Patente digitale, come funzionano i controlli: e se me la ritirano?

Io parto dal presupposto che, se una persona ha in corso delle terapie salvavita o ha delle allergie importanti, si premura di portare sempre con sé un bigliettino dove queste cose sono riportate. Altre alternative che ho visto sono i braccialetti o i tatuaggi.

E va be,lei mi mette davanti una persona consapevole e preparata che si premura di portare tutto quello che potrebbe servire in caso di emergenza. Quante ne troviamo in giro?

Questo problema puoi risolverlo portandoti dietro un bigliettino da visita su cui sono annotati i farmaci che prendi e il telefono di un parente. Non servono i documenti.

Perché qui in Italia c'è l'abitudine di prendere in mano il telefono della gente: al supermercato, in farmacia, ecc.

perchè mai?

Si,ma tipo mio suocero che prende 6 pastiglie al giorno,se sbagliano il farmaco perché non trovano la sua cartella clinica ci resta secco subito. Per quello in ospedale hanno bisogno dei dati altrimenti devono fare esami che allungano i tempi

Speriamo, ma io dubito che sarà così.

il tuo dentista non ti spiega tutto allora... chiediglielo la prox volta.

Mai sentita sta cosa

A cosa serve guardare i documenti al Pronto soccorso?
Se una persona sta male prima la curi, poi dopo, con calma, si pensa a scoprire chi è.

Di sicuro un gigante in petto a te.
La mia banca mi paga per avere i miei soldi sul conto corrente.

È arrivato Sherlock

No

Ni, è vero che i tribunali mettono in evidenza eventuali buchi, ma finché non viene creata una legge due giudici possono, nella stessa situazione, dare due sentenze diverse. Nel sistema giudiziario americano invece è il contrario, una volta che c'è una sentenza quella diventa al pari di una legge

Li paga solo chi è poco furbo…

La piccola tessera sicura che ho perso in scooter e che nessuno ha mai riconsegnato a polizia o carabinieri perché chissà che fine le ha fatto fare chi l’ha trovata?

Le sentenze fanno legge eccome invece.
Perché è proprio da lì che spesso si parte per adeguare buchi e falle normative.

Sentenze a riguardo poco contano, in Italia una sentenza non fa legge e in questo caso la legge è già chiara.

Poi certo potrebbero benissimo cambiare il codice della strada, ma a quel punto è più probabile che avvenga un cambiamento generale a prescindere che uno abbia quella digitale o fisica. Ormai nel 99% dei casi basterebbe fornire i dati anagrafici (codice fiscale) perché possano ottenere loro stessi i documenti dal loro archivio.
L'unico caso sarebbe nel caso ti fernassero in mezzo alle montagne senza minimamente internet, allora avrebbe senso obbligare al presentarsi in caserma per la verifica dell possesso della patente.
Tanto ci sarebbe già la targa a fare da identificativo nel caso poi non si presenti.

...l'ombelico del mondo 🤣🤣

Non è esplicitato in quanto questa fattispecie non esisteva in precedenza.
Arriveranno sentenze a riguardo.

Non è esplicitato perché non è necessario in quanto si riferisce a patente in quanto concetto e non patente in quanto oggetto fisico... almeno leggile le cose a cui rispondi, eviteresti di renderti sempre più ridicolo

Sono a pagamento nella maggior parte delle banche. Non fare lo gnorri dai che è un segreto di pulcinella 🤣

Perché il codice della strada non disciplina tale fattispecie ecco perché parlo.
Sei tu che dovresti chiudere la bocca.

Ma se non sai di cosa parli perché apri bocca?
Articolo 180 del Codice della Strada:
1. Per poter circolare con veicoli a motore il conducente deve avere con sé i seguenti documenti:
b) la patente di guida valida per la corrispondente categoria del veicolo

7. Chiunque viola le disposizioni del presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da € 42 a € 173. Quando si tratta di ciclomotori la sanzione è da € 26 a € 102.

8. Chiunque senza giustificato motivo non ottempera all’invito dell’autorità di presentarsi, entro il termine stabilito nell’invito medesimo, ad uffici di polizia per fornire informazioni o esibire documenti ai fini dell’accertamento delle violazioni amministrative previste dal presente codice, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da € 431 a € 1.734.

Non è espresso da nessuna parte il fatto che la patente debba essere fisica, quindi nel momento in cui la patente digitale è stata riconosciuta equivalente alla fisica dall ente regolatore ad essa si applicano tutte le regole della patente fisica.

Il codice della strada non disciplina questa fattispecie, quindi tua invenzione.

Hai paura che ti rubino la foto per il documento però hai la tua foto nell'immagine di profilo, tu si che sei sveglio... xD

In pratica bisogna averla sempre appresso..tanto vale dargli la versione fisica ai carabinieri

Si, da almeno 15 anni. Perché invece te paghi? Credevo fossero ormai universalmente gratuiti.

bah.... per me assolutamente no. Tra dare la patente a tessera che se la portano via un momento e la scansione col cel mi cambia poco

Però é un po' un disagio

Io sono fra quei 50000; personalmente ritengo piu sicuro lo smartphone che le carte fisiche (la probabilità di furto è piu elevata per quelle vista l'attenzione che riponiamo nel nostro dispositivo) e poi, la sicurezza del nostro smartphone dipende anche da che ci istalliamo sopra. Effettivamente l'unica cosa che non condivido è la foto del documento che tra l'altro è inutile poichè i dati sono sottoriportati avrei preferito un layout come quello del codice fiscale che è rappresentato da un semplice codice a barre e i dati sottoriportati. Da quando ho l's23 con samsung pay ho scoperto che il dispositivo abilita l'nfc semplicemente facendo swipe verso l'alto con lo schermo spento attivando samsung pay e ditemi che questo non è sicuro se la controparte è una carta fisica con nfc facilmente clonabile. Con ciò non contesto coloro che non approvano e in quanto a privacy nei confronti delle istituzioni vi lascio con una domanda: avete mai fatto un ISEE?

I bonifici che invii con l'app facendo tutto tu infatti sono gratis vero?

"Completamente controllata da noi" 🤣

al massimo puoi controllare di non perderla

I documenti digitali al momento valgono solo in Italia

Sai se sia così anche con la versione che comprende Wallet? se fosse così, sarebbe abbastanza grave: mi aspetterei una sezione raggiungibile solo con accesso biometrico che consenta di mostrare il documento anche in mancanza di connettività

Sei filmato fotografato e schedato ogni giorno centinaia di volte al giorno. Se la tua foto è vera possono rubarti anche quella

perchè lo spid è una realtà italiana ed il sistema deve essere invece poi usato in tutta europa???? Anche uno ti rubasse la foto NON può caricarla negli archivi statali. Da ultimo, quando tu consegni la tua patente "cartacea" (a tessera) alle FdO che ti fermano per un controllo, inseriscono i tuoi dati a sistema comunque per vedere se c'è qualcosa inerente ad essa (tipo sospensione attuale o precedente) e, sono abbastanza sicuro, ci sarà anche la tua foto per vedere se la patente è vera o falsificata

che poi son gli stessi che vorrebbero più controlli...ma x li immikrati!!!

ah. ok. mi ero perso sul discorso che stavi esponendo...

ni.... Dipende se il QR Code rappresenta un indirizzo internet pubblico come per i registratori di cassa o un identificativo da usare all'interno di una applicazione con accesso esclusivo alle fdo o simili. O persone autenticate

Appunto tanto quanto la patente. Quindi lamentarsi che non va in modalità aereo è inutile. Se vado in aeroporto senza backup cartaceo mi prendo il rischio che qualcosa vada storto. Amen. Ma nulla toglie alla comodità di non tirare fuori robe di carta o andare in giro con la patente per forza.

beh se basta il qrcode fisso (non temporaneo) allora è equivalente a mostrare la foto del documento digitale, a meno che venga chiesta successivamente un'autorizzazione tramite spid

edit: Everything in its right place. parla di qr code dinamico come appunto dicevo io

guarda che nessuno ti obbliga ad avere SOLO la versione digitale....

La foto del documento è pericolosa. La patente digitale è corredata a un qr code dinamico che cambia continuamente.

ma anche non temporaneo...

no. Non è detto che se leggi il qr code tu possa accedere alla tua patente a video. Dovrebbero avere accesso agli archivi, estrapolare i dati e stampare una nuova patente "a tesserina"

se le verifiche verranno fatte tramite "foto" allora c'è il problema come da te esposto, se invece ti chiederanno un qr code temporaneo non c'è il problema da te esposto

E delle spese o un aereo perso se non riesci a stampare il biglietto in aeroporto. Un problema tuo non del poliziotto o del tizio in aeroporto.

no. Guarda che i tuoi dati li hanno già tutti nell'archivio. Ti danno un QR code che le FdO usano per cercare la tua patente nei loro archivi. Quindi o riesci ad hackerare gli archivi di stato o la patente non la cloni manco per sbaglio. Potrebbe funzionare solo in caso di gemello omozigoti perchè c'è anche la foto. Altrimenti è più sicuro questo come sistema anti clonazione che non la tesserina normale

beh... al massimo sono fino a 160 euro di multa se non funziona il cellulare e non hai con te la patente "fisica"

presumibilmente ti daranno un qrcode come quello che c'è attaccato a tutti i registratori di cassa. Col qr code accedereanno non ad un sito pubblico probabilmente (a meno che non ci sia qualcosa che esponga i dati in sola lettura) ma ad un portale loro. Il QR Code è un codice univoco per cercare la tua patente negli archivi digitali. Quindi a meno che non hai accesso agli archivi dello stato, non puoi clonare o fare niente. Anche perchè se io dessi il tuo QR Code come patente, la prima cosa che vedono è la foto diversa e non credo la passerei liscia

per i controlli mi sa verranno effettuati tramite qr code temporaneo e per registrazioni varie immagino dovrai collegarti direttamente con lo spid, quindi avere screen dei documenti digitali dovrebbe essere quasi inutile, alla pari di avere foto dei documenti fisici

Non funziona il telefono sto dicendo. Non che non va la rete. La patente sul telefono è tanto quanto il biglietto nel wallet. Se non riesci a farli vedere è un problema tuo.

fintanto che la gente ragiona così senza pensare o informarsi, fanno bene a ritirare qualsiasi cosa....

Su Apple Wallet non c'è bisogno di nessuna connessione.
Nemmeno per le carte di credito.

Funzionerà (spero) come la carta di credito. In negozio si può pagare anche se sul telefono non c'è connessione.

Amazon, cure dentarie in Albania o simili e purificatori d'acqua. La triade del male.

Sugli iPhone c'è la cartella clinica accessibile a telefono bloccato così come su Apple Watch.

gia' immagino il figlio che torna a casa triste e il papa' gli chiede, e il telefono che fine ha fatto? papa' mi hanno ritirato la patente

Uno smartphone è molto più sicuro di un pezzo di carta.

Provate ad andare in Ungheria con questa patente

a me di solito chiamano per le azioni di Amazon.

STATO DI POLIZIAAAA!!!! VERGOGNA!!!!

eviti una multa di 41-169 euro

Il codice della strada e le leggi che regolamentano la circolazione

speriamo in futuro aggiungano anche una copia del passaporto. In caso di furto dei soli documenti....

eh, ma così ti fai del male...cmq gente così mica ha il conto in banca e tantomeno una cdc...

dai... non sono mica come le mamme che fai vedere una cosa sul cell e poi scorrono tutte le foto che avete su....

se hai il cellulare puoi attivare le funzioni I.C.E. se configurate e vedere alcuni dati della persona e contatti di emergenza

infatti.... Anche io ho avuto da ridire con uno che era in paranoia per l'eventuale blocco. Gli ho ricordato che, se ha un conto in banca, gli possono bloccare il conto e le carte di credico in un click...

Credo che dal seriale del telefono ci siano delle procedure per provare a risalire all'aquirente. Poi in realtà iOS ha già la funzione emergency che da telefono bloccato dà informazioni sul proprietario del telefono e i contatti di emergenza da contattare (immagino anche android abbia qualcosa di simile):

Come ti hanno detto, è comoda in caso di furto del portafogli. Quanti poi su cellulare e smartwatch hanno la carta di credito?

Chiaro, la tua domanda iniziale è un caso limite ma ha perfettamente senso, così come la mia risposta ironica, perchè si da per scontato che tutti abbiano dietro i documenti sempre, cosa che in realtà non è assolutamente vera, quindi la questione è valida sempre, che si parli di cartaceo o digitale.

LOL!
e se me la ritirano fisicamente invece?

Se ti ritirano la patente non si vede più nel'app!!!! Lo stato ti controlla da remoto!!!

Poi perdi/rompi/ti rubano la tessera piccola e sicura e scopri che per rifarla è un calvario di documenti che non puoi rifare da casa. Perdi/rompi/ti rubano il telefono: ripristini un backup cloud e hai di nuovo tutto. Continua a portarti dietro documenti originali che il resto del mondo va avanti.

Sono uno dei 50.000 utenti che ha avuto la possibilità di inserirla subito l'altro ieri.
Per la prima volta sono uscito deliberatamente di casa senza il portafogli.
Una sensazione di libertà non indifferente, a puro titolo soggettivo; è una cosa in meno di cui doversi preoccupare: mi rubano o perdo il portafogli? dovrei bloccare le carte, denuncia della patente, etc. Un pensiero in meno per me.

Pensiamo a una persona svenuta,se la portano al Pronto soccorso e non possono accedere ai dati ,fanno lo stesso ma perdono tempo prezioso. Alcuni anni fa andavano di moda le medagliette con gruppo sanguigno e altri dati utili

Sai che ero convinto che ci fossero altri esempi ma credo tu abbia ragione... comunque anche io sono favorevolissimo.

L'app IO necessita di una connessione al primo avvio

No non riusciresti, come le forze dell'ordine non riuscirebbero a controllarti il documento.

Diciamo che le forze dell'ordine non sarebbero molto intelligenti a fermarti in quelle zone a prescindere.

e tutti quei corpi che hanno trovato senza documenti?

Tocca mettere una medaglietta al collo.

-Non ha alcun senso: opinione tua, ce l'ha eccome un senso, soprattutto nel 2024
-Mezzi poco affidabili come smartphone: sono mediamente molto più sicuri del portafogli tenuto nella tasca posteriore, visto che la stragrande maggioranza ha sistemi di sblocco biometrico
-Per cosa? La fatica di avere una piccola tessera dietro, sicura, completamente controllata da noi e che non ha mai dato alcuna preoccupazione, facile e sicura da passare all'agente: nessuno ti vieta di non portartela dietro, ma è tutto meno che sicura perchè è più probabile che tu perda o ti rubino il portafogli che dimenticarsi la password del tuo account apple/google, senza contare che sempre nel 2024, giusto o sbagliato che sia, è più probabile che ti dimentichi a casa il portafogli che lo smartphone.

La frase finale ad effetto poi non aggiunge nulla di intelligente e costruttivo a quanto riportato sopra, e rimane sempre il fatto che la controparte digitale dei documenti non sostituisce quelli fisici, quindi puoi non attivare un bel niente e andare avanti senza bisogno di lamentele.

No è un progetto pilota in Europa e non mi risulta ci siano altri paesi che hanno portafoglio digitale con valore legale. Sono assolutamente a favore e per una volta tanto siamo i primi.

Hanno la pistola per fortuna possono provvedere

poi hanno paura che "li blocchino", ma blocchino da cosa???
e che hanno i loro dati...che hanno già, essendo lo stato...io veramente bho!

uff, sarebbe tanto comodo

Si, c'è del vero disagio. Manco fosse l'apocalisse, quando in altri paesi sono servizi che esistono da molti anni.

Nel caso di morto carbonizzato forse è l'unico modo. E se hai il cellulare in tasca fai ancora più fiamma

Secondo me no, imposta di bollo e marche da bollo sono già applicate in modo virtuale, sono un introito del quale la macchina burocratica dello stato non si priverà mai, almeno credo.

il motivo è che la patente può essere invalidata in qualsiasi momento dalla motorizzazione o dal MIT, sospesa, scaduta o ritirata. Dunque serve per forza un qr dinamico e quindi una connessione a internet.

Si vede che non hai mai sviluppato software e fatto test.

Grazie mille a me ancora non é arrivato nulla sull app

Ottimo grazie

Non ha alcun senso ed è poco sicuro avere documenti importanti digitali in remoto su mezzi poco affidabili come uno smartphone soggetti a tanti rischi e problemi, nonché dipendenti dal collegamento internet. Per cosa? La fatica di avere una piccola tessera dietro, sicura, completamente controllata da noi e che non ha mai dato alcuna preoccupazione, facile e sicura da passare all'agente... Ma la maggioranza non è come sempre molto intelligente, ed è facile come rubare le caramelle a un bambino convincere i cittadini a fare qualcosa che aumenta i "layer of risk" rispetto al prima pubblicizzando invece solo i 1-2 aspetti positivi....

non capisco il problema sinceramente. nessuno ha parlato di rivoluzione nei controlli, con l'arrivo del documento digitale (facoltativo, che si affianca al cartaceo che non smette di valere o esistere) si ha solo una possibilità in più. Già oggi per controllare la patente cartacea devono accedere al database interforze, con la scansione del qr la procedura è identica dal punto di vista delle ffoo

certo... sai così come è pensata non va benissimo: richiede una connessione e non sono salvate sul client, spero che ci sia stato un motivo valido per questo design. in più c'è il discorso del tel scarico o assenza di rete di cui si sta discutendo in queste ultime ore.

Lo danno agli artificieri

Dubito che per una cosa simile abbiano reso necessaria la connessione ad Internet

ma per favore, hanno dematerializzato il documento ma la procedura descritta resta comunque tutta pratica, materiale...

ci sono altri 2 scaglioni prima di dicembre

Comunque in futuro se digitalizziamo i documenti (cosa di cui sono a favore), che senso avrebbe pagare per l'emissione di questi ultimi al rinnovo? Parlo in futuro, di quando sarà finita la transizione e il cartaceo non verrà emesso più. Potremmo dire addio (sempre in futuro) ai vari bolli e tasse per il rinnovo perchè tanto va in automatico, o è troppo utopistico?

e in che modo verrebbero messe in difficoltà? già oggi devono accedere ad un DB tramite applicazione. se il sistema è stato fatto un minimo decentemente, l'accesso adesso avverrà già leggendo il QR della patente digitale invece di riportare i dati manualmente, mi sembra esattamente l'opposto.

sul fatto che le delegittimi non commento neanche. se non ci fosse scritto "gamer" nel tuo nickname penserei che sei un poliziotto, e dal QI potrebbe anche essere.

ma non diciamo sciocchezze, se non prende e non hai il cartaceo e non trovi il modo di connetterti a internet, ti fanno il verbale da 41€ con obbligo di mostrare la patente al commissariato più vicino entro 2 giorni, come è sempre stato finora

ha ragione, funzionerà così. Il fatto che non ci sia connessione non ti esula dall'obbligo di mostrare il documento, che sia esso fisico o digitale

si fa l'appello mondiale e chi manca è quello morto

c'è il qr, non si deve dare il telefono in mano alle ffoo

voi altri dovrete aspettare dicembre

vedo disagio nei commenti social che non potete immaginare...io voglio solo sapere invece quando arriverà anche a me...

pneumatico e via XD https://blog.edilnet.it/wp-content/uploads/2018/03/martello-pneumatico.jpg

fallo nei giorni festivi se no blocchi il traffico

dna a tutta la città

LOL

vanno dal dentista
non sai che per legge i dentisti quando ti fanno la prima visita fanno una scansione della tua bocca solo ed esclusivamente per ritrovarti da morto carbonizzato?

'tacci loro, font minuscoli! Devo accendere il 10x del mio telefono per decifrarla!

chiamano quelli con le valigette nere che hanno i tool per sbloccare qualsiasi telefono

Ma chi l’ha deciso? Tu? 😂

staranno aspettando di vedere se le patenti rilasciate siano effettivamente corrette

Spero di no

Era così facile che non ci ho pensato. E chi usa la esim?

Tanto è un pezzo di carta. In un qualsiasi controllo più accurato di "guardare la foto" risulterebbe sospesa o revocata.

Se mi dai il numero ti devo proporre un purificatore d'acqua

E se sei in areoporto e non funziona il telefono su cui hai salvato il biglietto nel wallet? TI attacchi uguale.

prendono la sim e risalgono al proprietario

No, c’è un QR code su iO che verrà letto dalle forze dell’ordine.

È una cosa abbastanza macabra da pensare ma estremamente azzeccata.

Pensavo, tanti corpi sono stati riconosciuti grazie ai documenti, se trovano un telefono bloccato e un cadavere,come fanno. Tocca mettere una medaglietta al collo.

L'avere la patente è a carico tuo, che sia fisica o digitale, se trovi l'agente gentile magari ti fa da hotspot o se ha senso farlo vi spostate vicino dove prenda. Ma in generale vale la regola della patente dimenticata a casa in quanto non puoi esibirla, quindi 41€ di multa (29€ se pagata entro 5 giorni) e obbligo di presentarsi in caserma entro 30giorni per esibire il documento.

Mi chiedo a che punto sia questo difficilissimo rollout graduale di 50.000 persone. In 1 giorno avranno raggiunto la quota prefissata? ora possiamo girarci i pollici tranquillamente aspettando il prossimo rilascio dopo che i server hanno faticato a gestire questa molte di richieste (roba che apple, quando fa il rilascio globale di una nuova versione di ios, dove vanno scaricati GB su GB, si sogna).
Seriamente, quali grossi bug potevano uscire fuori? e se succedeva cosa sarebbe mai successo? l'app io é di vitale importanza che funzioni h24 da non potersi permettere di andare offline?

È la stessa cosa che mi stavo chiedendo anch'io...

ok

Ti fanno da hotspot

Ma quindi bisognerebbe lasciargli il telefono sbloccato? Di solito la patente fisica se la portano in macchina per fare cose e poi la riportano al conducente

Penso a situazioni di spesa, palestra o cose vicino a casa che non serve il portafoglio visto che si paga con il telefono. Almeno non si hanno rogne impreviste.

e se è un rugged?

ti trattengono lì per controlli ulteriori o ti portano al più vicino commissariato

Top!

Fatemi dire un sistema che delegittima le forze dell'ordine e le mette in difficoltà per accedere al database. Fossi un agente e uno si presenta con l'app IO, nel dubbio lo ammanetto e lo conduco in caserma per identificarlo!

Si, anchio penso che la usero' come backup

@redazione:
Visto che ci state lavorando molto, potreste chiarire cosa succede se mi fermano e in quella zona non c'e' connessione? Riesco ugualmente a mostrare la patente oppure per i carabinieri sono senza?

Una volta che la Patente e' stata sospesa, il fatto che tu l'abbia fisicamente o no, non fa' differenza.
Sei fai un incidente, risulta che stavi guidando senza patente

Ai tempi del covid i carabinieri usavano lo smartphone per il controllo del green pass, non vedo perché avrebbero dovuto dimenticare come usare uno smartphone per controllare i documenti.

Se. non hai quella cartacea, ti strappano il telefono in due.

Nuove barzellette sui carabinieri in arrivo

Mah, io la vedo come una cosa utile se ad esempio dimentico a casa la patente fisica ma ho il telefono appresso, per il resto non cambia granché

Snellimento, parola d'ordine.

eeh poi chi consulterebbe più il sito del Portale dell'Automobilista o l'app iPatente? 😂

Spero che si accentrino molte funzioni delle PA nell'app IO il prima possibile, così da non doversi spostare da un'app all'altra per controllare cose che sono presenti già nei database della Pubblica Amministrazione.

Sicuramente si tratta di mostrare il codice QR per poi essere scansionato dagli agenti.

Purtroppo, in Italia abbiamo questa radicata abitudine nel "prendere" dalla mano anche lo smartphone o la carta quando paghiamo al POS, per esempio. Quindi credo che, almeno inizialmente, le FdO chiederanno proprio di consegnare loro il cellulare per effettuare il controllo...

Pensato la stessa cosa anche io. Non credo ci voglia molto cmq.

Per me sarebbe anche ora di togliere la "sicurezza in piu'"

Èesattamente come dice Sisyphus

😮

non appena vedono quante chiamate spam ricevo me lo restituiscono immediatamente.

Quindi ora se avrò la patente nel telefonino mi ritireranno il telefonino ?🤔

Ma è così! Tutti i dati, compresi quelli dell'assicurazione, tagliando e quant'altro sono all'interno di un database. Semplicemente il ritiro "fisico" è una sicurezza in più, sia per il guidatore che per le forze dell'ordine.

Per tutti quelli che sono già pronti a dire "eeeh ma così basta non consegnarla in caserma e giri tranquillamente", sì, fino al prossimo controllo.
Che poi, come se non potessi comunque girare anche senza la patente fisica, ma anche là, al primo controllo ti inciulano.

La gente continua a non capire che è sempre tutto schedato, patente o non patente, documento o non documento.

Io, da ignorante, che ho sempre pensato il "ritiro della patente" fosse in senso figurato e che in realta' venisse "disattivata" in banca dati...eh vabbe' davo per scontato un sistema avanzatissimo che evidentemente non esiste.

ahaha, era partita bene per poi virare su questa barzelletta, peccato

si grazie ma la cosa fondamentale non é chiara in questo articolo

il modo in cui deve essere esibita, sono costretto a dare il mio cellulare? (non penso) o visualizzo loro il codice QR e fanno scansione con loro device?

eh perchè invece quella cartacea è enorme con font enormi, giusto?

Caserma

Ora che ci penso avrebbero potuto predisporre anche l'informazione per il numero di punti

Già me li immagino le facce delle forze dell'ordine sulla 50ina davanti allo schermo di un telefono

Forze dell’ordine e tempestivamente nella stessa frase . Ma dai 😂

Se me la ritirano faccio una copia del file.