Tesla, il prototipo dell'elettrica da 25 mila dollari potrebbe essere stato completato
L'elettrica da 25 mila dollari potrebbe arrivare prima di quanto si potrebbe pensare.
C'è molta attesa per l'elettrica che Tesla ha promesso di offrire ad un prezzo di partenza di 25 mila dollari e che qualcuno ha già ribattezzato come Model 2. Indipendentemente dal nome che avrà alla fine, dalla Cina è arrivata un'indiscrezione che afferma che il prototipo del veicolo sarebbe stato già completato e che la produzione di prova potrebbe iniziare verso la fine del 2021. Inoltre, la maggior parte dei fornitori di componenti sarebbe stata già allertata.
I would put some weight on this rumor as it comes from a pretty reliable source (不是郑小康). He brought several leaks to surface before, which later turned out to be true. However, like anything else, past performance is no guarantee of future results. Take it w/ a grain of salt
— Ray4Tesla⚡️🚘☀️🔋 (@ray4tesla) July 30, 2021
Ovviamente, il tutto va preso con le dovute cautele. Tuttavia, l'indiscrezione arriva da Ray4Tesla che in passato ha dimostrato di fornire informazioni attendibili. Inoltre, questo utente sottolinea di aver ricevuto informazioni da una fonte affidabile. Sarà davvero vero? Solo il tempo ci permetterà di scoprirlo visto che la casa automobilistica americana non ha fatto trapelare alcun nuovo particolare dettaglio di questa vettura.
Non è comunque la prima volta che arrivano indiscrezioni che affermano che la Model 2 o come si chiamerà potrebbe arrivare prima di quanto si possa pensare. Questa vettura, si ricorda, era stata annunciata durante il Battery Day del 2020 ed Elon Musk all'epoca aveva parlato di un debutto in circa 3 anni, dunque, attorno al 2023. Le specifiche non sono note tranne che questo modello potrebbe utilizzare le nuove celle 4680.
Dunque, sino a che Tesla non potrà disporre di una produzione sufficiente di queste batterie, non potrà certamente arrivare a costruire in serie un modello che potenzialmente potrebbe fare numeri superiori rispetto a quelli delle attuali Model 3 e Model Y. Inoltre, la casa automobilistica è anche alle prese con altri progetti prioritari ma questo non toglie che possa arrivare a mostrare la sua nuova vettura in anticipo e magari anche ad aprire i preordini. Ma qui siamo nel campo delle speculazioni.
L'unica cosa che si può fare è aspettare. Se davvero le indiscrezioni fossero vere, nel giro dei prossimi mesi potrebbero uscire maggiori informazioni. Vale la pena di ricordare, infine, che il prezzo "da 25 mila dollari" non deve essere inteso anche come "da 25 mila euro". Tra tassazioni ed altri balzelli, in Europa questo modello partirà da un prezzo più alto.
Mi hanno proposto la Model 3 con batterie cinesi a solo 2000€ in meno rispetto alla versione con batterie americane....
Sono impazziti, forse avrei accettato per 10000€ di differenza
Come qualità? Appartiene alla classe media se non bassa. La plastica é di bassissima qualità e diversi studi mostrano addirittura che se lasciata al sole, la plastica rilascia tossine cancerogene. Quindi, se senti puzza di plastica in una Golf faresti meglio ad arieggiare.
Come affidabilità? In media nei primi 100.000km la vettura presenta 2 problemi per la quale dovrai recarti dal concessionario. Solo il 30% ha la fortuna di non dover andare dal concessionario nei primi 100.000km. Statistiche che trovi un po' ovunque e da parecchi anni. Non statistiche mondiali, perché VW sa bene di non poter permettersi statistiche del genere e guarda di vendere la Golf solo in paesi in cui non si fanno certe statistiche... Ma puoi prendere il marchio e lo ritrovi in fondo alle statistiche di affidabilità, quando si tratta di statistiche che non provengono da ADAC (che appartiene indirettamente appunto a VW).
Non so cosa intendi con silenziosità, ma io lo riconosco a occhi chiusi un diesel fabbricato da VW, é il più rumoroso.
Se sei alla ricerca di una vettura simile alla Golf, proverei ad andare dai concessionari e chiedere di provare le vetture. L'ho fatto anche io con mia moglie, perché io sarei di parte... Punto ormai solo ancora su Toyota, dove il primo problema che ti porta dal meccanico ce l'hai a 250.000km e il primo servizio al motore (tipo cambiare cinghia) lo si fa a 200.000km e non a 100.000km come sui modelli VW.
Mia, moglie dopo aver provato Golf, Nissan Note, Renault Megane, Toyota Corolla, Honda Civic, Ford Focus, Mazda 3, Kia Ceed e Hyundai i30 ha optato per l'ultima.
Era quella più silenziosa, più comoda, con interni ben curati, migliori optionals e ad un costo davvero basso. Ha i suoi difetti meccanici (tipo ora si sente fischiare il servosterzo nel parcheggio), ma a parte i richiami del costruttore non ha mai dovuto andare dal concessionario per un problema serio (ce l'ha dal 2010).
Io invece opterei chiaramente di nuovo per una Toyota, costa un 20%-30% in più, però li recuperi in benzina, tagliandi e risparmiando in problemi meccanici che sono praticamente assenti! Scuse del tipo: "é normale dopo 10 anni" o "hai tirato a freddo" non esistono...
Edit: tra l'altro mia moglie si é accorta dopo 1 settimana che una gomma era completamente sgonfia... Per farti capire cosa deve subirsi la povera vettura...
vabbé, quando si tratta di marketing i tedeschi sono i migliori.
Non a caso la Golf é venduta bene in Europa. Nel resto del mondo non interessa a nessuno perché nei paesi poveri (70% del mercato VW) costa troppo e nei paesi ricchi sanno bene che non vale niente.
Da noi é ancora diverso, perché il "deutschland über alles" é rimasto impresso ai nostri nonni che l'hanno inoltrato ai nostri padri e che l'hanno inoltrato a noi (il mio ci ha provato, ma ho puntato su vetture migliori contro il suo volere :P).
Il nostro problema é che abbiamo paura di provare cose che non conosciamo. Abbiamo pregiudizi infondate, che ci hanno messo in testa appunto i nostri vecchietti. Preferiamo stare sui prodotti europei, perché loro conoscevano solo quelli.
Vi riporto anche la tabella dei lavori. Se avete bisogno chiedete pure.Le celle prodotte dovrebbero partire dallo stabilimento da Febbraio 2022 https://uploads.disquscdn.c...
Portate pazienza, la Gigafactory Tesla sta nascendo in Germania per dare una scossa in europa, per ora siamo messi così. https://uploads.disquscdn.c... .
https://uploads.disquscdn.c...
È imminente
già la model 3 ha una sensazione di cheap assurda..
immagino alla metà del prezzo cosa di potranno "offrire"
perchè sei italiano ed in italia si usa parlare di prezzo finito. invece tesla è americana e quando parla in dollari si rivolge ai clienti americani... se lui parla di 25.000 dollari gli americani sanno che sono tasse escluse. poi arriva il giornaletto italiano che deve fare titoli acchiappa click e fa il titolone "auto da 25.000 euro"
spiegami le tue idee allora.
Hai ragione, il tema del costo delle 4680 è probabilmente preponderante. L'uso delle lfp è stato comunque detto da Musk stesso essere il futuro per mezzi non performance. Magari se ne escono con una soluzione (sparo a caso, cell to pack, magari un mix lfp e LCA)
Appunto, dicevo... un papiro di non sense... per quello dicevo "appunto" a conferma che chi si occupa di finanza non capisce molto di economia vera (peggio c'è solo chi insegna Economia e tutte le idee balor-e che si tramandano)
ti scrivo un papiro di roba e commenti con appunto. lascia stà.. addio mitico. continua a pensare che drenano risorse alla servile europa.
Appunto!
ahhh non ci avevo pensato. meno male che ci sei tu che capisci l'economia reale! Quindi fanno come facevamo noi italiani, svalutano oggi il dollaro per pagare poi un debito più alto e visto che il loro debito è in mano ai cinesi chiaramente ci guadagneranno !
Oltretutto dici che tengono il valore del dollaro basso per mantenere alti i prezzi. Quindi se l'euro si rafforzo sul dollaro cosa dovrebbe cambiare?
Mi spieghi cosa c'entrano le fonti energetiche quando un barile di petrolio all'arabia costa 13-15$, alla russia 20-25$ e all'america sui 40$? ora è circa a 70$. ci mangiano tutti. Cosa c'entra con le esportazioni??
Forse non sai che i costi dei noli dei container sono passati da 900$ a nave a qualcosa come più di 10.000$ e che i porti cinesi principali sono fermi per il covid. Questo porta a tempistiche ancora più lunghe sulle consegne. Le materie prime sono aumentate per questo. Vuoi le prossime cose che aumenteranno? Palline di natale, vestiti e giochi. Molte compagnie non hanno il posto sui container assicurato visto che ora si devono prenotare i posti sulle navi.
Questa è economia reale. Non quella che credi di sapere te guardando 2 telegiornali.
penso che il montana vada bene :)
Ah, sei un esperto di finanza?
Ecco perché di economia vera non capisci molto.
Seppure con molte limitazioni, essendo molte cose scambiate in dollari, quindi si trascina con se gli effetti della cosa, anche se poi alcuni per recuperare valore alzeranno il valore in dollari, e gli USA sono ormai abbastanza indipendenti dalle fonti energetiche, è come quando svalutavamo la lira per salvare l'immondizia della piccola impresa italiana fatta da incapaci, che grazie a quello comunque faceva affari d'oro e dava lavoro.
Le 4680 tra un anno o giù di lì saranno prodotte anche da panasonic catl e lg oltre che ovviamente da tesla per cui se in un anno riescono ad allestire una linea di produzione in Cina possono iniziare a vendere li questo modello dal 2023, nel 2022 a meno di colpi di scena è quasi impossibile.
Quando uscirà se la dovrà vedere con gli altri brand di nicchia, europei e non...la concorrenza sarà molto agguerrita
E intanto é al secondo posto tra i modelli più venduti in Europa!
https://uploads.disquscdn.c...
Spiegami il voler tenere volutamente debole il dollaro ahah. Statisticamente ha un media di valore di 1.15, ora è a 1.184. Durante la crisi covid è sceso fino a 1.05.
Da lì hanno iniziato un QE esagerato e il dollaro si è svalutato.
Ora illuminami con le tue conoscenze macro/microeconomiche (ah per la precisione sono un trader su valute oro e futures su indici e sono iscritto anche all'albo dei consulenti finanziari)
Le 4680 abbassano fortemente il costo di produzione e per questo sono necessarie per produrre un auto più economica di quelle attuali. Le lfp sono problematiche perché hanno bassa densità energetica ed occupano molto spazio. Se in una model 3 che è quasi 5 metri di macchina ci stanno al massimo 50 kwh di lfp, in una compatta il rischio è che c'è ne stiano davvero troppo poche, rendendo l'autonomia troppo bassa e compromettendo il nome che si è fatto tesla
Nelle intenzioni iniziali di Tesla le 4680 dovrebbero arrivare a costare circa il 50% in meno delle attuali, di sicuro se vogliono guadagnare su un auto a basso costo dovranno utilizzare solo quelle.
Quanto fa 30 km con "un pieno"? O ci devo mettere 600 pile stilo al giorno?
Una model 2 per l'Europa a maggior ragione può essere solo prodotta in Europa, per evitare i dazi. Io credo non la vedremo prima di 3-4 anni, perché Berlino finora è stata un gran casino e comunque le model 3 e Y la satureranno. Magari faranno un'altra fabbrica, magari nell'est Europa?
In effetti avrebbe senso che usassero le LFP per un modello più a asso costo, come delineato al battery day. In quel caso potrebbero non essere necessarie le 4680 e il collo di bottiglia sarebbe la fornitura di celle dai fornitori. Poi ovviamente devono allestire le linee. Shangai? Berlino è complicata
inizio gia' a ridere
appunto io considero quello che poi vado a pagare , potrebbero dire di fare un auto da 10K ma se poi io la pago 30k per averla per me costa 30k non 10k
Le accise sulla corrente sono dietro l'angolo
Quando inizieranno a saltar fuori i progetti di altre 10 fabbriche allora sapremo che è vicina. Perchè con la produzione attuale se lo sognano di soddisfare la domanda di un auto di quel segmento.
Farà la fine del cybertruck?? 😂😂
"Vale la pena di ricordare, infine, che il prezzo "da 25 mila dollari" non deve essere inteso anche come "da 25 mila euro".
Buffa, ed io che invece calcolavo circa 21 mila euro al cambio, dato che tengono volutamente debole il dollaro per drenare risorse alla servile UE, quindi pure mettendoci tasse adeguate, i 25 mila euro erano grossomodo un buon calcolo approssimativo (22% di Iva) anche considerando che è buffo un settore parassitario che si lamenta delle tasse (che pagano gli incentivi, se non fossero in realtà pagati con "cambiali" del Debito Pubblico).
Un po' tipo gli statali che si sentono tartassati
Hai ragione ora, con questo cambio valutario e tassazione. Tra 3 anni è tutto da vedere e il rapporto 1:1 non è di certo una regola. Anche Apple anni fa aveva un prezzo 1:1 con, ma in base a quella situazione
Bravissimo a parlare 6 lingue, ma padroneggiarle non è altrettanto facile. Fortunatamente con i numeri non me la cavo proprio male, la mia laurea in economia 20 anni fa l'ho presa e magari non sarò il ministro dell'economia ma neanche il primo fesso arrivato con la piena del fiume
forse ho capito dove non hai capito
Bisognerà vedere con che capacità batteria / autonomia, comunque ben venga almeno darà una scossa al settore, a questo punto aspetto la model 1 xD
e uscirà quando? i sto ancora aspettando il pick-up che sono anni che lo hanno presentato ahahhahaha idem la sportiva
Il pizzicagnolo sotto casa fa i conti così... Loro pagano anche i trasporti (per lavoro vedo +400% un container dalla Cina negli ultimi 6 mesi e penso, ma non lo so per certo non lavorandoci, che dagli usa avrà comunque avuto aumenti), e un 10% di dazi doganali. Oltre al rischio di cambio che devono considerare
Credevo saremmo rimasti d'accordo che l'italiano non è il tuo forte... Lui ha detto che il prezzo solitamente viene convertito 1:1 dollaro euro e così non è. Io non sono così fesso da non sapere che trasporti, dazi e Iva alzano il prezzo... Ma sicuramente qualcuno pensa che troverà la model 2 a 25.000€ e quando resterà deluso griderà allo scandalo perché non rispetta il prezzo annunciato
39900€ +22% di IVA = 48.678€ quindi è quello il prezzo
quindi se la model 2 sarà venduta a 25000$ da noi (Italia) costerà 30.500€
Si discostano eccome. Model 3 sr+ in usa costa 39.900 dollari tasse escluse, in Italia 48.990 euro. Una model 2 a 25.000 dollari viaggia almeno sui 30.000 euro in Italia
Il problema non è produrre auto, è avere le batterie 4680 e quelle non ci sono
Non hanno le batterie 4680 e fino al giorno che non ne avranno abbastanza per roadster, cybertruck (1.2 milioni di prenotazioni, ok rimborsabili, ma minimo qualche centinaio di migliaia confermeranno), e il camion semi questa non uscirà. Magari potrebbero farne una versione con batterie lfp ed autonomia ridotta per la Cina, quello si
model 3 doveva costare 35k dollari...
fino al segmento C premium (Model 2 ipotizzo rientri lì) i margini ci sono e in teoria le auto elettriche hanno margini maggiori rispetto alle termiche (molti meno componenti e particolari diversi).
Produrre 100mln serve a poco se poi non ci guadagni. Meglio un minor numero di pezzi ma con margine superiore
se vogliono fare il salto da 1 milione di auto e andare verso i 4-5 milioni sono obbligati.
con l'arrivo della fabbrica tedesca liberano produzione da quella cinese e americana
le altre Tesla non si discostano di tanto dalla conversione 1:1 del prezzo in dollari (escluse tasse e altri costi dal prezzo europeo)
Hanno difficoltà a produrre i modelli costosi, figuratevi se se ne escono con modelli a basso ritorno che impegnano le linee produttive
Model 2 sarà segmento C (probabilmente) quindi come ID.3 (Golf)
ID.1 segmento A (UP)
ID.2 segmento B (Polo)
25k dollari ovvero circa 40k euro meno 10k incentivi =30K .... mah vediamo come sarà prezzo in linea con le altre
Però Vw ha ancora 2 assi nella manica l'ID.2 e l'ID.1 con prezzi della versione base da 20 mila euro, un prezzo alla portata di tutti, altro che Tesla che mette le mani avanti con i balzelli.
"da 25 mila euro". Tra tassazioni ed altri balzelli, in Europa questo modello partirà da un prezzo più alto
anche in amerca, visto che li si usare sempre aggiungere le tasse ai prezzi esposti.
Ne devono mangiare di pastasciutta per fare una piccola come si deve... La Panda 4x4 in fuoristrada si mangia pure la Model x