Renault Scenic E-Tech Electric, oltre 600 km di autonomia per il SUV elettrico

No, o meglio potrei (a casa ho due garage ed il mio condominio ha due colonnine), ma non lo faccio. Posso caricare in ufficio e ho una colonnina per la ricarica veloce ad una decina di minuti da casa.

Pure le Tesla hanno numeri piccoli rispetto al totale delle immatricolazioni

Scommetto che puoi ricaricare a casa, e scommetto anche che se tu non potessi ricaricare a casa col cavolo che avresti comprato un auto elettrica.

500km di autostrada non li fai nemmeno nei sogni più bagnati din elettro maniaco.

Ottimo prezzo

Qui in Trentino e Alto Adige ci sono paesini in cima al monte che non hanno nemmeno un supermercato, figurarsi un benzinaio. Ovvio che molto dipende da dove abiti, ma se hai un garage puoi caricare durante la notte con la presa domestica, se non lo hai nei parcheggi dei supermercati o comunque in città le colonnine iniziano ad esserci. Con la Zoe (auto di cartone, non certo tra le EV più interessanti del mercato) non ho problemi a fare 200km al giorno per lavoro, chi non ha da macinare km per raggiungere il proprio posto di lavoro può benissimo cavarsela con una carica completa e qualche "colpo di ricarica" dato durante i tempi morti.

fonte: vaielettrico
Dovremmo aumentare di un quarto la nostra capacità produttiva

Prendendo come parametro il dato medio di 15 kWh per 100 km (equivalente a 6,66 km con un kWh) e moltiplicandolo per la percorrenza media italiana di 12.000 km annui, il consumo annuo totale di un’auto elettrica si aggira mediamente attorno a 1.800 kWh.

Ci servirebbero 71,7 TWh di energia in più (18,2%)
Moltiplicato per 39 milioni 822 mila auto (ma 1,2 milioni sono quadricicli) arriviamo a un consumo ipotetico di 71,7 miliardi di kWh (Terawattora o TWh) all’anno. Nel 2021 il consumo totale di energia elettrica in Italia, secondo i dati Terna, è stato di 318,1 TWh. Qundi la risposta alla sua domanda è: se oggi tutto il parco auto italiano fosse elettrico il fabbisogno totale di energia elettrica salirebbe a 389,8 TWh e la quota imputabile ai veicoli elettrici sarebbe quindi il 18,2%. Rispetto alla produzione nazionale, che nel 2021 è stata di 280 TWh, la stessa percentuale salirebbe al 25,3%.

Chi non ha un ufficio con 20 colonnine e mega fornitura. Capisco i punti forti delle EV, e che ci le possiede ne è entusiasta, ma ci sono cose nella narrazione che sono veramente autorefereziali e non generiche.

Il bollo, come gli incentivi, sono vantaggi non scalabili, nel caso il mercato fosse solo elettrico, per non parlare delle accise.
Quindi ad oggi si sta facendo il conto senza l'oste (Regioni per il bollo, comuni per i parcheggi, stato per accise e incentivi).

Ho letto questo messaggio con lo stesso tono del presentatore di LUCE

Non proprio.
Sembra l'Iveco Daily di tuo zio ma nell'anno dei mondiali: con la TV montata in cabina. XD

Tu credi?
Bhè diciamo che credi male. Ma puoi prendere il libretto della tua vettura e vedere quali sono gli interventi di manutenzione. Puoi poi recarti su siti specializzati per ampliare la tua conoscenza anche verso altre vetture.

Se trovi qualcosa di verificabile a proposito di quanto hai indicato fai pure un fischio, che io sono comunque felice di scoprire cose di cui ignoravo l'esistenza ;-)

Io giro in elettrico da 2 anni. Mi sono dimenticato i tagliandi e/o la manutenzione, ho percorso 70.000 km senza mai mezzo pensiero, spese ridotte all’osso. Viaggio per lavoro fuori Italia e non ho mai avuto mezzo problema. Da quando l’ho presa ad oggi le colonnine sono ovunque. Posso caricare praticamente in ogni dove. Anzi, parcheggio anche comodamente ovunque. Tutto questi benefit implicano un minimo di organizzazione, per esempio Lunedì sono partito è andato a Monaco, ci ho messo 4h e 30, con una termica ci avrei messo 4 ore ( ho ricaricato 26 minuti ). Nel 26 minuti ho risposto a diverse mail di lavoro, basta ottimizzare.

Mi chiedono le tegole fotovoltaiche....non si deve vedere differenza particolare fra tetto normale e non.........

Costano uno sfracelo e non meritano, almeno per il momento, quando il costo sarà un quarto ben vengano.

il prezzo delle elettriche nn sarà più basso di 40k per almeno un po' di anni, inutile sperarci. io parlo di tempi a venire, attualmente costano troppo, è una cosa evidente a tutti. attualmente l'unica scelta possibile, secondo me, è l'ibrido full di toyota o equivalenti

Stai perdendo tempo, se anche gli dessero una EV a pari costo della versione termica ti verrebbe a dire che il prezzo delle termiche è stato drogato da quelle elettriche.

I pannelli a tetto sulle ville storiche di 300 anni fa si, non puoi, devi mettere quelli a forma di tegola che costano tanto e rendono meno.

Spendi 'trilioni' (un impianto fatto di tegole costa 4 volte tanto e anche più) per risparmiare un 250 euro di bolletta ogni 2 mesi?.......

Quando tutto sarà maturo passerò volentieri alle mini4wd 😅

Più bella ancora! 😍

e l'altra cosa bella è il prezzo!

di fronte alla pochezza...

Sbadiglio...

Ipotesi, arriverà, si abbasseranno... così da anni... e gli eco-fessi che abboccano

Cosa ti sfugge del concetto che "manca la fascia medio-bassa", è semplice eh, ce la puoi fare anche tu

Qui di duro vedo solo le tue anti-argomentazioni

Ancora con queste scemenze. IO NON LA VOGLIO DI PARI FINITURE. Ma a 27mila con finiture inferiori guarda caso non c'è...

Ancora con queste scemenze. IO NON LA VOGLIO DI PARI FINITURE. Ma a 27mila con finiture inferiori guarda caso non c'è...

Però prima hai chiesto costi di manutenzione, mentre ora parli di rotture impreviste.

Basta solo decidersi su quale sia l'argomento prima di parlare e non cambiarlo dopo aver ricevuto risposta.

L'utente parlava di possibili cali di autonomia dopo 200.000Km che, secondo le medie Italiane di 30Km/g sono oltre 18 anni di guida.
In realtà potresti avere problemi di autonomia anche molto prima ed essere già fuori garanzia.
Certo sono problemi altrettanto ipotetici e soprattutto non abbiamo statistiche (difficili anche per Tesla) che ci consentano di capire con che incidenza possano accadere problematiche con la batteria o che magari smentiscano questo aspetto come un problema.

non c'è storia, cito quello che hai scritto tu stamane: "risultati imbarazzanti"

Mi piacciono, dico sempre che sarà la mia futura auto (già solo per l'assenza totale del cambio e un motore 'lineare') ma avendo una villa storica con ristrettisimi vincoli paesaggistici e una rete di ricarica molto scarsa aspetto che il tutto evolva per essere più compatibile con un uso a 360 gradi.

che ironia da quattro soldi... peccato che questo bidone ti costi 15mila euro in più...

Ho letto un po' i dati di vendita, dello stesso periodo relativi alle auto termiche.
Fiat panda 59k
Dacia Sandero 29k
Ypsilon 27k

prima di leggere il documento ero convinto anche io che avrei trovato numeri più grandi sinceramente.
Non so se incida il fatto che siano dati relativi ad agosto, vediamo come saranno a settembre ed ottobre (c'è il documento relativo a luglio, ma non vorrei che anche quello fosse influenzato dal periodo vacanziero)

A parte le 2 tesla e la 500e i risultati sono imbarazzanti... Non ho una gran fiducia qui in Italia.

L'idrogeno non esiste in pratica. Se è matura così c'è da preoccuparsi eh...

Non vedo niente di nuovo, il solito mini bunker con poco vetro e cofano da camioncino

Si, però su alcune vetture è abbastanza matura, anche se non perfetta.
Al contrario dell'idrogeno che tutti vogliono fare credere essere una alternativa, ma non lo sarà mai.

Figurati a Ragusa!

Più che altro la tecnologia delle pile è molto meno avanti di quanto ci fanno credere...

Da qui si vede quanto è immatura la tecnologia delle pile... per quanto gli eco-fessi gongolino... l'unico modo per piazzarla è fare auto grosse-pesanti-costose...

Sssssh che non ti sentano...

devono smettere di indicare fantomatici km, basta dire i kw del pacco batteria, fine. tanto più o meno siamo lì ed i numeri wltp fanno schifo. Tanto meno di 135Wh/km non penso arriveremo mai a fare

"Non ho voglia di essere ogni 3x2 a caricare la macchina con tutto il tempo che ci vuole a caricarla."

Anche qua. Io la carico in ufficio, la carico a casa in garage, la carico in autogrill o al supermercato. Tutte cose che fai nei tempi morti, mentre l'auto starebbe comunque ferma.

Mi faccio spesso (non tutti i giorni, ma quasi) 100 km la mattina e 100 la sera per andare al lavoro con una Zoe da 52kwh e non sono mai rimasto per strada (ho il piede pesante e arrivo sempre con 35-40% di carica restante).
Ora, non penso che tutti gli italiani lavorino a 100km dalla propria casa e non penso che tutti facciano viaggi da 700km senza poter fare una sosta ogni tanto quindi il tuo è un discorso che non sta in piedi e si riconduce al classico "metti caso che serve X o Y" che è anche la ragione per cui gente che vive in città gira con SUV da 5 metri per paura di dover andare all'Ikea una volta l'anno.

avendo la precedente (che era una monovolume, specie ormai destinata all'estinzione mi sa) direi che anche qui c'è la possibilità di metterlo a pari con i sedili (i gancini che si vedono sui lati del bagagliaio servono ad alzare il fondo del bagagliaio). Hanno semplicemente fatto la foto mostrando la capacità massima di carico, e non la capacità "più comoda".

qua trovi i dati di vendita elettriche aggiornati pubblicati da UNRAE
https://unrae.it/files/08%20Imm%20BEV%20modello%20Agosto%202023_64f1e73a7edbd.pdf

Io non ne ho ancora vista nessuna in giro, zona Bologna.

Della Megane elettrica ne vedo molte in giro, quindi mi sa che così poche non ne stanno vendendo…ovvio che termica avrebbe avuto numeri decisamente superiori

Small car, small profit, big car big profit.

parte da circa 1750Kg... tutto quel peso (a vuoto) ha un prezzo

Quello che spendono tutti grosso modo per olio, filtri, distribuzione ecc.....i freni le cambi anche sulle elettriche (per quanto le usi meno) idem per le parti mobili come sospensioni ecc....

Rimane di fatto che non hai cali di autonomia in base a se stai attento o meno alla ricarica, alle condizioni d'utilizzo o altro...

se la mettessero a max 150 km/h ma a 10.000 euro in meno di listino ci sarebbe la coda a comprarla...

Finalmente un SUV elettrico!!! Fossi in un produttore di auto mi butterei su questo segmento completamente scoperto di auto elettriche da 50.000 euro

E anche Renault è pronta ad alzare l'asticella! Prezzi in impennata!
Comunque non male questa Scenic, ne venderanno 10 ma la trovo molto bella e di qualità

Però, il 60% dei veicoli non ha posto auto e le colonnine sono tutte concentrate in poche città/regioni.
Quindi è un problema piuttosto grande.

Poi, quando l'auto fa 350km anche a velocità stradale in inverno (tipo la model 3 LR) non ci sono particolari problemi in autostrada.

Però, nel quotidiano, se non so dove caricare, cambia poco se faccio 10km al giorno o 100, prima o poi dovrò caricare e non sarà comodamente nei pressi di casa.

Anche a te piace raccontarle quanto proponi certi paragoni 😅

Pensavo la stessa cosa, ricorda tantissimo la 2008 e la 3008 Peugeot

Si, ma ora rientri nel tuo personale scenario, si parlava in generale.
Ed in generale, la carica a casa con i pannelli non c'è.
A quel punto, mi sembra evidente, che il fattore risparmio vada a farsi un giro per campi.

Rimane che stai sindacando sul fatto che un'auto famigliare fa "solo" 8 secondi (che per una Renault famigliare in realtà è buonissimo)

Hai ancora parecchia strada da fare (a livello di informazione) prima di passare all'elettrico. Hai troppe certezze sbagliate in testa

Come se nei multisala o nei parcheggi di provincia dei mercatini di natale o il ristorante per la cenetta intima o tra amici, ti offrono la 22kwh in corrente alternata semplicemente appoggiandoti al parcheggio. Cerca cerca.

La velocità massima è autolimitata come tutte le elettriche per consumare meno e riportare valori realistici di consumo. Detto ciò, non mi risulta che esistano strade italiane che ti permettano di andare a 170 km/h, se non per limitati secondi a fronte di manovre di sorpasso di veicoli particolarmente lenti nelle corsie adibite al sorpasso. E anche dovessi andare in germania una volta alla settimana, credo sopporterai l'onta di arrivare 5 minuti dopo su un tratto di 200 chilometri rispetto ad un'audi che ti soffia nel sedere a 240km/h.
In caso contrario, Edipo è un ottimo argomento da trattare per avviare un percorso di Psicoanalisi.

Ascolti troppe barzellette.

AHHH....non è una novità che è più efficiente il motore elettrico, sta di fatto che con 10kg di batterie dove ci vai?...eeee... in 2 minuti di rifornimento quanti km ricarichi alla colonnina fast? 🤣

Su...sono tecnologie diverse, l'una non esclude l'altra....motore elettrico e generatore a gpl per esempio sarebbe una grande cosa per l'ambiente e per la pazienza dei 'piloti'

Il futuro è l'idrogeno, per il momento c'è questa enorme spinta sul full.e. ma è provvisoria, quando la corrente abbonderà grazie alla fusione l'idrogeno sarà il miglior sistema per alimentare qualsiasi sistema.

GPL? 1.0 tre cilindri? Ma no, allora mi tengo i TD. Almeno 200nm di coppia a 1700 rpm li tirano fuori.

Termiche ormai sono fuori radar non ne comprerei mai una a meno che non me le mettono fuori circolazione.

Una BEV? Con 30K€ porti a casa già immatricolata e tutto una MG4 comfort 64KWh/450Km WLTP, 204CV... altro che 1.0 tre cilindri.
Ed il tutto spendendo meno della metà di una Sandero a GPL per materia.

Il punto focale è SE riesco ad avere la ricarica allacciata ai miei pannelli o meno.
Se riesco a montare la colonnina il percorso è obbligato, posso aspettare un anno per vedere se calano un po i listini o se arriva qualche modello più economico o più adatto alle mie esigenze.

Ma termiche, a meno di sconvolgimenti epocali non ne comprerò più (se posso ricaricare a casa).

Non è difficile... e sono stato anche largo. https://uploads.disquscdn.c...

In che senso equivalgono? Dici di costo?

E dai, stai pagando 30k una utilitaria, vuoi preoccuparti dei costi delle ricariche?
Realisticamente, la convenienza economica, al momento, non è sicuramente il punto di forza delle BEV.
Lo fai per altro, per la CO2, per l'inquinamento delle città, ma non per risparmiare.
Se vuoi risparmiare ti tieni l'auto che hai, un usato a GPL, una Sandero, non una BEV.

Il problema non è quello.
88kWh di batterie equivalgono a 10 litri di gasolio.
Quanto fai con 10 litri?

Nell'extra urbano io sono d'accordissimo. Tangenziali, statali, superstrade ailutostrade e provinciale tutto DC.

Poi puoi mettere la 250 KW in autostrada e la 70 KW in provinciale ma fuori città la AC può servire solo ai dipendenti della stazione di servizio per ricaricarsi la propria.

non ho 25anni
non ho una 500abarth

cambia battute e luoghi comuni

Chi ha famiglia non gira in 500 abarth se non per sfizio, non si ha mica tutti 25 anni e l'unico obbiettivo è rimorchiare col brum brum 🤣

Ma "accumulare abbastanza" cosa? Impianti del genere hanno almeno un contratto da un megawatt, la batteria non deve fornire tutta la corrente necessaria ma solo mitigare i picchi! In quanto alle colonnine DC che sarebbero inutili in città sono d'accordo solo se parliamo di centro storico, sulle tangenziali di Roma e di Milano passano più auto che in qualunque autostrada. Infatti sono piene di stazioni di rifornimento già oggi, non ci si deve inventare niente

e meno male..
i carri di carnevale sono belli solo a febbraio

fa tanto pegeout/giappo

la tua non è uno scenic per fare 6 sec con 190cv

Ma l'avessi scambiata per una coupè? Chissenefrega se fa sei secondi o nove!

se guardi i prezzi medi delle auto "normali" iniziano ad essere quasi alla pari, in particolare nel segmento dei 40/50k

8secondi non male?
la mia 190cv fa 6secondi

ovviamente se sto bidone pesa il doppio della mia ecco il risultato...

Esteticamente molto bella e curata. Nulla a che vedere con i modelli precedenti, uno più orribile dell'altro. Si salva (appena) solo l'ultima versione monovolume, più che altro è meno aborto delle antenate.

il problema di fondo è semplicemente che il tdi fra 200000km fa ancora più o meno i suoi km con un pieno, questa no

in accelerazione però non si comportano male, comunque è raro dover andar più forte... su, evitiamo di far i piloti della domenica a bordo di una scenic.... sono auto da 130/150 massimo

220cv
170kmh

hahahahahahahahahah

Mettendo da parte i costi insomma capitano...
I costi sono l'architrave su cui poggia tutto. Se mi vendi la corrente a 50€cent a KWh, alla colonnina pubblica, quale sarebbe il vantaggio di passare all'elettrico?
In pratica lo farà solo chi ha il garage e paga la corrente poco.

Tutti gli altri, FELICEMENTE a 2€/L.
È una bella prospettiva.

Mettendo un attimo da parte la questione costi e metodi di pagamento, per i quali forse qualcosa si muove, non è un problema italiano, ma di visione della UE.
Ancora questa spinta ad una rete AC onnipresente non si vede, siamo ancora alle colonnine ogni X km come se fossero distributori.

Ma certo, ma a quel punto, ragionevolmente, avranno più senso 4 colonnine a 3kW che una a 11kW.
Soprattutto in zone uffici, residenziali, parcheggi vicino ai centri storici etc.
Penso sia preferibile caricare meno, ma sempre e fregandosene della durata della sosta piuttosto che il contrario dove puoi caricare più rapidamente, ma quando vuoi sostare tanto ti trovi a dover scegliere tra la scomodità do tornare a spostare la macchina o la brutta pratica di occupare colonnine "veloci" con ricariche lente.

Su questo IO non ho mai avuto dubbi. Purtroppo ad OGGI ed in Italia è così.

In Francia mi risulta che i supercharger eoghino a 33€cent a KWh HPC 150-250KW.
Non oso immaginare le AC 11KW a quanto la mettono.
Infatti l'elettrico è al 17% ed il diesel all'11%.

Se in Italia fossimo pieni di AC11KW da 25€cent a KWh, come colonnina pubblica in tanti prenderebbero l'elettrico e parlo di colonnine col POS come le supercharger V4.0 che ti attacchi passi il telefono/smartwatch/CC/bancomat e vai fine della storia.
Aggiu germi solo il cartellino con i prezzi a KWh come la benzina, per trasparenza e basta.

Poi chi vuole fa abbonamenti, card ecc ecc ma interoperabilità obbligatoria e se mi fermo e pago mi eroghi la corrente.

Anche per il turismo. Se vengo dalla Danimarca con una BEV perchè dovrei avere tessere, se va in roaming... quale roaming ho bisogni di caricare? Il prezzo è esposto? La potenza di ricarica è esposta? Fine mi allaccio e quando premo fine ricarica pago e me ne vado.

Ma se no come la vuoi fare sta transizione?
Con la buona volontà delle personene?

Posso essere sincero?

Il pubblico è pigro per questo il telecomando ha fatto successo perchè NON devo alzarmi dal divano a cambiare canale.

Tutto ciò che è pratico e semplifica la vita ha buone chance di sfondare.

Ecco la transizione deve essere pratica ed economica.
Elettricità a basso costo e colonnine con POS a mazzi.
E sei già abuon punto.
Pure che le BEV costano si più.

Infatti pian piano si dovrà avere parcheggi con la colonnina.
In cui tu parcheggi e la lasci lì a caricare, quando hai finito la stacchi e te ne vai.

Il concetto di pieno rapido lo puoi applicare solo alle HPC da 150/200/300 KW per cui attacchi la macchina ed in 20min hai 80%.

Le AC pian piano dovranno essere li per fare da parcheggio/ricarica.

Il punto è che se parliamo di 100KWDC se passo con una normalissima MG4 comfort da 64KW carico a 100KW in mezz'ora 50KW. Con un Model 3 LR uguale, con una Dolphin 60KW 44KW.

Non puoi pensare di accumulare abbastanza. Se metti due Model Y da 60 KWh di batteria in mezz'ora si pappano 40WWh vuoldire che in una giornata alla ferragosto devi erogare oltre 1MWh... dove lo prendi un accumulo simile?

Se mi parli di autostrada...OK è bellissimo il costo non importa l'infrastruttura serve e non è che puoi far caricare a 22KW x 3h uno che è di passaggio.

Ma in città... quale sarebbe lo scopo? Dov'è la necessità di caricare a 150KW a 90€cent a KWh poi?

A me interesserebbe più caricare a 4,5KW a 25cent a KWh. Che a 300 KW a 80€cent a KWh, in città voglio dire.

Allora la 22KWAC è un buonissimo compromesso fra velocità e prezzi. Ti permette di caricare velocemente (3h fai il pieno) ma senza scenari.

Vedi?
Ci stai arrivando...
O si realizza lo scenario che dice an-cic, o l'elettrico per tutti ce lo scordiamo.
Peccato che , al momento, non si stia lavorando per quello scenario.

E quindi a che servono?
Tu vuoi prendere permesso per andare a spostare la macchina?
Il top è attaccarla quando arrivi e staccarla quando esci.
Senza rotture.

Mi pare tu faccia un po' di confusione... Ho parlato di MT, Media Tensione per forniture industriali: Parte da uno fino a 35 kV, non della 380! Le batterie che si usano in questi impianti sono quelle che servono a coprire la necessità di punta, vengono ricaricate durante la notte o comunque nei momenti di stanca e sono composte dalle batterie recuperate dalle auto, non più usabili nelle auto ma ancora sfruttabili per qualche anno

La ricarica esterna ad oggi NON è una ricarica su cui puoi puntare ad avere l'elettrico.

In buona sostanza SE NON PUOI caricarica a casa l'elettrico NON fattibile.
Parliamoci chiaro con i prezzi odierni delle ricariche (ed ancora le AC... ma le DC poi) la BEV è un NON sense.

Io passerò all'eletrrico non appena avrò sgarbugliato la questione della ricarica su parcheggio comune. Ossia non appena avrò una soluzione sicura, che non mi metta problemi da poter allacciare al mio impianto FV.

Se questa cosa NON fosse possibile (l'assemblea mi ha già autorizzato ma devo anche capire come effettivamente farlo senza rompere i così detti ai condomini).

Non passerò certo ad elettrico.

Quindi in buona sintesi tutto si regge SE puoi caricare a casa e usare la ricarica pubblica come appoggio statuario a sé capita una sfiga e non posso caricare a casa perchè mi serve la macchina ed il parcheggio è occupato, perchè mi serve la macchina fra 2h e a 6KW non ne vengo a capo inveve a 22KW faccio il pieno tranquillamente.

Altrimenti, quale sarebbe il vantaggio dell'elettrico OGGI in Italia?
Se devo caricare fuori mi costa come il diesel che ho a quel punto mi risparmio 30K€ e avanti.

Non c'è scritto il prezzo... Ho idea che saremo sui 60k per la versione base con specifiche inferiori a Model Y e, finché sarà così, non ci sarà tutta questa esigenza di restyling...

Autonomie così alte sono veramente inutili.
Il problema sono i clienti che non riescono ad uscire dalla mentalità del "dover andare a fare il pieno".
Con un'elettrica non vai a caricare.
Ad esempio se vai a casa mentre sei a casa ricarichi in un tuo posto auto privato o in una delle colonnine in strada.
Nelle principali città nell'arco di 100 / 200 metri si trovano facilmente diverse colonnine.
Fai una gita in giornata a 200 km da casa? All'arrivo, mentre fai quello per cui sei andato fin lì, carichi l'auto, basta una potenza veramente molto bassa.

Invece solo durante i viaggi usi le colonnine ad alta potenza, ormai diffuse anche nella maggior parte delle aree di servizio autostradali (almeno nella rete ASPI).
Ipotizziamo di partire la mattina, guidi per 3/4 ore, ti fermi a pranzo e riparti con il pieno, se necessario dopo qualche ora puoi nuovamente fare una sosta di 20 minuti.
Dov'è il problema?

Pensa se invece di avere 2 sole prese ne avessi avute 12... La sicurezza sarebbe stata certamente maggiore. Purtroppo è difficile cambiare mentalità finché una elettrica non ce l'hai

Io a fianco casa ho una 22KW AC X2.
E sebbene le tariffe spot sono troppo alte, è anche vero che sono una sicurezza se ne abbisogno ho la colonnina vicina e 22KWAC vuole dire pieno in 3h.

Dovrò prendere una BEV almeno con 11KWAC per approfittarne.

Purtroppo per te le tue preferenziale personali si scontreranno con quelle generali. Prima di andare in palestra avevi già l'auto in carica da diverse ore. A meno che uno non lavora con l'auto (e anche lì è comunque da vedere quanti km fa), per tutti gli altri l'auto sta ferma almeno 16 ore al giorno e la 3.7 va più che bene per le esigenze di tutti. L'elettrica non è una termica, non si fa pieno->vuoto->pieno come con le termiche

Non la vedo così. Le 3,7/7,4 hanno senso come ricarica da lampione. Quindi zona residenziale.

Ma davanti ad un ufficio, un cinema, un ristorante, l'ospedale nel parcheggio dei visitatori.

Roba che in 1-2h hai fatto un bel rabbocco in 3h pieno.

Le DC costano un botto rispetto ad una 22AC e vanno bene solo dove sfruttate per quello che fanno ossia 20-40 min max per auto.
La 22 AC sta sempre sotto tensione, non ha bisogno di accumulo e comunque se vai un'ora in palestra hai messo 20KWh in serbatoio alias un 30/35%.

Se avevi la macchina al 30% sei al 60/65%.

Non è che bisogna aspettare il 10% per caricare. Ricarico quando/dove ne ho possibilità

Batterie tampone da 500€ a KW?

Devi mettere quante centinaia di KWh di batterie per avere 100 KW partendo da una 22KW AC?

Perché se attacco la macchina e ne scarico 40KWh, sono a 60KWh, se entro l'ora successiva arriva un'altra macchina ha a disposizione 80KWh a scaricarne altri 40 KWh in mezz'ora e sono rimasti 50 KWh.
Se nell'ora successiva arriva un'altra auto restano 40 KWh... una sola carica e deci sperare che non sia una Model 3 KmLR scarica o nemmeno ci arrivi.

Tutto questo servendo 4 auto.

Allora basta mettere 200 KWh di batteria OK ma sono 100.000€ solo di batterie senza contare il resto e non ti basta nemmeno per due postazioni se vuoi fare due postazioni 400KWh ossia 200K€ solo di batterie.

A 4000 cicli di durata rischi che dopo 4/5 anni li devi cambiare.

Una colonnina attaccata alla trifase dura, esposta all'esterno 10/15 anni, costa poche migliaia di €, non ha limiti di erogazione.

La DC ha senso SOLO dove le persone hanno fretta. Può avere senso una 75KWDC ha senso davanti al supermercato, perchè nella 1/2ora, 3/4 di prato che fai la spesa hai fatto il pieno/rabbocco.

Ma davanti ad un cinema una 22KWAC basta ed avanza. Un film sono 90 minuti più commenti, cazzeggio, 2h quando hai messo 40 KWh in batteria se non hai il pieno puoi fare 250Km. Bastano ed avanzano perxhè nessuno va al cinema a 250 Km da casa, nemmeno a 125 e nemmeno a 62,5. La maggiorparte va entro 10Km.

Davanti all'ufficio una 7,4/11KWAC basta ed avanza. Fai almeno 6h in ufficio quando ricarichi 44/66 KWh quanta corremte ti serve?

ancora quel maledetto terribile satellite per l'impianto audio...ma un pò di modernità no? che odio profondo ma in renault i progettisti sono rimasti a 20 anni fa?

Una colonnina 22kw equivale a 12 punti di ricarica a bassa potenza... Indovina tu cosa accadrà. L'auto normalmente sta parcheggiata 8 ora al lavoro e 8 ore di notte. 16 ore a 3.7kw sono 60kwh caricati, oltre 300km disponibili. Per il 90% delle persone sono anche troppi, per chi ha fretta vi sono le dc. Le 22kw diventeranno inutile nel medio periodo saranno soppiantate, troppo lente per chi ha fretta e troppo veloci per chi non ha fretta.

Non è che le colonnine DC devono essere alimentate da un elettrodotto in continua, eh... Gli arriva la media tensione trifase e poi la convertono in corrente continua loro, magari con delle batterie tampone in modo da non dover pagare migliaia di kW inutilizzati per buona parte della giornata

Rispetto agli anni precedenti certo che sì, in confronto con gli anni futuri certo che no.
Quando vai ad una rassegna automobilistica di auto a pistoni ti aspetti di trovare solo quelle che puoi permetterti?

E tutte convenienti!

22KW è una fi***ta. Bastano ed avanzano per una gestione easy delle macchine.

Con 3h fai il pieno e 3h sono meno del tempo che passi a lavoro.

Mah, chissà perché "piovono articoli sulle elettriche"...
https://www.hdmotori.it/salone-iaa-mobility-2023-monaco/

> investirei
forse 5k al mese sono pochi per un'auto da "investimento"

Ed è quello che deve succedere a regime. Le attuali 22kw diventeranno senza senso

Il punto sarebbe obbligare per legge almeno ad 11KW AC per le BEV è 7,4KW le PHEV.

Altrimenti le colonnine pubbliche rischiamo di tenerle occupate ore ed ore a caricare a bassissima potenza.

e poi parliamoci chiaro, se avessi una busta paga da 5000€ sicuramente non li investirei su questa macchina

Dipende sempre dallo scenario di utilizzo. La cosa migliore sarebbe dare l'opzione a 22kw su tutte le auto, non fornirla di default

Il punto NON è l'albergo, la banca, il negozio o la pizzeria il punto è che a poche centinaia di metri da queste strutture c'è una cabina a bassa tensione che trasforma l'alta tensione in 220/380V. E questo c'è in ogni quartiere.
Ogni lampione è collegato tramite un corrugato ad un circuito che è collegato ad un quadro di controllo il quale è allacciato ad una centralina che tra parentesi è spesso sovradimensionata, in quanto pensata per le lampade a neon/fluorescenza ma oggi vanno a LED e quindi ci sarebbero già oggi KW sfruttabili.

Ma il punto è che l'infrastruttura è per il 90% AC... per cui il DC te lo devi creare da zero con i costi che si porta dietro.
L'AC lo hai già. Io a casa mia basta che installo una wallbox e chiedi di passare a 6KW non devo farmi l'impianto DC da zero.

E visto che la ricarica rapida serve ma anche NO in città, una 22KW (avendo la macchina che la sfrutta) è tanta roba perchè ti ricarica più di 100Km/ora.

Oggi piovono gli articoli sulle elettriche. E tutti portano nella direzione di avere finalmente una comoda berlina media elettrica a 22mila euro. Finalmente. Ero quasi stufo di scrivere contro le elettriche.

La Megane l'ho incrociata un paio di volte per strada e non è malvagia... questa, che sembra una sua versione vitaminizzata, mi pare "decente"... poi, al solito, le auto andrebbero viste dal vivo e con calma... però, dai, con l'accumulatore più ampio, 600 e passa km dichiarati (che poi saranno i soliti 500 ca "veri") sono decenti...

E qui ci si avvicina a model y. Ergo due anni e Tesla deve presentare il restiling

certo che capisco. evidentemente ci sono molte esigenze, chi fa molti km potrebbe essere un problema.
ma se dici che il problema è nel quotidiano vuol dire che fai molti km al giorno.
ma la maggior parte fa pochissimi km al giorno, e 400-500 di autonomia va più che bene.
ovviamente bisogna essere in grado di caricare a casa, senza una ricarica casalinga diventa difficile e poco comodo, questo è l'unico problema reale che vedo.

ti sbagli, si chiama Scenic, non credo proprio

temi temi

io non vedo il prezzo però nell'articolo

"Un po' Peugeot, un po' Volkswagen sa quello che non è..."
Cit.

Spettacolare. Troppo bella 😍

non è una tecnologia acerba, come tutte le tecnologie è semplicemente agli inizi.
tutto quello che ritieni non all'altezza (politica, rete elettrica, ecc) deve crescere in parallelo, e questo succederà. i primi veicoli termici che iniziavano a sostituire i cavalli e le carrozze avevano sicuramente gli stessi problemi, mancavano le pompe di benzina, mancavano strade adatte, ecc.
eppure eccoci qui.
dire che la tecnologia è acerba solo per questo motivo è volersi fossilizzare e non accettare il cambiamento.
non sarà mai abbastanza altrimenti.
Tieni conto poi che l'elettricità necessaria per caricare TUTTI i veicoli (se fossero tutti elettrici) è una minima parte del consumo totale, mi pare fosse 7-8 %, quindi sicuramente tollerabile. e non lo dico io, ma uno studio indipendente, ora purtroppo non ricordo quale.
capisco che non sia ancora per tutti, ed è giusto e normale cosi. io sono a favore di una transizione non troppo forzata, ma la via è questa.

Sta tutto lì

Scopiazzando qua e là sono riusciti a realizzare un'auto dal design finalmente gradevole.
Ma il diametro del volante l'hanno ereditato dai camion?

la trovi in alberghi, banche ufficci ecc. ecc.
immagino che in albergo per i loro ospiti riescano ad erogare almeno 1 Megawatt in trifase... quando si ritroveranno con il parcheggio pieno di macchine.

bella, stanno arrivando finalmente elettriche degne. anche perché fra un po di anni' si potranno comprare solo quelle quindi è inutile continuare a discutere della loro utilità.

200KW in corrente continua? Centinaia di migliaia di € a colonnina?
Per diecine di migliaia di punti ricarica? Una manovra economica all'anno solo di colonnine?

La trifase c'è ovunque negozi, alberghi, banche, uffici, ristoranti, cinema ecc ecc.

Basta un cavo e con 22KW ricarichi i 3h quasi qualunque elettrica. In 1h metti 20KWh alias 110/130 Km di autonomia.

A fianco casa ho una 22KWX2 in pausa pranzo metti 20/30 KWh senza problemi ossia 30/50% di una BEV tipica.
Ai cisti della AC, ben inferiori alla DC.

La DC ha senso nell'extraurbano dove sei di passaggio ed in 20/30 minuti devi essere all'80%.

bella fossa di carico dalla foto ci saranno almeno 15cm tra bordo portellone e fondo carico, ma pensare ad una ribaltina per pareggiare il piano?

Il bagagliaio è decisamente grosso rispetto ad altre auto di pari lunghezza.
Per avere prezzi concorrenziali con altri marchi dovrebbe avere una batteria LFP nella versione 60 kWh. Il fatto che non se ne faccia menzione fa temere il peggio.
La versione 87 kWh avrà sicuramente un prezzo non adeguato per una Renault Scenic...

E' semplicemente una tecnologia ancora troppo acerba. Troppo acerba per soppiantare gli idrocarburi. L'elettrico sarà la mobilità di domani, ma il domani plausibile non è quello che tutti sbraitano...concretizzato poi in questi modelli.
Senza contare che non abbiamo neppure infrastrutture degne.
In zona dove abito io, settimana scorsa con una richiesta elettrica un pò più spinta (per via dei climatizzatori suppongo), la corrente è saltata 13 volte in 3 giorni: E vogliamo parlare di mobilità elettrica???
Per onorare una cosa simile servono centrali nucleari e una rete distributiva adeguata...qui siamo nel 1600.

chi offre 22kw in corrente alternata?
le colonnine dovrebbero un po' tutte offrire almeno 200kw in corrente continua

continui a non capire, premesso che io in autostrada ho fatto anche 5 ore di guida senza problemi, il problema è nel quotidiano per me.
Non ho voglia di essere ogni 3x2 a caricare la macchina con tutto il tempo che ci vuole a caricarla.
Quando avranno autonomie di base, quindi non le versioni super plus, di 700/750 km prenderò in considerazione le bev.

nell'uso quotidiano a me non preoccupa per nulla
ma se voglio armi una gita fuori porta sarei in ansia e siccome ne faccio abbastanza mi darebbe fastidio

87KWh ed ora i conti tornano.

Questa è una macchina per fare viaggi, gli serve una batteria per fare viaggi. I 22KWAC sono un bel plus di Renault (perfino Tesla è ferma agli 11KWAC). Ti permette in 3h di fare il pieno e ripartire. In pratica una visita ai mercatini di Natale, una cena, un film al cinema, una partita a calcetto con gli amici. La qualunque.
22KWAC è una gran bella cosa. 150KW DC bastano per fare 10-80 in mezz'ora anche meno. In autostrada è il tempo di una sosta.

Bene il bagagliaio e immagino che sia rifinita niente male se hanno fatto lo stesso lavoro della Megane e-tech.

quanti km fai al giorno?

in cosa è una farsa?

a me preoccupa tanto anche nell'uso quotidiano, devo sempre stare a pensare quando fare rifornimento, con un'autonomia di 700-800km si può anche sopportare, ma con le autonomia attuali è un macello

ok, facciamo allora che fa 500 km in autostrada, ad una velocità di 130 di media sono 4 ore di guida, vuoi che dopo 4 ore non di fai una pausa?
poi se uno pretende di guidare 10 ore senza fermarsi allora è diverso. non è neanche tanto normale volerlo fare.

L'autonomia della versione da 87 kWh è in corso di omologazione, e pertanto va presa con le pinze... Ma soprattutto, ci sarà da ridere quando annunceranno il prezzo. No, nessuno comprerebbe mai un Renault da 50-60k 😅🤣🤣🤣

Chiunque un po sveglio capirebbe che questo elettrico è una farsa colossale. Purtroppo anche ciò che è evidente, per molti non è poi così evidente a quanto pare.

non capisci il punto, fa 620Km ( nel migliore dei casi, e cmq devi prendere la versione più costosa, non è la base), che rispetto alla mia attuale sono già 100Km abbondanti in meno, io non ho voglia ogni 3x2 di dover pensare a caricarla. Voglio usarla come uso la macchina attualmente, vado a fare il pieno e per un bel po' non ci penso più.
Qui invece nel migliore dei casi perdo comunque autonomia, e devo anche programmare quando ricaricare perchè so che ci vorranno 30-40min (che cacchio faccio al distributore tutto quel tempo??)

Boh, sembravi serio nella risposta :p

il discorso invece è proprio quello
devono pareggiare ALMENO la comodità del Benzina o Diesel per essere un sistema accettabile

"L'accumulatore presenta una capacità di 87 kWh e permette una percorrenza fino a 620 km."

pensa se per andare in vacanza mi devo fermare 2 ore...
con il mio benzina sono già in spiaggia il giorno stesso della partenza

allucinante dove stiamo andando per non guadagnare neppure nulla nel bilancio dell'inquinamento

aerei, navi , camion , industrie e riscaldamento producono il 99% dei danni ambientali....

appunto fa 620 km di autonomia.
che poi dopo 600 km, ma anche molti meno, una pausa di almeno 30-40 minuti te la fai. e puoi caricare tranquillamente.
se mi dici che non ci sono colonnine per ora è vero (in alcune regioni), ma non è questo il discorso.

esattamente. Vediamo se tra 4-5 anni si avranno autonomie simili a prezzi umani, per ora resto col benzina.

con la benzina in meno di 5 minuti mi fermo, pago , faccio il pieno , prendo la ricevuta e riparto per altri 800km
auto euro 3 del 2003....

a me sembra un suv? può essere?

1750 kg 150km/h da 170 a 220 CV? Con quel peso dubito che arrivi a 420 km parlo di quella da 170 CV..poi se quella da 220 CV pesa o pesasse di più..per me i 620km ... avrei qualche dubbio. Prezzo a partire da? Facciamo da 50k minino?

Il top sono spalla bassa + pneumatici runflat. Una goduria.

Dai è una Scènic, oltre i 45K non possono spingersi, altrimenti fan prima a non presentarla proprio

Ma va?

Se potessi avere... 5000 euro al mese... 🎵🎵🎶🎵🎶

Stava ironizzando sul fatto che Renault la sta presentando come auto per la famiglia quando in realtà avrà probabilmente un prezzo ampiamente fuori budget per una famiglia media

l'autonomia è un problema. Un auto deve percorrere almeno 600/700km senza dover fare i salti mortali, altrimenti mi dai la possibilità di ricaricare completamente in 2-3 minuti, viceversa è un passo indietro tecnologico, e questo è un dato di fatto.

"il 24% della massa totale è rappresentata da materiali provenienti da riciclo", brava Renault, queste sono le cose che guardo, ancora prima del prezzo. Però 26% sarebbe stato meglio...

Però il figlio ti ammirerà perchè sei innovativo e green!

mah, tra i dichiarati e...

non solo, senti tutti i rumori delle fantastiche strade dissestate Italiane. Io ho cerchi da 18 e me ne sono pentito qualche giorno...soprattutto frequentando le strade romane

Non si sa ma indubbiamente alla portata di tutte le tasche, la rivoluzione green è per il popolo

esatto anche.. ... dettaglio che ho tralasciato

più sono grandi e meno risparmi. l'autonomia con ruote più grandi diminuisce.

Apriamo le scommesse, a quanto è quotato il prezzo da 60k?

ma soprattutto sempre più mastodontici...... ora ok che con l'elettrico in parecchi casi si risparmia ma nn si può nemmeno spenderli in gomme...

ormai si copiano tutti spudoratamente. Il posteriore sembra anche un pò della Kia Sportage

no dai, non i sembra facciano tanto schifo.
aspetta che li riguardo....

ok, fanno schifo ;-)

Ormai stanno facendo a gara a chi fa i cerchi in lega più orribili

1 problema, il prezzo.
l'autonomia non è più un problema.

60 è già altino, devi decidere tra il bilocale da comprare al figlio invece di fargli pagare 500€/mese una fetida camera da letto o l’auto.

con 50k non devi nemmeno fare un piccolo finanziamento, facciamo 60 cosi le famiglie medie italiane anticipano sull'unghia 50k e finanziano 10K, cosi guadagnano anche quelle povere società finanziarie

Non sembrerebbe nemmeno male questa, trall'altro finalmente si vede un dato (decente) sul bagagliaio.
Restano i soliti 2 grossi problemi: autonomia e prezzo (tanto si sa che costerà uno sproposito)

Oppure una id4 ma uscita bene

Qualcuna resterà fuori...

chi no li ha?

Prezzi? (ho voglia di farmi un a risata)

Per tutte le famiglie ci possiamo spingere anche a 60mila eh

Mi sbaglio o assomiglia alla 3008/5008?

Beh dai non sembra malvagia, forse un po’ deprimente la finta griglia invece di uscirne fuori con un frontale pulito senza fronzoli, speriamo abbia un listino alla portata di tutte le famiglie quindi a partire da 50K.

E pure i sedili posteriori si potevano appiattire un po’ di più.