Tesla: guai in Germania tra pubblicità ingannevole e violazione della privacy

Invece lo sono (pessimistiche) , perchè continuiamo a parlare di stime, ma la strada non è quella intrapresa e l'esempio tedesco era proprio per dire che le rinnovabili per quanto veloce puoi fare non ce la fanno a stare dietro all'aumento di fabbisogno. Quindi le nostre "stime" prevedono che noi, qui in italia, con 2 cadute di governo l'anno, nei prossimi 28 anni facciamo almeno 10 volte meglio dei tedeschi...Scusa eh, ma son pessimista e come e lo sono ancora di più perchè hai centrato il punto vero e proprio, le rinnovabili non sono il problema, ma fanno parte della soluzione, oggi se i tedeschi non avessero spento senza motivo le centrali nucleari oggi non sarebbero in questa situazione. Noi non solo diciamo no al nucleare, ma ritardiamo in modo assurdo le installazioni di qualsiasi rinnovabile e nel frattempo siamo giunti al repower dei nostri parchi solari, io veramente non capisco come a vedere che quando manca il gas russo torniamo ad emissioni di 35 anni fa e ancora proseguiamo per questa strada.

Provo a semplificare il tutto:
- Ut0nto A che legge un prodotto chiamato autopilot e pensa: vuol dire che grazie a questo vi è il pilota automatico e quindi l'auto guida da sola!
- Ut0nto B che legge un prodotto chiamato red bull e pensa: vuol dire che dentro la lattina troverò un toro di colore rosso, pensa che bravi nel packaging!

Dove sta la differenza? Sarebbero 2 boccaloni.

Sinceramente ho riletto sopra ma ci ho capito poco lo stesso :D

Come non lo capisco...
Ti ho detto che sono effettivamente 2 cose differenti e ti ho pure fatto l'esempio del nome Red Bull che è anch'esso marchio registrato (non brevettato 😉)...
Hai letto per bene quello che ho scritto? Sono forse stato poco chiaro io?

Se non capisci da differenza tra claim, slogan, pubblicità e brevettare un nome comune di cosa spacciandolo per una cosa simile che non lo è non so che farci :)

Fai bene a pensarla come credi.
Io ci vedo ipocrisia se il pensiero non è coerente con la stessa realtà in altri contesti.

RedBull ti mette le ali, non è un semplice cartone, è uno slogan che ovviamente non corrisponde alla realtà letterale di quanto detto.
Questo è addirittura peggio dal tuo punto di vista, pubblicizzo qualcosa di impossibile.
Mentre se guardassimo proprio al nome non troviamo neppure un toro rosso dentro alle lattine, ma dici che c'è chi crede che un prodotto chiamato autopilo guidi da solo e non ci sia chi pensa che acquistando un Red Bull si ritrovi con un toro da monta di colore rosso?..

È evidente che ho sbagliato a farei conti e ancora non capisco come sia stato possibile. Comunque da 100 mila a 250 mila impianti FV poco cambia, il concetto che volevo far passare è sempre quello: in un mondo destinato a diventare elettrico la quota di elettricità destinata alle auto è poca cosa.

- secondo le stime del PNIEC nel 2050 le auto saranno complessivamente 24 mln, di cui 19 elettriche, 4 a idrogeno e 1 a carburanti alternativi.

- Entro la fine del 2022 in Italia è prevista l'entrata in esercizio di 5 GW di rinnovabili, di cui la gran parte di FV, in grado complessivamente di produrre "circa 5 TWh".

Invece a livello globale, secondo IEA "Le energie rinnovabili stanno crescendo più velocemente della domanda e stanno sostituendo i combustibili fossili. Le forti aggiunte di capacità stanno aiutando la produzione globale di energia rinnovabile verso una crescita di oltre il 10% nel 2022."

- Aridaje. Dato che non produciamo il 100% dell'elettricità col carbone e nemmeno col gas (in quest'ultimo caso s'inquinerebbe comunque meno) L'IMMAGINE È FALSA.

- La Germania non riattiva le centrali a carbone per colpa delle rinnovabili, dato che rispetto al primo trimestre dell'anno scorso sono aumentate di circa il 20%, ma a causa del dimezzamento di energia nucleare e di una guerra che ha ridotto l'uso del gas

- Dato che citi Marchisio ecco cosa ha detto di recente:

"Fotovoltaico? la disponibilità di suolo NON E' UN PROBLEMA ... Nello scenario di decarbonizzazione c'è un ruolo importantissimo del fotovoltaico, anche distribuito, anche small. Ma poi se dobbiamo fare i numeri dobbiamo fare le cose grandi: sui tetti ne faremo anche 300 mila all'anno invece di 100 mila come adesso, ma arriveremmo forse a 15.000 MW al 2030, gli altri 70.000 MW li devi fare in qualche altro modo. Abbiamo fatto un esercizio di mesi, localizzando tutte le richieste di connessione e provando a stimare quelli che potrebbero essere i criteri per la definizione delle aree idonee. E siamo giunti alla conclusione che da un punto di vista tecnico il tema di disponibilità del suolo non esiste, perché se consideriamo che in Italia dall'ultimo censimento Istat la superficie agricola non utilizzata ad alcuno scopo è pari a 1,2 milioni di ettari, convertendo questa dell'intera superficie agricola non utilizzata oggi in Italia si potrebbe decarbonizzare l'Europa ma se anche assumessimo un 10% della superficie agricola non utilizzata l'Italia raggiunge facilmente i target del 2050 ...”

"Ci sono tante cose che non vanno ma non sono così pessimistiche come le fai passare" [semi cit.]

38 TWh secondo TERNA riducendo del 50% il parco auto e migliorando le autonomie, che per come sta andando il tutto è alquanto irrealistico e non capisco come delle persone con un minimo di raziocinio possono credere alle favole. Il 2021 è stato un anno terribile per le emissioni, il peggiore da decenni, mentre il 2019 è stato invece specie nel nostro paese un'eccezione per via dell'inverno molto mite, ma analizziamo un pò di numeri.

2022 abbiamo 125k veicoli elettrici, al 2050 mancano 28 anni e secondo le stime ottimistiche ci saranno 24 milioni di veicoli elettrici privati...capisci anche tu che c'è qualcosa che cozza o no ? Anche perchè non stiamo rispettando proprio nulla se non sulla carta perchè è dal 2012 che installiamo appena 1GW l'anno di FV e gli obiettivi che ci siamo posti per le rinnovabili sono quantomeno ambiziosi visto che dagli odierni 50TWh di FV ed Eolico vorremo arrivare a 550TWh prodotti per coprire buona parte dei 700TWh preventivati. Veramente pensi che in 30 anni riusciremo a decuplicare le installazioni di FER, ridurre il parco auto di quasi il 50% e di farlo con auto non proprio economiche ? Inoltre le installazioni, parlando di numero di impianti prendendo i tuoi esempi, viaggiano sulla media di 50 mila l'anno e ancora parliamo di 130 mila veicoli, quando la quota dovrebbe aumentare di 1 milione l'anno. Inoltre dati alla mano (21 GW installati producono 23,72 TWh) e considerando il FV in Italia abbiamo un capacity factor del 12% attualmente e quindi con i 100.000 impianti da 3Kwp otteniamo questo calcolo 300.000*8760=2.628.000 di quei 2,6 TWh potenziali ne otteniamo il 12% sulla base dei dati italiani facciamo anche il 15% migliorando la resa siamo a 0,40 TWh. Noi comunque ne installiamo di più, ma considerando i numeri messi in campo da Luca Marchisio di Terna e prendendo per buoni i dati di GSE ed Enel ogni Milione di auto consumerà 2TWh...

Senza dubbio spostare gli inquinanti dal centro abitato è una gran cosa, ma l'immagine è veritiera e chi questa realtà non la vuole vedere ha semplicemente un giudizio alterato e dimentica pure dove viviamo. Perchè ora dimmi che pensi veramente che noi nei prossimi 20 anni riusciremo a fare meglio della Germania con un governo ogni 6 mesi.

Ci sarebbero altri punti da affrontare, come per esempio la resa sul territorio e che più ne installiamo e più siti ad alta produttività sfruttiamo e quindi ci ritroveremo a installare in posti meno redditizi, che fra poco il nostro parco solare ed eolico deve subire un repower quasi completo e che la nostra legislazione pensa di raggiungere gli obiettivi con i pannelli sui tetti e dando retta ai NIMBY che ritardano il tutto. Ultimo esempio il parco eolico OFF-Shore di Taranto e i suoi 14 anni di tira e molla, il fatto che pper installare quel misero GW l'anno ci sono sul piatto 200 miliardi di euro dal 2009 al 2032. Insomma, tutto molto bello, ma la verità è che siamo fermi un pò ovunque e il problema con il Gas Russo dovrebbe aprirci gli occhi. Emblematico il caso tedesco che ha dovuto riattivare 12 GW di carbone dei 15 spenti "grazie alle rinnovabili" un vero peccato che invece sembrerebbe che la riduzione delle emissioni tedesca era prevalentemente dovuta al Gas e con il phase-out dal nucleare e il gas che non arriva vediamo i risultati.

Infine la ciliegina sulla torta, stiamo facendo di tutto per liberarci dalla dipendenza dalla russia e nel frattempo ci affidiamo all'algeria per il gas in attesa di affidarci invece alla Cina per le batterie dei BEV e i pannelli FV che secondo la IEA oggi passano dalla Cina 8 pannelli su 10. Dobbiamo smetterla di dare retta al popolo e a chi vuole accontentarlo con le frottole, da domani già si dovrebbe iniziare a sviluppare u piano a lungo termine che prevede installazioni di FV ed EOLICO in modo strategico lungo la penisola e nelle Isole e approvare una legge per nuove installazioni nucleare, inoltre andrebbe proprio incentivato a livello europeo la produzione di pannelli e pale a livello locale. Ci sono tante altre cose che non vanno e non sono così ottimistiche come le fai passare, vorrei anche io pensare che le auto caricate a case non impattano, ma come detto ogni KWh usato per caricare una BEV aumenta la dipendenza dal fossile. Non ti piace l'immagine così com'è ? Ok fai che la bici te la carichi con il pannello sul tetto o la notte dai bacini di accumulo e il condizionatore lo alimenti con il fossile invece, non cambia nulla se non che ti addolcisci la pillola e rimani nel sogno.

L'immagine anche "guardata in modo approfondito è proprio" falsa.

Nel 2009 (Fonte Mise) il carbone utilizzato nel nostro Paese per la sola produzione di elettricità era pari a 9196 ktoe, nel 2019 (così ci togliamo di torno i lockdown) diventano 4282. Il Gas passa da 11336 a 9228 ktoe (gas che è sempre meno inquinante e meno emissivo di milioni di piccole inefficienti centrali su quattro ruote che bruciano molta più benzina o, ancora peggio, molto più diesel per percorrere gli stessi km, ancor di più nel ciclo urbano) e le rinnovabili da 10776 a 15171 ktoe. Quindi le uniche a crescere (meno di quanto si sarebbe potuto e dovuto ma rispettando gli impegni europei) sono quest'ultime e a parte la contingenza che rappresenta l'eccezione, i progetti non sono d'incrementare la produzione da gas ma da rinnovabili.

Ora, molte delle auto sono caricate a casa, molte grazie ai pannelli ma attualmente stiamo sempre parlando di circa 147 mila BEV in circolazione, le quali se in un anno avessero percorso mediamente il doppio della media nazionale, quindi 24 mila km con un consumo medio di 200 Wh/km, avremmo un totale di 0,71 TWh, ma facciamo anche 1, su una produzione totale di FER di circa 116 TWh, perciò basterebbero 100 mila impianti da 3 kWp per compensare.

Ma in futuro, in un'ottica di decarbonizzazione, elettrificando ed efficientando il più possibile, la quota di elettricità destinata alla mobilità elettrica privata sarà di pochi punti percentuali. A cui aggiungere la speranza che in futuro il numero di auto nel nostro Paese diminuisca e così rientrare nella media europea.

"Ah si perché te credi che la gente questo lo sappia 🤷🏻‍♂️ "

Giá solo i caselli autostradali hanno telecamere e gli autovelox sono telecamere essi stessi, senza dimenticare il Tutor...

In ogni caso, il numero di targa dalle telecamere autostradali pubblicamente consultabili sono illegibili data la bassa risoluzione delle stesse.

"come il fatto che non solo i telefonini, ma anche le vetture inviano un sacco di informazioni minuto per minuto di noi tutti, dove andiamo, con chi, cosa ci piace mangiare bere, che musica ascoltiamo e banalità come la temperatura che scegliamo in vettura. "

Esattamente.
Peró la normativa sulla privacy obbliga i produttori ad informare.
E i produttori lo fanno tramite i termini del servizio. Quindi i proprietari dei telefoni e delle vetture non lo sanno perché cliccano su "ho letto i termini e le condizioni d´uso" senza averle effettivamente lette.
Questo peró NON é una scusante.

"l'utente medio che accetta tutto senza leggere (e nemmeno ascoltare, perchè in sede di consegna viene spiegato tutto, ndr) le condizioni" è responsabile delle proprie inadempienze.

- "Guida autonoma al massimo potenziale" sul sito di Tesla si legge:
*Nelle citazioni il maiuscolo è mio*

"Tutte le nuove vetture Tesla sono dotate dell'hardware necessario a supportare IN FUTURO la guida completamente autonoma in quasi ogni situazione. Il sistema è progettato per poter coprire corte e lunghe distanze senza l'intervento della persona seduta al posto di guida. Alcune funzioni richiedono l'attivazione degli indicatori di direzione e hanno una portata limitata. L'utilizzo FUTURO di queste funzioni senza alcuna supervisione DIPENDE dal raggiungimento di un livello di affidabilità che va ben oltre il controllo di un conducente, e che sia dimostrato da miliardi e miliardi di chilometri di esperienza su strada, nonché dall'approvazione di apposite normative, il che in alcune giurisdizioni potrebbe richiedere un tempo piuttosto lungo. Man mano che saranno introdotte queste funzioni di guida autonoma, la tua auto effettuerà continuamente degli upgrade mediante aggiornamenti software via Internet.

- Invece riguardo l'Autopilot scrivono:
"L'Autopilot consente alla vettura di sterzare, accelerare e frenare AUTOMATICAMENTE nella propria corsia di marcia. Le attuali funzioni Autopilot richiedono la supervisione attiva del conducente e NON consentono la guida autonoma del veicolo."

Funziona da sempre così, anche nel settore energetico ed è quello che permette a certe nazioni di comprare crediti Co2 e rientrare nei limiti nonostante emette il doppio di quello permesso.

Però non ci stiamo spicciando più e l'immagine se veramente guardata in modo approfondito è proprio vera, perchè allo stato attuale ogni singolo KWh a basse emissioni prodotto per la mobilità elettrica viene sottratto alle grid nazionale, aumentando il fabbisogno energetico. Dati alla mano tra ripresa delle industrie e l'lettrificazione dei settori energetici, mobilità e riscaldamento, oggi non riusciamo ad andare in pari e andrà sempre peggio se non ci muoviamo in tutte le direzioni possibili. Quindi di base è semplicistico ed errato dire che la mobilità sarebbe alimentata con l'attuale mix perchè andrebbe ad aumentare il fabbisogno e quel aumento nella migliore delle ipotesi è coperto dal GAS visto che installiamo una quantità ridicola di FER nuove annnualmente e di nucleare manco se ne parla in Italia. L'immagine a me fa piangere, ma potrebbe servire a svegliare qualcuno convinto che solo perchè ha i pannelli e ci carica l'auto non inquina, ma poi fa andare il frigo, il condizionatore e il riscaldamento con energia generata dal gas.

Onestamente sono 2 estremi che non digerisco proprio, preferisco una via di mezzo sensata

Il punto è proprio quello: la contraddizione è tale solo a chi piace guardare le cose in superficie. Come chi prende in giro una bici elettrica nel paese al secondo posto tra i parchi auto più vecchi in Europa.

Eh beh "Full self driving" e "guida autonoma al massimo potenziale" per qualcosa che ad oggi è livello 2+ quindi da normativa SAE ben lontano da qualsivoglia forma di guida autonoma è alquanto fuorviante, soprattutto se consideri l'utente medio che accetta tutto senza leggere le condizioni.

Chi commette il reato è Tesla. La legge tutela i cittadini dai soprusi di Tesla.

fa vearamente schifo.
Ma poi a cosa serve quel monitor da 100 Euro? Da fastidio.

😱😱🙂👍

https://uploads.disquscdn.c... gli interni più minimal ma allo stesso tempo più funzionali della storia

tesla, merdces, bmuwe, audi scanzatevi

non pagano multe ma vanno comunque a pagare questi crediti green
Con la conclusione che le case automobilistiche non sono incentivate davvero a fare il salto e globalmente non ci sono grandi cambiamenti
senza contare i compromessi che fanno alte case come suzuki con toyota
Ok, certi meccanismi sono necessari per gestire il cambiamento e rendere il passaggio più armonico, ma così è solo "fatta la legge trovato l'inganno"
A livello statale la cosa è ancora più grave...basta vedere il casino per la russia quando tutti gli stati sembravano pronti a raggiungere gli obiettivi di inquinamento ...ma solo perchè tanto pagavano

Se commetti un'azione illegale per contrastare un'azione illegale devi essere pronto anche a questo, non è che la tua illegalità va bene e l'altra non vada bene.

Te come tanti commetti l'errore di poter agire al di sopra delle leggi impunemente, per fortuna che vivo in un Paese che mi tutela da persone di questo stampo.

La normativa è stupida perché non ti consente di fare quello che vuoi con le riprese di sconosciuti ? Ok

Quindi se scrivono in un foglio informativo che l'autopilot non è un sistema di guida automatico è errato ma se a fianco di omino bianco scrivono per colorati è corretto? no e fa ridere

Guarda puo essere, non pretendo di aver ragione, ma allora quando è che chiederanno sanzioni per la RedBull che non mi pare abbia ancora donato le ali a nessun essere umano? mi pare molto diverso un cartone animato da andare dal fruttivendolo a comprare una mela e ti dia una pera perchè lui ha registrato il marchio "mela" per le pere abate, di questo stiamo parlando.
Poi puoi anche avere tutta la ragione che vuoi, continuo a pensarla cosi

Mah allora, lo stile minimal ha un suo senso, e a me piace molto tra parentesi. Il vero enorme problema è quel televisore buttato lì a caso, rovina davvero tutto.

Se adottassero una soluzione in stile Kia (computer di bordo e tablet, a filo plancia, senza soluzione di continuità) sarebbe tutta un'altra cosa

Devo dire che a me il desgn esterno non turba particolarmente, non capisco però come possa un paraurti di così semplice fattura costare tutti quei soldi.

Non mi piace per niente l'interno sia in stile che soprattutto in funzionalità, troppo minimal specialmente il cruscotto.
Ah dimenticavo per non parlare della mancanza della strumentazione di guida questa cosa proprio non la digerisco voglio le informazioni davanti agli occhi non cercarle in giro per l'auto...

Quindi se scrivono in un foglio informativo che l'autopilot non è un sistema di guida automatico è errato ma se a fianco di omino bianco scrivono per colorati è corretto?
Guarda puo essere, non pretendo di aver ragione, ma allora quando è che chiederanno sanzioni per la RedBull che non mi pare abbia ancora donato le ali a nessun essere umano?

Se c'è un limite annuale deve essere relativo alla singola azienda, non è accettabile che io consumo di più ma posso comprare i tuoi crediti avanzati, devo semplicemente adattarmi alle nuove regole.
Altrimenti è appunto una presa in giro per tutti

Quello lo avevo già scritto io ma tu mi hai risposto "L'immagine è vera, e nessuno vuole negarla." Invece quella immagine è falsa e fuorviante, oltre a non far ridere.

Riguardo l'inquinamento, la mobilità non sarà mai a zero, l'obbiettivo è ridurlo il più possibile, soprattutto nelle città dove le emissioni sono a livello strada, dove si concentra la maggior parte della popolazione mondiale e dove l'efficienza dei motori a combustione è ancora più bassa che altrove.

Con Zero il marketing ci gioca un po' ma in generale ci si riferisce alle emissioni dal tubo di scappamento, non agli altri processi.

Ed infatti, se tu avessi letto, ho detto chiaramente che è meglio del 100% fossili e che può solo migliorare.
Solo che è sbagliato pensare che guidare un EV oggi, voglia dire inquinare zero.
Vuol dire inquinare meno, non inquinare le città, ma non zero.
Tutti traguardi notevoli e da perseguire, ma senza illudersi di non avere impatti.

In Italia, il nucleare rappresenta circa il 4-5% dell'elettricità immessa in rete. In Germania, in questo primo semestre, nucleare più rinnovabili, rappresentavano il 54,4% della produzione, di cui le FER erano l'88%. Quello che è innegabile, ripeto, è che oggi in Europa la mobilità elettrica sarebbe alimentata con circa il 60% di elettricità a zero emissioni, chi più chi meno. Sempre meglio del 100% di fossili dei motori a combustione interna.

Ovvio, se poi sono di colori sgargianti, uhhhhhhhhh love!

E certo che poi non elimina il 99,9% delle macchie...scommetto pure che se viene un signore e ti offre 2 fustini al posto di uno accetti senza esitare.

No no, io prendo quello più economico/scrauso che c'è :D

In italia, ad esempio, siamo tra il 40 ed il 50% di rinnovabili, il nucleare arriva dalla Francia (non so in che percentuali) ed il grosso è gas bruciato.
In DE bruciano carbone come se non inquinasse.
E così via.
Si, l'elettricità è ancora in gran parte prodotta da fonti inquinanti, è innegabile.

"nessuno vuole negarla."? Io la nego e non sono nemmeno l'unico.

L'immagine per essere vera dovrebbe avere una piccolissima centrale a olio combustibile, una piccola centrale a carbone e una più grande a gas, per rappresentare il 40% della produzione di elettricità e poi tante rinnovabili e nucleare pari al 60%.

Contro il 100% di fonti fossili per alimentare le auto a combustione interna.

È spiegato ovunque cosa oggi sia l'Autopilot. Anche alla prima attivazione viene spiegato a monitor cosa si può e non si può fare. Senza contare che oggi Auto sta per automatico ma domani diventerà autonomo.

Staranno facendo lobby nel frattempo.

L'immagine è vera, e nessuno vuole negarla.
Però è innegabile che le centrali abbiano efficienza maggiore di tanti motori termici e che sia più semplice implementare misure di contenimento dell'inquinamento su poche centrali che su milioni di veicoli.
Non saranno margherite dalle ciminiere, ma è comunque un miglioramento.
E aumentando le rinnovabili il miglioramento sarà maggiore.

No, non può, altrimenti i Bar ed i cantieri del centro che fine fanno?

E' come per lo smart working, tutti in ufficio per non far fallire quella attività (m acon l'elettrica, per non inquinare negli spostamenti)

L'immagine è falsa per questo non è nè divertente nè ironica. In Europa la produzione di energia elettrica è per circa il 60% ad emissioni zero e questa quota aumenterà sempre di più. Senza contare la maggiore efficienza di un motore elettrico rispetto a uno a combustione interna e...

Che poi, non sono certo che avrebbero pagato multe stramilionarie, avrebbero tagliato pesantemente la gamma in UE (es. Suzuki che ha rimosso il Jimny), come al solito ci avrebbero rimesso i consumatori.

E' ugualmente un orrore.
L'altra faccia della stessa medaglia.

Certo che se arriva uno e ti graffia la macchina e il giudice non ti accetta come prova la registrazione sarebbe un gran deficiente. Anche perché in tal senso la normativa è lacunosa e un pizzico di buon senso non guasta mai

Concordo, motivo per il quale ho preso gli interni bianchi e non ho quel bruttissimo fascione color legno

E' minimal, a me per esempio piace. Io ho la M3P e gli interni sono uguali

Sono d'accordo, ma c'è una normativa che regolamenta la videosorveglianza se la violi, quelle registrazioni ti portano più grattacapi che altro. Vai in tribunale con le registrazioni e poi ammetti candidamente davanti al giudice che stavi facendo videosorveglianza senza rispettare le norme, potrebbe anche non ammettere i tuoi filmati e ti ritroveresti con un pugno di mosche.

Si, con te che ti becchi una denuncia, il cane portato via e forse abbattuto visto che ha aggredito una persona e quindi giudicato pericoloso e tu che mi dai un pacco di soldi per lesioni personali.
Vai vai, fai il grosso poi vediamo dal vivo i casini in cui ti vai a cacciare.

Che macchina di mer##! La odio! Ha una linea vecchia ed è solo batteria!! Ci vogliono 15 anni ancora per il vero elettrico!!

🙂👍

Mica tanto, un giretto di 5 minuti sarebbe divertirsi?
Ed eri lato passeggero non alla guida

Yes, seppur piccolo

ora sei tu il patetico, oppure il tuo pusher ha roba molto buona
l'immagine è divertente nella contraddizione...

Ah ecco ora sei stato chiarissimo e conciso!

Metti che uno è in pensione e vuole controllare i cantieri nei capannoni

Hanno tolto tutto quello che si poteva togliere, lo hanno chiamato "minimal" facendolo pagare il doppio e in parecchi hanno abboccato, ma quel che è peggio è quella fascia di legno che fa tanto ottantenne, a me personalmente fa sanguinare gli occhi.

🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️

E che razzo di passeggiata è in una zona industriale?
Spero tu stia scherzando?

👍👍👍

Vuoi mettere

https://uploads.disquscdn.c...

Dimmi te

Dentro non c'è una beneamata menghia

https://uploads.disquscdn.c...

Il resto si paga ok, allora costasse poco uno capirebbe, cacchio costa 65.000€

Peccato che il resto del mondo dica il contrario di quello che dici tu...

https://www.formulapassion....

https://lindro.it/il-declin...

Una mensola col tablet.

Praticamente si

Una mensola col tablet...tutto quello che manca si paga comunque

Aspetta i cinesi, coreani ecc..stanno arrivando e gli europei hanno già proposte interessanti...

https://auto.hwupgrade.it/n...

Non tutta l'ironia è uguale.. c'è quella che rende un po' più intelligenti e quella che rende un po' più stupidi.

Sono finalmente salito su una Tesla (Model Y), non è che esteticamente prima mi entusiasmasse ma neanche dentro mi è piaciuta, cioè come descrivere gli interni...., è insipida, zero stile ecco, un cruscotto piatto, uno schermo, un volante, due o 3 tasti e morta lì.
Sarà anche tecnologicamente la più avanzata ma l'occhio vuole anche la sua parte, lo stile conta eccome in una vettura di questo livello

Anche Ford lo chiama così e nessuno si lamenta

che cattivone elon

In autostrada la cosa é diversa peró, in quanto quando vai in autostrada sai che ci sono le telecamere che ti riprendono e quindi é una tua scelta quella di andare in autostrada.

Esatto.

Ma era premesso dalla legge, quindi é tutto ok alla fine.

Le auto Tesla su strada emettono CO2 indirettamente (cioé quella dovuta alla produzione di energia elettrica) e quindi la EU le ha premesso di finanziarsi anche cosi' (idem per gli altri produttori 100% elettrici).

ironia...

"all’Autopilot perché lasciava erroneamente intuire che l’auto potesse guidare da sola. "

A cui Elon Muskietto ha risposto tramite il suo ufficio stampa (Twitter) dicendo che allora anche l'Autobahn avrebbe avuto cambiare nome nonostante fosse chiaro come "Auto" nei due casi derivi da termini completamente diversi...

Già è tutto ingannevole in tesla avesse fatto bici o costruito caravanserraglio forse ma forse …e poi anche fosse a livello ambientale una 126 degli anni 70 è più ecologica

Esatto.

Per legge in Germania le facce, i volti e anche i numeri civici devono essere oscurati.
Senza considerare che su richiesta di un qualsiasi proprietario (anche solo di un appartamento) le sue finestre devono essere oscurate (e a Google costava meno farlo per tutti).
Infatti l'anno scorso c'é stata una specie di discussione aperta su un paio di giornali che dicono che magari é ora di cambiare Linea politica su questo perché tutti gli altri paesi non hanno i problemi che il governo tedeschi voleva proteggere.

La cosa divertente é che Io ad Amburgo (in cui ho vissuto fino all'estate scorsa) Ho visto diverse volte la loro autp adibita a Street View e non Ho capito cosa caspita facesse dato che non hanno mai realmemte aggiornato le foto du Maps.

E infatti non è un marchio registrato e l'aereo vola da solo

Si si su questo sono perfettamente d'accordo.

La Model S ad esempio si vede palesemente essere una macchina pensata per un periodo diverso da quello attuale, specialmente considerando che il designer (che é lo stesso degli altri modelli) adesso può dare un po' più sfogo alla fantasia e freare una macchina con linee più aggressive perché rispetto a quando é uscita la Model S le elettriche sono state sdoganate un "pochino".

Infatti, dopo aver ricevuto migliaia di richieste del genere, Google ha detto:
"Basta, ci avete scassato i cosiddetti, niente StreetView da voi".
Risultato: in Germania, pochissime città principalo sono coperte, oltretutto con foto vecchissime di più di 10 anni fa.

Sicuramente, ma alla lunga la stessa linea potrebbe stancare

Le Tesla sono uguali solo esteticamente esteriormente.
Tesla ha un approccio diverso dal resto dell'industria e aggiorna le auto nel tempo lasciandole praticamente intatte all'esterno.

Ad esempio una Model S MY2022 é diversa dalla prima serie.

"Vzbz, la più grande associazione tedesca a tutela dei consumatori"

A parte che l'acronimo é vzbv e non vzbz, quantomeno il nome completo (e non l'acronimo) lo potevate scrivere.

"Così facendo, in pratica, annulla il proprio vantaggio consentendo ad altri di eccedere nelle emissioni."

Vendita di certificato che peró ad oggi é notevolmente diminuita dato che tutti i produttori hanno a vatalogo e vendono anche auto elettriche.
E in ogni caso é una cosa permessa dalla normative europea, che ha premesso ad esempio a Tesla di avere maggiori entrate e quindi una spesa in R&D Maggiore.

https://uploads.disquscdn.c...

Io uso sempre la dash cam in tutte le auto, l' importante è non divulgare i video.
Ok alle auto con telecamere, magari a circuito chiuso non collegate alla rete.

E poi uno no può più fare una passeggiata nella zona industriale..🤷🏻‍♂️

l'obbiettivo attuale è quello... spostare l'inquinamento fuori le città in zone industriali. lo 0 totale di inquinanti non ci sarà mai

🤷🏻‍♂️🤷🏻‍♂️

Per Tesla si sta mettendo proprio male, auto non consegnate, promesse non mantenute, 10 anni gli stessi modelli, nuovi modelli solo sulla carta, e intanto cinesi e altri vari competitor avanzano...Mi sa che a breve la bolla farà una bella esplosione...💣💥

d'accordo, ma qui si scrive per professione. se lo chiedessi ad un ragazzo delle scuole medie me lo farebbe notare lui l'errore. non si può proprio leggere.

Guarda che non è il forum della pubblica istruzione

"In un certo senso, essendo che Tesla produce"

oh signоre!! qua, per far scrivere articoli, mi sa che è necessario introdurre per legge almeno una laurea in lettere (almeno).

È perfetta invece

Anche gli aerei hanno da anni il pilota automatico... però non è che possono volare da soli SEMPRE!

Non è che non sia utile per riflettere un pochino questa immagine, però è veramente patetica...

https://uploads.disquscdn.c...

Guarda soprattutto adesso che Elon è diventato molto odiato soprattutto dalla estrema sinistra americana ed è molto critico della Woke culture dei Dem tutto quello che sputa fuori il WaPo puoi tranquillamente gettarlo nel cestino.
Già l'articolo di motortrend linkato sotto è più equilibrato anche se manca di parecchie info.
la nhtsa sta comunque esaminando diversi sistemi e alla fine deve trovare il sistema adatto per monitorare il conducente e se obbligare i costruttori ad usarlo.
Perché alla fine sono tutti incidenti dove il conducente poteva evitare perché visibili.
In contemporanea la nhtsa sta valutando l'autopilot sul phantom braking

Compra un detersivo a 50 mila euro e poi ne riparliamo :D

leggi sulla privacy, le aziende per evitare casini si tutelano togliendo il servizio.

Pensa a chi ha le dashcam allora. O chi fa un video o una diretta FB o instagram al centro o si fa un selfie fra amici in un bar e nel fondo si vedono le persone (che magari aveva detto al marito fosse ancora in ufficio da sola, invece...). Quella è VERA violazione della privacy. L'importante è non abusare delle immagini e non pubblicare persone o auto riconoscibili, usarle solo in caso di necessità e con testa.

Non vedo cosa ci sia di vergognoso. Si tratta di un sistema di incentivi per spingere l’industria a ridurre le proprie emissioni (ogni anno il numero di credito totale diminuisce) e allo stesso tempo per sovvenzionare le aziende meno inquinanti a scapito di quelle che non vogliono/riescono a ridurre il loro impatto ecologico

E' più complesso.
In luogo pubblico, se tu stai palesemente fotografando altro e le persone "passano" semplicemente nell'inquadratura, non ci sono problemi di sorta.
Se i soggetti sono le persone stesse, in caso siano riconoscibili serve sicuramente il consenso per lo sfruttamento commerciale, per lo scatto in se non ricordo, forse hai limiti alla pubblicazione, ma non alla ripresa.
Diverso il discorso nel caso i ripresi siano personaggi pubblici.

se non sbaglio se fai video o foto e all'interno c'è una persona, riconoscibile in qualche modo, sei nel torto salvo consenso dell'interessato.

Guarda è una cavolata e lo dice anche la nhtsa.
è solo una cosa strana ma Tesla considera incidenti con autopilot attivo fino a 5 secondi prima anche perché è veramente da stupidi pensare che il cutoff a meno di un secondo possa in qualche modo discolparli, soprattutto visto che sono sistemi L2.
Poi la nhtsa dice anche un cosa importante, Tesla è una delle poche che ha un sistema automatico interconnesso su tutte le sue auto che segnala gli incidenti.
Infatti la maggior parte degli altri costruttori hanno segnalato pochi incidenti non perché non sono avvenuti ma perché non ne hanno la capacità

Mhhh...
Se l'auto è parcheggiata su suolo pubblico non so se sia così semplice la cosa.
Soprattutto per un sistema che ha esattamente lo scopo di riprendere le persone.

Stronzate lol

Devi leggere tutto e lascia perdere il WaPo che oramai è carta straccia, sono attivisti e basta, pensare che sono stati quelli a scoprire il Watergate mi viene una rabbia

è una stronzata dei teslaQ

Te lo dice uno che critica in modo anche pesante Tesla e Elon sul modo di testare.
Questa è una grande bugia, Tesla usa nelle sue statistiche come Autopilot attivo fino a 5 secondi prima del incidente.
Questa è la solita notizia FUD dei teslaQ.

Forse qualche comune stravagante, di norma non serve. Bisogna rispettare sempre privacy & co. ovviamente.

Non fare l'errore di confondere il nome commerciale con il nome del dispositivo.
Tornando ai telefoni fissi, qualcuno si lamenta che i Gigaset della Siemens non siano Giga? O che, in confezione singola, non siano un set?
O hai visto qualcuno lamentarsi che il Walkman Sony non fosse un uomo che cammina?

Uhmmm Mi ricordo che si parla di richiesta di autorizzazione al comune

Dai su, pure le pubblicità dei detersivi dicono che riescono ad eliminare il 99,9% delle macchie e dei batteri eppure se non gli dai di gomito prima, ti ritrovi la maglietta sporca d'erba a fine centrifuga (pure stropicciata). https://media2.giphy.com/me...

Del resto il telefono fisso e telefono mobile si chiamano così per motivi di marketing, non perché il primo è fisso e l'altro è mobile. Ah no, spe.

Ma la funzione ci può stare, ma sta al proprietario usarla correttamente secondo norma di legge, ci sono tante cose che sono normate, ma la gente se ne frega, salvo poi che quando ti serve hai dei casini tu.

Tutto giusto ma non devi chiedere i permessi. Esporre cartelli si.

probabilmente in Tesla pensavano che funzionasse come in USA

Dovrebbero dare una redbull alla vettura, poi riceverebbe le ali e diventerebbe un aeroplano ;)
In America é proibito mentire negli spot o nelle descrizioni. In Europa no. Puoi dire che una vettura é ecologica anche quando non lo é (vedi la multa inflitta solo negli USA a Ford per l'ecoboost, che in realtà non era più ecologica).

Direi che ormai possono chiamarlo come vogliono e le persone devono cominciare ad usare la loro testa per capire come funzionano le cose.

Negli anni 90, quando la tecnologia arrivava dal giappone, avevano 100 menu in ogni prodotto comprato e spesso non capivi come usarlo senza aver letto il manuale. Oggi, devi avere un prodotto e deve poter fare tutto senza manuale. Perché i rinco che passano la giornata su Facebook non sanno come si apre un manuale.

Io credo che sia ora che la gente usi di nuovo la testa. Se muore perché con autopilota intende che l'auto fa tutto da sola, vuol dire che non era fatto per questo mondo... O no?

La modalità sentinella registra perpetuamente finché è parcheggiata l'auto, anche in Italia è vietata una cosa del genere, se l'area è videosorvegliata devi chiedere il permesso ed esporre i cartelli, oltre che sottostare alla normativa come ad esempio chi può visionare quei filmati ? Dopo quanto vengono cancellati ? Tutte cose che devono essere messe per iscritto.

Ma anfatti, meno male che sono libero per invidia di rigare una tesla se mi va.

"Tesla‘s vehicles have been found to shut off the advanced driver-assistance system, Autopilot, around one second before impact, according to the regulators"

E' ancora sotto processo, quando finirà sapremo i dettagli.

https://www.washingtonpost. com/technology/2022/06/15/tesla-autopilot-crashes/
https://www.motortrend. com/news/nhtsa-tesla-autopilot-investigation-shutoff-crash/

Sempre più sensato di chiamare "full self driving" qualcosa che in realtà è poco più di un cruise control, ma di sicuro è il cruise control migliore di sempre.
Al prossimo step la chiameranno direttamente teletrasporto immagino.
Che arriverà insieme al cyber truck e alla roadster come promesso nel 2017

Esiste anche a livello stato

Quello di rivendere i "crediti green" lo fanno anche gli stati, non per nulla germania o italia si sono trovati impreparati alle sanzioni della russia, nonostante formalmente siano in linea con gli inquinanti emessi
Sarebbe il caso di non permettere queste cose che è solo un modo per aggirare la legge (o almeno limitarli)

No, quella è già prenotata per la Apple Car.

Esatto!
Così è sempre colpa del conducente che non prestava attenzione.

Ci manca solo "la guida autonoma migliore di sempre"

Oppure basta disattivare il sistema 1 secondo prima dello schianto, in modo che nelle statistiche non risulti attivo nel momento dell'incidente -.-

Vivo in Germania, e giustamente quì il tema è importante perchè crea confusione nella mente dei consumatori e potrebbe anche essere pericoloso, oltre a violare le definizioni della associazione di riferimento (SAE). Musk si fa' gli standard tutto suoi con blackjack e squillo di lusso.
Intanto Mercedes sta già testando sul campo il Liv.3, ma non per questo si inventa nomi assurdi e ingannevoli

Se è un pilota automatico e lo puoi usare nel tuo paese è giusto che si chiami così altrimenti no, non ho altro da aggiungere.

EDIT ho guardato l'omino bianco (che poi è nero, ha la maglia bianca) e per i colorati è scritto a caratteri cubitali appositamente sulla confezioni.

Secondo me l'inghippo sta alla base, cioè concedere di fare un marchio col nome di una cosa comune.

Non è una beta, è che l'IA è così avanzata da aver raggiunto l'autocoscienza.

Si suicidano accorgendosi di essere su una tesla, o perché il proprietario dell'auto le ha maltrattate, o perché Musk gli ha fatto mobbing in fabbrica.

Ma noo, è perché la legislazione non è pronta, in realtà è un livello 5.
Poi che vuoi che sia, ogni tanto cerca di suicidarsi o finisce contromano ma è normale, è una beta.

La chiamiamo "La vera guida autonoma™"
O anche
"La risposta definitiva alla vita, l'universo e la guida autonoma®"

No no...
E' onestissimo!
E' la cosa più onesta che abbiano mai detto.
E' l'ammissione che meglio di così non possono fare, altro che "la guida autonoma arriva entro il 2019"

Onestamente non so cosa sia giusto.
Ma dal vostro ultimo scambio mi viene da ribadirti: alora se lo chiamassero assistente_alla_guida e nelle note venisse inserito che è una guida autonoma e totalmente automatizzata?

Cioè io capisco quello che dici, ma sono le caratteristiche di un prodotto a indicarne il suo scopo, non il nome.
Altrimenti ad esempio il prodotto omino bianco in versione per colorati sarebbe pubblicità ingannevole...

Ma se lo compri guardando solo il nome e non andando a vedere le caratteristiche del prodotto, è pubblicità ingannevole?

E ma la legge non serve a tutelare quello sgamato, serve a non far inculare lo scemo dallo sveglio, altrimenti a che servono i simboli di sostanza tossiche sulle bottiglie della candeggina :D

Sarebbe anche ora che spingano a cambiare i nomi "Autopilot" e "Full self driving", alquanto ingannevoli per quello che fanno in sostanza e non conformi agli standard SAE.
Oppure dobbiamo inventarci un nuovo nome per la vera guida autonoma, quando arriverà

"guida autonoma al massimo potenziale" è alquanto ingannevole per un Liv. 2/2+

Svelato il grande inganno di Tesla, può anche produrre auto a 0 emissioni ma se rivende i crediti a Fiat si rende colpevole dell'inquinamento più di altri che dichiarano apertamente di inquinare. Qui in europa la privacy è tutelata, se un petrolhead decide di vandalizzare una Tesla deve essere protetto il vandalo e non il contrario.

Eehh gli piacerebbe vincere facile.

Ma se lo compri guardando solo il nome e non andando a vedere le caratteristiche del prodotto, è pubblicità ingannevole?
No, è un nome del cavolo.
Non fanno gli spot in TV (o altrove) dicendo che autopilot è un pilota automatico, quella sarebbe pubblicità ingannevole.

con pilota automatico si intende un qualcosa che si muove senza nessuna interazione del pilota

E' un po come andare a figx e trovarsi il kazzo di un trans, questo è

Se ti vendo un robot da cucina che si chiama "macinapepe" perchè ho registrato il marchio ma in realtà è uno scolapasta rimane sempre pubblicità ingannevole per me.

Boh, mi considererei ingannato se le caratteristiche pubblicizzate fossero diverse, non perché gli hanno dato un nome un po' altisonante.

Ho capito, ma è un nome commerciale.
Non mi pare che sul sito od in concessionaria venga spacciato per quello che non è.

Se nn è ingannevole questo non so cosa lo sia :D
Siamo al pari di vendere gli occhiali a raggi infrarossi per vedere le donne nude

glielo dissi...
vieni in Italia!
ma Elon non mi volle ascoltare...

Ma questo è "Autopilot™"
Non è la stessa cosa.
Altisonante, forse arrogante, ma ingannevole? Mi sembra eccessivo.

"sempre per pubblicità ingannevole, si chiese di cambiare nome all’Autopilot perché lasciava erroneamente intuire che l’auto potesse guidare da sola"

Non è che lascia intendere, quello vuol dire

https://uploads.disquscdn.c...

Questo sistema di poter vendere i crediti sulle CO2 emesse è veramente vergognoso e una presa in giro per tutti.
Non vorrei dire una cazzata ma forse anche a livello di stato esiste qualcosa del genere