FIAT Grande Panda, in Germania si può già ordinare. Per l'Italia si attende ancora

La discussione non riguarda quello che ti serve, ma se un'auto di 4 metri sia o meno idonea alla città.
Ho vissuto in più città senza problemi con auto da 4 metri e, generalmente, le segmento B sono considerate ottime auto da città.
Poi, per i casi più "estremi" ci sono le city car (o le segmento A) e quelle comunque rimangono perché la Panda vecchio stile è sempre in produzione.

Ti sei dato la risposta da solo.
A me serve un'auto corta per problemi di spazio...... appunto 3,7 m come tutte le VERE citycar.

Sono importanti se il parcheggio è davvero un dramma in quella zona (ed in quei casi valuti direttamente alternative all'auto), altrimenti in città stai bene anche con un'auto di 4 metri.

La Grande Panda è ordinabile al momento solo BEV.
In tarda primavera arriverà in versione ibrida 48v.
Per quanto riguarda il finto..
Vorrei ricordarti che la comunità europea definisce una auto ibrida quando nella stessa sono presenti due unità propulsivi.
Il motore elettrico contenuto nel cambio è un propulsore cheriesce a muovere la Grande Panda per qualche centinaio di metri in solo elettrico... se viene dosato l'acceleratore con attenzione.
Quindi non si può parlare di finto.

Non è solo elettrica c'è anche finto ibrida 🙄

Perché questa non è la Panda che in Italia è leader.
Perché hanno appena cominciato a produrle.
Perché è solo elettrica e il nostro mercato non è al momento favorevole quindi hanno cominciato da mercati dove vi sono incentivi.
Perché.......

Quando devi parcheggiare..... e con una citycar è cosa ordinaria....... 40 cm in meno diventano importanti!

Dacia SPRING prodotto cinese costa circa 20000 euro in Europa.
In Cina ne costa 8mila.
Sussidi, incentivi e guerra dei prezzi creano questa differenza.

Prezzo delle entry version
19 milaMHEV48V
25 mila BEV.
Giusto per correttezza.

Neanche l'attuale Ypsilon venderà mai quanto la vecchia eppure hanno avuto il coraggio di metterla in vendita

Se anche il dazio fosse del 50%, un'auto da 10k la pagheresti 15k.

Ho fatto il paragone con la Punto perché questa Panda ne è la sostituta, come segmento.
Quella di cui parli tu è quella che oggi chiamano Pandina o qualcosa del genere., che è sempre in produzione.
Per le città, che le auto siano di 3.6m o di 4m cambia poco.

Anche per me andrebbe bene, dovrei ricaricarla ogni 10 giorni, probabilmente. Il punto è che non ha molto senso spendere 25k per un'auto se poi l'uso è molto modesto.

È normale, in Italia ci sono meno polli da spennare

sembra una santa fe mini 😚

in cina sono intelligenti, finanziano le case automobilistiche che offrono posti di lavoro e ottime auto a prezzi contenuti

Guarda io mi muovo in scooter e ho un pandino a metano del 2010 e infatti non cambierò auto. Però se dovessi cambiarla per il mio uso, e quello di altre milioni di persone questa andrebbe più che bene. Ognuno ha il suo uso, e mi pare ridicolo chi scrive “faccio 300 km al giorno questa è inutile”, chiaro che lo sia ma non è un discorso logico

Ovviamente parlavo di velocità costante, Senza frenata rigenerativa un motore termico in città consuma molto di più, visto che ogni frenata dissipa energia.

E allora oggi non viene venduta a 16 di listino,qualcosa la tolgono,anche io nel2017 ho pagato la 500 gpl nuova 12 mila,adesso la venderei a 10...

Il listino non vale nulla. La Panda Easy 1.2 veniva venduta al prezzo che ho scritto io.
Non ho avuto nessun favoritismo né bonus.

6 anni fa ,ho il listino di inizio 2019....,partiva giá da oltre 11. https://uploads.disquscdn.c...

Era sicuramente il 1.2 Fire e comuque il prezzo di listino era sui 12 mila,dopo il 2020 quale auto non é aumentata di almeno il 30%?Nessuna....

Io l'ho pagata 9600 Euro cinque anni fa.
L'aumento è stato spropositato.

Ah ok, allora siamo nell'epoca degli stolti allora ed é, quindi, un problema di testa delle persone. Diteglielo a questi furbi che lo spazio sulle strade è sempre quello, anzi sempre meno.

Mi scusi ma si parlava di Panda e non di Grande Punto. Io ho semplicemente fatto il paragone con le vecchie Panda che erano auto da città per eccellenza. La morale è che le città son sempre più intasate e si rendono sempre più grandi auto che avevano misure quasi perfette. Non a caso i costruttori stanno fallendo tutti perché stanno producendo, in un modo o nell'altro, prodotti che non rispecchiano gusti e necessità delle persone,

Quando costa produrre in Cina e quanto in Europa?

Grande Germania

Lo sanno anche i bambini, solo che loro non si esaltano come fai tu

Non pensare a me... Pensa ad imparare cosa è il ciclo wltp. Non è difficile se hai terminato le scuole dell'obbligo.

Prima cosa vedi di fare meno il saccente, seconda cosa è ovvio che non faccio 300km in autostrada a 150km/h, il senso è che quello che dichiarano loro spesso non corrisponde alla realtà, stop

Eh si,le diesel magari consumano meno a 110 km/h che a 30 /50 km /h in città.

Sopra i 100 km/h i consumi aumentano paurosamente per ogni km/h aggiuntivo. Vale ovviamente anche per le auto a benzina.

non hai letto bene...
dal 7% al 35% OLTRE ALLA TARIFFA BASE DEL 10% GIÀ IN VIGORE...
e cmq il nocciolo della discussione sono i 25k di partenza della grande panda che li reputo troppi a prescindere da auto cinesi e no.

Appunto, a fine ottobre. Non mi pare che a settembre auto cinesi costassero 10k in occidente.

Non ci sono incentivi in Germania

https://uploads.disquscdn.c...

corro a fare le rateeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Beh considerando la bassa qualità dei materiali che usa fca nella costruzione delle automobili e l affidabilità a lungo termine, mi sembra un prezzo fuori luogo, senza considerare l’autonomia dichiarata che poi sappiamo benissimo corrisponde alla migliore condizione possibile…..

I dazi sono stati aggiunti da una manciata di mesi e non mi pare siano ancora effettivi.

Forse perché ancora non pronta e anticipano solo perché ci sono gli incentivi in quei paesi?

La giustificazione che forse non tutti hanno i tuoi parametri invece? Ognuno ha il proprio quotidiano, altrimenti guideremmo tutti l'auto che piace a te

non la voglio regalata, purtroppo oggi viviamo in mondo di speculatori in tutti i settori.

i prezzi in occidente vengono pompati a causa dei dazi.
non ha mai letto che danno incentivi ai produttori.

Conta che quella attuale costa 15.900 e da anni costava 15.500 euro non é che c e stato tutto quest aumento, vende meno perché ha solo 1 motore niente gpl e c e molta concorrenza e le vendite sono calate per tutti,un mix.

wltp è il ciclo misto. in città probabilmente ne farà anche 400. bisogna sempre vedere se il gioco vale la candela, ossia se i dati reali si attestano proprio su quei numeri. Se così fosse, direi che per 320km, 25K non è malaccio. se ci scappa qualche sconto della casa, penso che potrebbe vendere un po'. io personalmente non l'avrei chiamata Grande Panda, perchè nell'immaginario collettivo la panda è l'utilitaria a bassissimo costo. Ma è solo un'opinione

A parte che 19 per la panda non è che sia poco, già ha 16 ha dimezzato le vendite... Ma poi bisogna vedere se sarà 19. Considerate le multe per co2 e considerando che tanto sarà un finto ibrido, quindi oltre soglia, per me starà a più di 20

Il punto è proprio quello. Il tuo uso può portare a farne 400 oppure 200 con un ciclo wltp di 320... Quindi, ripeto: ancora non hai capito come funziona il ciclo wltp per non sapere nel tuo uso tipo a quanto corrisponde un wltp di 320?

Certo che un'auto da 4m è un'auto da città. Una Fiat Punto è lunga 4 metri ed è sempre stata un'auto che si guida bene in città. Non è una city car, che viaggiano sui 360-380 cm, ma resta un'auto che ha senso soprattutto in zone urbane.

E' un discorso condivisibile, ma in quei casi il punto è che non spendi 25k per un'auto con percorrenze così basse.
Che poi è il motivo per cui terrò la mia attuale seconda auto ancora per diversi anni, nonostante ne abbia già 12: faccio pochi km e non ha senso investire vagonate di soldi per un veicolo nuovo da tenere quasi sempre fermo.

ti devi mettere nei panni di J. Elkann, le macchine non te le puo' 'regalare'

In Cina gli incentivi li danno direttamente al produttore, ci sono eccome.
Non è un caso che tutti i veicoli cinesi sbarcati in occidente poi avessero prezzi molto più alti.

Prende la ibrida a 19,quella vecchia costa da 16 mila base base...

In autostrada molti meno,4ruote ha testato Avenger con batteria da 50 kwh circa,in autostrada sono sui 200 km sino allo 0%....

Tutte le segmento b sono sopra i 400 cm si puó dire ormai,la sandero é piú lunga...

Ovvio che siano in città,Avenger con batteria da 50 kwh in autostrada fa 200 km reali dal 100 allo 0%....

come fate a dire che il prezzo è buono...
in cina senza incentivi si parte 10k.
qui si parla di un auto pensata per la città a 25k sono troppi.
a mio parere dovrebbe costare 15 e incentivi per nessuno.
sparano queste cifre perché sperano sugli incentivi cosi spennano anche il governo, quindi anche noi😪

320 km. è l'uso medio nel ciclo WLTP, in città ne farà poco più di 350, in autostrada a 130 ne farà 220, ai 110 ne farà 250...

è finita quell'epoca. le città sono piene di suv per andare a fare la spesa. oggi le auto sono tutte grandi, e sicuramente questo è un problema, ma così è

Il prezzo è ok, immagino sia stato pensato anche con gli incentivi in mente, che almeno qui in Italia non sono stati rinnovati, il linea con E-C3, ma con un interno ben più ricco. Ovviamente viene venduta prima nei mercati dove potrebbe esserci richiesta, in Italia saremo i primi a vedere la mild Hybrid, ne sono certo.

Perchè questa non venderà mai come i precedenti modelli.

Un'auto di 4 metri di lunghezza è chiaramente un'auto da cittá. Come no. Faccio notare che l'ultima Panda era 50 cm più corta, il primo modello poi ben 70 cm più corta. Un grosso problema delle cittá è proprio anche lo spazio.

Anche per me 250 sarebbero sufficienti, solo che ricaricare meno frequentemente sarebbe molto più comodo, posto che ho impianto fv quindi potrei fare un rabbocco quasi quotidiano a costo 0

il prezzo di partenza per una macchina elettrica è piu' che buono

è chiaramente un'auto da città, io vivo a milano e 250 km li faccio se va bene in dieci giorni, forse anche in 20. chiaro che se dovessi farne 250 al giorno non la prenderei mai ma 250 km al giorno significherebbe lavorare a milano e vivere a parma.

Non ha importanza come funziona, io prendo come riferimento i 320 dichiarati, se in base al mio uso ne facesse realmente 320 sarei soddisfatto, stop

Elettrica meno di 20.000? Credo nessun attualmente possa proporsi con quel prezzo. Ibrida credo di si vedremo

Ma davvero ancora non avete capito come funziona il ciclo wltp?

Una Panda.. 25mila euro.. la base.
"Chi è causa del suo mal pianga sé stesso"

25000 la versione elettrica non è malaccio come prezzo, autonomia 320km andrebbe anche bene, certo se al posto di 320 cominciano ad essere 250 reali sarebbe già più fastidioso

Non parlare a vanvera. Sull'autonomia basta spendere di più per averne di più.
Nell'usato si trovano tranquillamente 208/Corsa a 15 euro con pochi km sul groppone.
In base a quanto puoi spendere, si trovano soluzioni. Dire che sono inaccessibili è falso. Tutte le auto nuove costano tanto, l'alimentazione non è così vincolante per il prezzo come 5 anni fa.

Normale che da noi non ci sia ancora, siamo il terzo mondo...

Forse perché è elettrica?

In Italia non si può ancora preordinare, fremono gli F5 sulla tastiera aspettando l'apertura dei preordini

Niente bandierine appicciate sulla carrozzeria

in questi casi la giustificazione che ho trovato io è che si tratta per forza di auto aziendali

Lascia stare che ho già visto una 600 e ben due Lancia Y, di cui una elettrica!

Potrebbe dare del filo da torcere alla Sandero, se solo avesse lo stesso prezzo. Così vorrei conoscere qualche folle che la sta anche solo valutando

quest'auto ha un solo grande problema... il nome. panda suscita un certo tipo di aspettative nel cliente, pochi fronzoli e prezzo bassissimo. questa può anche essere la miglior auto del mondo ma non avrà successo perchè chi cerca una panda non spende 25.000€ e chi spende 25.000 non prende una panda che è sinonimo di entry level cheap.

a 20000 euro non sarebbe un'idea malvagia

L'italianissima Grande Panda fatta in Serbia

stanno aspettando le indagini istat per capire se possiamo ancora permetterci l'auto, prima di investire nella lingua italiana del sito di configurazione.

Ma questa è GRANDE. E quindi anche il prezzo deve esserlo.

Ci vietano di acquistare i marchi italici in patria, che vergogna, Tavares vattene! A no già fatto...

Il mercato per le elettriche non esiste perché costano troppo e hanno una bassa autonomia

Non parlo per me. Parlo per quello che è il mercato.
Meglio una Panda elettrica a 25 che una dacia spring a 20

Parla per te

prezzo tedesco, dove l'iva è più bassa, qui costerà qualcosina in più

25000 euro per la variante elettrica. Non mi sembra così alto.
Ricordiamoci che è una segmento B ed ha tutti gli optional di sicurezza.

Come mai latitano a lanciarla nell'unico mercato in cui la Panda vende?
Capisco che 25k siano ridicoli per una Panda ma bisogna avere coraggio di andare fino in fondo con le proprie genialate.

Realisticamente un auto cosi non avrà vendite degne di nota.
Il suo posizionamento dovrebbe essere tra i 15k per il modello base e 20k per le versioni più ricche. Da noi probabilmente arriverà con 10k di troppo

si ma perchè le altre auto costano meno? non è che i prezzi sono alti solo sulla panda

Qui sarà sui 27k ed è meglio che non arrivi. Mi dispiace solo dei lavoratori, ma gli europei meritano di fallire con questi prezzi e la politica post covid.

25k na panda. Qui costerà magari di più... È meglio se rimane in Germania

strano che stiano fallendo,chi non vorrebbe una panda a 25mila euro?ma come si fa ad essere talmente incompetenti da non rendersene conto

24.900€?? Poi la colpa e delle cinesi….. mi dispiace solo per i lavoratori, ma si meritano di non vendere più neanche un bullone

Appunto, erano.

Ma le Panda non erano.le auto più economiche della linea?

E' la rossy de palma dell'auto, ma almeno l'attrice è brava e affascinante