La Fiat 500 endotermica per salvare Mirafiori?

E legalizzare è sinonimo di incentivare? Ma che stai dicendo? Ho detto che sarebbe lecito vendere coca in mezzo alla strada? Non mi pare.
L'obiettivo è totalmente l'opposto invece, disincentivare il consumo di sostanze, ma tramite azioni diverse dato che ciò che abbiamo fatto fino ad ora è un fallimento totale figlio delle politiche di Nixon e di Reagan.
Vedremo quello che accadrà presto in Germania, sono pronto a scommettere che non ci sarà una strage di gente morta per uso di cannabis e anzi, vedremo nei primissimi tempi un aumento di consumo rispetto a prima, per poi arrivare a una diminuzione subito dopo.
Io sono più estremo e vorrei un relativo controllo su ogni sostanza, ma ripeto che questo non significa certo vendere eroina ai ragazzini usciti da scuola. Non ho un programma definito per le "droghe pesanti", ma la linea politica che seguirei sarebbe diversissima da quella praticata - con pessimi risultati - fino ad ora.
Vorrei che le sostanze venissero consumate SEMPRE MENO, tutte, dalle sigarette all'alcol all'eroina alla cannabis.
Sono tutte veleno tremendo e mortale, TUTTE.
Ma la repressione e il proibizionismo non funzionano.

Tu, legalizzando

Incentivare??? E chi ha parlato di incentivare?

hai indubbiamente ragione che il ponte non lo faremo, ossia finiremo mai !
sarà la nuova Salerno_Reggio C. 30 anni di "lavori" (tangenti, sprechi, devastazioni ambientali etc ... il "solito film italiano").
Tra Livorno ed Olbia la Moby L. ha messo in servizio (da ieri) due super-navi veloci a GNL .. Ogni viaggio porta 3000 persone e 1400 veicoli ...
Ne ordini altre due, tra 8-12 mesi son pronte ... adattate pure al trasporto treni ...
e con 1/50 della spesa prevista hai risolto il problema per decenni ....
Poi, quando anche in Sicilia ci saranno Autostrade (con la A maiuscola.. non mulattiere veloci che ho percorso anni fa) e RFI avrà terminato le nuove linee ad alta capacità che sta realizzando ... allora potremo pensare se con le tecniche del 2050 si può veramente costruire un ponte di 3km a campata unica nel posto più sismico del Mediterraneo, vicino alla cordigliera di vulcani sottomarini più estesi del pianeta, e dove soffiano costanti venti molto forti (col rischio che il ponte si avvolga come l'amaca !).

Aiutare si, incentivare no

L'alcool è uno stupefacente tanto quanto gli altri e certamente molto più dannoso della cannabis, soprattutto poi della cannabis regolata dallo stato, perché quella che si trova oggi è molto più forte di quella degli anni 70 proprio perché la sua repressione e la conseguente vendita illegale ha permesso incroci che l'hanno resa peggiore.
Ad ogni modo certamente si parla di fare uscire la gente dalla tossicodipendenza, ma come fai se resta nascosta? Come fai se il tuo unico mezzo è la repressione, la vergogna, l'umiliazione sociale?
Semplice, non ce la fai. Infatti non ce la fanno e le droghe impazzano senza alcun controllo arricchendo enormemente la criminalità organizzata e a fronte di 1kg sequestrato ce ne sono 1000 nascosti.
Penso sia il più grande fallimento di ogni Stato.
Sperimentiamo una via alternativa, proviamo.
Test dopo test, vediamo come va, magari migliora, no?

Tutto molto fumoso cosa? È molto semplice la cosa: stanno facendo un sacco di manovre a debito, ovvero con soldi che andranno restituiti

Tutti vogliono una macchina che gli consenta di andare liberamente dove vogliono quando vogliono e nel minor tempo possibile.. quello che in auto elettrica oggi non ti permette di fare.. devi fare planning programmi conti ecc.. e inquinano pure di più..no grazie

tutto molto fumoso.
la realtà è che questo governo pensa a chi lavora, e ti dò una notizia.. è la maggioranza delle persone..

A debito…lo ripagherai in altro modo.

oh ... ma vivi in Italia ?
vai a vedere quanti progetti di impianti son fermi per mancanza di qualche autorizzazione, regole astruse, incertezze normative ...
Se c'è qualche interesse politico (es. Ponte sullo Stretto) magari viaggia tutto anche troppo veloce ... magari " a dispetto " di pareri negativi sulla sicurezza e la fattibilità, il rapporto costi-benefici ....

se conosci qualche metodo per accelerare le pratiche ... fatti avanti, per favore...

per sapere. . . quali sarebbero le lentezze burocratiche che impediscono ai cinesi di investire in italia, . . .
. sentiamo ! ! !

Per mere questioni logiche l'Europa sarà sempre dipendente da altri paesi: manodopera, risorse, know-how.
Bisogna semplicemente stringere accordi e rimanere in buoni rapporti con tutti.
Non fare i fenomeni, tipo americani, che sanzionavano il Venezuela e Maduro dittatore che, con la guerra in ucraina e la mancanza di petrolio, è tornato ad essere un simpatico fornitore.

L'alcool non è certo paragonabile agli stupefacenti, bisogna evitare dj far diventare la gente tossicodipendente non mantenerla

Mmmh no, non ha mai chiesto questo e io non ho mai detto che sia meglio essere dipendenti dagli usa, dico l'esatto contrario, poi evidentemente siete talmente in malafede da capire la qualsiasi solo per fare caciara

l'importante è che qualunque azienda / gruppo investe in Italia, venga "aiutata" togliendo alcuni vincoli e lentezze burocratiche ... non fornendo soldi.

Venga anche controllata bene, perché non deve né compromettere l'ambiente... né la salute, il livello economico, la dignità dei dipendenti che impiega.

Se lo Stato Italiano riesce ... magari può (come un privato) acquisirne una quota significativa per influire sulle scelte ...

Per come la vedo io via Stellantis e dentro BYD/Chery/Tesla

TI sta chiedendo: se siamo a servizio dei Sauditi cosa dovremmo dire del fatto che importiamo, dall'america, enormi quantità di gas liquido, su enormi navi inquinanti, per poi procedere alla ritrasformazione del gas in stato gassoso per poi immetterlo nella rete nazionale?
Il rigassificatore di Piombino immagino sia una installazione green futuristica no?

Non era più "green" mantenere le forniture offerte dalla Russia? Ah no è vero, quando ci sono in atto guerre per procura, e meri interessi a stelle e strisce, produrre tutto quel "tram tram" e/o intensificare la produzione di carri armati ed ordigni, per alimentare a nostra volta conflitti armati, va benissimo.

La casalinga di Voghera invece...quella si che è una minaccia per il pianeta! Sta sch1fosa va ancora in giro con la Panda a benzina al posto che investire i risparmi di una vita in una Tesla da 40k. Che gentaglia che c'è in giro...

Il problema è più alla radice:
Ci stiamo creando dei seri ed evidenti danni economici, regredendo sulla comodità, in nome di una svolta che:
1. Sta prendendo solo l'europa, quindi inutile;
2. Viene spinta da gentaglia che gira su auto blu benzina da 300 cv che spedisce e produce ordigni e carri armati alimentando guerre (a quanto pare non inquinanti);
3. Ci vedrà renderci totalmente dipendenti dalla cina in termini di materie prime e manodopera, danneggiando fortemente il mercato europeo;
4. necessiterà di una rivoluzione e rifondazione del sistema di produzione e distribuzione dell'elettricità su scala nazionale ed europea in un paese, come l'Italia che non è nemmeno fra i peggiori, dove beni basilari come l'acqua corrente non è nemmeno assicurato a tutti, dove le strade sono un colabrodo ed i servizi di base lasciano fortemente a desiderare.

Vorrei anche capire, in termini di sicurezza, come potrebbero essere gestite queste colonnine ad alti wattaggi in caso delle sempre più frequenti alluvioni e piogge torrenziali.

Secondo me siamo al ridicolo: l'auto elettrica è la soluzione destinata al tecno-c0gli0ne che nella sua miope visione della realtà, vede ogni forma di "progresso" come unica strada percorribile.

Tenendo conto che questa via è consigliata dai soliti "esperti". Gli stessi che ci hanno raccontato, da 2 anni a questa parte, la guerra in Ucraina con situazioni e risvolti totalmente contrari alla attuale realtà che non vede la Russia in default, che non vede la Russia in debito di armi, che vede la Russia prendere sempre più terreno ecc...

È legale l'alcool, se è legale quello può essere legale tutto.
Non sto dicendo però che si può vendere roba al supermercato, però magari chi è già tossicodipendente potrebbe, con supervisione medica, assumere le sostanze in luoghi specifici, sicuri, per ridurre nettamente la presa che le mafie hanno su di loro ed evitare l'overdose. Inoltre così uscirebbero dell'illegalità e potrebbero ricevere supporto, ovviamente per smettere a lungo termine.
La cannabis invece la renderei legale come l'alcol, dato che rispetto a quest'ultima è più blanda.
Insomma, gestire il fenomeno.

Ecco che dopo non aver assolutamente argomentato si parte con gli insulti.....sintomo di pochezza intellettuale e voglia solo di buttarla in caciara

Sei un poverino, come sempre ✌🏽

Niente infatti, stai divagando senza meta

Maronna se hai divagato per giustificarti nell'aver scritto una bojata

È un po' come l'Ucraina che doveva vincere la guerra, il default della Russia, i russi che avevano già perso, finito le armi ecc...
Esperti ed espertoni che dichiaravano e descrivevano il tracollo di un paese, la schiacciante vittoria del nostro blocco occidentale...tutte balle.

Gli studi, le opinioni, i racconti che girano e rigirano al giorno d'oggi seguono una precisa narrazione: la svolta green è l'unico modo per sopravvivere. Come sopra: Tutte balle.

Nella realtà stiamo convertendo al "green", con prodotti e mezzi realizzati con materie prime e processi che violano i diritti umani ed inquinano in una maniera spaventosa, un'infima percentuale di umanità (l'Europa) a discapito dei cittadini stessi.

Sappiamo bene che il nostro sistema energetico nazionale, in un paese dove nemmeno l'acqua corrente è un bene scontato e disponibile a tutti, non sarà mai in grado di gestire una completa conversione della mobilità all'elettrica.

Sappiamo che l'energia e la mobilità green sono totalmente al di fuori della portata economica del 70/80% dei cittadini europei, già alle prese con guerra ed inflazione, ma continuiamo a vedere questo cambiamento come necessario.

Non importa se Russia, Cina, india, Africa e sud America se ne infischiano bellamente.
Noi vogliamo trasformarci ad energia 0 e, per farlo, chiedere ai paesi precedentemente citati di arricchirsi, inquinando, fornendoci i mezzi, ed i prodotti, per compiere il nostro dovere, inutile, verso l'umanità.

l'Europa, insomma, si è prefissata l'obbiettivo di cambiare il clima e salvare l'umanità; il tutto impegnandosi inutilmente in riforme che, al pianeta, faranno il solletico.

Intanto, nonostante gli incentivi, le vendite sono ridicole ed i cittadini iniziano a domandarsi se davvero sia accettabile possedere un auto che detta i ritmi al posto che il contrario. Un oggetto, l'auto elettrica, che ci impone le sue regole: tempi di ricarica, colonnine, programmazione dei viaggi...
L'elettrico è già morto in partenza e solo il tempo potrà dimostrare che, quella che abbiamo visto in questo periodo, è stata solo una bolla favorita dagli incentivi statali (nemmeno poi così efficaci) e dalla ridicola narrazione fatta di esperti e ricercatori che spingono l'elettrico solo per guadagnare fama e visibilità perchè favorevoli alla direzione voluta dall'U.E.

Non hai dimostrato nulla con il tuo esempio del viaggio autostradale.
In zona urbana la Panda ibrida consuma uguale a un diesel e costa 2000 Euro in meno.

mi hanno aumentato lo stipendio di più di 150euro (sgravio irpef)
per dirtene un altra.. e a me mi basta ..

E chi la vuole quella pattumiera di Stellantis? 🤣🤣🤣

Ottima osservazione 👍🏻🙂

Su questo hai ragione. Lo dicono tutti da quando la presentarono che un auto solo elettrica sarebbe stata fallimentare. Ma i capoccia sono cocciuti.

Non so se nell'articolo si riferiscono al mild hybrid che già hanno sulla Panda.
Considerando il prezzo della 500 nuova e il fatto che ha una intercapedine di 7 centimetri nel pianale potrebbero fare anche una plugin, oppure una abarth con l'albero di trazione posteriore.
Ci sta quasiasi cosa in quel pianale. Devono solo decidersi a fare qualcosa.

? Ripeto, la russia la produce ed esporta già i cina e asia (giusto per citarne due).......

Se non vengono fatti dei trattati 'mondiali' ti ci pulisci il sedere col perbenismo, ci sarà sempre chi si approfitta della tua debolezza fino a che non ti scavalca

Ripeto, e ribadisco, un conto è pubblicizzare e negare/minimizzate gli effetti avversi (come spesso fanno le industrie occidentali), un altro conto è vendere nei paesi che semplicemente se ne fregono (al posto di altri), con se mai un miglior controllo sul prodotto finito e standard di sicurezza elevati per gli addetti ad i lavori...

Vendere veleno non va bene, ma comprare beni che si basano sulla distruzione di interi ecosistemi e lo sfruttamento delle persone è giusto?.... vi hanno fatto il lavaggio del cervello con l'idea che gli occidentali hanno una morale e i paesi in via di sviluppo no, lo schifo che vedete a giro per il globo per la stragrande è colpa del consumismo occidentale!!....

Guarda che non ho detto di far estinguire i delfini, ho detto di vendere al posto di altri un prodotto che viene di per se già venduto......😅

Nessuno compra una citycar per andare in autostrada. La vacanza di un giorno non fa statistica.

Se fai un conto di lungo termine vedi che non riesci a recuperare i 2000 Euro di costo aggiuntivo del motore diesel. Oltre alla spesa di acquisto (e interessi) ti da anche più spese di manutenzione, tra intasamento filtri ed EGR.
Inoltre i diesel moderni non riescono a replicare i consumi di quelli ventennali. Oggi hanno un rapporto di compressione più basso per ridurre gli inquinanti.
Un diesel di oggi non ha convenienza economica su una citycar.

I pochi che necessitano di lunghe percorrenze possono montare un impianto GPL e consumano ancora meno del diesel.

La qualità dell' assemblaggio e della componentistica è rimediabile (se vogliono). Pure l' aggiornamento di certe componenti, come nuovi sistemi batteria/inverter e.OBC (e relativi SW gestione).
A parte un aumento vendite atteso con lo "sbarco" sul mercato USA... il problema è togliere a Tichy un modello (per aumentare la produzione polacca di Avenger/New Ypsilon/ Alfa Milano ?) e "rifilare" un prodotto vecchio e solo termico (la.500 ICE 1.2hybrid) che diventa la 2ª alternativa al Pandino per i poveri acquirenti italiani... magari lasciandolo al vecchio prezzo tra 17 e 20k euro..

Sarebbe stato meglio se invece portavano a Mirafiori le linee di produzione delle piccole auto cinesi accessibili con la nuova J.V.

Ahhaha ma cosa c'è da argomentare?

E continui....sei il solito hater da 4 soldi con evidente incapacità ad argomentare

Vendere veleno consapevolmente non è un opzione, se a te va bene fatti tuoi, spero che non siano in tanti a pensarla come te, ciò che causa l'amianto è terribile, anche solo fare un discorso come fai tu è terrificante

Probabile che , per la 500e abbiano solo aggiunto/tolto alcuni particolari dei lamierati per fissare bene la batteria e per proteggerla meglio dagli urti laterali .

Un pò come succedeva per le versioni a metano o 4x4 della Panda , che avevano il pozzetto posteriore della ruota di scorta meno profondo ( se non sbaglio eh...).

Immagino che , essendo al momento prodotte in 2 stabilimenti diversi , non avesse senso fare unificazione anche di quei particolari .

Ahahahahahah

Il discorso reggerebbe se la 500e (30k per una city car...) fosse all'avanguardia. Peccato che sia una scatoletta obsoleta e pure di scarsa qualità (vedi il cruscotto che si stacca col sole ad esempio)

i motori a gasolio di piccola cilindrata (< 2.000cc) hanno grandi problemi a rientrare nel pur "addomesticato" ciclo WLTP ... e questo già da diversi anni.

Molto più facile produrre grandi motori a gasolio per questioni di "rendimento termico" ( un 2.0l va in temperatura ottimale molto prima.. e riesce pure a scaldare sufficientemente un filtro FAP... anche se necessita di almeno 3/5km)... ed è molto più facile sommare al prezzo vettura già alto ... ma "scaricabile" da società e professionisti) tutti i costosi dispositivi [FAP/AdBlue etc ] anti-inquinamento necessari per eliminare le particelle nocive che emettono (particolato "sminuzzato" a PM2,5 entra direttamente nel circolo respiratorio .. può passare al sangue, arrivando pure nel cervello e liquido spinale).

Se devi fare tanti km / anno ma hai budget ridotto ti tocca rassegnarti a vetture con impianto a gas (GPL o Metano), rassegnandoti ai loro costi addizionali per la manutenzione necessaria.

Già, la produzione di Cannabis… ci feci il grafico per Wikipedia con i dati ISTAT tempo fa:

(F5)
https://uploads.disquscdn.c...

Se davvero Stellantis pensasse a riportare a Mirafiori la vecchia 500 ICE ... sarebbe l'inizio della fine... la "scusa" per creare in Italia una "bad company" con gli stabilimenti obsoleti, da scorporare (con i soliti "aiutini di stato") al momento giusto.. tenendo presente che già altre vetture ICE vengono spostate da Turchia (la "Egea" di Tofas + Pandina ICE agli stabilimenti nord-africani - Algeria e Marocco).

A Mirafiori servono prodotti per il mercato presente ma soprattutto di tecnologie dei prossimi anni... così come una volta eravamo "noi" all'avanguardia dell'automotive.

Il financial times non ha elogiato proprio un bel nulla, sono i titoli che vi inventare voi fascisti. Non c'è nessun elogio sul sito del financial times ma si fa appunto notare che lo spread è basso per via della Germania. Sempre Il tuo financial times ne ha dette di peste e corna sul governo meloni fino a qualche mese fa. Però lì non valeva, vero? Ma poi, anche fosse come dici tu, tutto ciò che è stato fatto fino ad ora (come risultati), arriva dal governo precedente.
La 500e è e rimane una delle auto elettriche più vendute. Stacce.
La 500 termica la fabbricano fuori dall'Italia da una vita.

Perché abbiamo favorito le industrie di fibre sintetiche (un disastro per le microplastiche inoltre), se mai con brevetti alla spalle.... come per i sementi ogm che sono sterili e quindi ti obbligano a dipendere da una determinata industria.........

fenomeno gli accordi non li puoi disdire, paghi tu?
La 500e vende un decimo delle 500 termiche.
Il financial times ha elogiato il governo, almeno leggi.

No.......dai... da noi occidentali? Che campiamo ongi singolo secondo su una solida base di sfruttamento e controllo dei paesi del terzo mondo?........

Non ho detto di promuovere o mentire sugli eventuali effetti ma di vendere a chi vuole semplicemente comprare con eventuali vantaggi per tutta la filiera con prodotti di qualità migliore e più salubri, anche se finisco semplicemente in mano terze.....

NAZIONALIZZAZIONE

una volta c'era pure la coltivazione di canapa per uso tessile o industriale, tutto perso in favore di altri materiali e alla sua demonizzazione (canapa che ora è importata).
e c'era anche un ottimo settore tessile con tutta la filiera dalle coltivazioni alla produzione indumenti, ora non esiste più niente se non gli ex produttori di indumenti che fanno produrre tutto in asia e rivendono qua all'ingrosso

Poverino, un'altro con la sindrome di Stoccolma

Solo con le c4zz4t3

Etica e morale queste sconosciute

? E perché no.... esportare non significa usare.... lo sai vero che il grosso della droga colombiana se la tirano gli americani, mica i colombiani 😅... poi, ovviamente è illegale e quindi il discorso cambia.....

Comunque in italia, per l'appunto, non è vietato coltivare la canabis, è semplicemente disciplinata la produzione da norme severissime......

E quindi? Se le usano significa che qualcuno gliele vende.... l'importante è non promuovere come per esempio fa l'industria farmaceutica in tantissimi casi.......

La logica fila benissimo se il prodotto è esportato e, in particolar modo, viene già comprato di per se..... se c'è un mercato per un determinato prodotto significa che lo puoi produrre e vendere invece di fare il perbenista che si oppone inutilmente, non dico di promuovere le auto euro 0 o le mine antiuomo, dico solo che se in pakistan comprano auto euro 0 e gliele vende ipoteticamente già la cina che male c'è a provare (se logistica ecc... lo permette) a vendere noi al pakistan, non è che se batti i pugni come un bambino i pakistani comprano improvvisamente auto euro 7..................................................

Per darli agli evasori. Parassiti e delinquenti.
Per dirti...

Fenomeno gli accordi li puoi sempre disdire e fenomeno la 500e è una delle elettriche più vendute.
Il financial times non elogia nulla, lo spread sta calando perché la Germania non sta dando bene.

Quindi:

- Stellantis fa prezzi stra-gonfiati, perchè aspetta i soldi dei contribuenti (gli incentivi), per ingrassarsi le tasche.

- il Governo fa spallucce, dice che ci saranno, ed il tempo verbale rimane sempre al futuro e non diventa mai presente.

- nel frattempo, gli operai stanno in cassa integrazione, perchè per i motivi di cui sopra la situazione è ferma, e qualche genio pensa di risolverla facendo loro produrre veicoli di 20 anni fa, che emettono sostanze altamente tossiche e cancerogene.

In tutto questo, è chiaro chi la prenda in quel posto... 😅
tip: non certo Tavares 🤣

Ma dai? Allora cominciamo a produrre auto euro 0 e di cartone, tanto se le esportiamo c4zz0 ce ne a noi? Ahh usiamo i materiali più tossici ed economici possibili ...tanto

Ma a sto punto produciamo anche camere a gas, novichok ecc....tanto li usano all'estero

A sto punto legalizziamo anche la mafia, il pizzo, l'estorsione, almeno recuperiamo un pò di tasse

Vai in tilt con poco

Che accordi avrebbe preso la sx su mirafiori? Non mi risulta sia stato siglato un patto su cosa produrre e quanto produrne

Puoi riformulare in modo coerente?

La panda 1.3 Multijet 95 cavalli era un gioiellino.

Che c'è, hai paura di non riuscire più a servire gli Yankees a tempo pieno?

Si, ma un conto è progettarli da zero, un conto è prenderli da una macchina e metterli sull'altra uguale identica.

Dubito,si dovrebbe giá sapere qualcosa.

Ma ben venga che la panda elettrica sarà in serbia, saranno problemi loro lasciare la gente a casa perché ne vendono 4.

Fenomeno gli accordi li ha presi e festeggiati la sx. La dx infatti
sta chiedendo a tavares di portare altro a Mirafiori (vedi appunto la
500 termica)

Se il financial times elogia l'attuale governo fatevele due domande. Con il vostro governo eravamo sempre col meno davanti.

Fenomeno gli accordi li ha presi e festeggiati la sx. La dx infatti sta chiedendo a tavares di portare altro a Mirafiori (vedi appunto la 500 termica)

Ormai sono stati tolti i diesel,anche il 1.6,ordinabile solo su Tonale,tolto anche dalle jeep oltre che dalle fiat .

Io la legalizzerei domani.
Cannabis venduta con RELATIVA facilità, coca ovviamente no, ma legalizzerei quasi tutto.
La repressione ha fallito, cerchiamo di governare il fenomeno e non subirlo e basta.

forse un altro pianeta xk che io sappia tolta l'europa a nessuno frega nulla di dell'elettrico, gli unici che impongono di comprarlo in qualche modo siamo noi in europa e forse la california.
Il resto del mondo se ne frega salvo i produttori cinesi che hanno fiutato l'affare, infatti hanno acquisito miniere in africa e iniziato a produrre elettriche a piu non posso da vendere in europa

infatti stanno facendo di tutto x mettere dazi alle auto cinesi importate

non ci arriveranno mai, con quello che mi costa un auto deve facilitarmi la vita, se me la complica non fa il suo dovere

ma come il futuro non era elettrico?? ahaha o si sono resi conto che quelle scatolette a pile piazzate a 40K sono assurde? la gente che compra un utilitaria e che magari ha solo quella come auto non vuole un elettrica indipendentemente dal prezzo viste tutte le difficoltà di ricarica ed autonomia, figuriamoci ai prezzi che propongono

Non la comprerei comunque quindi possono fare quello che meglio gli pare, per quanto mi riguarda.

Il cofano è enorme ma evidentemente l'ossatura della parte anteriore della scocca va modificata.
Almeno così dissero i tecnici FCA.

Non la penso così.
Questa piattaforma non è di Stellantis ma FCA.
Se fosse stata multienergia e con un passo maggiore di una decina di centimetri avrebbe avuto la possibilità di produrre tutte le citycar del gruppo a livello globale ovvero Panda, Mobi e 500, sia termiche che BEV, riuscendo ad assorbire i costi di progettazione e sviluppo in breve tempo, fornire al mercato auto al passo con i tempi e dal prezzo accettabile a tutte le latitudini.
Al momento ciò che non ha senso è imporre una tecnologia distruggendo un tessuto produttivo e perdipiu avvantaggiando la concorrenza.

No, gli si è scaricata l'elettrica dopo 100 km e ha del tempo a disposizione mentre ricarica

Sogna, ragazzo, sogna...

Sarebbe comunque abbastanza ridicolo produrre un'auto che non può essere venduta nel nostro mercato. Speriamo l'aggiornino stile "Pandina".

Stai scrivendo dal benzinaio?

È chiaramente derivata dalla piattaforma termica, ma non so se con le modifiche riescano a montare ancora un powertrain termico.
Tu hai sicuramente informazioni più esatte e corrette, se mi dici di sì mi fido, ma allora mi chiedo perché non lo abbiano fatto anziché lasciare la vecchia in vendita e dover tenere linee produttive dedicate e diverse.

Suggerisco la 131 supermirafiori, motore longitudinale e trazione posteriore. Roba seria. E suggerisco di venderla come quelle dei primi anni 80 con l'adesivo "world rally champion 1977 - 1978 - 1980" appiccicato al lunotto posteriore.

Non così tanto, ripeto, esportazione, non produzione per uso interno, viene già prodotto ed esportato da altri paesi, inutile fare i perbenisti, quando lo bandiscono in india o cina allora smetti di produrlo...

È come per le mine antiuomo o bombe a grappolo, non è che nel mondo non vengono più prodotte ma per motivi di opinione pubblica invece di venderle noi le vende qualche altro paese....che geni....

".....che sia monoenergia è proprio la sua salvezza...."

Dubito fortemente che lo sia, se perfino la traversa delle sospensioni anteriori ha lo spazio per la tubazione di scarico .

Mah si dai, appunto, morte per morte pure l'amianto, a sto punto legalizziamo coca e cannabis ed esportiamo pure quella, viva i soldi!!!

Vero, ma perché almeno non farla con il mild hybrid o fanno riferimento a quella?!?

Sei il solito perbenista che fa perdere centinaia di milioni di fatturato al paese 🙂

Se non produciamo più mine antiuomo non è che spariscono nel mondo...se non produciamo più amianto non è che sparisce nel mondo..... non siamo gli unici produttori di un determinato bene, semplicemente per far felice l'opinione pubblica chiudiamo fabbricche e perdiamo centinaia di milioni 🙂

Ottimo 🙂🙂

In realtà, il fatto che sia monoenergia è proprio la sua salvezza, altrimenti sarebbe stata una schifezza sovraprezzata come tutte le altre elettriche stellantis.
Invece così è buona, ma sovraprezzata.
Peccato che quella piattaforma verrà abbandonata.

Certo, aveva senso averla solo BEV in uno scenario dove perlomeno la panda e la Ypsilon endotermiche continuavano ad essere vendute a prezzi normali.

Quindi esportare morte e tumori, perfetto

Dopo decenni a mantenere in piedi la Fiat con le nostre tasche, direi basta. Non sono in grado di stare al passo ne ora con stAllantis ne prima con FCA. Ormai della cara vecchia Italia è rimasto il calzino bucato, altro che lo stivale.

E chi ci scherza, con le dovute cautele tutti i materiali si possono lavorare, ripeto non ho detto di usarli, ho detto di esportarli come già viene fatto.

Perché non ne vale la pena, conviene un piccolo benzina, meno delicato, il diesel soffre negli spostamenti brevi e continui avvii, spegnimenti ecc.
Su una citycar conviene il benzina, soprattutto se fai poca strada

Anche perché te la fanno pagare un occhio, la Abarth che è una 500 con una cassa per fuori venduta al prezzo di una model Y

Comunque a quanto pare si tratterebbe della nuova 500 prodotta in versione termica. Se così fosse sarebbe una mossa molto sensata.

L'inquinamento è inquinamento, so che sarebbe bello vivere in un paese come la Russia o la korea del nord dove se ne sbattono ampiamente e dove la vita della gente vale meno di zero, ma è meglio evitare, anche solo di scherzarci su

Senti. Ci lavora mio zio a Mirafiori.
Vuoi fargli perdere il lavoro?
Ma bravo.

Ma come si è ridotto sto paese opsss nazione (mi sbaglio sempre)

Io parlavo di export, uno può produrre anche il glifosato ma lo esporta solo 😅... tanto se lo vende la russia nel mondo, dov'è legale gira lo stesso 😅

Mi domando chi è che compra una 500 per di più elettrica!

Mmmh non ne sarei così sicuro

Nessuno ha mai proibito o tassato i cavalli.
Quel poveretto dopo 100 km si doveva fermare.
Non gli facevano pagare nemmeno le accise.
Direi che la versione moderna del cavallo è l'auto a batterie.

Le citycar consumano talmente poco che non vale la pena di farle diesel.
Guarda anche l'attuale Panda, consuma pochissimo.

beh almeno a te è andato meglio che alla melona!!!
al tuo post nessuno avrebbe potuto crederci mentre per quello della premiere mi sa che qualcuno ha abboccato!

Forse che forse ci stanno arrivando...
Facciano con comodo, mi raccomando!

Quel cofano è enorme rispetto alla vecchia versione; più che sufficiente ad ospitare il motore e il cambio.
Oppure possono posizionarlo nel baule come la Twingo (e le 500 anni 1960). Non vedo problemi. Bisogna solo che i dirigenti si sveglino.

L’unica intelligente che han fatto

Penso fosse ironico

Mi domando se sia così complicato (o antieconomico) produrre un 1.3 MJet mild ibrid, giusto per far rientrare i valori con le nuove normative anti-inquinamento del c@zzo con le quali ci illudono di salvare il mondo, ma che stanno di fatto distruggendo le aziende automobilistiche (e tutte le persone che ci lavorano).

Ah bello c'è la dx al.potere e già da un bel pó....

E fare una bella rottamazione delle cartelle esattoriali, così da premiare gli evasori e poi si continua con il depenalizzare i reati dei colletti bianchi, togliere le intercettazioni ecc ecc.....perché la povertà è una colpa, ma rubare se sei potente un vanto....vi pisciano in testa dicendovi che piove, e ne siete pure felici

Sei serio? È pericolosissimo, non è solo un problema di produzione, ma di utilizzo

Certo, solo che con la nostra dipendenza dal fossile abbiamo creato e sovvenzionato gente come i sauditi, quindi in realtà siamo noi al loro servizio

Fammi dire che arrivo solo ora, perché ho appena ripreso possesso del mio account che era stato hackerato da qualche fondamentalista dell'elettrico. E più sotto ha scritto che voleva un nuovo modello 100% elettrico. Invece no! Ricostruire subito la Uno Turbo secondo il progetto originale, alla faccia dei vari ambientalisti che hackerano account e vogliono stoppare il progetto del ponte del Kapitano!

La 500 continua ad essere prodotta in Algeria..... senza adas... e venduta la.

Secondo me potrebbero farlo con un piccolo investimento e in tempi rapidi
Producendo 150000 pezzi e vedendola ad un prezzo giusto sono dell'opinione che potrebbe essere d'aiuto a MIRAFIORI, ai fornitori e taciterebbe gli incollati surriscaldato.....

una di quelle è stata togliere i parassiti di soldi pubblici chiamato rdc.
per dirti..

Potrebbero adattare la piattaforma della elettrica per poter montare motori termici e venderla fin quando possibile.....
Basandosi sulle vendite dell'anno passato salverebbe Mirafiori.

In Italia dal 7 luglio nessuna auto potrá essere targata senza determinati adas

Devono volerlo,i prezzi poi saranno alti,quella attuale costa 'poco' perchè è vecchissima

Per vederlo basta non mettere gli incentivi.
Guarda quanta pubblicità fanno per vendere quelle senza adas che diverranno obbligatori!

Algeria?

È più facile infilare il Firefly nel cofano posto del motore elettrico.... gli adas ci sono tutti...
e venderla per 15anni così com'è.

A parte che il Firefly 1.0 è un MHEV12V.....
A parte che non ha alcun tipo di ADAS....
A parte che la linea polacca è già finita in Algeria....
Forse forse converrebbe modificare la parte anteriore della versione elettrica e installare il Firefly.... magari con il cambio elettrificato allo studio in Brasile....e farla arrivare al 2035.
Ma è come il maiale che sogna le ghiande quando ha fame.

Siete al governo da un anno e mezzo ma la colpa è sempre degli altri, lol. Ma non avevate tutte le soluzioni?

#ritornoal2004 #medioevo

è già venuto il Talpa a chiedere se potranno produrre anche la Uno Turbo?

Una volta avevate anche quella dell'amianto, leader europeo... sciocco non produrlo più (con le giuste accortezze), molti paesi ne fanno ancora uso come cina e india.

Ma anche no, anzi è LA BASE di tutto

Cavolata assoluta.

Il punto è uno ed uno solo:

- ma una vettura dev'essere al servizio di chi la conduce o il contrario?

Perché nel primo caso è l'endotermica, nel secondo l'elettrica

La portata del disastro economico a cui è stato portato il Piemonte dalla mala gestione degli Agnelli per la Fiat e di De Benedetti per l'Olivetti è testimoniata dal fatto che oggi la società più importante dal punto di vista industriale tecnologico della regione è Leonardo.

La Cinquecentina e la Pandina.

speriamo si inventino ben altro delle batterie.
le batterie sono la tecnologia più stupida per stoccare energia (poca) soprattutto per la mobilità, in quanto ne serve per muoverla.

tanto abbiamo cinesi con fabbriche in europa, ed andrà sempre peggio. quindi hanno ben poco da discutere

Esatto, votate la sinistra maledeeeetti!
La nuova panda elettrica verrà prodotta in Serbia! e infatti a fare gli accordi c'è andata una comunist... ah.
https://uploads.disquscdn.c...

La 500 è già in Algeria.... senza adas.
Visto l'andazzo delle elettriche... che non vendono senza incentivi.. non aver fatto anche la versione termica ha reso evidente i limiti del progetto.
Avessero rinnovato nel 2020 anche la termica usando la nuova piattaforma oggi non ci sarebbe stato alcun problema

Appunto, hai dove mettere la colonnina a casa.
Io e quell'oltre 60% di possessori di auto che parcheggiamo in suolo pubblico non possiamo.
E se vado a ordinare una mg4 non la pago 17, perché ho una Euro 6 e becco meno incentivi.
E non sarebbe la seconda auto come nel tuo caso.

Come vedi, non è che siamo tutti fessi, ma banalmente il mercato ancora non soddisfa la massa.
Chi può, chi ha convenienza, già compra.

Tu affittalo una settimana... così ti fai un'idea.

Se voglio andare "in giro" ci sono alberghi, B&B, affitti brevi, non mi serve un camion mi serve silenzio, classe energetica C, spazio, due bagni.

Se volevo un camion mi compravo un camion. Si vede che mi serviva più un appartamento

Peccato che la piattaforma non sia stata concepita per essere multienergia.
Oggi avremmo potuto avere una nuova famiglia di 500 e Panda......

Già quella termica è un pericolo unico, figuriamoci l'elettrica. Anzi, l'elettrica perlomeno ha un baricentro più basso e FORSE aiuta a non ribaltarsi con un colpo di vento

Con i "se" non si vende nulla

Costa meno per chi compra 500. Personalmente a 17500€.

Scusate al prezzo che faranno dopo adas ecc manco sotto minaccia. Soprattutto se da un lato potrei prendere una clio o una sandero GPL a quel prezzo ed hai una macchina usabile 100% in 4 persone per andare ovunque.
Per non parlare di MG3 full-ibrida che se rispetta le anticipazioni... sarà una signora SegB.

Oppure una seconda macchina tipo eC3 con 20.000€ ma almeno ha 310l di bagagliaio e fa 50Km/L

Spero la facciano Esteticamente uguale a quella elettrica

Però per Renegade e panda si è parlato giá da tempo di aggiornamenti,su 500x ,tipo e 500 termica si parlava di stop di produzione,alla fine il 7 luglio è arrivato.

Sarà la versione Hybrid con batteria da 48V, giusto per farla passare come "green".

una visione futuristica per Mirafiori in pratica. Perché non fargli produrre un bel modello anni 80, la ritmo o la duna suggerisco :)

Me lo auguro MA temo che nemmeno nei miei sogni più bagnati di capitalismo perfetto prima di 5 anni dall'Italia auto a marchio cinese non ne usciranno.

Costa meno di una casa scusa. La sposto, ci vado in giro, mi godo l'aria buona quando voglio... Dovremmo vivere tutti dentro una casa mobile trainata da un Iveco. O come suggerisci da una fiat idea

Il punto è che la brum brum costa meno e ha meno limiti, quindi si adatta a più persone o se vogliamo eventuali acquirenti

non ci vuole molto ad adattare quelli della pandina, alla fine è la stessa auto.

Com'era? Viva l'elettrico? Viva la 500 elettrica? Viva la sinistra che festeggiava la produzione in italia della 500e?
Si sapeva che questa era la fine.
Ricordatevi anche che tra qualche anno gli amici di sx vi faranno spendere altri soldi per le vostre belle casette. Voi continuate a votarli, poi piangete.

non hanno nessun obbligo, oltre a frecciatine tra esecutivo e azienda, e sinteticamente possono sfancularl i a piacimento. Se lo fanno è solo per profitto, visto che effettivamente le bev non si smuoveranno dal 4-5% per anni ancora in italia ( non che in Eu siamo a livelli molto più elevati, il 15% in anni e anni di incentivi)

" Per il momento, comunque, il tutto è ancora solo sulla carta in quanto il progetto non ha ancora avuto via libera."
E sulla carta resterà. Ma felice di sbagliare.

Carlito, la Cina è un mercato di 30.000.000 di pezzi se non oggi lo sarà domani.

I produttori europei possono solo sperare di puntare sui loro nomi.

Perché se io fossi uno della middle-class cinese con uno stipendio 8 volte quello dell'operaio medio, mi vorrei distingue.
E distinguere può voler dire pre dere il premium ed il brand riconosciuto come premium.

Ma SE in EU cominciano a fioccare dazi ed altre robe per mettere i bastoni fra le ruote ai produttori cinesi... io non credo che loro staranno con le mani in mano.

Ed a quel punto c'è solo da fare I conti quale delle due, lasciare la fascia bassa ai cinesi e puntare alla classe media cinese, oppure fermarli con una serie di leggi... e farsi fermare a propria volta.

Non vedo altre possibilità.

Se vendessero una 500e con un rendimento adeguato ad un prezzo accessibile il discorso cambierebbe di sicuro oppure le statistiche che dicono che il modello di auto più venduto in Europa è la Tesla Model y (non in Italia ma in tutto il mercato di riferimento) sono fasulle?
l'auto elettrica ad oggi rappresenta l'avanguardia tecnologica, viene prodotta negli stabilimenti d'avanguardia e venduta nei mercati più ricchi, non di certo in nord Africa ed in Italia.
Mantenere la produzione di un prodotto di avanguardia e venderlo nei mercati capaci di assorbirlo potrà darci la speranza di risalire il baratro in cui l'industria automobilistica italiana è finita, produrre auto a scarso contenuto tecnologico in competizione con paesi dove la manodopera è molto molto più economica di quella italiana è una scommessa già persa.
Ad oggi la 500 (elettrica e non) è un prodotto non di avanguardia pensare di avere un futuro producendo un oggetto costoso e tecnologicamente arretrato è una scommessa già persa.

Molto improbabile che accada lo scenario da te descritto…
L’Europa finirebbe sdraiata economicamente dalle contro sanzioni cinesi…

ahahahhahahah

l'elettrico puro è già morto

Uno turbo ie

Ti ci abitui 😂

lol

difficile capirne l'evoluzione, all'orizzonte ci sono pure i carburanti alternativi che la germania guarda con molto interesse (al punto di modificare le date Eu sull'elettrificazione), e potrebbe rendere il motore termico valido fino al 2050. Possiamo solo approfittare di questa imminente scanna tra occidente e oriente per dei prezzi più onesti, una guerra che durerà per tutto il decennio, dopo 5 anni di cartello inflazionistico.

Il resto del mondo dove ? 🤔

Ma se 500e non ne compra più nessuno cosa dovrebbero continuare a produrre ancora ? Cambiando modello sarà sempre la stessa storia.

Errore passabile, dopotutto si parla di auto, e quindi è anche giusto parlare dei fari e dei fanalini.

Sali acitre ti porto a fare un giro. P.S.: Ma sai che figata :)
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Io porterei anche la Punto, aquesto punto.

Adesso, sembra fari largo

Ma rileggere????
I typo ci stanno, ma si rilegge prima di dare invio no?

In Europa? Praticamente ovunque tranne che in Norvegia.

VW è in una situazione molto diversa dalle altre due però.
Quante di quelle 3.3 mil di auto sono prodotte dalle JV cinesi?
Al massimo è più un problema dei suoi marchi premium.
Comunque il problema principale di VW in Cina non sono di certo i dazi ma che il mercato cinese va sempre più verso "computer su 4 ruote".

Sì ma poi non carichi? O hanno già messo la wireless sulla 500e?

Io sono un acquirente di panda/ypsilon/500. Ho appena ordinato una MG4 a 17k nuova con gli incentivi dentro. Devo mettermi la colonnina a casa. Sono stato fortunato, valutavo anche la Tesla ma francamente il risparmio con MG è veramente incredibile, al prezzo di una panda hai un'auto più grande, con 350km di autonomia (io faccio50 km al giorno massimo), e ha una tecnologia che la panda non avrà mai (autopilot secondo livello, adas, cruise adattivo star/stop, cambio automatico, e velocità e scatti da auto sportiva). Poi certo, in famiglia abbiamo una stationwagon diesel, quindi per i viaggi lunghi useremo quella. Avere un'elettrica come unica macchina non so...

Sisi come no. Tutti alle caldaie con le ruote torneranno.

Esagerato.

Voglio vedere dove le vende po VW 3,3mln di auto se i cinesi rispondono ai dazi coi dazi. E così Mercedes, BMW ecc ecc

Ah già c'è il mercatini europeo da 14mln di pezzi... allora SI che sarà un successo.

Lo so, in genere a loro non cambia, l'importante è produrre, ma non è un nuovo modello, è solo uno spostamento della produzione.

Ed è già finita 😂😂😂

Secondo me siete voi elettrizzati che non vedete più in là del vostro naso. Ma non c’è problema lo capirete nel prossimo periodo quando il dietro front sull’auto elettrica sarà conclamato.

Peccato che costa come un appartamento non come una ZS.

Ma fatti un mutuo e comprati un camion È UNA BELLA IDEA.

O magari la venderanno fuori Italia

Ma ,verrá aggiornata agli adas? ,sembrava di no,oppure sará prodotta in Italia e non in vendita ?Sarebbe il colmo.

Ma che domande sono? Tutti quelli che fanno Milano - Reggio Calabria giornalmente e non possono permettersi mezzora di pausa a ricaricare. A leggere qui pare sia un'esigenza molto comune.

Pensa che con un camion Iveco puoi andare in giro con una casa trasportabile e se ti sposti ogni 20 giorni non è neanche abuso edilizio!1!!1

non importa quanti argini mettano, i cinesi posso permettersi di sfondare ogni dazio e limitazione, hanno le coperture per annientare il mercato se vogliono. E lo faranno se li costringono, anche perchè l'hanno già fatto in passato.

Purtroppo non sarà così, metteranno così tanti limiti all'importazione, in termini di dazi aggiuntivi e incentivi dati solo alle auto di produzione europea, da renderle non competitive economicamente.

appena arrivano a breve le elettriche cinesi vedremo il maremoto di listini tagliati sia su elettrico che termico. La pacchia è finita di lucrare con rincari su ricari con la scusa dell'inflazione, facendo pagare un'utilitaria di m... quanto un crossover di qualche anno fa. Si adeguano o finiscono gambe all'aria.

che domanda scema, TUTTI

qualità superiore e mercedes nella stessa frase non li sentivo da 20 anni...detto questo hai ragione

Il resto del mondo va verso l'elettrico e cosa portiamo a Mirafiori? Ovviamente un endotermico, peraltro a fine vita. Mi sembra piu' un contentino per il governo (ed ai sindacati) tanto per dire di avere una parte di produzione in Italia... Ma non sono un esperto, magari mi sbaglio...

Per una volta sarebbe bello vedere i grossi investimenti nelle produzioni ad alto valore aggiunto, invece che la solita "valanga" di soldi per buttare la palla un po' piu' avanti e sperare per il meglio...

È molto competitiva costa come una ZS dove ci viaggiano comodi 5 persone andando in vacanza per un mese, avendo 440l di bagagliao, e se arriva la MG3 f-ibrida a 20.000€...

Ah già ma questa facendo brum brum è il melio.

Ne riparliamo fra qualche annetto quanto ha venduto 500 termica.

Tutti quelli che non hanno facile accesso a una colonnina e non hanno la ricarica a casa, il che, nelle grandi città significa oltre l'80% delle persone (dati non inventati da me, ma di una recente analisi). Avessi la possibilità di ricaricare non ci avrei pensato due volte a prendere un'elettrica. E poi, tutti quelli che non hanno 35k minimo da spendere per un'auto.

Il tempo di prendere un altro giro di incentivi. :)

prova a buttare l'occhio sui numeri di vendita

Ma non che la 500 endotermica sarebbe stata tolta dai piedi senza aggiornarla ai nuovi ADAS ? Beh meglio che resti in fondo è stilosa senza tempo e la 500e costicchia.

Va staccata la spina

i produttori europei suelle elettriche hanno margini altissimi anche banalmente perchè sono necessari meno componenti da essemblare e sui modelli economici e sui modelli di fascia bassa sarebbe una manna per loro. Appena si riduce il costo delle batterie vedi come spariranno dal mercato tutte le endotermiche

qua il pagliaccio gnurant ci sei solo te, le aziende di auto tradizionali devono vendere milioni di auto per campare(minimo 5milioni), con un milione di auto all'anno cmefa tesla non vai da nessuna parte

però è la picola elettrica più venduta in europa ahahahah

Perché ad oggi chi ha la parità di costo e la possibilità di ricarica è una percentuale molto bassa rispetto a tutti gli acquirenti di auto in Italia?

Praticamente stai citando solo gli acquirenti di Tesla, e non mi pare che manchino, manca tutto il resto!

Quando l'acquirente di panda/Ypsilon/500 troverà l'elettrica che lo soddisfi e colonnine da usare, allora ne riparliamo

Lo possono fare fino a un certo punto, il governo si sta muovendo in quel senso e se decidono di fare così Fiat non può fare altro che mettersi da parte.

Il 95% di chi compra un’auto nuova, pochi in effetti

SI ELETTRICA SOLO PER RICCHI , VISTI I PREZZI!!! ma cosa dici? ma poi non vendono una sega di elettriche , molte case ci stanno ripensando! in primis BMW, MERDECES per non parlare di AUDI! scusa ma tu in quale pianeta vivi ? senza la stravecchia Panda/500 avrebbero già chiuso da un pezzo!!!

Esatto ma anche a Roma, se vai nelle zone ad alta densità abitativa, come Tiburtina, Tuscolana, Casilina etc etc, le auto le trovi anche parcheggiate sopra gli alberi xD

Avoia a voler mettere colonnine per caricarle tutte.

Io di sicuro :)

P A G L I A C C I.

Veramente i margini li fanno eccome, il punto è che il mercato delle EV è ancora troppo ristretto e in buona parte in mano a Tesla, almeno in Europa, basta vedere le vendite, pure Mercedes come EV non è che faccia tutte ste vendite

Concordo anche perchè la 500e è veramente bellina esteticamente parlando

Si parla di 175mila 500 endotermiche però

Forse chi la macchina la usa per lavorare sul serio tutti i giorni e non per fare una pausa caffè di un'ora con la scusa di dover ricaricare le attualmente comodissime batterie che ti promettono 400km ma se fai bologna-milano andata e ritorno devi fare almeno due soste di ricarica?

Il punto però è che non sono in pochi nelle mie condizioni. Nelle grandi città soprattutto, guarda quante auto ci sono parcheggiate in strada di notte.

Tra qualche anno pure Philadelphia…

O produci roba che gli altri NON sanno produrre e su cui puoi quindi caricare "valore aggiunto" oppure si produrrà dove le competenze bastano ma guadagnano la metà e la corremte costa due soldi, perchè a mettere 10MW di FV nel deserto ci vuole poco e rende parecchio.

La 500e è fuori mercato, devono pesantemente tagliarla come prezzo, ma sperare di fare 175.000 macchine è utopistico, bene spostare la produzione

L’errore più grosso fatto da Fiat è stato quello di proporre la nuova 500 solo elettrica..facendola anche termica ne avrebbero vendute un botto e invece devono continuare a tirare a campare con il modello da museo del 2007..

La Detroit d’Italia

Nel tuo caso sei obbligato a stare in endotermico. Non capisco chi, ha parità di costo d'acquisto o quasi, preferisce prendere una termica piuttosto che un'elettrica magari con posto privato e meno di 40 km al giorno

quanto tempo potrà durare la produzione di una auto tecnologicamente costruibile anche in un paese dove il costo del lavoro è di un quarto quello dell'Italia ?

Ogni tanto io cerco di dirlo, fra le righe.
Pensa che i commenti entusiastici per la Sandero 2° auto più venduta d'Europa prodotta in MAROCCO.

Invece i fegati gonfi per la più venduta Model Y... prodotta Berlino.

Basta che fa brum brum è bella.

firma luminosa !
dopo l'infotainment la firma luminosa è tra i criteri che guidano il marketing e la scelta di una automobile (ragionando a budget infinito).

Da un lato è comprensibile la scelta dei produttori europei di continuare a battere sulle endotermiche: non gli va giù che devono comprare le batterie dai cinesi per poi fare auto che costano 1/3 in più e la qualità è giù di lì quella.

O fai auto da oltre 60mila euro con qualità effettivamente superiore come fa Mercedes, altrimenti non riescono assolutamente ad avere margini. Dovevano svegliarsi prima e fare ricerca e sviluppo sulle batterie e sull'elettronica e la componentistica. Chissà quante volte ci hanno provato, per poi avere dei calcioni nel sedere degli amministratori delegati tenuti al cappio da politici e da accordi con le sette sorelle.

Posso capire i diesel, ma i benzina sono ancora una buona scelta

Chi ha un budget limitato e/o non vuole una macchina elettrica.

Io, a meno che non mi vieni a installare delle colonnine di ricarica in condominio o sotto casa, visto che non ho un parcheggio privato. E abito in periferia a Milano, non in un paese sperduto chissà dove.
Anzi, per ora mi tengo la mia Euro3 benzina del 2004.

Lo dicevo io che il modello di sviluppo per l'Italia è quello del nord'Africa!
contendiamo la produzione di macchine endotermiche al Marocco, mentre il know-how sulle elettriche (nonché quello sui modelli più prestigiosi) andrà in Francia in Polonia ecc.
L'automotive italiano è praticamente già morto ma ancora non lo sa.
Dare lavoro a mile operai per qualche anno non è una vittoria per un paese che ha fatto la storia dell'automobile mondiale.

Chi ancora non ha capito niente.

Con i fari a led

È lunedì per tutti, tranqui :)

Io proporrei di tornare a produrre le 500 del 1957… naturalmente vendendola a 30k i

Non andava bene la 500e....non era la piu venduta ? 🤔...ah era la più venduta fra le invendute..😎

La uno Turbo-e

Mirafiori fallita e Torino Crack Town d’Italia, altro che motor town, città sporca, deprimente ed ad ogni angolo gente che vende e fuma crack.

Fatemi dire basta con questa 500 endotermica chiassosa e puzzolente, il rilancio di Mirafiori può avvenire solo con modelli 100% elettrici innovativi!

ma oggi chi è che si compra una macchina a benzina o a disel?

Il problema è che è davvero una scatoletta, l'ho provata ed è inguidabile, al limite del pericoloso, troppo peso per un passo così corto e ruote così piccole

Dalla PRIMA RIGA dell'articolo:

Sul futuro della fabbrica di Mirafiori dove oggi sono prodotte le 500 elettriche

La eC3 NO?

Facciamo vision a 12 mesi rinnovabile?

Non si può tenere un comprato elettrico con la 500e. La 500e con l'arrivo di eC3, R5, per non parlare di Model 2 e il consolidarsi delle cinesi NON può fare i numeri di 2 anni fa.

Perché non la 500e o la 600e ? 🤔

Siete talmente fuori dal mondo che non vi rendete conto di essere estinti neanche col meteorite a 50 metri da voi. Parlo di voi fan del brum brum e della puzza di benzina ovviamente.

Finché vendono una scatoletta di tonno a 40k...

Mi spiace per voi fan del petrolio ma la era a pile è appena iniziata.

Sta per finire il sogno a Pile di molti……..

Tra il processo a exor, lo stabilimento cinese e le vendite dell'elettrico che non decolla e un piano industriale abbastanza kamikaze direi che questa è una mossa prudente. Chissà quale sia stata la situazione che ha fatto traboccare il vaso.

L'obiettivo di Stellantis è proprio evitare che emerga un produttore dai prezzi competitivi con fabbriche in Italia perché a quel punto potresti "comprare italiano" senza andare da loro.
Meglio tenere lo stabilimento in cassa integrazione che avere un concorrente.

vendere le fabbriche a qualche produttore cinese.