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Renault, partner cinese per la nuova Twingo elettrica da meno di 20 mila euro

La collaborazione permetterà di accelerare i tempi e ridurre i costi di sviluppo

Renault, partner cinese per la nuova Twingo elettrica da meno di 20 mila euro
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Filippo Vendrame
Filippo Vendrame
Pubblicato il 1 giu 2024

Novità sullo sviluppo della nuova Renault Twingo elettrica che arriverà sul mercato attorno al 2026 e che sarà proposta ad un prezzo di partenza di meno di 20 mila euro. Come abbiamo visto, il marchio francese stava discutendo con Volkswagen per una possibile collaborazione per realizzare elettriche low cost. L'obiettivo era quello di condividere i costi. Discussione che poi si è interrotta. Renault, comunque, aveva detto che sarebbe andata comunque avanti e il CEO Luca de Meo aveva fatto capire che potessero esserci trattative in corso con altre realtà per possibili collaborazioni.

Effettivamente era così. La nuova Twingo sarà prodotta in Europa. Tuttavia, allo sviluppo della vettura collaborerà un'azienda di ingegneria cinese di cui non è stata rivelata l'identità. Un portavoce di Renault ha confermato ad Automotive News Europe che lo "sviluppo della vettura sarà effettuato con un partner cinese per migliorare i tempi e i costi di sviluppo".

Lo stesso portavoce ha poi aggiunto che il progetto stilistico e di ingegneria avanzata si svolgerà in Francia, mentre la produzione sarà in Europa. Confermato che sarà sempre la divisione Ampere a visionare il lavoro di sviluppo della piccola auto elettrica.

Renault ha aggiunto che la sua decisione di scegliere un partner cinese per la Twingo è avvenuta indipendentemente dalle discussioni con Volkswagen. Anche se non è stato specificato, è probabile che la produzione della nuova piccola elettrica possa avvenire a Novo Mesto in Slovenia, dove nasce l’attuale Twingo.

Stando a quanto riporterebbe una persona informata dei fatti che ha parlato con Automotive News Europe, i "produttori dell’Europa occidentale si affidano sempre più agli ingegneri dei Paesi a basso costo per ridurre le spese. Anche se l'ingegneria in Cina non è necessariamente più economica, è da lì che proviene la maggior parte delle scoperte tecnologiche dei veicoli elettrici".

Non rimane che attendere maggiori novità per capire in che direzione si sta muovendo Renault per portare avanti il suo progetto legato alle elettriche accessibili.

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Commenti Regolamento
M
Marco Sartori 01 Jan 1970 @ 00:00

certo

L
Lupo1 01 Jan 1970 @ 00:00

Cioè?

L
Lupo1 01 Jan 1970 @ 00:00

Penso anch'io

:
:(){ : | : & }; : 01 Jan 1970 @ 00:00

allora riformulando... i listini sono passati da 12k a 20k.
8k in piu', ovvero un incremento del 66%.

F
Francesco 01 Jan 1970 @ 00:00

bello fare vrum vrum! con il diesolone (che poi quello più che vrum vrum fa sbrat sbrat sbrat) ed essere sverniciati a ogni accelerazione da una qualunque utiliaria elettrica

F
Francesco 01 Jan 1970 @ 00:00

scusa ma se la cina spinge tanto sull'elettrificazione e a quanto pare gli sta andando bene allora per stare al passo le case europee dovranno allinearsi anche loro, no?

C
Cristiano Gardoni 01 Jan 1970 @ 00:00

il fine non cambia... alla fine tra incentivi regionali e statali a me è costata 8k... sticazzi il resto zio

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Forse non te ne sei accorto ma tu stai scrivendo, non parlando. Hai avuto tutto il tempo di rileggere quello che hai scritto e potresti correggerlo anche adesso, ma evidentemente sai persino tu che il tuo post vale zero quindi non vale la pena di farlo

A
Alessandro De Filippo 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché tu quando parli con qualcuno parli perfettamente in italiano? Ma fammi un piacere.

:
:(){ : | : & }; : 01 Jan 1970 @ 00:00

e' diverso tra il prezzo che ti fanno a te, e i 10k di "sconto" che ti prendi con i soldi pubblici.

C
Cristiano Gardoni 01 Jan 1970 @ 00:00

la twingo elettrica la porti a casa con 10k, anche meno se abiti in una regione che oltre a quelli statali offre i suoi incentivi... non vedo differenze tra benzina ed elettrico... tu sfruttavi gli "sconti" io gli incentivi

Q
Qubit ❌Not ᵛᵉʳᶦᶠᶦᵉᵈ 01 Jan 1970 @ 00:00

I coreani per erano i cinesi di oggi.
Nokia perse perchè montava display resistivi, Symbian era pure buono, ma vedere iPhone mentre scrivevi sull’n97 con il pennino…
Comunque fece bene non passare ad Android, HTC, LG, Motorola, Sony Ericsson, etc etc non hanno fatto meglio con Android.
Penso che la scelta di diventare leader con WP fu una scelta sensata, putroppo gli andò male per tanti motivi, app, supporto, aggiornamenti etc etc. la verità per me è un altra.
Gli iPhone o i Mac quando uscirono facevano pena ma gli americani li compravano, così come prendono la Xbox e i giapponesi prendono la PS.
Se tutti gli europei avessero preso un Nokia oggi Nokia era qui. Questo è il concetto unico, non certo cinesi o coreani che siano, htc o Nokia che sia.
I manager per prendere una decisione non hai idea di quante cose valutano, e quante persone sentono… un azienda di quel successo non ci arrivi coi f3ssi.

L
Lettore espatriato 01 Jan 1970 @ 00:00

A dirla tutta , è un problema che accomuna quasi tutte le aziende occidentali , in gran parte fondate da qualcuno ed oggi dirette da gente che guarda al dividendo delle azioni nel giro di 3 mesi e che non ha la più pallida idea di cosa produca la sua azienda .

Per dire , la GM produceva la EV1 ancor prima degli anni 2000.

:
:(){ : | : & }; : 01 Jan 1970 @ 00:00

prezzi di listino, poi realmente i prezzi calavano parecchio.
nel 2015 avevo preso la fiesta con alcuni accessori tra cui radio con comandi vocali e sync a 12k.
mentre la tua frase finale, con toni del tutto fuori luogo, arroganti e irrispettosi, non ha alcun senso.
non ho detto che l'inflazione non c'e', ho solo detto che i prezzi sono raddoppiati.
e comunque visto che tu dici "sai fare i conti", dai dati che tu hai postato, la twingo partiva da 10k,
questa twingo elettrica 20k, +100% a fronte di un +20% di inflazione.
sai contare vero?
a meno che quel "meno di 20k" non siano 15k (e comunque sarebbe sempre un +50%), invece che i classici 19k (solo per stare sotto la soglia).

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

E su questo mi trovi completamente d'accordo, ma infatti il problema è in primis politico e ideologico, ora cercano di tenere i buoi nel recinto con i dazi, ridicoli

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma perchè in Cina le tasse non le hanno? pensi che la vita nelle città / metropoli sia cosi meno impegnativa rispetto la nostra? semplicemente li fanno dumping sul prezzo, ci mette pesantemente mano il governo cinese per favorire la transazione, dai noi invece come sempre scaricano l'onere sul cittadino dove al massimo mettono incentivi farlocchi che si pappano le case produttrici in larga parte e infatti le bev da noi non si vendono, avanti cosi :)

t
tulipanonero1990 01 Jan 1970 @ 00:00

Questo il danno dei verdi in UE, spingere per una transizione quando l'industria non è ancora pronta. Stesso problema che avremo con le varie plasti tax, il packaging alimentare (e parlo con cognizione di causa in questo caso, ho mezza famiglia che vi lavora) non è assolutamente sostituibile al momento, la produzione è piccola, i costi maggiori di vari ordini di fattori e grandi aziende dell'alimentare italiano alzeranno i prezzi. Come al solito, votare socialisti si traduce in una vita più miserabile per i ceti medio bassi.

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Qui non parliamo di centesimi, parliamo di 15/18k vs 40k è un abisso di differenza a prescindere da tutte le motivazione che vuoi tirare fuori, sai perchè in Cina costano cosi? perchè se non costano cosi NON LE VENDONO ed è il motivo per il quale spero in una vera invasione di auto Cinesi qui da noi.

Secondo te è normale che tolti 15k di incentivi possono permettersi di vendere l'auto alla stessa cifra scontandola? io direi che siamo quasi ai livelli della truffa ai danni dei consumatori, ma del resto se la gente è disposta a indebitarsi per comprarli un'auto fanno bene, per me a quei prezzi possono tranquillamente fallire

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Si ma parliamo di 15/18k vs 40k, dubito che si tratti solo di acquisto di materie prime e altro, tenendo in considerazione che in Germania hanno agevolmente incorporato i mancati sconti / sgravi fiscali, per me stanno ben sopra il prezzo a cui potrebbero venderle, i dazi sono un danno al consumatore finale, non possiamo continuare a pagare le auto quei prezzi perchè semplicemente non sono sostenibili per la maggior parte degli acquirenti europei, basta vedere l'auto più venduta quale è in Europa, ovvero la Sandero....

t
tulipanonero1990 01 Jan 1970 @ 00:00

La VW se non ricordo male ha oltre il 40% della produzione delle elettriche in Cina, definirla europea corrisponde sempre meno alla realtà. In Cina il prezzo di vendita non lo decide VW e sono stra sicuro che abbiano listini ben diversi su acquisto materie prime e semilavorati (batteria incluse) a seconda che i mezzi siano per mercato cinese o per export. I dazi a sto giro saranno una necessità per mantenere in vita l'industria europea. In questo momento perdere la prima industria in un continente che ha già perso diversi treni tecnologici potrebbe essere un colpo dal quale non ci si riprenderà.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Che a casa carica la minoranza?
Che stai considerando come buona un'auto che, a 25k, in inverno fatica a fare Bergamo-Milano A/R?

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma che stai dicendo? La media italiana è 40km al giorno, chi carica a casa quali problemi dovrebbe avere?

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Mi pare che non leggi quelli che scrivono gli altri invece, ti ho spiegato chiaramente perchè non è cosi e siccome non ho intenzione di parlare con gente ( o bot ) che fanno muro contro muro, la finisco qui

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Che c'è da spiegare? le bev vengono vendute totalmente sopraprezzate in Europa, i produttori preferiscono vendere meno ma aumentare gli incassi / dividendi, basta vedere in Germania proprio la VW come ha riassorbito la mancanza di incentivi abbassando il prezzo delle proprie auto

142.900 yuan sono 18mila euro circa, quindi esattamente quello che ho scritto sopra, lo stipendio medio su una popolazione di ben più di un miliardo di persone c'entra come i cavoli a merenda, gli stipendi di chi abita nelle metropoli e ha un buon lavoro son ben più alti, di certo un contadino che campa con un pugno e che vive nelle campagne non si va a comprare una id3 visto che probabilmente gira ancora a dorso di mulo

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Quanti ne conosci che facciano abitualmente più di 150 km al giorno?

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Conosci qualcuno a cui freghi qualcosa di quello che fai tu? Se sì scrivigli in privato, questo non è il posto adatto.

P.s. Già che ci sei, fai un ripassino di ortografia, tanto per non farti ridere dietro

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Stiamo parlando della VW ID3 che da noi in Italia viene venduta a oltre 40mila euro e in Cina tra i 15 e i 18mila, se pensi che sia solo questione di tasse e di costo della vita ti posso dire che sei completamente fuori strada

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Guarda che non si tratta di mero cambio di moneta eh

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Si da quello che so anche io la BYD non ha conce sotto Firenze al momento, infatti già a Roma se ne vedono poche in giro nonostante vendano bene

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Il punto è che parliamo della VW ovvero di un brand Europeo non certo Cinese e oramai palese un pò a tutti che in Europa i prezzi delle bev sono artificiosamente alti.

M
Manu 01 Jan 1970 @ 00:00

ottimo. Portate le cinesi qui e via

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

A giudicare dalle dichiarazioni di molti marchi, si stanno davvero sorprendendo di non vendere in massa quelle 3 porcate che hanno proposto.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Domani, per loro, c'è una sontuosa buonuscita.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Appunto, quindi la Twingo a 20k, per Renault, non dovrebbe essere chissà che problema.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

No, siamo a malapena 1.3 milioni.
Non torneremo mai più ai numeri precovid.
Ai produttori non interessa tornare ai numeri pr COVID.
Meno auto a prezzi più alti, fanno valanghe di soldi, riducono i costi e la forza lavoro la paga lo stato.

Il paradiso

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Uh...
Esaltante.
Pieno di pendolari che non attendono altro di comprare un'auto a 20k che devono caricare ogni giorno non si sa bene dove perché parcheggiano su suolo pubblico.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Nel 2009 però l'ho pagata 8900€>
La 1.2 benzina

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Scegli tra

1) evidentemente i prezzi delle batterie non sono quelli che hai sentito
2)fare un'auto elettrica richiederà pure meno pezzi di una termica, ma no. Significa che sia più semplice.
Vedi vagonate di auto con Powertrain scarsamente efficienti in commercio.

Anche il sw costa

C
Cristiano Gardoni 01 Jan 1970 @ 00:00

nel 2014 i prezzi della twingo erano questi:
Twingo 1.0 SCe Live: da 10.500€ a 12.000€
Twingo 0.9 TCe 90 Stop&Start Energy: da 12.000€ a 13.500€
Twingo 0.9 TCe 90 Stop&Start Energy Openair: da 13.000€ a 14.500€
Twingo 1.2 16V Live: da 13.500€ a 15.000€
Twingo 1.2 16V Intens: da 15.000€ a 16.500€
Twingo 1.2 16V GT: da 16.500€ a 18.000€
con 7 o 8 k non ci compravi nulla già allora...
considera che in 10 anni abbiamo avuto più del 20% di inflazione... sai contare vero?

t
tulipanonero1990 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh se la materia prima lo decide il Partito Comunista cinese ovvio che le auto le vendi al prezzo che decidono loro. Per la transizione elettrica ci converrà rimandare di almeno 2 decenni, il tempo di tirare su la catena delle materie prime fuori controllo cinese.

t
tulipanonero1990 01 Jan 1970 @ 00:00

Ringraziamo le politiche fortemente volute dal PSE a cui il PPE si è prostrato per anni.

d
damiano l 01 Jan 1970 @ 00:00

Stellantis ha stoppato la distribuzione della Leapmotors T03...che già poteva invadere lo spazio delle utilitarie a 20k euro.
Dovremo aspettare di capire dove e a che prezzo con la loro rete la rimetteranno in vendita ...e soprattutto Quando...

Ogni tanto ipotizzano di costruire la T03 (o nuovo nome e logo in stile "dR") in Europa (Serbia? Tichy? ) magari per aggirare le probabili sanzioni contro le produzioni Made in China...

A breve arriverà la decisione sui dazi ..

Consoliamoci...lo fanno per difendere il lavoro in Europa...lo fanno "per noi"...

con gli stipendi attuali...forse sarebbe meglio che lasciassero entrare le vetture cinesi economiche....e magari trovassero altro da far produrre agli operai mal pagati ..che almeno la "cinesina" se la potrebbero acquistare... Altrimenti tra un po' neppure la futura 500Hybrid se la potranno comprare a Mirafiori..

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

Guarda che Nokia e Ericsson vennero fatte fuori di iPhone, la massa si buttò su Samsung, LG e HTC (coreane fra l'altro, i cinesi vennero molto dopo, quando già gli europei erano falliti) perché adattarono subito Android anziché bollare iPhone come una moda passeggera di cui non preoccuparsi come fece il CEO di Nokia, restando ancorato al loro OS che di colpo non era più all'altezza. Non fu un problema di costi, ma di prodotto. Così hanno fatto i costruttori europei. Colpa dei manager, sì. Quello che, forse, salverà i costruttori europei sarà che i cicli di ricambio dell'auto sono di 10 anni e non di due e quindi stanno avendo più tempo per recuperare. Tempo che, tuttavia, non hanno sfruttato benissimo finora, basta vedere il disastro della divisione informatica di VW o la fallimentare politica di Stellantis di giocare tutto sulle piattaforme multienergia anziché farne una 100% elettrica. Proprio come fece Nokia con iPhone, per anni hanno considerato Tesla una nicchia e ignorato la sua esistenza, salvo poi (Toyota, perché i giapponesi hanno fatto lo stesso errore, trainati da una fede ideologica e irrazionale nel termico) smontarla e dichiarare che era geniale, peccato ci abbiano messo vent'anni prima di decidersi a vedere com'era fatta. Sì, mi spiace, sono errori in chi dovrebbe, per il ruolo che ha, dirigere queste aziende al massimo livello e stabilirne le strategie future.

Q
Qubit ❌Not ᵛᵉʳᶦᶠᶦᵉᵈ 01 Jan 1970 @ 00:00

Cerchiamo di non dare sempre la colpa agli altri.
I manager delle aziende non sono alieni sono anche i nostri figli, e noi siamo i primi che pensiamo di essere furbetti comprando roba estera scadente, influenzati dal marketing dei numeretti, pur di risparmiare. Non siamo in grado di renderci conto che se tutti pensano come noi siamo noi i primi a perdere il lavoro. Quindi guardiamo cosa compriamo ed in caso tacciamo tutti.

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

E, proprio come avvenne per gli smartphone, la colpa è dei manager delle aziende europee che, dall'alto dei loro stipendi milionari, non sono stati in grado di anticipare lo sviluppo tecnologico e sono rimasti arroccati sulle loro posizioni anziché capire cosa stava succedendo nel mondo.

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

10k ormai è un'utopia, ok, però una C3 viene 15k di listino, mentre la versione elettrica viene 24k, quindi 9k in più. Ora, CATL, da metà anno, una batteria LFP da 60kWh la farà pagare all'ingrosso 3000 dollari, quindi una da 40kWh diciamo 2000 euro. Quindi, per passare dalla termica all'elettrica ci sono 2000 euro in più di batteria, ma c'è un motore elettrico meno complesso del termico e mancano tante cose che comunque hanno un costo (trasmissione, cambio, catalizzatore, marmitta, coppa dell'olio eccetera), io credo che la parità sarebbe raggiungibile già adesso volendo, anzi, guarda, quasi quasi credo che la versione elettrica dovrebbe costare anche meno visto che tutta la meccanica è molto più semplice. La batteria costa 2000 euro, facciamo 3000, a me devono spiegarmi dove stanno gli altri 21.000 euro che chiedono visto che sulla e-C3 neanche c'è un infotainment.

M
Marco Sartori 01 Jan 1970 @ 00:00

lol

A
Alessandro De Filippo 01 Jan 1970 @ 00:00

Le Gig Nikko facevano piu casino..😅

A
Alessandro De Filippo 01 Jan 1970 @ 00:00

Finché si potrà correre con motore benzina e/o gasolio...io correrò. Oh se ha qualcuno piace 🚗💤💤💤💤💤 ..gusti loro.

S
Stefano Bortoletto 01 Jan 1970 @ 00:00

La polo però almeno ti permette di andare ovunque, con i 20k di una polo base di elettrico ti prendi solo la dacia Spring, un bussolotto che non può andare in autostrada, non ti permette di andare fuori regione, non ti permette di andare in vacanza con la famiglia, la macchinetta del perfetto schiavo che fa solo casa/lavoro e basta. Il problema sta tutto qua, dovremmo spendere di più per avere solo limiti e problemi, abbiamo scritto c0glioni in faccia?

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

I vertici non hanno bisogno di pensare al domani.

s
simone Rocca 01 Jan 1970 @ 00:00

A 50 milioni di vecchie lire....

s
simone Rocca 01 Jan 1970 @ 00:00

Macchinine come la twingo devono stare sui 10k euro...

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Massimizzare i guadagni nel breve periodo, per il domani? Ci penseremo

:
:(){ : | : & }; : 01 Jan 1970 @ 00:00

anche perche' la vecchia twingo a benzina, fa parte sempre dello stesso segmento, ma ha autonomie molto piu' alte.
non e' che con l'elettrico puoi aumentare il prezzo dimezzare (ma anche piu') l'autonomia e usare la scusa "ehh ma e' un'auto da citta', non serve chissa' quale autonomia".
perche' se e' un'auto da citta' allora non voglio neanche spendere 20k, solo per muovermi nel traffico

:
:(){ : | : & }; : 01 Jan 1970 @ 00:00

la mia ragazza l'aveva presa nuova a 7/8k nel 2014.
auto piccolina che vale quel prezzo li.
a 20k ti prendevi una focus con qualche accessorio, o una fiesta full optional (e ti avanzavano pure).
i prezzi sono veramente piu' che raddoppiati.
poi con la scusa degli incentivi (che alla fine paghiamo noi con le tasse), se rispetti tutti i requisiti, te le porti a casa a prezzi quasi onesti.
gli incentivi dovrebbero sparire, basta di regalare i nostri soldi a chi vuole cambiare macchina, tenete le segmento B a 35/40k, le segmento A a 20/25k con meno di 200km di autonomia, poi quando realizzerete che quelle auto rimarranno in concessionario a prendere polvere perche' senza incentivi nessuno e' disposto a comprarle, magari si tornera' ad un abbassamento dei prezzi.

G
Gabriele 01 Jan 1970 @ 00:00

A me nel 2007 risultano meno di 2.5 milioni,e stai prendendo come paragone il 2020 (quasi 1.4 milioni)che è stato l anno del COVID, adesso sono sicuro 1.5 milioni e sicuramente i produttori e le concessionarie hanno profitti migliori del 2007,listini alle stelle e sconti contenuti.

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

Vogliono solo guadagnare col minimo sforzo. Non credo che i produttori europei non siano capaci di mettere una batteria e un motore elettrico in un’auto.

D
Davide Nobili 01 Jan 1970 @ 00:00

Ah beh allora ne prendo 2 😁

D
Davide Nobili 01 Jan 1970 @ 00:00

🤣

C
Claude6363 01 Jan 1970 @ 00:00

dichiarano auto a 20k e autonomia da 150km reali, da pubblicità 250.....davvero meritiamo l'estinzione con sta pagliacciata elettrica!!

M
Mistizio 01 Jan 1970 @ 00:00

e poi c'è il dubbio sull'assistenza. sarà che sono povero, ma questo, per me, è un grande punto interrogativo. e a oggi, secondo il sito della byd, il concessionario più a sud è a firenze.

Q
Qubit ❌Not ᵛᵉʳᶦᶠᶦᵉᵈ 01 Jan 1970 @ 00:00

E dopo gli smartphone addio pure all’automotive.

W
Wasdawasda 01 Jan 1970 @ 00:00

20.000€ una twingo, non ho parole, era una delle auto che i genitori regalavano ai figli o che si potevano permettere gli studenti squattrinati...

L
Lettore espatriato 01 Jan 1970 @ 00:00

"....e il bello è che tutto questo sarà merito della ideologia elettrica che noi abbiamo voluto...."

Neanche per sogno.

La "transizione verso la Cina" ( ma in genere verso i Paesi a basso costo ) era iniziata ben prima della transizione all'elettrico.

Prima i Paesi del Nord Europa hanno cominciato a guardare con goloso interesse al sud Europa ( Spagna ed Italia ) , poi dal Sud Europa si è passati all'Est Europa ( Romania , Repubblica Ceca , etc ) , in seguito in Cina e India.

Il problema è che insieme alle lavorazioni fisiche , si è spostato in quei Paesi anche una marea di know-how .

S
Sistox v2 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh, come cosa è effettivamente green

L
Lettore espatriato 01 Jan 1970 @ 00:00

"...i produttori dell’Europa occidentale si affidano sempre più agli ingegneri dei Paesi a basso costo per ridurre le spese. Anche se l'ingegneria in Cina non è necessariamente più economica, è da lì che proviene la maggior parte delle scoperte tecnologiche dei veicoli elettrici..."

E dopo Audi che fa sviluppare la nuova piattaforma in Cina, anche Renault , che pareva fosse lì lì per vendere la "sua piattaforma" a VW , si scopre che la fa progettare in Cina .

Il vantaggio cinese , da quel punto di vista, è che mentre in Europa e USA ( esclusi alcuni casi che non fanno esattamente testo ...), le aziende automobilistiche sono diventate degli enormi ministeri , grandi produttori di burocrazia , certificate green e ISO fino al midollo , con apparati finanziari e di marketing notevoli ( gli unici che sembrano ormai importanti per i CEO del settore ) , in cui per muovere una penna devi passare attraverso 20 approvazioni , ma che poi , all'interno , di progettazione vera e propria , di stampi fatti con il sudore delle persone , ne fanno proprio poca/pochi ( se ne fanno) . Quasi sempre il tutto è demandato ai fornitori , che , a loro volta , hanno spesso sub-sub-sub-fornitori che finiscono per andare anche loro in Cina .

Basta vedere cosa è successo recentemente con le 8000 Mini bloccate negli USA ....

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, per me 30kWh a 20k e 39kWh a 25k.
Ma è molto efficiente, ad esempio un andata e ritorno Milano-Brescia che sono 192km, te la fai senza dover caricare e torni a casa con ancora 19%

https://uploads.disquscdn.c...

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Quello sicuramente ma anche la Seagull a quel prezzo se non sbaglio ti danno la 30 kWh ( circa ) come batteria attualmente

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Vai a vedere a quanto viene venduta una VW ID3 o ID4 in Cina :)

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Che è ciò che ho scritto, prima del 2027 ci saranno scelte migliori di questa, arriverà già vecchia

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Rispetto al periodo pre covid vendono molto meno, ma hanno alzato cosi tanto i prezzi che probabilmente stanno guadagnando più ora

G
Giulk since 71' Reload 01 Jan 1970 @ 00:00

Bisogna vedere che ti danno per 20mila euro, il problema è sempre la capacità della batteria e no, non mi importa che sia un'auto da città, per me il punto di riferimento attuale è una batteria da almeno 50 kWh

S
Stefano Bortoletto 01 Jan 1970 @ 00:00

No è tutto vero la e C3 base ha le manovelle dietro a 25k

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Come diceva qualcuno nella news di VW, 2 settimane fa? 🤔

la verità è che auto elettriche accessibili non esistono e non esisteranno mai vista tutta la quantità di materie che servono

Ohi boh, già smentito.

Comunque se la stanno prendendo troppo con calma, l'anno prossimo arriva la Byd Seagull che sarà sotto i 25k full optional, riusciranno a fare di meglio di lei nel 2027, io ne dubito, felice di essere smentito quando sarà il momento.

ユダ 01 Jan 1970 @ 00:00

Non la vedo esattamente così. Tutta sta fregola dell'elettrificare subito ogni aggeggio pena la fine del Mondo è partita dall'Europa....e poi a cascata è finita sui produttori di qui. La Cina fa solo quello che fa da almeno 30/40 anni...ossia ci sta solo producendo e vendendo (a caro prezzo) i nostri sogni vestiti a festa dalla nostra dabbenaggine e avidità.

P
Petri97 01 Jan 1970 @ 00:00

Scuse, smettiamo di giustificare l'incompetenza dei produttori europei nell'innovare

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

Posteriori, all'anteriore almeno li ha.

L
Lupo1 01 Jan 1970 @ 00:00

C'è già a 20k la spring

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G M 01 Jan 1970 @ 00:00

Da più di 5 milioni di auto vendute in Italia in anno (2007) a meno di 1 milione (2020) e peggiora ancora. Questo si che vero "green"! I miei complimenti a tutti Tavares dell'industria automobilistica cinese, grazie. Col cuore.

D
Davide Nobili 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma è una battuta o seriamente hanno i finestrini a manovella a quel prezzo?

D
Davide Nobili 01 Jan 1970 @ 00:00

Faranno un modello da 19.999, senza neanche il minimo optional 😁

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:(){ : | : & }; : 01 Jan 1970 @ 00:00

quel design faceva schifo quando e' uscito e fa ancora schifo in versione moderna elttrica.
la twingo carina era la versione del 2012

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Davide 01 Jan 1970 @ 00:00

non fanno elettriche da 20k semplicemente perché vogliono tenere i prezzi artificiosamente alti. State tranquilli che al primo che rilascia un modello da 20k, scatterá la serie di annunci.

Nel frattempo é scomparsa tutta la fascia dei 10-12k a danno di tutti i consumatori

B
Bless TheQueer 01 Jan 1970 @ 00:00

e usifruisce dei ns soldi anche se non compriamo le loro auto con milioni e milioni di cassa integrazione, incentivi etc etc... a conti fatti stellantis agli italiani le auto le dovrebbe regalare....

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Non ci siamo ancora, Renault non ha ancora accettato che la loro "ingegneria avanzata" è obsoleta e ridicola.
Han bisogno di ancora tante bastonate sui denti... un qualunque produttore cinese è oramai tecnologicamente avanti anni luce rispetto alla monnezza francese 🤣🤣🤣

T
Tony bresaola 01 Jan 1970 @ 00:00

Il merito é assolutamente e completamente degli stessi produttori europei…
Dieci anni fa tutti a deridere i motori elettrici e oggi “ohibò, i cinesi ci stanno spazzando via”…
Togliamo tranquillamente il ban 2035 così poi vediamo che pretesto avranno…

S
Stefano Bortoletto 01 Jan 1970 @ 00:00

Ad essere fuori strada sono quelli che pensano che un operaio si faccia un finanziamento per un utilitaria da 30.000 euro, continueremo a comprarci quello che ci conviene e il pianeta lo salveremo domani

ユダ 01 Jan 1970 @ 00:00

L'Automotive Europea sta morendo goccia a goccia....
Verrà acquistata al costo di un piatto di fagioli....e il bello è che tutto questo sarà merito della ideologia elettrica che noi abbiamo voluto!

Infatti il SOLE24 titola giusto oggi:

"Addio al Salone dell’Auto di Ginevra
La Fondazione Comité permanent du Salon international de l’automobile ha deciso lo stop definitivo - Dopo il covid l’invasione di auto della Cina"

S
Stefano Bortoletto 01 Jan 1970 @ 00:00

La verità sta nel mezzo, qua non potranno mai vendere ai prezzi cinesi ma allo stesso tempo potrebbe vendere a molto meno se solo non usassero le auto elettriche come scusa per speculare e basta, che la storiella del costo delle batterie con le batterie in caduta libera ormai non regge più

w
who's who 01 Jan 1970 @ 00:00

lo sai almeno che un auto cinese da 8mila euro poi non ha nessuna assistenza, rete concessionaria , etc?

S
Stefano Bortoletto 01 Jan 1970 @ 00:00

Non sarà mai pensabile finché i sacrifici per l'elettrico li devono fare solo cittadini e governi mentre la Stellantis di turno fa miliardi di utile e i suoi manager mangiano milioni su milioni, anche questo non è difficile da capire

w
who's who 01 Jan 1970 @ 00:00

il nuovo modo: far fare le auto ai cinesi e poi metterci sopra i marchi blasonati europei

b
boosook 01 Jan 1970 @ 00:00

Verissimo, ma neanche 25.000 euro per un'utilitaria elettrica senza infotainment e con i finestrini a manovella (e-C3).

S
Stefano Bortoletto 01 Jan 1970 @ 00:00

Con calma eh tanto è pieno di auto elettriche economiche abbiamo l'imbarazzo della scelta, quando si parla delle vendite delle BEV in Cina si omette però che loro le pagano 8/10000 euro e non da 25.000, facciamo un giochino e mettiamo in commercio qua un elettrica a 8000 euro, vediamo se poi non vende...