiale dove c'è la flat tax???
ti risulta che il 110% sia appannaggio solo dei poveri?

M
Marcomanni 01 Jan 1970 @ 00:00

Non fa comodo? Al massimo non fa 100 commenti. Anzi, nessuno lo leggerebbe.

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

Piadena

C
Chicco Bentivoglio 01 Jan 1970 @ 00:00

Lainate?

A
Aristarco 01 Jan 1970 @ 00:00

Sarà per questo che hanno fatto la flat tax per i redditi alti.....o tolto la cessione del credito per il 110...proprio per le fasce più povere...si si

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

bene ne possiamo parlare , secondo te impattano più le auto o navi ed aerei??
e come mai riguardo le caldaie a gas se ne parla ma niente di concreto??

a
ameft 01 Jan 1970 @ 00:00

Bravo infatti il prossimo elemento inquinante su cui si sta concentrando l'UE sono proprio i riscaldamenti dimentico e l'efficienza energetica degli immobili in generale.
Per tutto il resto dovresti prima chiarirti il concetto di scala e impatto.

R
R_mzz 01 Jan 1970 @ 00:00

Sono scese le vendite delle auto, ma le elettriche hanno segnato un nuovo record sulla quota di mercato.
90,1% di auto plug in, di cui 83,1% di elettriche pure.
https://uploads.disquscdn.c... https://uploads.disquscdn.c...

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

sai l'auto endotermica è dannosa come qualsiasi oggetto che produce una combustione, a sto punto dobbiamo bandire
le caldaie , i barbecue , le barche a motore, gli aerei, le cucine a gas, i caminetti ,le centrali elettriche, gli accendini, ecc ecc

F
Federico 01 Jan 1970 @ 00:00

Che sia un caso che la Norvegia, paese pioniere dell'elettrico, sia in discesa? Sembrerebbe che si siano gia' stancati

L
Lettore espatriato 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh, fino a qualche anno fa , era la Golf ad essere la piu' venduta in Europa .
La questione è che i mercati che sembrano tirare di piu' sono quelli piu' ricchi , dove la vettura piu' venduta è nella categoria della Golf o della A4 .

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

Con 30k un mio amico ha preso un Cla coupé usato, nuovissimo

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

è una bolla che gli scoppierà in mano...
puff

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

e spiegami...a cosa serve andare tutti sull'elettrico a parte non poter fare quello che mi pare con 1 auto e vantarmi contemporaneamente dell'unica cosa che può fare quell'auto (secondo i n4zist1 dell'elettrico di questo blog): "salvare l'ambiente!!!!" ????

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

certo...
e quanto costerebbe?

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

wow.
la "svolta nel settore auto"...Model 2 sarà la prossima Model T?

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

infatti c'è sempre la verità che è pure meglio:
una elettrica non mi da indipendenza da nulla.

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

parli del diesel o di una qualsiasi auto a combustione?

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

e quanto costerebbe?
20 mila euro?
a quella cifra ne compro 3.
diversamente mi prendo un diesel

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

manco io.
mercedes diesel tutta la vita a quel punto.

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

voglio 1 macchina che mi dia 1100 km di autonomia.
a max 30 mila euro.
la compro anche elettrica se mi dici che esiste...

R
R3DMIDNIGHT ✔ 01 Jan 1970 @ 00:00

vuoi una risposta gentile o una normale?

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

La volpe è arrivata all'uva ma ci ha fatto un po' xaxare

a
aerdna 01 Jan 1970 @ 00:00

Un bel boost l'avranno dato le società di leasing, dove va a sostituire la model 3 nelle proposte aziendali.

L
Luca Zanotti 01 Jan 1970 @ 00:00

Piuttosto direi che coglie il gusto cafone della gente. Se proprio si vuole una Tesla almeno si scelga la model 3 che invece di esser brutta è solo insignificante.

L
Luca Zanotti 01 Jan 1970 @ 00:00

In Italia invece 1116 Model Y contro 7985 Panda... ormai siamo il terzo mondo dell'Europa.

RISPONDI

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

Ci sono altre auto da 50.000 euro

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

Fa la cosa migliore

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

É gia uscita di produzione prima di esserci..😂

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

Io invece non ce li spenderei proprio in una Tesla

s
ste 01 Jan 1970 @ 00:00

quando la volpe non arriva all'uva

a
an-cic 01 Jan 1970 @ 00:00

E questa era la situazione per le consegne di oggi pomeriggio... Sembrano le file che si facevano per gli iphone
https://uploads.disquscdn.c...

a
ameft 01 Jan 1970 @ 00:00

Se mi permetti non sei libero di fare e avere quello che ti pare, come non sono libere le aziende di produrre quello che gli pare. Se una produzione e un prodotto è considerato dannoso è giusto che venga rimosso dal mercato. Che sia una lampadina ad incandescenza, un termometro a mercurio o un'automobile a combustione interna.

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

appunto dove sta il problema se uno vuole comprare una panda?

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

se permetti vorrei decidere io che auto comprare ,non un politico europeo probabilmente foraggiato da qualche industria

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Fatico a capire cosa c'entra quello che ho scritto io con quello che mi hai risposto. Secondo te penso che auto da 50k euro siano la normalità e che faranno il grosso del mercato futuro? Cosa succederà si sa da una decina d'anni ormai e si passerà all'elettrico. Oggi li in cima c'è un'auto da 50k euro elettrica, domani ci sarà un'auto economica ma sempre elettrica.

Tesla in questo momento sta semplicemente fagocitando, con model 3 e model y, il mercato di classe c, serie 3, audi A4 e gla/glc, x3/x4 e q3 etc. Che è comunque un mercato enorme perché di gente che spende 50/60 pippi (tantissimi leasing con relativo ammortamento) in Europa è pieno.

a
ameft 01 Jan 1970 @ 00:00

ERESIA condizionare il mercato! Quando mai viene fatto? SEMPRE. Nel bene e nel male, per evitare pratiche dannose e per incentivare gruppi d'interesse.

C
Carlito 01 Jan 1970 @ 00:00

Posso capire che avere a che fare con i troll anti ev è fastidioso ma quando scrivete messaggi del genere vi mettete sullo stesso piano se non peggiore.
Il parco auto EU sta invecchiando e in Italia siamo giusto al centro, quasi pareggiamo la media.
Spagna, Portogallo, Polonia ecc hanno parchi anche più vecchi di 2/3 anni rispetto a noi, per non parlare di quelli che arrivano a 17 anni.
Nella Top 50 EU 28 dell'anno scorso ci sono solo 6/7 auto che superano i 40k€ di listino.
Più della metà è sotto i 30k.
Non si può veramente pensare che il successo di Tesla model Y, che molto probabilmente ha un prezzo medio di acquisto sopra i 50k€( la maggior parte saranno AWD), posso indicare cosa succederà.
Poi voglio proprio vedere quando nel 2035 ci ritroveremo in EU con un età media dei parchi auto molto vicino ai 20 anni.
Servono auto BEV nei segmenti più venduti a prezzi umani e con range decenti.

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

In realtà no perché chi ha i soldi per una elettrica va dritto su Tesla mentre chi ha una termica ha un ampio parco su cui scegliere.

p
peyotefree 01 Jan 1970 @ 00:00

se mi dai TU 50K me la compro anche io la Tesla

L
Last 01 Jan 1970 @ 00:00

Manco fossi matto

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

Niente perché non uscirà.

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

sei favorevole allo stop delle endotermiche??

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

vivi su marte?

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

e si cosi si condiziona il mercato

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

non sei obbligato a comprarla

s
stefano passa 01 Jan 1970 @ 00:00

in italia i governanti difendono i poveracci che non hanno 40/50 k da spendere per un auto elettrica

R
Ratchet 01 Jan 1970 @ 00:00

E anche il modello più brutto..

R
Ratchet 01 Jan 1970 @ 00:00

Per fare uno ricco servono tanti poveri.

W
Walter 01 Jan 1970 @ 00:00

Comincia a vedersi l'alzheimer o non ti ricordi gli articoli dei mesi precedenti?

A
Alberto Ombra 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma in Italia i governanti corrono dietro il passato (biocarburanti e idrogeno)!

d
dux nobis 01 Jan 1970 @ 00:00

povero lurido pezzente sogna aspirapolveri

a
asilorepublic 01 Jan 1970 @ 00:00

Il problema è che un governo di lobbisti in un paese che sull'elettrico è indietrissimo, va dietro a chi li vota, senza un briciolo di visione futura.

L
Last 01 Jan 1970 @ 00:00

Scherzi? Le Panda Euro zero te le rifilano ancora per 12 anni.

a
ameft 01 Jan 1970 @ 00:00

Che peccato mettere in difficoltà i motori a combustione eh...!

L
Luca Ba 01 Jan 1970 @ 00:00

Vedo anche il buon risultato della Yaris cross che è comunque solo ibrida.

T
Tattà 01 Jan 1970 @ 00:00

Che in Italia andremo col ciuccio.

L
Last 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi domando: cosa può succedere se presentano una Model 2? Spero per le vecchie case automobilistiche che succeda più tardi possibile.

L
Last 01 Jan 1970 @ 00:00

Vedi titolo

L
Last 01 Jan 1970 @ 00:00

Che leggi? Il divieto c'è tra 12 anni.....

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

C’è un sacco di gente con il gusto dell’orrido.

L
Last 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh che un'elettrica sia l'auto più venduta in assoluto sarà ben una notizia......

T
Tattà 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché come scritto sopra non gli fa comodo..

W
Walter 01 Jan 1970 @ 00:00

il soggetto?

W
Walter 01 Jan 1970 @ 00:00

Che poi nei mesi in cui le Tesla hanno numeri bassi segnalano che di solito raggruppano le consegne in determinati mesi.
Nei mesi in cui raggruppano e sono primi questa cosa non la dicono e non capisco perchè

g
gabrimazzo 01 Jan 1970 @ 00:00

si parla di Europa infatti in Italia a causa dell'ignoranza e delle scelte sbagliate dei Governi si faticherà ancora per tanto.

g
gabrimazzo 01 Jan 1970 @ 00:00

magari si, ma non conviene comunque farlo...a me un secondo mutuo casa lo avevano approvato senza problemi sui 75.000 euro, anche se poi ho scelto strade diverse. La soluzione è quella del noleggio 36 mesi..con o senza riscatto.

g
gabrimazzo 01 Jan 1970 @ 00:00

la scusa del reddito non tiene più

D
Disqutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Ora bisogna solo fare in modo, almeno qui in Italia, di far si che tutti i lavoratori possano permettersi una vettura da 50.000€ e poi siamo a cavallo.

Ma una banca lo da un finanziamento di 50.000€ ad una persona che ha già sul groppone una ventina di anni di mutuo e percepisce uno stipendio di 1500€?

T
Tattà 01 Jan 1970 @ 00:00

A gennaio 2023 secondo sempre jato dynamics, la piu venduta è stata la sandero con oltre 20 mila immatricolazioni, la model y 7mila, li però nessun articolo.
Non fa comodo.

U
U.S.A. 🇺🇸 01 Jan 1970 @ 00:00

E i miliardi regalati ad ENI?

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Esatto e purtroppo aggiungo

V
VaDetto 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi chiedo perchè non abbiamo preso te a lavorare alla Tesla nel reparto estetico ed aerodinamico... Sarà che forse non sei nessuno?!

g
ghost 01 Jan 1970 @ 00:00

Secondo gli analisti di Jato Dynamics, questo risultato complessivo delle elettriche è stato possibile grazie ad un'offerta sempre più competitiva e a un calo dei timori delle persone per l'autonomia delle auto e dell'ansia di ricarica

Secondo gli analisti che non dicono cavolate questo risultato complessivo è stato possibile grazie alle leggi per mettere in difficoltà il diesel, alle leggi per bloccare le auto a combustione, ai miliardi regalati negli anni per l'acquisto di un'auto elettrica e per costruire le colonnine e quindi ad un calo dei timori per i produttori di auto nell'investire nell'elettrico.

I
Iena_Reloaded 01 Jan 1970 @ 00:00
I
Iena_Reloaded 01 Jan 1970 @ 00:00

per quanto non mi piaccia la model y ed in generale le linee di tesla, sono comunque migliori del 90% dei furgoni dei gelati che la gente usa per andare in giro.

P
PositiveVibes 01 Jan 1970 @ 00:00

È semplicemente dieci anni avanti ad ogni altra vettura in commercio.

Strepitosa a dire poco

I
IFM 01 Jan 1970 @ 00:00

cavoli non pensavo anche il portogallo tra i primi.

A
Andre Sergio Da Rio 01 Jan 1970 @ 00:00

Se ti sembrano grandi numero… detto ciò basta vedere gli incentivi in Italia. Per le vetture elettriche i fondi son ancora tutti lì

A
Antsm90 01 Jan 1970 @ 00:00

I benestanti continuano a rimanere benestanti, per il ceto medio con tutti i rincari di quest'anno l'auto è proprio l'ultimo dei pensieri

C
Canvas 01 Jan 1970 @ 00:00

Fa impressione vedere che la prima in classifica sia una macchina da quasi 50.000€, con i soldi della prima ti compri 3-4 volte la seconda e 2-3 volte la terza classificata. Non ho molta memoria storica di queste classifiche ma dubito che in passato al primo posto ci siano state BMW, Audi o Mercedes da circa 50.000 euro in testa.

d
doctorstefano 01 Jan 1970 @ 00:00

Quando leggo queste notizie mi rincuora sapere che non sono l'unico "poveraccio" che non può permettersi una model Y. Mal comune mezzo gaudio.
Devo dire che dopo un po' di model Y viste in giro, perchè nella mia zona di lavoro ormai sono frequenti quanto le model 3, non mi dispiace e forse sarebbe la tesla che prenderei.

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

Il successo commerciale di Model Y rappresenta il miglior incentivo possibile per il raggiungimento dello stop alle endotermiche del 2035, non c'è giravolta politica che tenga

a
andrea55 01 Jan 1970 @ 00:00

Dissento, molto meglio delle decine di suv con il frontale dell'iveco daily

M
Manu 01 Jan 1970 @ 00:00

sarò la macchina piu vendita nel 2023 x moltissimi analisti. Model 2 poi nel 2025 sarà la svolta al settore auto.

f
fabbro 01 Jan 1970 @ 00:00

cosi come pensare che le realta da grande citta siano applicabili su tutto il territorio.
c'è poi un piccolo problema con questi dati, vendita e immatricolazione sono due cose diverse...
Marchionne, non un ubriaco al bar, spiego bene i problemi dell'elettrico e perchè era solo greenwashing e non una soluzione applicabile su larga scala

D
Davide Bonadeni 01 Jan 1970 @ 00:00

Se Elon si velocizza a buttare fuori la model 2...prevedo la morte di molte case tradizionali.

a
antonello 01 Jan 1970 @ 00:00

Bhè è presto spiegabile, non erano presenti quindi nessuno li poteva comprare...adesso spingono con la pubblicità e agevolazioni e sono comunque pochissimi...per fortuna direi.

a
antonello 01 Jan 1970 @ 00:00

Andiamo bene, una "vettura" orrenda priva di bellezza e aerodinamica

f
fabio 01 Jan 1970 @ 00:00

vero, ma è anche vero che pochi anni fa erano lo 0%

A
Alex 01 Jan 1970 @ 00:00

a me personalmente fa defecare

a
acitre 01 Jan 1970 @ 00:00

Troppi in Italia pensano che il loro paesello di 5k abitanti sia il mondo e le chiacchiere al bar di 4 ultracinquantenni alticci un trust di cervelli che discute dei problemi del mondo.

G
Giorgio 01 Jan 1970 @ 00:00

Le elettriche sono il14% delle auto vendute

a
asilorepublic 01 Jan 1970 @ 00:00

Le elettriche non le compra nesciunooooooo!!1!!111!!uno!!!undici!!

H
H.G. Wells 01 Jan 1970 @ 00:00

La felicità di Elon.