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Il leasing sociale per le auto piace ai francesi. Arriverà anche in Italia?

Anche l'Italia sta pensando ad uno strumento simile per accelerare il ricambio del parco circolante

Il leasing sociale per le auto piace ai francesi. Arriverà anche in Italia?
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Filippo Vendrame
Filippo Vendrame
Pubblicato il 11 gen 2024

Il leasing sociale sembra essere piaciuto ai francesi. Come sappiamo, si tratta di uno strumento ideato dal Governo per stimolare l'adozione dei veicoli elettrici anche da parte di chi ha un reddito basso. Strumento che potrebbe essere replicato pure in Italia. Stando a quanto racconta il ministro per la Transizione Energetica, Agnes Pannier-Runacher, in pochi giorni oltre 80 mila persone si sarebbero registrate sulla piattaforma dedicata al leasing sociale per essere ricontattate.

SUCCESSO MA….

Pare, dunque, che questo strumento stia avendo un buon successo. Chiaramente bisognerà poi vedere quanti saranno effettivamente gli ordini che andranno a buon fine. Per accedere al leasing sociale in Francia ci sono alcuni requisiti specifici come, ad esempio, un reddito non superiore ai 15.400 euro. Il sistema è inizialmente aperto a coloro che percorrono più di 8.000 km all’anno o che vivono a più di 15 km dal luogo di lavoro. Inoltre, c'è il rischio che non si possa accontentare tutti. Infatti, per il 2024 l'obiettivo era quello di accogliere tra le 20 mila e le 25 mila domande.

Infatti, il Governo aveva "prenotato" circa 25 mila veicoli da distribuire attraverso il leasing sociale. A quanto pare, visto il successo di tale strumento, si starebbe già muovendo per poter incrementare la potenziale disponibilità di vetture. Per questo, il Governo starebbe dialogando nuovamente con le case automobilistiche.

Ricordiamo che il leasing sociale prevede un contributo di 13 mila euro. Le auto in leasing hanno un canone di 100 o 150 euro al mese a seconda del modello. Non sono previsti anticipi da parte degli utenti. Il contratto dura 3 anni con la possibilità di estendere la durata a 4 anni. Nel canone non sono compresi manutenzione ed assicurazione.

IN ITALIA?

Come abbiamo visto negli ultimi tempi, anche in Italia si sta pensando ad istituire uno strumento simile. Il parco auto circolante in Italia è molto vecchio e per accelerarne il ricambio, Aci ha proposto questa soluzione che permetterebbe alle famiglie con basso reddito di poter cambiare l'auto, arrivando a disporre di vetture a basso impatto ambientale o elettriche.

Vedremo nei prossimi mesi se anche nel nostro Paese si arriverà ad istituire il leasing sociale. Il Governo è interessato ma il ministro Salvini è stato chiaro. Si tratta di una possibilità valida ma bisogna evitare distorsioni.

A Salvini, in particolare, preoccupa il fatto che ci possa essere un abuso nell'utilizzo del leasing sociale dell'auto viste le passate esperienze con il reddito di cittadinanza o il Superbonus.

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Commenti Regolamento
M
Man3 🐺 01 Jan 1970 @ 00:00

Chi non lavora deve essere aiutato con la spesa, con gli affitti, con l'istruzione dei figli, con le bollette. L'auto non è la priorità. Allo stesso modo, avendo anche gli altri diritti, vanno aiutati quelli che un lavoro lo hanno ma non hanno un reddito sufficiente a sopperire alla difficoltà a raggiungere il posto di lavoro. Questi aiuti possono riguardare i mezzi pubblici, con il leasing sociale (ad esempio) dove la realtà è diversa. Altrimenti, dopo un po', anche questi perderanno il lavoro ed entreranno a far parte di quelli che hanno bisogno di aiuti molto più sostanziali con bollette, spesa, affitti, istruzione ecc.

L
Luca Zanotti 01 Jan 1970 @ 00:00

I cugini d'oltralpe si danno da fare per buttare soldi nel cestino, ma direi che noi abbiamo già dato con 1000 bonus che solo i professionisti della vita a scrocco conoscono.

D
Davide 01 Jan 1970 @ 00:00

Comunistata

V
Vespasianix 01 Jan 1970 @ 00:00

In 5 anni abbiamo perso 1,3 mln di persone occupabili!
Se non si fanno i figli e gli anziani vanno in pensione questo succede!

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Non posso dirtelo perché sono stato troppo s*****o online e non vorrei si rispecchiasse sul lavoro haha

W
WauMau 01 Jan 1970 @ 00:00

Speriamo lo facciano solo per le elettriche

P
PadreMaronno 01 Jan 1970 @ 00:00

Non ne compro auto nuove, non mi avranno mai. E poi sta cosa di fare rate la evito finché potrò. La mia Volkswagen ha passato i 20 anni, eventualmente so dove comperare un motore per cambiarlo

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

😮😮

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

questo incentivo sarebbe dedicato ai pendolari... nel caso francese con minimo (15km solo andata) quindi già si parte da 7500km/anno solo per andare a lavoro.

L
LaVeraVerità 01 Jan 1970 @ 00:00

Io non so in che mondo vivete ma nel mio chi ha un isee così basso da rientrare in questo tipo di proposte tipicamente non ha nemmeno lacrime per piangere, figuriamoci per possedere una macchina o comprarne una nuova pur con tutti gli incentivi di questo mondo.

Ovviamente a meno che l'isee non sia falso.

L
LaVeraVerità 01 Jan 1970 @ 00:00

Una volta i leasing li facevano i liberi professionisti con parcelle a molti zeri, per motivi di detraibilità fiscale. Ora li fanno quelli con le pezze al cul0 (almeno sulla carta).

Finalmente un po' di uguaglianza.

I
Ivo 01 Jan 1970 @ 00:00

la revolución no ha terminando!

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma il grafico si impenna!

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

il portafogli di sicuro

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Hasta la victoria siempre!

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Eh...

G
Gio962 01 Jan 1970 @ 00:00

Mah

M
Maurob 01 Jan 1970 @ 00:00

Le famiglie a basso reddito non vanno aiutate con auto, bonus o altro... vanno aiutate ad aumentare il reddito.

Gli ammortizzatori sociali servono a breve termine, sul medio/lungo periodo uno stato serio non deve pensare a mantenerli con pensioni e roba simile.

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

Perché andare in municipio fisicamente?
Quante volte ci vanno sui monti sibillini?
Sono attività non informatizzabili?

Avere un municipio aperto 8 ore al giorno 6 giorni alla settimana a 20km non sarebbe sufficiente?

Ma poi... in una situazione straordinaria come un terremoto si può anche dedicare una persona a comune per 10 anni e lasciarlo fisicamente 24 ore al giorno nelle tende della protezione civile. Ma parliamo di un'eccezione. Io in 40 anni di vita in comune sono entrato per sposarmi e per rifare la carta d'identita (peraltro a Milano per 1,5 milioni di persone ci sono meno di 10 uffici fisici).

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

"aumenteresti il consumo delle strade per far girare mezzi semivuoti"

Quante auto non passerebbero?

V
Vespasianix 01 Jan 1970 @ 00:00

Vallo a dire ai terremotati deo Sibillini di fare 20 km per andare in municipio!

V
Vespasianix 01 Jan 1970 @ 00:00
Ma se quegli stessi autobus passassero ogni 30 minuti in tutti i paesi, a tutti le ore, con percorsi ben chiari e segnalati...


1) c'è carenza di manodopera anche tra gli autisti,;
2) non hai idea di quanto costi un tpl tra mezzo, assicurazione e carburante.
3) aumenteresti il consumo delle strade per far girare mezzi semivuoti.

A
Antonio Guacci 01 Jan 1970 @ 00:00

I tassisti sono dei santi, benefattori dell'umanità: spendono oltre 200.000 euro per scarrozzare in giro chi glie lo chiede, chiedendo solo un piccolo rimborso spese di 9.000-20.000 euro/anno.

Tanto martirio per il benessere della gente mi commuove, richiede un encomio solenne.

V
Vespasianix 01 Jan 1970 @ 00:00

Il Tasso di disoccupazione ai minimi storici. Magari perché la forza lavoro è in calo ( con la media di un figlio a famiglia si dimezza in Una generazione), ma se includi i lavoratori in nero è bassissima.

V
Vespasianix 01 Jan 1970 @ 00:00

Invece di pagare il meccanico per qualche pezzo da cambiare (frizione, sospensioni, cinghia ad esempio) hai un auto nuova.

E
Everything in its right place. 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh direi una misura che in Italia servirà per i poveri tassisti che dichiarano meno di 20k euro l'anno! Finalmente un aiuto per questa categoria stremata dalle tasse!

V
Vespasianix 01 Jan 1970 @ 00:00
vincolo km ridicolo di 10k/anno...


Meno noto è il fatto che gli italiani vantino una più bassa percorrenza media, sia per persona che per vettura: 6.680 chilometri l'anno a testa rispetto a una media di 7.052 chilometri, e 10.712 chilometri l'anno per vettura

Tanto ridicolo non mi sembra. Io ho una panda 2007 con 150k km.

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

E dove dovresti farli? In fabbrica?
Magari il primo anno sei su 2500 ma poi ci arrivi e c'è chi prende anche di più...

M
Marco 01 Jan 1970 @ 00:00

Il leasing sociale è il fallimento di uno stato.
Invece di incentivare il potere d'acquisto mettendo in grado le persone di poter acquistare l'auto, incentivi gli strozzini delle finanziarie e rendi sempre più deboli i cittadini. Complimenti, bella idiozia

L
LaVeraVerità 01 Jan 1970 @ 00:00

Già, il reddito dichiarato diverso da quello reale, la madre di tutti gli abusi italiani.
E così tutti i percettori di redditi in nero (agricoltori abusivi, ambulanti, locatari in nero, collaboratori familiari, ecc..) con l'isee dopato al ribasso, oltre ai posti negli asili ed agevolazioni di ogni genere, potranno sfoggiare l'auto nuova a spese dei soliti plrla che le tasse le pagano fino all'ultimo centesimo.

M
Massimo Potere 01 Jan 1970 @ 00:00

ma va, in francia sono estremamente attenti nei parcheggi e tengono un sacco alla cura dell'automobile :D Credo che a Parigi le auto escano già dal concessionario con il paraurti bozzato

L
LucaS888 01 Jan 1970 @ 00:00

In ufficio a 4000 al mese?

Si certo….

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

Poi quando la dovranno restituire gli faranno la conta di tutti i bozzi presi nei parcheggi, magari fatti dagli altri, e gli presenteranno il conto per le riparazioni da capogiro

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Mah.. più che altro domanda non c'è più .. o comunque di CV buoni ne arrivano pochi in percentuale...

Secondo me oggi si dà molta importanza al tempo libero, che da una parte è giusto, da una parte molti preferiscono fare gli schiavi da Amazon a 900€ al mese che in ufficio a 4000 e in questo, qualcosa di sbagliato c'è. Dipende anche da quanto investi in marketing perché conta molto anche quello per attirare persone.

Ti parlo per esperienza personale perché l'anno scorso abbiamo selezionato circa 50 persone su 900 CV ricevuti (pagando i vari servizi tipo LinkedIn ecc) ma che tra quelli che si sono presentati realmente il primo giorno e quelli che sono scappati il primo sono rimasti in 15...
Già lì se non vuoi provarci neanche forse non dovresti fare due colloqui per perdere tempo..

Sarà anche un lavoro particolare perché tradizionalmente a partita iva e allora abbiamo introdotto una carriera a tempo indeterminato, che all'azienda conviene tantissimo perché sono 1350 per 15 stipendi + welfare contro un 40-100k annui per ogni partita iva a seconda dei risultati.. Non è cambiato nulla. Abbiamo aumentato le provvigioni alle partite iva di parecchio ecc...

Alla fine la gente non cerca i soldi, non cerca flessibilità oraria, non cerca l'ambiente lavorativo positivo né la carriera... Vuole essere assunta come dirigente oppure fare lo schiavo a 900€ al mese per una multinazionale che ti sfrutta... Poi si lamenta.

B
BlackLagoon 01 Jan 1970 @ 00:00

ma meglio così, almeno tutti gli incentivi fra bollo ridotto, ztl e parcheggi blu li fan durare per più tempo per noi con le bev. Per una volta stare in un paese di poveri disperati ha anche i suoi vantaggi.

V
Vae Victis 01 Jan 1970 @ 00:00

Quindi bisogna licenziarsi dall'azienda vicina e trovare lavoro in una lontana...

V
Vae Victis 01 Jan 1970 @ 00:00

Ti aumentano il prezzo dei generi alimentari e hanno risolto.

T
TheAlabek 01 Jan 1970 @ 00:00

Più che altro perché i francesi fanno in casa automotive, quindi aiutano indirettamente la popolazione, l'italia invece deve dare tutto fuori, quindi regalando a paesi stranieri le nostre tasse

T
TheAlabek 01 Jan 1970 @ 00:00

A me che lo stato faccia indebitare a vita i propri cittadini con le finanziarie mi fa troppo strano

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

alla fine se fanno passare solo 25000 richieste lo Stato mette 325mln. è una spesa irrisoria, li togli dagli incentivi per le auto e pareggi

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

Su Lease Plan senza anticipo siamo a 266 euro per una panda base a benzina con vincolo km ridicolo di 10k/anno... Qui ti darebbero una elettrica di livello superiore, allestita meglio con costi di gestione ridicoli a 150...

p
pollopopo 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma gli frega na mazza a loro, sono giustificati, ti beccano te con l'euro 5 ti sparano

I
Ivo 01 Jan 1970 @ 00:00

Si. Tra l'altro tutte rigorosamente TD euro 2 o 3 spesso in cattiva manutenzione, che circolano beatamente in lombardia in fascia 1, zone dove avrebbero il divieto permanente.

p
pollopopo 01 Jan 1970 @ 00:00

😅 gente pratica con famiglia numerosa solitamente

M
M_90® 🐲🎮 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma chi l'avrebbe mai detto https://uploads.disquscdn.c...

I
Ivo 01 Jan 1970 @ 00:00

Spero di no. È una roba da paese comunista. Roba da rifiutarsi di pagarle davvero, le tasse. Istigazione all'evasione fiscale!

I
Ivo 01 Jan 1970 @ 00:00

Dimentichie vecchie Picasso, le Renault scenic fine anni 90 e le vecchie sharan/alhambra di 25 anni.

A
Antonio Guacci 01 Jan 1970 @ 00:00

15 mesi in che senso? Un operaio di fabbrica, nei settori in cui io lavoro, prende solo la tredicesima.

Esatto: 1.300 € oggi non sono tanti (io azzardo pure un "sono una miseria"), e molti prendono pure meno (un apprendista sta a 900 mensili per un paio d'anni, e un semplice operaio di manovalanza resta inchiodato a 1.100 € vita natural durante).

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Secondo me si riferiscono alla cifra totale, non alle percentuali

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Il problema della Francia è che hanno voluto salvare la società che gestisce le centrali nucleari nazionalizzando e ora si ritrovano a dover sostenere un investimento sul nucleare per il rinnovo delle centrali o affrontare lo smaltimento+ investimento in rinnovabili...
l'UE ha concesso che il nucleare rientrasse tra le misure transitorie per la transizione green erogando fondi ma non bastano.
A parte questi 850-1000mld di euro che devono trovare e spendere i francesi sono tutto fuorché poveri

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Al nord oggi non si può dire che non si trovi il lavoro... Tutti cercano e non trovano personale

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, poi hanno 15 mesi l'anno... 1300€ oggi non sono tanti

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Li risparmi solo con la benzina

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

No, nemmeno VW invalida la garanzia, in genre tra l'altro i tagliandi sono inclusi e non fanno male

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Che poi magari comprano Renault di cui sono azionisti

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

210x12x3 sono 7560€ di cui almeno 1500€ di interessi. Quindi si, le rate possono essere quelle (secondo me sono sui 260), però hai la maxi rata da 12.000€... che se rifinanzi arrivano circa a 620€ mensili

R
Rick Deckard® 01 Jan 1970 @ 00:00

Un po' contraddittorio

p
pollopopo 01 Jan 1970 @ 00:00

Finalmente i 'migranti' smetteranno di comprare vw, mercedes e audi con 20 e più anni per lasciarle giustamente a noi italiani 😅

B
BlackLagoon 01 Jan 1970 @ 00:00
L
Luca 01 Jan 1970 @ 00:00

automobilina elettrica mai🤣🤣🤣🤮🤮🤮💩💩💩🐑🐑🐑 preferisco salvaguardare la natura e uso una termica

m
marcod 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma anche se fondi i comuni, la gente rimarrebbe dove sta. Io sarei per portare tutta la gente dei comuni sotto i 5000 abitanti in qualche mega palazzone in periferia di Milano

A
ACTARUS 01 Jan 1970 @ 00:00

Manco loro ci credono piu..🤷‍♂️

Hertz cede un terzo dei veicoli elettrici, punta su auto a benzina

Il gigante del noleggio Hertz ha annunciato che cederà un terzo della sua flotta di veicoli elettrici negli Stati Uniti e reinvestirà in auto a benzina

B
BlackLagoon 01 Jan 1970 @ 00:00

il solito 5% della popolazione che paga sempre e non ha diritto a nessun sostegno.

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma se tutti abbiamo problemi a comprare le auto tutti questi aiuti chi li. Paga?

A
Alex 01 Jan 1970 @ 00:00

Stanno con le pezze al chiulo pure li? Non immaginavo

A
Arale's Poopoo 01 Jan 1970 @ 00:00

Lo scopo dichiarato è di aiutare le persone con i redditi più bassi a cambiare auto, rottamando quella vecchia, con lo scopo di ridurre le emissioni.

Infatti per ora leggevo altrove che il progetto pilota prevede esclusivamente la Renault Twingo elettrica, poi se il progetto va bene aggiungono altre auto, probabilmente anche ibride.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Si si.
Ma come ho detto, non credo che lo scopo sia convincerti a cambiarla, ma se devi cambiarla puoi prendere una elettrica.

A
Arale's Poopoo 01 Jan 1970 @ 00:00

Dovrebbe metterceli lo Stato.

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

Con 150 € al mese e poco anticipo ci fai il leasing di una Panda assicurazione compresa, anticipo zero verrà 50 o 60€ in più

u
uncletoma 01 Jan 1970 @ 00:00

https://twitter.com/AgnesRunacher/status/1744369984329883824

S
Surak 2.05 01 Jan 1970 @ 00:00

Sì, nel ricercare la cifra, per scrivere il commento, ho letto quella del reddito e non questa:
"Ricordiamo che il leasing sociale prevede un contributo di 13 mila euro"
quindi mi riferivo ai 13 mila non ai 15400

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

E questo diritto di veto andrebbe semplicemente tolto (cambiando la Costituzione).

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

"la Francia é quella con più uscite rispetto al PIL"

Abbiamo il debito pubblico oltre il 145% del PIL.
Loro attorno al 110%.

Aumentare la spesa li porta a generare più debito e quindi al più a raggiungerci (sempre che non crescano più di noi come è avvenuto quasi costantemente negli ultimi 25 anni).

A
Arale's Poopoo 01 Jan 1970 @ 00:00

I 15400 non vanno a nessuno, è il tetto di reddito massimo che il nucleo familiare non deve superare per poter richiedere il leasing sociale.

Comunque le auto tecnicamente le compra lo Stato e te la da in leasing a quanto ho capito, però la scegli tu in base alle tue esigenze specifiche tra i modelli che lo Stato ha preselezionato, verosimilmente ibride ed elettriche.

A
Arale's Poopoo 01 Jan 1970 @ 00:00

Tieni conto però che per le auto elettriche la manutenzione è bassa, e in base a dove vivi potresti avere vantaggi dal punto di vista di altri costi (es: accesso alle ZTL gratuito, niente bollo ecc.), in più dovrebbe costarti meno per 100km, quindi magari ci si va a perdere qualcosa, ma meno rispetto ad un'altra vecchia con motore a combustione.

S
Surak 2.05 01 Jan 1970 @ 00:00

Qualcuno sa spiegarla meglio 'sta cosa?
Dove, a chi e quando vanno i 15400 euro?
100x36 o 48 fa 3600 o 4800
150x36 o 48 fa 5400 o 7200
I primi sono "l'anticipo" pagato dallo Stato (cioè i contribuenti)? le rate poi si sommano per pagare il restante?
SE è così, è ovvio che ci sia la corsa, praticamente ti regalano 2/3 dell'auto

A
Arale's Poopoo 01 Jan 1970 @ 00:00

Considera anche che lo Stato anticipa 13000 € per ogni auto, dato che nell'articolo c'è scritto che quello è il contributo iniziale per ogni auto e che non è previsto alcun anticipo da parte dell'utente finale.
Bisogna vedere anche quale sarebbe il costo per riscattare il mezzo al termine del leasing.

Hanno sicuramente abbassato il prezzo rispetto al listino, ma penso che sia minore al 40% che tu proponevi.

Qui dicono che manutenzione ed assicurazione non sono inclusi, su altri lidi leggo che possono essere inclusi, forniti a prezzi convenzionati (verosimilmente per le famiglie con redditi più bassi) oppure non essere inclusi affatto.

L
Link 01 Jan 1970 @ 00:00

In sintesi:
Tra i 19 paesi europei, la Francia é quella con più uscite rispetto al PIL. Se i tassi d'interesse dovessero aumentare al 5%, supererebbe la soglia del 60% (l'Italia e Grecia sarebbero al 58%). Fonte Weltwoche.
Quindi sì, la situazione francese é uguale se non peggiore a quella italiana, se si prende il 2023.

L
Link 01 Jan 1970 @ 00:00

MatitaNera Sulla Weltwoche.

M
Meandmyself 01 Jan 1970 @ 00:00

Pensa che ladri

M
Meandmyself 01 Jan 1970 @ 00:00

No…ha messo i reali guadagni…non la speculazione

d
derapage 01 Jan 1970 @ 00:00

ti sembra tanto? con 150 euro al mese non ci copri neanche la svalutazione di una panda...

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Ok, che su ordini di quelle dimensioni abbiano avuto sconti importanti mi pare scontato.
Ma non lo deduci di certo dagli importi mensili pagati e dall'elenco di auto.
La misura non è certamente a somma zero, altrimenti non sarebbe una roba iper limitata con requisiti molto stringenti.

V
VaDetto 01 Jan 1970 @ 00:00

Be prezzi di vendita no. Sono auto che, in maniera concordata, sono dati allo stato e solo a lui a prezzi molto diversi rispetto che al comune acquirente. Un po come per le auto aziendali

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

C'è il diesel che tolta l'Europa non fila nessuno e mo pure in EU sta dietro alle BEV.

Eppure a leggere queste pagine sembra che facciano la coda davanti ai concessionari.

Invece anche in Italia mi pare stiamo sul 17%...

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Grazie terza alimentazione su tre

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

È la terza alimentazione mondiale dopo benzina ed ibride... 10mln su 85mln di mercato globale.

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Tranquilli io vi porto con me, avete uno spazietto speciale nel mio cuore.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Ingenuo.
Significa che la differenza ce la mette la collettività.
Anche se, se ti compro 25000 macchine, magari ti faccio comunque un prezzo minore.

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

Non è che ti accompagnamo noi tutti.

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

A parte Tesla, tutte le altre obbligano a tagliandi obbligatori pena la decadenza della garanzia.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Vabbè, fusione coatta dei comuni vicini o spostamento verso l'unione dei comuni.
Ma non è che abolisci i comuni, crei comuni più grandi.
Per me è corretto, purtroppo il comune vicino al mio ha votato contro la fusione (era un referendum).

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

Abolizione/aggregazione dei comuni sotto un determinato peso specifico di persone/dimensione territorio (le province sarebbero state cancellate... sarebbero).
Comuni a 1 km l'uno dall'altro con un municipio e un sindaco non hanno senso.

V
VaDetto 01 Jan 1970 @ 00:00

Perchè sarebbe interessante?

V
VaDetto 01 Jan 1970 @ 00:00

See i comuni hanno identità proprie e non si vogliono unire neanche forzatamente! Siamo uniti solo sulla carta

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Oddio, un contratto di 3 anni non è esattamente una prova.
Per provare direi che un noleggio breve è più indicato.
Un paio di settimane e decidi.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Va bene, ma hai comunque la rata dell'auto che prima non avevi.
Ergo, lo fai se ne hai assolutamente bisogno, ma se è solo perché hai un'auto vecchia, te ne freghi.
Ergo il discorso dell'Aci lascia il tempo che trova.
Non aiuta il rinnovo del parco auto, può certamente aiutare a scegliere una elettrica anche chi ha basse disponibilità economiche e sta cambiando auto.
È ovvio che a quelle condizioni valuto pure una Spring oltre alla panda.

M
Man3 🐺 01 Jan 1970 @ 00:00

Per quello ci sono altre soluzioni welfare, qui si parla del leasing sociale di auto, non di lavoro.

I
Il_discutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Mai detto numeroni, però sono in crescita.

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Era ironia... possibile che da uno come me che sta in giro per concessionari a provare elettriche non si capisce che ero ironico?

i
italba 01 Jan 1970 @ 00:00

150 al mese senza neanche l'assicurazione non mi sembra un granchè "sociale"

A
Antonio Guacci 01 Jan 1970 @ 00:00

Non lo darei così per scontato: come ho risposto a Ginomoscerino io lavoro a contatto con i lavoratori delle fabbriche, e la stragrande maggioranza degli operai rientrerebbe nei requisiti richiesti dalla Francia.

Qui in Italia un'iniziativa del genere, per essere equa, dovrebbe riuscire a soddisfare centinaia di migliaia, se non milioni, di domande. 🤷‍♂️

A
Antonio Guacci 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma appunto: è l'offerta ad essere insoddisfacente.
Minimo avrebbero dovuto moltiplicarla per 10 (qua in Italia, x 100: io vedo i lavoratori nelle fabbriche, e almeno il 70% fa oltre 30 km per casa-lavoro-casa e prende meno di 1.300 €/mese). 🤷‍♂️

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00
Aci ha proposto questa soluzione che permetterebbe alle famiglie con basso reddito di poter cambiare l'auto, arrivando a disporre di vetture a basso impatto ambientale o elettriche

Boh...
L'iniziativa è anche interessante, ma credo che l'impatto per il ricambio sia abbastanza basso.
Assicurazione e manutenzione sono esclusi dal leasing sociale.
Ora, se ho pochi soldi ed un'auto vecchia, ho solo la spesa di carburante, assicurazione, bollo ed eventuali manutenzioni.
Se accedo al leasing sociale, avrò tutto questo più il canone del leasing.
Dubito che chi ha pochi soldi da spendere vada a cambiare l'auto solo perché vecchia, anche se ha la possibilità di accedere a questa agevolazione.

Aiuta sicuramente chi si trova nella situazione di cambiarla per forza, magari invece di un usato di 10+ anni può prendere qualcosa di più moderno, ma nel complesso la vedo meno impattante di come la vuole far passare ACI.

A
Antsm90 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma se l'Italia (e un po' anche Spagna e Portogallo) è messa decisamente peggio...

G
Ginomoscerino 01 Jan 1970 @ 00:00

su 60mln di abitanti averne 25000 sotto la soglia non ci vuole tanto

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Notizia riservata evidentemente, per non turbare i mercati

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Sono richieste di contatto, do per scontato che non tutti abbiano i requisiti.

A
Antonio Guacci 01 Jan 1970 @ 00:00

E nonostante siano stringenti, hanno già raccolto domande che sono quattro volte l'offerta. 🤷‍♂️

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Numeroni sì

M
MatitaNera 01 Jan 1970 @ 00:00

Se lo fa uguale l'Italia sentiremo le solite litanie: "scemenze all'italiana, l'italietta etc. etc."

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Beh, i requisiti per accedere sono piuttosto stringenti.

I
Il_discutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Vatti a vedere i dati.

M
Manu 01 Jan 1970 @ 00:00

bravo.

A
Antonio Guacci 01 Jan 1970 @ 00:00

La Francia ha stanziato risorse solo per 20-25.000 domande in tutto l'anno? 😮
Ok: se anche in Francia l'iniziativa si riduce in fuffa che porta solo briciole, figuriamoci cosa combinerebbero i nostri bravi governatori. 🙄

L
Luca Rissi 01 Jan 1970 @ 00:00

Per giocare tutti a salta il tornello?

F
Firebrand81 01 Jan 1970 @ 00:00

Cosa non si inventano i politici francesi per dare soldi a Stellantis e Renault. Disgustoso.

T
TalpaGamer99☑️ 01 Jan 1970 @ 00:00

Fatemi dire in Francia possono fare quello che vogliono! Però in Italia abbiamo il Kapitano, uno che non sperpera i soldi in opere inutili, lavora in modo incessante in famiglia, l'auto sociale può diventare un pericolo! Leasing sociale sì ma con auto economiche come i vari turbo diesel storici di grossa cilindrata, quelle che quando le accendi uccidi un ghiacciaio!

G
Gin Sonic 01 Jan 1970 @ 00:00

Con tutte le Tesla guidate dai figli ventenni che vedo in giro direi proprio di si

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Che comunità?
Cosa intendi come comunità?
Sarebbe un nuovo ente?
Seriamente, non capisco.

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

Per quanto riguarda i costi... beh, stiamo incentivando per centinaia di euro l'acquisto di veicoli.
Possiamo comprare autobus e pagare autisti e benzina.

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

La base per far fruttare le comunità è togliere ai comuni tutte le responsabilità e trasferirle alla comunità (a partire dal budget).

I
Il_discutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Dove l'avresti letto scusa?

I
Il_discutente 01 Jan 1970 @ 00:00

Ma se crescono di anno in anno...

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Si, ma con quali costi?
Quanta gente mediamente userebbe l'autobus ad una certa ora per andare in quale posto?
In ultimo, verso quale destinazione?

Puoi sicuramente fare qualcosa facendo andare gli autobus verso qualche polo attrattivo o hub (una grande azienda, il capoluogo di provincia) o fare un servizio che fa il round robin dei piccoli comuni, però devi capire se è sostenibile economicamente.

P.s.
Prima mi sono dimenticato di parlare dell'aggregazione dei comuni.
Le unioni dei comuni esistono da anni, peccato che poi, quando serva, non funzionino.
Quando ci hanno rinchiuso all'interno dei nostri piccoli comuni causa restrizioni COVID pensate solo per le grandi città, le unioni dei comuni non sono state prese nemmeno in considerazione.
Quindi un caso a settimana diventava da zona rossa perché l'incidenza era estrapolata e la gente era bloccata in comuni senza servizi perché questi erano aggregati all'interno dell'Unione, ma il DPCM non le prevedeva.

Proteste e richieste dei sindaci a prefetto e governo sono state bellamente ignorate.

i
ilariovs 01 Jan 1970 @ 00:00

Niente te NEMMWNO REGALATE le BEV... ma non coelodicono!?!?!?

Devono solo sperare che le case riescono a far fronte alla domanda... il che dubito a questo punto.

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

Certamente non è semplice e non tutti i casi sono assimilabili.
Talvolta l'auto è obbligatoria.

Ma se quegli stessi autobus passassero ogni 30 minuti in tutti i paesi, a tutti le ore, con percorsi ben chiari e segnalati...

G
Gigiobis 01 Jan 1970 @ 00:00

what?

g
gabrimazzo 01 Jan 1970 @ 00:00

Ottima iniziativa, senza anticipo è alla portata di tutti. Anche solo per provare.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Certo, ma è un'azienda che sa dove abitano i suoi dipendenti e deve portarli verso una destinazione precisa ad orari precisi.
Non è diverso da uno scuolabus.
Anche da me un'azienda lo ha fatto (magari è la stessa).

Ma il TPL che sostituisce l'auto privata si baserebbe su principi diversi, ben più complicati da far funzionare in contesti come il tuo.
Persone sparse che si muovono ad orari diversi, Verso destinazioni diverse.

g
gabrimazzo 01 Jan 1970 @ 00:00

non sono interessati alle macchine elettriche

M
Man3 🐺 01 Jan 1970 @ 00:00

E come dimostrano di lavorare ad oltre 15km di distanza se non lavorano?

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

Frase assolutamente condivisibile.
Fa specie che l'abbia detta proprio Salvini che da decenni la salvaguarda per interesse elettorale (o quieto vivere).

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

Confondere "comunismo" e "shareEconomy" mi sembra una inutile mistificazione.

A
Andee Kcapp 01 Jan 1970 @ 00:00

Fregnacce.
Gli stipendi sono troppo bassi da anni e si deve tirare la cinghia per tutto.
Certo che poi l'economia non và bene.
I giovani non trovano lavoro adeguato e quando lo trovano è saltuario o a tempo determinato.

p
papau 01 Jan 1970 @ 00:00

Altro regalo per evasori e lavoratori in nero.

m
momentarybliss 01 Jan 1970 @ 00:00

Purtroppo in questo caso non posso che concordare con Salvini, in Italia iniziative di questo tipo cozzano contro la diffusa furberia (per non dire di peggio) che alla fine ne determina un ignominioso naufragio con riflessi tragici sulle casse statali

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

Non mi risulta che la situazione francese sia peggiore di quella italiana, anzi.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Dati del 2021
Quanti sono i comuni con meno di 10.000 abitanti?

I comuni italiani sono 7904. Di questi, i comuni con meno di 5.000 abitanti sono 5.511; quelli con meno di 10.000 sono 6.694 e quelli con meno di 15.000 abitanti sono 7.170

Direi che il problema massa critica c'è, così come la difficoltà di non avere auto privata.

L
Link 01 Jan 1970 @ 00:00

Settimana scorsa leggo come la Francia sta rischiando la bancarotta e che quasi sicuramente sarà il prossimo paese che avrà bisogno un sostegno finanziario dall'UE come é accaduto con la Grecia.
Questa settimana leggo che regalano 25.000 vetture elettriche all'anno.

Qualcosa non quadra.

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

Abito in una zona dove esistono decine di comuni di 250 abitanti a 2 km da altri comuni di 250 abitanti (a perdita d'occhio).
Una grande azienda ha mandato per decenni decine di autobus per le colline a recuperare queste persone sui tre turni della produzione passando in tutti i comuni.

Ovviamente l'auto privata è e sarà sempre necessaria per tante situazioni e non si può cancellare MA qualcosina è possibile.
Potrebbe passare intanto dall'aggregazione dei comuni piccoli in comuni più grossi capaci di fornire servizi e unire le comunità tramite servizi.

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

Dati del 2021
Quanti sono i comuni con meno di 10.000 abitanti?

I comuni italiani sono 7904. Di questi, i comuni con meno di 5.000 abitanti sono 5.511; quelli con meno di 10.000 sono 6.694 e quelli con meno di 15.000 abitanti sono 7.170

Direi che il problema massa critica c'è, così come la difficoltà di non avere auto privata.

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

Il TP va in perdita quando non riesce a fare massa critica di utenti paganti.
Talvolta non è possibile, in altri casi invece passa da investimenti precisi e tesi a convincere l'utenza che muoversi coi mezzi è possibile e spesso addirittura vantaggioso.

G
GianL 01 Jan 1970 @ 00:00

Un trasporto pubblico moderno ed efficiente è costoso, anche con biglietti dal costo importante, finisce quasi sempre in perdita.
Quindi qui coi conti pubblici messi così male non ce lo possiamo permettere.
Forse l'unica eccezione è Milano, ma non so nemmeno lì come ne uscirebbe da un confronto con altri Paesi europei, quelli a nord soprattutto.
Credo il PNRR abbia dato qualche risorsa ma non sono un esperto.

p
panco89 01 Jan 1970 @ 00:00

è chiara la volontà di far diventare l'auto un bene comune e non più un bene privato. (con buona pace del bollo)
Una sorta di comunismo dell'auto del nuovo millenio.

T
T. P. 01 Jan 1970 @ 00:00

vero anche quello che scrivi!

C
Cpt. Obvious 01 Jan 1970 @ 00:00

C'è solo un problema...
Prima dovremmo avere un trasporto pubblico.

G
GianL 01 Jan 1970 @ 00:00

Fossimo un Paese normale dove tutti dichiarano quanto guadagnano sì, lo sarebbe ;-)

T
T. P. 01 Jan 1970 @ 00:00

forse, e dico forse, meglio questo che gli incentivi visti fino ad ora!

m
mashiro84 01 Jan 1970 @ 00:00

Visto che ormai siamo sempre meno produttori di auto ma solo acquirenti di prodotti esteri, invece che regalare automobili sarebbe utile incentivare pesantemente gli abbonamenti al trasporto pubblico.

J
Jotaro 01 Jan 1970 @ 00:00

Ti vogliono rifilare sta bomba anche se non vuoi! Auguri!