Formula 1, doppietta Red Bull a Suzuka. Sainz terzo

Si, concordo.

Esatto, bravi entrambi.
Sainz più costante secondo me, Leclerc più forte ma commette più errori

Quindi bisogna confrontare solo piloti della stessa scuderia? Secondo te, per valutare Leclerc, puoi prendere solo Sainz come riferimento?

Mettiamoci anche Vettel! E' un po' come dire che Hamilton é un grande pilota... Sì, quando la sua vettura non ha rivali, altrimenti diventa un pilota mediocre. Un buon pilota riesce a fare la differenza quando la vettura non é la migliore. Vettel é uno di quelli, Alonso. Schumacher era il migliore in assoluto. Leclerc no!

Si limitò a arrivare secondo, il resto lo fece il muretto :D.

L'urlone a fine qualifiche: oggi è andata così ma il passo gara Ferrari è stratosferico...

Di certo quella volta Sainz non vinse per suoi meriti

Non per me, li considero diversi ma molto bravi entrambi.
Hanno pregi e difetti differenti.

purtroppo ad alcuni non piace la F1, ma gli piace solo un determinato pilota, questi creano inutili rivalita' di cui nessuno ha bisogno, spalano me*da senza senso creando inutile astio verso i piloti (come la stampa spagnola che non fa altro che sparlare di leclerc ed elogiare sainz, questo fa si che si crei un certo odio verso sainz).
questa gente piu' che seguire la corsa al 100%, segue solo il proprio pilota preferito

Io no di sicuro, tu nemmeno, ma pare che sia abbastanza in voga spalare letame su di lui, come fosse un parvenu qualsiasi della pit lane. Su Leclerc c'è il caos che c'è perché da una parte la "stampa sportiva" sulla quale ormai non ho più alcuna opinione, neanche neutrale lo osanna come se avesse vinto le cose che ha vinto in questi 3 anni Verstappen e dall'altra un mucchio di persone è sicurissima (e qui che mi inalbero facile: come fai ad essere sicurissimo che sarebbe uguale uguale?) che invertendo le auto adesso Leclerc avrebbe 3 mondiali e Max niente. A me questi assoluti fanno davvero arrabbiare. Solo questo. Secondo me Sainz potrebbe valere tranquillamente il podio a fine stagione, in generale dico. Sta crescendo molto negli ultimi anni e il salto in avanti che ha fatto è notevole negli anni. Certo inizia ad essere maturo e davanti ci sono degli ottimi avversari che probabilmente segneranno gli anni prossimi cannibalizzandoli. Ma in un anno di stanca degli altri e con un progetto particolarmente positivo (va' a sapere quel che cambierà col nuovo regolamento e le nuove case che entreranno) magari potrebbe fare lo scherzetto a tutti (molto difficile, lo scrivo bene prima che qualcuno venga a darmi del pazzo)

la motivazione di hamilton ormai si racchiude nella frase che ha detto via radio ad un certo punto della gara: "è il caso che faccio passare russell?"
:D

se prendi alonso che di anni ne ha 43, si possiamo ancora definirlo giovane xD
comunque certo capisco cosa intendi.
leclerc come verstappen, norris, russell, non sono certo vecchi come piloti, ma non sono neanche piu' 22enni.
qua non e' come il calcio che a 30anni sei finito o comunque inizi a calare.
in f1, fino a 35 anni puoi tranquillamente vincere mondiali (vedi hamilton, schumacher, rosberg ok lui ne aveva 31 di anni, anche alonso ancora sarebbe tranquillamente da mondiale se avesse un'auto competitiva)

non mi sembra che qualcuno abbia definito scarso sainz.
anzi ultimamente c'e' molta piu' shitstorm su leclerc (che comunque sta facendo bene).
sainz e' un buon pilota, non da titolo mondiale secondo me, pero' e' un buon pilota, e dal 2022 ad oggi e' cresciuto tanto, trovando quella costanza, quella determinazione e quell'aggressivita' nei sorpassi e nelle difese che gli mancava

rispetto ad altri piloti non e' un gran che?
o mamma mia

"quella di Silverstone conta poco e niente visto che hanno sbagliato tutto con Leclerc ai box"

No, aspetta. In quel caso il team decise di diversificare le strategie dando a Sainz quella migliore (forse perché secondo e quindi a rischio sorpasso) e a Leclerc l'altra (giusto per assicurarsi la vittoria anche in caso di fallimento della strategia di Sainz) per essere sicuri di vincere la gara con una delle due macchine.

Leclerc aveva chiesto di entrare ai box e gli dissero di no.

Quella volta Ferrari decise di vincere a tutti i costi, nonostante questo significò privilegiare uno dei due piloti a discapito dell'altro.

la vedo come te!

vero

Che Leclerc, paragonato ad altri piloti, non é un granché!
E quindi é giusto criticarlo.

Hai ragione... C'è sempre chi abbina gli eventi sportivi con tipo 2milioni di persone che viaggiano per tutto il mondo per non perdersi dal vivo le gare di Formula 1.

La Formula E però non é (forse non ancora) da vedere come evento green, ma come un evento per mostrare nuove tecnologie sull'elettrico. Un po' come la F1 mostra le nuove tecnologie o le migliori tecnologie per spingere al massimo una vettura.

Ok, così potrebbe starci molto di più come ragionamento

In Italia ci sono molti bimbi di Leclerc

Dipende da quanta voglia e da quanti stimoli ha Hamilton.
Hamilton del 2021 e di alcune gare del 2023 (senza andare troppo indietro), non me lo sarei fatto sfuggire per nessuna ragione al mondo.
L'Hamilton sconsolato del 2022 e del 24 non l'avrei mai preso.
Con lui ci ha parlato Elkann, quindi spero che quest'ultimo sappia lo stato mentale e la voglia che possiede.

Sainz è un ottimo pilota, ma non lo vedo un campione...
Se hai una macchina che non è la migliore è un pilota spettacolare per continuità, ma non ti va a vincere il mondiale come potrebbe fare un Hamilton, un Verstappen o un Alonso.

Mi verrebbe da dire, letti i commenti qui, che "anche considerare Sainz un inetto totale rispetto a Leclerc" vuol dire non capire nulla di macchine. Ma poi so che parte la sh*istorm da chi verrà triggerato e non mi va di perderci troppo tempo

Leclerc è il più forte dei giovani? No.

Anche perché "il predestinato" giovane non è più. Se poi a 26 anni vogliamo parlare ancora di giovani, ok. Ma io tenderei ad escluderla 'sta cosa

"La Formula E non intende competere con la Formula 1 o altre gare automobilistiche.
La sua missione fondamentale è quella di accelerare la transizione verso una mobilità a zero emissioni, testando le nuove tecnologie sui circuiti di gara prima di renderle disponibili per l'uso pubblico."

Per quello troverà posto sicuro. Ma in Ferrari serve uno con tanta esperienza (Hamilton) e che ha vinto tanto per partire da zero con il nuovo progetto auto.

Trova posto anche se arrivasse sempre ultimo tranquillo.

Intendevo quando non lotti per il mondiale o non hai la pressione della stampa addosso...un posto lo trova di sicuro.

basti vedere Di Giannantonio in MotoGP l'anno scorso...

le cose sono 2:
1. sapere di non avere un sedile gli mette quell'ansia di dover dare il massimo per dimostrare che si merita un sedile nei top team nel 2025
2. avendo finito i rapporti con ferrari, non ha piu' l'ansia di dover dimostrare di essere superiore a leclerc perche' tanto andra' via uguale... e questo lo fa correre piu' sereno.

un po come verstappen, che prima di vincere il mondiale, faceva molti piu' errori, poi quando ha raggiunto la serenita' di aver vinto un mondiale, mentalmente e' cambiato tanto, e' cresciuto, lo vedi piu' sereno

Risultato inaspettato

vero anche quello!
o, forse, il pensiero di aver perso il posto gli ha messo le aliiiii

ahahahaah

sicuramente non verra' per fare il secondo pilota, ma vedremo come andranno le cose.
avere di fianco un 7 volte campione del mondo puo' fare bene anche a charles per migliorare

Dubito venga per sviluppare la vettura a lecrerc

Sainz è forte e anche io non sono così convinto del suo mancato rinnovo, ma ad oggi ha mai vinto una gara battendo Verstappen o Hamilton alla pari e in condizioni normali ? No. Ha solo ottenuto vittorie di fortuna, e quella di Silverstone conta poco e niente visto che hanno sbagliato tutto con Leclerc ai box. Quindi state zitti che è meglio. Quando lo farà allora ne riparliamo.

inoltre l'eta' conta fino ad un certo punto, prendi alonso per esempio, ha 43 anni, e ancora oggi dimostra di essere un ottimo pilota, hamilton ha 4 anni in meno di alonso, ed e' comunque un 7 volte campione del mondo, con tantissima esperienza e tanta capacita' di studiare la vettura e di guidare gli sviluppi andando a correggere i problemi.

Non avere un contratto firmato non equivale ad avere mente libera..... hamilton si che ha mente libera e mi pare si veda.... si è rilassato

no dico solo che e' ridicolo pensare che una corsa di f1/motogp inquini a livello mondiale per colpa di 2 ore di gara

Leclerc non ne aveva per stargli davanti

altro che libera...se non fa bene quest'anno non se lo filerà nessuno, quindi niente contratti futuri

Guarda che in F1 ci sono 20 piloti, non 2!

Leclerc sta pensando di farsi togliere milza, cistifellea e tonsille

Non so chi ti fa pensare che sia spacciata per green.

Prima di tutto, un motore con rendimento del 90% é sicuramente meglio rispetto ad un motore con un rendimento del 40% (portato a 70% solo grazie all'ibrido elettrico).

Poi c'è la parte della forza, molto più elevata su un motore elettrico.

Per ultimo poi, c'è la parte "green", se vuoi chiamarla così.

I primi 2 li abbiamo raggiunti, anche se chiaramente servono tecnologie per migliorare la durata e la carica della batteria. Per il terzo, si tratta di "transizione". Poi se vuoi piangere, come fanno i verdi, perché lo sport attira persone che vanno a vedere le gare (o partite di calcio) con la macchina a benzina... E' un discorso che non ha niente a che fare con lo sport.

Ma è un ottimo sencondo, probabilmente uno dei migliori secondi in f1 e per il mondiale costruttori serve eccome

Quando corri con la mente libera perchè tanto te ne vai è tutto più semplice

Sainz ora corra con la mente libera, Leclerc no. In più Leclerc tra strategie errare e sfigh£ ne ha passate...nessuno sano di mente avrebbe tenuto Sainz che sicuramente un mondiale non te lo fa vincere.

Tanto comunque han preso hamilton non un giovane ma uno a fime carriera.... quindi tanto valeva tenere sainz.... solo un hamilton al top giustificherebbe il cambio.... vedremo, spero che hanilton le prenda da russel solo perché non ha stimoli non avendo un auto competitiva per vincere

già dimenticato il 2022?

onestamente al momento, nessuno può farsi portatore della verità, Sainz quando c'era da vincere ha vinto. il predestinato quando c'era da vincere ha preso anche qualche muro..

sainz e' cresciuto tanto rispetto al 2022 dove era molto incostante.
e' migliorato nella costanza dei risultati, e' migliorato negli attacchi e nelle difese.
entrambi sono ottimi piloti, ma dovendo scegliere tra i 2, anche io come ferrari avrei puntato su leclerc.
se non altro per il semplice fatto che gia si vociferava di un possibile addio di sainz nel 2026 per andare in audi, a quel punto che fai? punti tutto su un pilota che vuole lasciarti ugualmente?

dal 2022 pero' sainz e' cresciuto molto, nel 2022 era "inaffidabile" ed incostante, nel 2023 e' diventato molto piu' costante e anche in questo inizio 2024 sta dimostrando di esserlo.
e' senza dubbio un ottimo pilota che sta passando pure un ottimo momento in ferrari, ma da qui a dire che leclerc fa schifo (come molti dicono), o che sainz sia meglio di leclerc, ce ne passa.
su verstappen nettamente superiore a leclerc non saprei.
nel 2022 con auto simili, facevano grandissime battaglie, secondo me verstappen ormai vincendo nel 2021 ha trovato anche quella pace e quella tranquillita' che gli mancava e che manca ancora a leclerc, ma come talento siamo li.
norris e piastri secondo me non sono al livello di leclerc, per quanto siano entrambi ottimi piloti.
una cosa su sainz pero' va detto, vero che a silverstone ha vinto per pura casualita' (SC fortunata e leclerc che era primo e' stato sacrificato senza senso), singapore pero' l'ha giocata bene, in una pista dove difficilmente si sorpassa, la qualifica e' tutto e li era stato bravo a massimizzare il risultato, poi leclerc aveva contribuito tantissimo sacrificando la sua gara per il compagno (questo manca totalmente a sainz, in questi anni non ha mai fatto da scudiero, non ha mai aiutato il compagno, non ha mai seguito gli ordini ai box, anzi nel 2022 a silverstone ha pure "piagnuccolato" alla radio perche' non voleva aiutare leclerc (che era stato sacrificato dalla ferrari nonostante fosse primo), quindi comunque singapore e' stato in gamba, e sul finale ha avuto tanto sangue freddo nell'aiutare norris (non so se leclerc avrebbe fatto lo stesso).
a melbourne c'e' poco da dire... indipendentemente dal problema di verstappen, sainz e leclerc avevano un grandissimo passo, pure meglio delle redbull (perez era perso non si sa dove), anche senza il problema di verstappen secondo me sarebbe stata una gara interessante, pero' nuovamente ha avuto il merito di finire davanti a lecerc in qualifica

Si però la differenza non è così forte come visto con altre accoppiate di oggi e del passato.... i casi sono 2 o leclerc non é un fenomeno o sainz ci sa fare veramente

si ma le F1 non si spacciano per green.
la formula E viene vista come "green", quando in realta' far muovere tanti piloti con tutto lo staff, tutte le auto, tutti i tifosi, non e' affatto green, se poi ci aggiungi pure i generatori diesel per ricaricare le batterie, e' ancora piu' ridicolo.
cio' che inquina non e' far correre 20 macchine intorno ad un circuito per 1 ora e mezza, figurati quanto potra' mai incidere a livello mondiale considerando che corrono 2/3 volte al mese.

si si dal divano e con il senno di poi sono tutti strateghi ed ingegneri, assurdo.
norris semplicemente non ne aveva per finire davanti alle ferrari, anche con una strategia diversa come fa la gente a pensare che sarebbe riuscito a finire davanti?
le media dopo 11 giri le ha dovute cambiare, quindi la macchina non gli consentiva assolutamente di fare un overcut come ha fatto leclerc, a quel punto, se non fosse rientrato in quel giro, avrebbe subito l'undercut di leclerc e si sarebbe ritrovato ancora piu' indietro, senza possibilita' di giocarsela ai box per un errore ferrari.
secondo me hanno fatto bene, inoltre giustamente loro sanno quali sono le condizioni delle gomme, loro sanno se gli conviene (e se riescono) a fare 1 o 2 giri in piu' o in meno.
come dici tu, gli errori sono altri, vedi montecarlo 2022, o anche silverstone 2022, oppure montare gomme intermedia con l'asciutto, ecc...
la strategia ieri poteva non essere la migliore in assoluto forse, ma non era palesemente sbagliata, e sopratutto potevano inventarsi quello che volevano, ma se dopo 11 giri devi cambiare le gialle, non sarebbero mai riusciti ad avere sufficiente passo per finire davanti a sainz, poi leclerc ha fatto un miracolo finendo quarto, ma una volta pareggiata la strategia di norris, era palese che leclerc sarebbe finito davanti (salvo rotture)

ahhh

ahahahah

Fammi dire è un dubbio lecito!
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ora pesa di peso e va più forte.

ma a Sainz gli hanno messo anche qualche arto bionico durante l'appendicectomia?

Pensare che Sainz sia un pilota migliore di Leclerc vuol dire non capire una mazza di motori

Chi sostiene che Sainz sia più forte di Leclerc solo per dei posizionamenti random non capisce nulla di motori e piloti.
Discorso chiuso.

io non ho interesse nelle auto elettriche ma sarebbe come dire... se domani il circus della F1 arriva a Imola, arriva anche la cisterna della Shell perchè i distributori locali non hanno "di colpo" abbastanza benza (ipotizzando che sia la stessa) per tutte le monoposto... idem per le e-. Non è detto che l'infrastruttura sia pronta per rifornire 20 30 auto a grande necessità energetica di colpo in quella specifica zona.

Fatemi dire la pole position per Vertappen e la sua vittoria non fanno notizia dopo tutti gli aggiornamenti che hanno portato, Ferrari invece si è risparmiata per più avanti! Deve fare notizia la leadership e il comportamento da gentlemen di Leclerc che si è fatto superare e ha concesso il podio al compagno Sainz, anche perchè è il suo ultimo anno in Ferrari, mentre Leclerc ne avrà di anni per vincere e si è risparmiato per più avanti!

finalmente si parla anche un po di F1 invece dei soli apputamenti per le gare delle macchinine elettriche che si ricaricano con grossi generatori a diesel xD
tornando alla gara, mclaren davvero in forma pero' deve migliorare il consumo gomme, perche' cosi' sono obbligati a fare come faceva ferrari l'anno scorso, rientrare subito ed essere sempre un passo indietro.
ferrari con leclerc davvero mostruosa, una gestione gomme assurda pensando a come erano ridotti l'anno scorso, con gomme gialle vecchio di 26 giri continuava a tenere dietro perez con gomme gialle nuove.
non concordo con chi dice che mclaren ha sbagliato strategia, se non hanno gomma e' inutile tenerli dentro, purtroppo questo difetto ti limita molto sulle strategie.
e anche se alla fine norris non l'avessero fatto rientrare insieme a leclerc non sarebbe mai riuscito a finire davanti, tanto col passo che aveva lecerc, gli faceva un grande undercut e finiva comunuqe davanti, almeno cosi' se la sono giocata ai box, metti che ferrari avesse fatto un errore impiegando 1 secondo in piu' per la sosta, norris sarebbe finito davanti, secondo me ha fatto bene.
quest'anno la grande delusione, oltre a mercedes che per il terzo anno di fila fa un pessimo inizio di stagione (quest'anno peggio ancora) e' la williams, l'anno scorso albon volava, quest'anno ancora niente, e' gia tanto se portano a casa le macchine.
sargeant ennesima occasione sprecata, poteva finire bene ieri, invece a momenti causa una safety car, ma comunque sia ha buttato via una gara dove stava facendo bene

Ahahahahaha, in effetti è un grande passo avanti allora :D

Da Imola in poi, con i nuovi aggiornamenti, la situazione si invertirà...

Vabbè, prima al massimo fornivano i risultati di quelle lavatrici della Formula E 🤣

In diretta proprio...

Il predestinatoooohhhhh