Fiat definisce la 500e come la sua "Tesla urbana"

Oh finalmente qualcuno che ragiona.
Il dietro fa schifo!😂

Zoe nuova, il davani e il cokpit son molto belli, ma il dietro è veramente brutto !!! Per quello non la prendo in considerazione.
Ma la fiat 500e deve piacere chiaramente, poi il prezzo è tutta un altra cosa..... considera un usato se ti piace.

Hai proprio ragione, Tesla è il Top (misure a parte), la BMW I3 120ha non so cosa ne pensi ? Comunque dovrebbe uscire la Tesla piccola, e più abbordabile fine 2021 così dicono. Passare oggi all'elettrico o aspettare ? Inoltre questo ultimo periodo, ha fermato tutti i mercati in tutti i settori. Dunque siamo in ritardo di 1anno su tutto. Si dovranno vendere prima i modelli 2020 per poter vedere le novità. Dunque sarà lunga vedere novità. Le 500e avrebbero dovuto iniziare a consegnarla a settembre al pubblico.

E' vero hai proprio ragione, è una macchina da donne..
Poi i chilometri che fa.... pensate sia vero ?

no, nel cuneese, ma ho notato che negli ultimi anni passano sempre dalla statale dietro casa, dai tempi della mito

Vivi di fronte Mirafiori? lol

Il livello 2 ce l'ha anche la nuova 500 elettrica, figurati...
I 5 livelli che hai citato dovresti chiamarli "livelli di assistenza alla guida".
L'unico che puoi definire "guida autonoma" è il livello 5, una tecnologia di cui Tesla non ha nemmeno le basi. Gli unici che hanno quelle tecnologie sono i cinesi + Alphabet e forse Uber.
Ragazzi, cerchiamo di usare i vocaboli italiani in modo corretto. Non ne posso più di sentire definire "guida autonoma" un sistema GPS che esiste da 40 anni e che continua a schiantarsi contro ostacoli di ogni tipo.

Ha un sistema di guida autonoma considerato fra i livelli 2 e 3 dal punto di vista tecnico, legalmente di livello 2 in quanto si chiede al conducente di essere sempre attento. Non credo che avrebbe alcun senso montere lidar o hardware adatto alla guida autonoma di livello 4 o 5 visto che non è permessa da nessuna parte del mondo se non come fase sperimentale. A dire il vero non è permessa nemmeno livello 3 al momento, perlomeno in Europa. Fra le auto commerciali che puoi acquistare da un concessionario, non mi sembra che ci sia di meglio rispetto a Tesla. L'Audi A8, auto che parte da 100k euro, doveva uscire con il Traffic Jam Pilot, livello 3, ma hanno rinunciato. Il meglio che si può trovare in giro è ancora livello 2 e su auto ben più costose di Tesla, quindi per favore, se sei onesto e ti sembra che il valore economico di un livello 2 sia molto basso, ciò vale anche per Audi, Mercedes e simili che in auto ben più costose di una Tesla montano un autopilot dello stesso livello o inferiore.
Aggiungo anche che Tesla ha mostrato video di guida completamente autonoma sui suoi modelli, realizzata senza hardware aggiuntivo, che è ciò a cui Musk ha dichiarato di puntare. Ovviamente, non sono ancora pronti e si tratta di uno stadio sperimentale, ma sono gli unici ad aver intrapreso questa strada in maniera molto coraggiosa.

12 mila ti danno una versione base. Tutte le concorrenti equivalenti costano 10-11 mila euro.

Aùncora con questa guida autonoma?!
TESLA NON HA LA GUIDA AUTONOMA.

non ha nemmeno i sensori Lidar. Ha solo delle telecamerine e un GPS, tanto che spesso le loro auto finiscono dentro delle voragini o contro ostacoli che non sono riuscite a vedere.

Tesla ha solo un rudimentale sistema di assistenza alla guida, il cui valore economico è molto basso.

Vae......
Se la facevano nuda e cruda a quel prezzo ti davo ragione......
Una volta che fanno una macchina completa fin dal suo esordio dobbiamo per forza lamentarci......
Tesla aveva promesso una midsize a 35000€ per poi scoprire che ne voleva 50000......

È una Urban car!
Non è nata per correre in autostrada.....
Comunque a 130 kmh costanti un camion lo sorpassi con la stessa sicurezza che può avere una e-Up!.....
Facciamoci e, soprattutto, fattene una ragione.......vogliono che ci si muova con queste nel prossimo futuro....

Se fai finire la carica in strada........vuol dire che con quella a benzina ti dimentichi di andare dal benzinaio.....e rimani comunque a piedi

"Tesla urbana" 😅
https://media3.giphy.com/me...

Emette anche Nox e particolato.
In particolare per il particolato emette meno massa di particolato rispetto ad un diesel o benzina, ma un numero maggiore di particelle ed esse hanno un diametro inferiore, quindi parliamo di pm 2,5 e pm 1.
Ci sono tanti studi a riguardo che dicono questo. Potrebbe informasi prima di scrivere e dare per verità assolute determinate informazioni.

Quindi lo sviluppo di tecnologie come la guida autonoma non costa niente? I programmatori nella silicon Valley lavorano gratis?

I pandini 750 a 120 all'ora perdono i pezzi

Non avverrà, ed è il motivo per cui le auto elettriche non saranno mai ragionevoli.

La VW Up! è un disastro, lo disse anche Piech (uno degli azionisti).
-Le portiere posteriori hanno i vetri che non si abbassano.
-Mancano le bocchette centrali dell'aria condizionata.
-Ha del metallo a vista ovunque.
-Ha le sospensioni dure che ti danneggiano la vescica.
-Costa tanto, è brutta.

Mustang usato ha un bollo e una assicurazione insostenibili.

La 500e sarà prodotta a Mirafiori, dove l'hanno anche progettata.

Ha solo 2 porte, quindi solo 2 finestrini.
La Panda invece ne ha 4 e sono abbassabili, mentre nella Up! i finestrini delle porte posteriori non si abbassano.

Tesla è visibilmente al livello di Ford. Costa il quadruplo solo perché è elettrica.

Pazzesco come tutte le elettriche. Anche le Tesla costano 4 volte ciò che costerebbero in versione termica.

Si ok, ma guarda il prezzo.
Se questo è il futuro dovremo andare tutti a piedi tranne i ricchi. Come nel 1700 quando i nobili andavano in carrozza...

Seat Leon ST......108 gr....una c'è e anche altre.....

La sua Honda jazz è (my 2020) 50 cm più lunga e 6 cm più larga e cosa importante ha un passo maggiore (+ spazio per le gambe dei passeggeri) di 23 cm.
Se paragona l'abitabilità di una 500 con questa commette un errore ....
faccia un paragone con una up!, una Aygo....che hanno dimensioni simili.

0/50 kmh.....3,6 sec
0/100kmh.....9 sec
Sono molte quelle che prendono la polvere.....al semaforo cittadino habitat primo di una citycar come la 500

Sono molte quelle che viaggiano intorno ai 18mila.....
l'Uconnect5 non si riferisce al display ma al software....infatti il display è da 10,25"
La guida autonoma liv2 la 500 non sa neanche cosa sia.....
I fari led costano qualche euro in più rispetto allo xeno...
La tiratura limitata.....
La nuova piattaforma...
La parte elettrica.....

A parte il wallbox avevo messo tutto a 22mila€,addirittura uconnect da 7, con strumenti digitali e fari,tutto ripeto.
E di quelle vendute normalmente quante sono da cifre attorno ai 12/13 mila euro e quante quelle da 20?

Va bene ci sto, ho un po' esagerato

Lusso no, al massimo Cadillac é il loro lusso

È vero ma non è vero.
Le normative europee non prevedono solo la CO2 anzi, hanno limiti severi su particolato nox co etc.
E poi ad ora non esiste auto a metano con più di 90g di emissione

Per gli americans sono quelli. Al di là che loro lo considerano auto da lavoro (lol) hanno sedili in pelle enormi tutti i comfort del mondo con tecnologia spropositata

Su un'honda jazz, certo la 500 è una piccola ma quello che sto dicendo è che è una piccola dove lo spazio è particolarmente risicato anche tenendo conto delle dimensioni esterne.

prevedo il successo per questa vettura .... bellissima

Sì mi aveva già risposto un altro utente, ho sbagliato io sul Pandino.

Credimi ho riso troppo.

Già nel 2016 Marchionne disse che il marchio FIAT aveva due anime.
Rational Fiat Panda e Tipo
Emotional 500 e 124, fin che c'era.
Stanno mettendo in pratica quello che avevano deciso 5 anni fa'.
Comunque sulla Prima il marchio FIAT lo trovi ripetutamente sulla capottina, sui sedili e sul cofano posteriore.......non c'è più uno straccio di richiamo!

Non è così!
Il presidente è FCA italofrancoamericano
Il CEO è Tavares, portoghese
Sul muso c'è in bella mostra il logo 500 poi .....sopra, dentro e dietro ci trovi il logo Fiat
Quindi non è così.

A parte che la fusione non si è, ancora, chiusa....dove è scritto che comandano i francesi......ah Tavares!!
A bocce ferme gli azionisti FCA (che non è solo EXOR) avranno circa il 30% delle azioni, contro il 24 di quelli PSA, della Newco
Chi comanda? Tutti e nessuno.....

Gianluca......
In Polonia ci fanno la 500 e la Ypsilon (che viene venduta solo in Italia).....

....che non hai compreso!

Se tu fossi obbiettivo....e non lo sei......avresti evitato di scrivere queste penate.....sai quante aziende, nazionali ed internazionali, hanno ricevuto aiuti dallo stato italiano?......tantissime non solo Fiat o Fiat Group Automobiles.
Sai quanta gente hanno assunto con quelli aiuti?
Sai quanto ha riavuto lo stato Italiano dagli assunti nelle zone depresse con le loro tasse....che da disoccupati non avrebbero mai versato?
La cassa integrazione? ....questa sconosciuta!
La rete ferroviaria.....forse l'orografia italica non ha favorito.... forse non sai che Fiat aveva una divisione ferroviaria, aeronautica ecc.ecc quindi gli Agnelli potevano, anche, essere interessati a vendere qualche treno e vagoni vari....
Rinnovo l'invito!
Quando riaprono le scuole ....facci un salto

....nel 2000 ne impiegava 112000......perdeva tre miliardi di lire al giorno e aveva cominciato a bussare agli usci del tribunale di Torino

Torna a scuola, quando riaprono, e fatti insegnare a leggere il nero sul bianco

Ma finitela con questa storia delle tasse...,
Il trasferimento delle sedi riguarda esclusivamente gli azionisti....
Le due società che si occupano della produzione, FCA ITALY e FCA USA le pagano dove producono e vendono.....
ma cosa te lo dico a fare!

Mario.......
Questi (gli azionisti) le tasse cercano di pagarle il meno possibile per quello la sede fiscale è volata in Gran Bretagna....
FCA Italy le paga in Italia, Serbia, Turchia, Polonia, Brasile, Argentina.....dove producono

Lo dicevano anche per i 180000€ della Giulia GTA!
Non le venderanno mai tutte!.....infatti.....
le 500 Prima ...tutte vendute

Marchionne, prima di Manley, era contrario all'elettrico perché erano.... dannose le casse aziendali....salvo poi autorizzare l'elettrificazione di FCA.

Quando scende dalla 500 rossa ......su cosa poggia le sue terga reali?

Gigi...... quando hai finito di ride....la famiglia 500 non è premium ma emotional così la definisce il francese presidente di Fiat global

Pensa che secondo Francois..... l'autonomia in città della 500 arriva anche a 400 km........

....ma nei primi 50 metri fa' vedere la polvere a qualcuna di quelle che fanno brum brum.

Sempre contro questa 500!!!!!!
Ti ha schiacciato i piedini?

Quindi anche Renault NissanMitsubishi sono Olandesi......oppure la Ferrero è lussemburghese!
Questa non è la favola della nonna.......
Ciao cittino

FCA è anglolandese......
Fiat come Lancia, Alfa Romeo e Maserati sono italiani......

È vero che ha meno inquinanti ma non abbatte molto la CO2.... purtroppo questa è
stata scelta per calcolare le sanzioni per sforamento sulle normative vigenti per le emissioni.
Per questo Fiat ha tolto Qubo e Doblò CNG dal suo listino.

Hai già cominciato a fasciarti la testa!
Almeno aspetta di romperla!
È appena nata e già pensate al funerale.....
Comunque la cassa integrazione è welfare sociale non un regalo al costruttore visto che per poter accedere alla casa deve aver contribuito anche lui oltre i suoi dipendenti.

Wallbox....2500€
Guida Liv 2
autonoma ...2500€
UCONNECT5 nav, fari led, strumentazione digitale....facciamo altri € 3000
Interni in pelle .....€1000
Solo 500 unità......
Questa è una parte di ciò che manca....

L’Italia è prima in Europa per diffusione, seguita dalla Germania.
Negli altri Paesi è persino più semplice trovare colonnine elettriche...

In 3/4 di mondo non esiste neanche come opzione.

Ha ragione,

Sei mai uscito dall’Italia?
L’Italia, da sola, vende più auto a metano di 3/4 di Europa messa assieme.

Fuori dall’Europa il nulla assoluto.

chiaramente io personalmente non prenderei mai una 500. ma sono gusti

Gmc e Ram auto lussuose? 🤔

E certo, con quello che costa....

A me piace moltissimo. Proprio esteticamente.

Ooh, fino a Stoccarda! Quindi hai fatto metano in Germania. Ok. Allora dev'essere super diffuso nel mondo. Quando vado ad Hanoi mi porto la multipla a metano

Beh, non proprio: la cassa integrazione per la gente che non lavora la paghi anche tu

Ottimo prezzo appunto per la Zoe.
Io avevo considerato sia la Model 3 che la Mini (adoro il fatto che sia piccola, e quegli interni sono fantastici!), peccato però per l’autonomia, anche se mi andrebbe bene.
Però la 500e assolutamente no, non vale il prezzo.

Se ragioniamo così bisogna dire che tutta la piattaforma è nuova e non ammortizzata, e mediamente costa molto di più della precedente... che i prezzi siano più alti non è il segreto di pulcinella, il problema è rendere sensato questo tipo di ragionamente, perchè se man mano i prezzi non si abbassano allora l'elettrico è già moro in partenza. Ma la realtà imostra che le infrastrutture stanno rispondendo bene e che i prezzi e le prestazioni (soprattutto queste utlime) stanno migliorando moltissimo, molto di più di quanto abbiano mai fatto negli ultimi 10 anni i modelli endotermici nonostante obbligati dalla legge.

Personalmente trovo la BMW i3 molto bella, più della 500. Sia dentro che fuori.

Realtà che ho avuto la fortuna di vedere da vicino anch'io. Ma probabilmente quà non ci si rende conto che in Italia sappiamo fare cose del genere ed è più facile seguire la moda degli insulti a prescindere, tanto l'Italia vive di turismo no?

Dati di fatto, non giudizi da bar.
Qualcuno è sorpreso che in Italia sappiamo fare anche ingegneria oltre che cibo e vestiti?

appunto, quindi te lo fanno pagare

Secondo me, permettimi, ma vi sfugge un po' come Tesla sta cambiando il mondo dell'auto, specialmente in US. Fino a adesso, lo status symbol era sfoggiare un'auto sportiva che avesse motore potente, o un auto con materiali e finiture pregiate come pelle etc. Ora è sfoggiare un'auto con le ultime tecnologie, un'auto che guida (quasi...) da sola, che al parcheggio la chiami e ti raggiunge eccetera. Sono queste le cose che fanno sì, oggi, che la gente si fermi a guardare la tua auto, non più gli interni in pelle. La Tesla si sa quanto costa e che costa così perché è il top come tecnologia, e quello è l'unico fattore che determina se è o no uno status symbol. Il ricco manager della silicon valley si fa vedere con la Tesla e dei pannelli porta con fughe irregolari non gliene importa un accidente.

Ho capito, ma qui si stava parlando di 500 e mini, eh...

Ah beh..allora dovremmo morire tutti, inclusi gli animali.

Problema loro, non mio.

Ma almeno la 695 fa brum brum...

io parecchi anni, e chi parla così mi spiace ma oltre a dimostrare ignoranza non sa quanto abbiamo portato al territorio, perchè per merito di fca qui in piemonte sono arrivate parecchie aziende che altrimenti non ci avrebbero c4g4t0 di striscio, parlo ad esempio di valeo, denso o bitron, per dirne qualcuna a caso...

Magari qualcuno di noi ci ha anche lavorato, ma è più facile seguire le mode e fare l'hater sparando giudizi a caso ormai. Lasciamoli perdere

Quindi, ad esempio, una delle auto più premiate della storia (Giulia) secondo te è stata progettata in Polonia o Turchia?
Va bene che va di moda sparare a zero su tutto quelle che è italiano e non si mangia, ma siate almeno oggettivi.
Tornate a parlare di telefoni cinesi che fate più bella figura

"quasi" divertente da guidare...

FCA da sola conta il 3% del pil italiano..e manca l'indotto..tutto l'automotive in italia, indotto compreso va dai 6 ai 10 punti di PIL..

ti voglio bene, ma fidati che qua in piemonte si mangia ancora parecchio grazie a fca e società annesse

tranquillo già viste, dove abito io passano sempre per i test e ho visto in anteprima tutte le auto dell'ultimo decennio

hai dimenticato di dire che il pianale della 500e è nuovo e non ancora ammortizzato e soprattutto penso che lo dovranno ammortizzare con molte meno auto vendute

Appena configurato un modello simile, 25824€

Il modello normale può oscillare anche di 6-8K euro...
Iniziando con ALMENO 6-700€ di fari, 1000€ per il tetto rigido, 6-700€ per gli allestimenti di lusso interni, il quadro strumenti digitale, il disolay da 10+", la produzione seriale, impianto audio economico, scelte di colore e abbinamenti seriali.
Parlando sempre di modelli di listino...
Il modello normale potrebbe partire dai 28-30K€, che sicuramente non sono poco anzi rispetto alle versioni a benzina, ma se ci metti che nell'acquisto e con gli incentivi riesci a scendere ancora di più

Tipo? "L'Italia può vivere di turismo?"

Sicuramente e io che vivo a Milano le vedrò per primo...

È una 500C, nel migliore allestimento senza nessun accessorio costa 22K €

Queste batterie sono mediamente garantite per arrivare tra 10 anni ad avere più dell'80% dell'efficienza. Nella maggior parte dei casi ci aggiorniamo tra gli 84-92% per prodotti di marca come questo

che accessori potrà avere una 500 per costare 37mila€? Prendendo una 500 nuova con tutto quello che ci si può mettere si arriva a 22mila€, ci sono 15mila€ di differenza ancora. Ammesso che questa abbia veramente tutto

Tu hai detto model 3.
Se prendiamo la definizione letteraria allora qualsiasi auto superiore ad una utilitaria è lusso.
Se prendiamo la concezione moderna del termine(almeno applicata all'automotive) non è detto sia lusso.
Auto come Dallara Stradale, Alfa Romeo 4C sono costosissime ma io non le definirei mai lussuose.
Per lusso si intende un'auto con caratteristiche specifiche, materiali costosi(legni pelli), un occhio al confort e agli accessori.
Già una Ferrari 488 pista più che lussuosa e un'auto sportiva.
Quello che voleva dire l'utente sopra e che una Tesla model 3 seppur costosa non è proprio l'auto di chi c'entra un prodotto lussuoso in questo senso, che punterà su alcune porche, Maserati, Jaguar Land Rover GMC, RAM, Aston Martin etc

puoi andare anche a caponord con una Vespa 50 se vuoi, ma questo non ne fa il mezzo ideale per andarci.
Ci sono in Europa distributori di metano, ma sono molto più rari che i distributori di altri carburanti. In Germania ci sono meno distributori che in Italia per dire, ed infatti i modelli a metano disponibili sono pochi, alcuni marchi hanno addirittura 0 modelli a listino

Il metano non emette NOx e particolato(o almeno lo fa in quantitativi praticamente irrilevanti) e emette 4 volte meno C02 rispetto a molti combustibili.
CH4...

Una auto full optional dove ci sono accessori che costano migliaia di euro... Prendi una Tesla model 3 e falla full optional vedi quanto costa

Non è che costa tanto allora è lusso, costerà 90mila€ ma ha interni ridicoli, e la model 3 che comuque ne costa 60/70 ha rifiniture ridicole, pannelli porta con fughe irregolari, guarnizioni montate male, verniciatura non perfetta

Magari è meglio aspettare la versione per comuni mortali... 😂

il confine è molto sottile. passarlo è un attimo.😂

non proprio. alla fine sono entrambe automobili. se valutiamo costi benefici di entrambi i modelli io sceglierei la tesla. ad esempio.

lol pensa te. io non la comprerei proprio per patriottismo. forse meglio se la comprano gli olandesi

Non proprio, semmai sta sovrastimando la capacità degli esseri umani di piantarne anziché disboscare.

Si certo "basta" piantare alberi. indovina perché la foresta amazzonica la stanno disboscando anziché estenderla.

lol 37000euro. pazzesco.

stessa tipologia di auto.
Credo che se una persona è orientata verso un auto da città elettrica, non prenderà in considerazione un Mustang usato (e viceversa).
20000€ sono tanti, ma tant'è che il mercato delle elettriche ora ha sti prezzi

l'hai letto su Topolino?

No io credo che a Pomigliano e San Giovanni a Teduccio ci sono idue grandi centri di ricerca FIAT sia di proprietà FCA che di consulenza esterna.
A Torino idem.

Perché è brutta, peggio della panda come adas e infotainment, e costa parecchio. No è un caso che le concessionarie VW ne hanno i piazzali pieni.

90k di auto non è lusso? L'hai vista una model S?

E' un'auto. Un amico ce l'ha. L'ultimo restyling francamente non è neanche brutto. E' spaziosa, è una macchina vera, con un bagagliaio dove puoi effettivamente mettere roba, 5 posti, portiere posteriori. Ovviamente relativamente al fatto che comunque è una piccola. Ha 400km di autonomia. E dentro non dà assolutamente la sensazione di scatoletta di una 500 (che uso spesso con Enjoy). E parte da 26k. Quindi, da un lato abbiamo un'auto vera (certo, con i limiti dell'elettrico) e abbordabile (sempre relativamente per un'elettrica), dall'altro abbiamo 500 e Mini, giocattolini per farsi belli all'aperitivo e che costano un occhio della testa, infine abbiamo Tesla che, con poco di più, offre nuovamente un'auto vera, lussuosa e al top come tecnologie. Quindi ripeto, non vedo perché uno dovrebbe prendere 500 o Mini... non coprono né il target di chi cerca un'auto funzionale per tutti i giorni né di chi cerca il lusso o il top tecnologico, perché allora mi faccio vedere con Tesla.

Aje con i luoghi comuni... in una centrale riesci a filtrare meglio le tossicità, puoi produrla in tempi molto più lenti aumentando il rendimento e non deve essere briciata all'istante in un motore piccolissimo. In più puoi anche produrla da fonti rinnovabili oltre che a bruciare petrolio

In realtà una centrale a combustibile fossile e auto a energia elettrica è una soluzione di gran lunga migliore di avere auto a combustibile fossile, puoi applicare tecnologie migliori molto più facilmente

Sì gli alberi sono il nostro unico scudo contro la CO2
Però non fanno miracoli, invece dovresti pensarla all'incontrario, cioè "basta eliminare tutto ciò che produce CO2 per annullarla".

aston martin l'ha fatto...

Non gli italiani, ma gli itaGliani😂

30k, quasi quanto una M3 SR+😂 Informati bene prima di disinformare🤷🏻‍♂️
Siamo a 3-7K.

Si ma la Zoe è inguardabile, dai.

Prezzo assurdo ma c'era già gente disposta a spendere cifre simili per gli allestimenti più tamarri, quindi non mi stupisce.

PENTITI E SARAI REDENDO!

No, anche questa in quanto come già scritto occupa centinaia di migliaia di persone e produce diversi punti di pil

Non vedo in che modo da questo :"dipende fortemente parte del futuro del nostro paese". Facciano affari dove vogliono ma non si meritano tutta questa considerazione a livello nazionale. Sono altre le aziende dalle quali dipende il futuro del paese.

il metano è diffuso solo in parte dell'Italia, all'estero non se lo fila nessuno.

Ho avuto la Rengade con il 1.6, decisamente meglio, anche la macchina in generale, la preferisco alla 500x.
Diciamo che non è il più parco nei consumi, nemmeno sulla Tipo, beve parecchio, a confronto altre auto simili bevono molto meno.

deambulare con fatica.

Stai continuando a non rispondere nel merito, ma solo con supercazzole ed insulti, il tuo avatar ti rappresenta perfettamente

Senza offesa sbagli, le co2 sono inferiori ai corrispondenti motori a benzina. Ho appena controllato su al volante, sia modelli di utilitarie che sw.

C'era la Aston Martin Cygnet 😂😂😂😂🤣🤣🤣

Ogni atomo di carbonio, combinato nel processo di combustione con due di ossigeno produce una molecola di CO2, a prescindere se quell'atomo di carbonio facesse parte di una singola molecola di metano (CH4) o di una lunga catena di idrocarburi. Se la combustione degli idrocarburi è completa, il che è obiettivo di un motore ben progettato, tutti gli atomi di carbonio presenti si trasformano in altrettante molecole di CO2. L'unica cosa che cambia sono i sottoprodotti della combustione che, nel caso del metano, sono praticamente assenti e lo rendono per questo più "pulito".

La combustione completa del metano è più facile da ottenere e questo rende superflua la marmitta catalitica che non si trova più ad esempio a dover completare l'ossidazione del CO a CO2.

Io avevo il 1.6 multijet II da 120 cv, uno spasso! Il 1.3 da 95 cv non rende per niente.

Redimimi!

mi sono sempre chiesto come "cammini" la smart diesel.. :D

ahahahhahahahahahahhahaahahah

in effetti sembra stiano facendo il suv. magari ci mettono un paio di batterie nel baule

Io sono Maronno

non capisco il senso del tuo intervento: la 500 e' una scatolina di suo, cosa dovrebbe sembrare?? o compri una 500 per stare in citta' e poco piu' o compri qualcos'altro.

minimo saranno sempre 30k

ti 6 confuso io parlo della iD3 e non della i3 bmw manco considero :P

Lol penso che tu stia un attimino sovrastimando le capacità degli alberi

Infatti, sarebbe bello per esempio una Ferrari urbana con le stesse fattezze di una multipla ma a partire da 150.000 euro..

Aje... La co2 basta piantare gli alberi per annullarla, se devi bruciare petrolio per produrre energia elettrica è meglio?

Metano?
Ha alte emissioni di CO2, se non sbaglio.
Non è proprio a basso impatto ambientale

Il bello è che poi, gli incentivi, o li usi comparandotene una, o li paghi a chi se la compra.

lusso e Tesla sono cose ben differenti

Rimango dell'idea che sia un peccato che stiano tutti abbandonando i motori a metano.
per me rimangono un buon compromesso tra costi totali, autonomia, prezzo e praticità.

40.000 euro x una 500?
Accomotatevi

Anzi, caricate gli agenti dei concessionari, così poi vediamo quanti saranno disposti a svenderle

Si guarda è un fatica stare dietro a certi dementi sul blog che nonostante LEGGANO che la versione presentata è particolare e con allestimento top continuato imperterriti a dire che il prezzo è troppo alto. È sfiancante

No, non si conosce il prezzo per la sostituzione dei pacchi batteria. Le prime garanzie scadranno nel 2020.
$29.000 è il prezzo per aggiornare la batteria della Tesla Roadster con una più capiente e potente. La produzione è stata limitatissima e “fatta a mano”, ovviamente questo ha comportato prezzi molto alti.*

Sicuramente il costo per sostituire un pacco batterie sarà decisamente inferiore.
Considera che una batteria non si rompe da un giorno all’altro ma si degrada nel tempo. Tesla sta per portare il costo Industriale a $100/kWh.

*https://shop.tesla.com/product/roadster-3_0-battery-upgrade

La forma è sostanza, solo tra i trogloditi non è così. Se vuoi posso passare ad una comunicazione più adeguata a te esprimendomi con suoni gutturali.

Beh, ma immagino che gli stessi incentivi si applichino anche alla Tesla, no? Quindi il ragionamento non cambia... costa troppo e offre troppo poco rispetto a una Model 3.

Io sono Madonn4

Perché applaudi?

Ok quindi scrivi vaccate e ti scusi con la sintassi

A quando una Ferrari urbana?

Infatti anche la Cooper SE è rid1cola, forse anche più di questa. Se voglio un'auto elettrica vera, funzionale e che non costi troppo, prendo la Zoe. Se voglio il lusso o il top, allora aggiungo qualcosa e prendo la Model 3.

Non ha detto di voler fare concorrenza alla Tesla con la 500, ha solo usato un termine di paragone facendo riferimento ad un marchio che è diventato sinonimo di auto elettrica.

però parliamo di differenza tra una marca principale (fiat) e una che ormai è la low cost di renault, almeno per quanto riguarda l'europa

Se questa ha un 42 kWh, quanto è r1d1c0l4 la Cooper SE che monta una 32 kWh? E infatti i 235-270Km di autonomia dichiarati secondo il Nedc parlano da soli...

Per leggere hai letto ma non hai capito, che è più importante.
Te lo spiego come avrà sicuramente fatto, inutilmente a quanto pare, la tua maestra delle elementari.

In Italia c'è praticamente solo FCA

Verbo essere, tempo presente. C'è oggi. Tra l'altro la parola "praticamente" sta a sottintendere un certo grado di approssimazione, ma non è questo il punto.

(Fiat dai tempi del fascismo)

Puntualizzazione messa tra parentesi, ad indicarne il subordine logico, mirata solo a stabilire una correlazione tra i due marchi.

Se può interessarti potrei darti alcune lezioni così, tanto per evitare figure di nerda.

Sarebbe l'ora di poter comprare una fiat perchè migliore e più conveniente della concorrenza e non per un ridicolo patriottismo automobilistico da tafazzi.

E io ho un'auto del gruppo.

E come innovazione, oltre all'export ovviamente. Altrimenti nel mondo saremmo conosciuti solo per turismo e agroalimentare

Al momento solo con gli incentivi della Lombardia, ha ragione di essere comprata..dato che la paghi meno di 20k.

"camminare"

Ahahah! :D

ho guidato la 500x, sarà che il noleggio mi ha dato il 1.3 diesel ma veramente non andava avanti quella macchina. Fare un sorpasso era da panico, mi sono meravigliato di non trovarmi bielle e bronzine fuori dal monoblocco, dovevi camminare costantemente a 4000giri, in autostrada non ne parliamo.

Francamente... la 500 la uso in continuazione con Enjoy... è una macchinetta e non capisco come ci si possano spendere dei soldi.

dipende sempre dal contesto... ripeto... se io sono una persona normale con uno stipendio normale e devo comprare una Punto a 10k o una Polo a 14k (sto inventando), mi fa differenza, se io ho i soldi per togliermi lo sfizio di un'elettrica da città trendy da 38k ecco che il discorso cambia.

Perchè, le altre elettriche le regalano? La e-Up parte da 24k, la Zoe da 25k.

Se io posso riconoscermi sessualmente in elicottero da combattimento non vedo perché la 500e non possa riconoscersi in una tesla

Posso dire che quando li avevo mi hanno aperto 2 volte l'auto facendo saltare la plastica esterna e infilando il braccio aprendo la porta dall'interno.

Forse perchè sono poco diffuse le auto a 3 porte.

sono poco diffusi perchè ormai si va al risparmio e quello è un costo ulteriore, penso che negli anni 80 fossero la norma, ormai però le 3 porte sono rare, anche nelle auto cittadine quindi se le fanno non aggiungono optional poco utili, conta che una volta il condizionatore era rarissimo

Posso dire che siano abbastanza poco diffusi di recente (come in generale le auto 3 porte). E non ne conosco i motivi. Quando li ho avuti, onestamente, non li ho mai usati.

parlava di vw id3...

Guarda onestamente io comprendo che il marchio BMW abbia molto più appeal, sicuramente a livello di interni la i3 sarà su un altro pianeta rispetto questa 500, magari anche a livello di comfort di guida e tante altre cose, però il design di questa 500 è troppo migliore della i3, che trovo essere avanguardistica e coraggiosa sì ma bella assolutamente no.
Avrei difficoltà a scegliere tra le due, per me se la battono. Certo, poi ognuno cerca quel che vuole nelle auto.

in questo caso però il sistema di porte/finestrini è lo stesso della "coupè". Le porte sono incernierate completamente.

e la uno XD se non ricordo male pure la panda prima serie

Sono fissi comunque, come su gran parte delle 3 porte.
Ho quasi sempre avuto auto 3 porte e l'unica su cui ho avuto i compassi è la Aygo.

le spider... o coupé cabrio

diciamo che io concordo sul fatto che la politica abbia gestito male la questione fiat nei decenni, ma il comparto automotive è fondamentale per qualsiasi stato industrialmente avanzato e quindi anche per l'italia è fondamentale far rimanere sul nostro suolo più fabbriche possibili, in quanto il ritorno diretto e come indotto è enorme in termini di occupazione e quindi tasse e investimenti

Infatti, ma non ero sicuro che fossero fissi oppure a compasso sulla 500

no ho letto quello che hai scritto:

In Italia c'è praticamente solo FCA (Fiat dai tempi del fascismo)

è una frase falsa, soprattutto se riferita al periodo pre wwII e del secondo dopoguerra, dove l'industria automotive italiana era viva e piena di eccellenze indipendenti

Nelle auto 3 porte i finestrini posteriori sono fissi o, al più, a compasso. Mai viste auto a 3 porte con finestrini posteriori abbassabili.

pensa che a me piace definirmi batman

Fiat produce, progetta e sviluppa principalmente in Italia, furbetto che non sei altro :)
Che poi marchi come la Jeep sono costruiti altrove è un altro paio di maniche.

Bella, ottime caratteristiche, sicuramente iconica... ma puo' avere successo solo a meta' del prezzo... Speriamo col tempo i prezzi delle elettriche si abbasseranno. Gli incentivi non bastano ancora...

Ti dirò, ultimamente per lavoro ho avuto una 500X e ora ho una Qashqai. A livello di optional di base è meglio la 500x.

Se voglio fare concorrenza alla Tesla cerco di fare una versione elettrica della Giulia non della 500!

hai affermato che durante il fascismo esisteva solo fiat

Questo l'hai immaginato tu nel tuo cervellino inadeguato.

Ma non si rendono conto che pagare meno tasse vuol dire aumentare la competitiva rispetto al colosso tedesco o cinese che ottiene vantaggi sia di natura fiscale ( volendo allo stesso modo ) sia usufruisce di sgravi, incentivi, costi della materia prima, costi del lavoro ben diversi dai nostri.

la definisce la tesla urbana perchè costa come una model 3 ma è piccola?

Quello che costa sono le batterie. Il giorno che le batterie costeranno meno il prezzo scenderà . È il prezzo delle batterie sta scendendo, le nuove Lg ad esempio ed entro due anni senza attendere le fantomatiche batterie allo stato solido ci saranno molte novità in tal senso

sei il solito hater, che non sa di cosa parla, hai affermato che durante il fascismo esisteva solo fiat, cosa falsa e facilmente smentibile, mi sa che il nulla lo vedi dentro di te

No, vengo da una fiat e sinceramente non trovo che sia così.
Di solito ti piazzano dentro quasi tutto. se poi andiamo a sindacare sulla qualità di infotaiment, impianto elettrico, plastiche, ecc ecc... ok.
ma di solito in fiat ti danno allestimenti abbastanza completi

quindi? pagano le tasse sugli utili li, in più hanno delle esenzioni, il resto lo pagano qui, parlo di tasse locali, sui lavoratori, ecc..

Ora l'80% degli italiani a digitare il nome tesla su google

Prima o dopo la terapia quotidiana?

vero, manco si aprono a mano come in altre piccole auto... va bhe in ogni caso in fiat qualunque cosa è considerata optional.
da questa cambieranno il tetto, i cerchi, i fari ecc

No, quando cominciano gli insulti è quando ci si rende conto di avere di fronte il nulla, un nulla che ci ha solo fatto perdere del tempo prezioso.

EDIT: Tra parentesi sono l'unico che nel discorso ha citato fonti.

Taci pagliaccio!

https://www.secoloditalia.it/2017/01/perche-dovremmo-difendere-la-fiat-se-paga-le-tasse-fuori-dallitalia/

https://www.ilsole24ore.com/art/mediaset-fiat-chrysler-e-rolling-stones-ecco-perche-l-olanda-attrae-grande-business-ACLjeHP

sono fissi confermo

eccolo...quando cominciano gli insulti sono finiti gli argomenti validi

la 500 non mi pare possa aprire i finestrini posteriori. credo siano fissi, ma non ci giurerei visto che non ne guido da un po'

Il prezzo è di 37.900 euro per la speciale versione full optional "La Prima" che sarà prodotta in soli 500 esemplari. Il listino per le altre varianti non è stato ancora comunicato.

Se parlo è perchè mi sono informato, anzi, ho studiato. Tu capra vai a brucare l'erba su cui pisciano gli ovini di cui sopra.

C'è un commento poco sotto che parla proprio di questo. il fatto che FCA abbia delocalizzato e paghi le imposte in Olanda non vuol dire che in Italia non ci sia una buona parte degli interessi della società.

almeno informati, al tempo del fascismo c'era ben altro e pure nel dopoguerra, è dagli anni 70 che in pratica è rimasta solo fiat

quindi? sempre una 500 e sempre a quel prezzo

In Italia c'è praticamente solo FCA che investe in quella parte dell'automotive

In Italia c'è praticamente solo FCA (Fiat dai tempi del fascismo) che ha mangiato a quattro ganasce dai contributi pubblici nelle varie forme di fondi perduti, casse integrazioni ed altri millemila fiumi di denaro usciti direttamente dalle nostre tasche, esattamente come Alitalia. E se avessi letto un qualunque libro di storia sapresti i motivi per cui anzichè sviluppare la rete ferroviaria si preferì privilegiare il trasporto su gomma per favorire il business di una certa famiglia ovina.

magari accendere il cervello, il comparto automotive è nato e vive negli ultimi 40/50 anni per fiat, poi dopo gli anni 90 hanno fortemente diversificato i clienti, ma fca è sempre un committente importante se non il principale

Fiat definisce la 500e come la sua "Tesla urbana"
Siamo in un paese libero: ciascuno ha libertà di definirsi come crede.

Come tutte le multinazionali ha la produzione dislocata anche per esigenze locali (vedi Brasile o ovviamente Nord America, oltre a casi come l'India).
Pensate che le BMW siano tutte fatte nella periferia di Monaco o le VW in Cina?
Ma oltre alla produzione, tutte la fase importantissima di progettazione e test? In Italia c'è praticamente solo FCA che investe in quella parte dell'automotive

Al suo posto visto che si parlava di fiat (FCA). L'indotto di cui parli comunque non produce solo per FCA e nella maggior parte dei casi nemmeno in maniera preponderante.

per esempio?

l'indotto dove l'hai lasciato? dimenchi le aziende di cui hanno fatto spin off

qui, in olanda paga quelle sugli utili

E le tasse dove le paga? DOVE LE PAGA?

dai basta aspettare la versione con i finestrini posteriori a manovella, l'aria condizionata manuale e i tergicristalli come optional.
sono andato in un concessionario fiat e si vergognavano talmente tanto che come optional incluso scrivevano su tutte "manuale in italiano"

la abarth costa circa quello in base alle versioni, e vende parecchio

Gran parte della persone che l'hanno progettata e testata? La produzione e l'indotto? La proprietà?

la 500e è progettata e costruita in italia

Be' perdonami, ma se hai un 500 come unica vettura non è proprio il massimo della comodità... A meno che non stiamo parlando di una persona di 20-25 anni.

Davvero? Col 25% dei dipendenti impiegati in Italia rispetto al totale?

https://pagellapolitica.it/blog/show/189/quanto-%C3%A8-cambiato-il-numero-dei-dipendenti-fiat-sotto-marchionne

Citazione per i pigri:

Quindi, riassumendo, il gruppo FCA impiega oggi in Italia circa 60 mila persone, mentre nel 2000 ne impiegava 112.000.

questo cosa c'entra? stiamo parlando di numeri. il +22% di qualsiasi cosa è un'aumento di budget importante. Abbastanza da cambiare il target di clientela al quale si rivolte.

Si si, aspettiamo gli incentivi statali....😁...per fare il decreto aprile che è diventato maggio oppure diventerà decreto giugno...ci stanno ancora pensando 😁 per le auto...forse a gennaio 2021.

1234567890

Danno 6000€ per le elettriche..spesso le regioni danno un ulteriore contributo .. più lo sconto della casa che per una 500 normale spesso è sui 4000€...fai te ...

Già vero, hanno spostato la produzione. Errore mio

è una multinazionale, come vag e gli altri, in italia impegna centinaia di migliaia di persone tra diretti e indotto, smettiamola con queste affermazioni inutili, ti sei pure beccato 6 like da altrettante persone ignoranti, in olanda pagano solo le tasse sugli utili, qui pagano tutto il resto

Non è tanto perché la 500e non è una vettura qualsiasi. Io conosco chi ha una 500 come unica vettura per fare tutto. una 500e è una seconda macchina di lusso visto anche il prezzo.

stai tranquillo che manley dopo la fusione non sarà più ceo

Io non li spenderei mai per una 500 !
poi aspetta e spera che ti danno 10 mila euro di incentivi!

mi costa meno una id3

30000 meno incentivi e sconti della casa si arriva a 20.000...che per una macchina elettrica ci possono stare.

Ovviamente chi si aspetta di pagarla 10.000 non ha capito una sega.

se per te il +22% non è tanto..

tu spenderesti 20 mila euro per una 500 ? io mai! con 20 mila euro ci prendo un auto termica 10 volte più bella della 500 E.

Ancora queste storie? L'automotive è un mondo globalizzato, FCA è uno degli OEM che produce di più nel proprio Paese tra l'altro
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Quel prezzo è per una edizione di lancio con molti optional inclusi, bisogna tenerne conto. Anche chi spende 18k per una 500 normale è "ricco" abbastanza da permettersi di meglio, ma al mercato questa macchina piace.

Io mi aspetto una 500e al prezzo base di 32-33k...

"pochi km di autonomia (250-300)" eh, hai detto niente... per una citycar, pochi km di autonomia sono 100.

Spero davvero che ci riescano! Da questa azienda e da questo modello dipende fortemente parte del futuro del nostro paese. Ne comprerei una immediatamente se potessi.

Giusto! E poi di nuovo...

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Guarda che le altre versioni a cui ti riferisci tu non costeranno mica 15 mila euro! ma si parlava già di 30 mila euro! quindi questa 500 E rimarrà sempre roba per ricchi!
voglio conoscere il folle che spenderà 30 mila euro per una 500!

ahahahahahahahah

10000 no ma la versione base sui 18.000-20.000 ci può stare

Non mi risulta che abbiano scritto da nessuna parte che intendono chiudere le fabbriche italiane , ma potrei essermi perso qualche notizia io

( che poi tante fabbriche... in italia hanno quanti, 5o 6 plant?)

La Panda è fatta in Italia (Pomigliano).
Così come tutte le Alfa, tutte le Maserati, Jeep Renegade e Compass, 500X, i veicoli commerciali, i motori, etc...

Ormai 500 è il marchio premium di Fiat

Oggi è il giorno del riciclo...

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11 mila (che poi bisogna vedere con gli sconti dove si arriva) su 40 mila sinceramente non sono tanti. Chi decide di spendere 40 mila € per una 500 elettrica può spenderli anche per una tesla.

Aspetto i polli degli incentivi statali per farmi 2 risate, quelli che pensano di pagarla 10 mila euro con gli incentivi 😂, bello sognare no!

Gente che commenta compulsivamente senza aver capito, dopo mesi, che ci saranno ALTRE versioni che costeranno meno.
Tra le citycar e piccole l'unica decente esteticamente (oltre la 208) è questa, cosa si dovrebbe comprare la UP??

E ad oggi c'è ancora tantissima gente che vuole espressamente una vettura compatta per la città, non gliene frega nulla che allo stesso prezzo ci compri un translatlantico di 5mt, lo volete capire ??

Fiat definisce la 500e coma la sua "Tesla urbana"

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tieni presente che adesso che sono in mano ai francesi tante fabbriche salteranno, in quanto saranno tutte copie dello stesso modello.

Perfetto, appena il prezzo si dimezza inizia a diventare ragionevole :)

A mio avviso al momento la macchina elettrica è entrata nel mercato in modo totalmente errato.. lasciando stare Tesla, un produttore come Fiat dovrebbe produrre auto economiche. Non mi interessa che all'interno ci sia un tablet da 20 pollici o funzioni super tecnologiche. Vorrei un'auto elettrica, anche con pochi km di autonomia (250-300), da comprare come seconda auto per spostamenti quotidiani. Solo in questo modo si entrerà nella filosofia dell'elettrico e i costi si abbasseranno ulteriormente. E con gli incentivi statali e regionali dovrebbe costare 10-12mila euro.

11,5 di differenza. La Model 3 parte dai 49,5k in Italia... Poi sul discorso che questa macchina sia uno sfizio sono d'accordo. Ormai 500 è il marchio premium di Fiat, come DS con Citroen.

La 500e sarà prodotta in Italia. Ovviamente non possono fare le Panda in Italia, andrebbero in perdita.

Ti ricordo che il nuovo CEO (non ricordo neanche il nome), non appena subentrato a Marchionne, ebbe a dichiarare che l'elettrico non gli interessava e che loro avrebbero puntato sulla forza della tradizione dei loro marchi. Quindi secondo te, quanta tecnologia ci sarà in questa 500 rispetto a una Tesla? ;) E ha un prezzo completamente folle.

Mi vengono in mente almeno una decina di aziende che lavorano principalmente per Fiat, ma probabilmente in italia sono 10 volte tanto; nonostante paghi le tasse altrove e abbia delocalizzato una buona parte non vuol dire che in italia non ci sia più nulla che gira attorno a fiat. poi sul fatto che potrebbe investire di più siam tutti d'accordo. però è da miopi non riconoscere anche questo

bravo

Loool, voglio vedere se avrà un decimo della loro tecnologia. Sicuramente è carinissima come design, ma ragazzi, 38k euro per una 500 dove si entra in due più il cane quando con 46k prendo la model 3, auto vera e con tutte le tecnologie Tesla? E siccome si parla sempre di lusso (chi spenderebbe 38k per questa si può permettere di spendere 38k per uno sfizio, non certo perché ha bisogno dell'auto), 8k di differenza non sono tanti.

con quei prezzi? neanche su Marte riescono a vendere questa macchina

Bravo

COn presidente Francese e, come mi hanno fatto notare, non c'è nemmeno più scritto Fiat sulla vettura.

patriottismo spicciolo

tale e quale proprio a una tesla

Ma veramente pensano di vendere certe macchiane a certi prezzi FOLLI !
con 40 mila euro ti prendi una signora macchina, per chi dispone di certe cifre!!
ma sinceramente 40 mila cocuzze per una 500 E io non la prenderei neanche se defecassi soldi!

Se i prezzi son quelli indicati, credo proprio che passerò all'elettrico...il monopattino!!!

Finché i prezzi rimarranno tali il futuro sarà a combustibile fossile. Stiamo parlando di una 500. Prezzi vergognosi.

Del nostro paese? E in che modo? Questi pagano le tasse in Olanda e producono in Turchia e Polonia.

Ho in programma di cambiare anno tra 2 o 3 anni ma salvo crolli, i prezzi come quelli che leggo sopra spaventano un po. Vediamo quella tra 12-13 anni :)

Ma chi te le dice ste cose

Pochino... se vedi, questo è ormai il brand 500 a sè stante e di Fiat non c'è più nemmeno uno straccio di richiamo...

ma perchè fare pubblicità gratuita (anzi fca ha pagato profumatamente tesla per i "buoni emissioni") ad una casa che non ha mai fatto e mai farà un prodotto simile? boh

Chissà per quanto ancora si sentirà il nome Fiat.

Vista dal vivo accanto a me al semaforo con poche camuffature, davvero bellissima!