Formula Uno, GP Ungheria 2024: tra polemiche e sorprese, trionfa McLaren

Sono daccordo

vabbe' inutile continuare

Vedi per te continua ad essere una cavolata. Peccato che qualunque altra scelta non aveva (sempre al netto di SC o VSC) alcuna minima speranza di fare qualcosa di meglio in nessun contesto. Nessuno.
Da "cavolata" ad "alternativa comparabile" (su cui concordo, la posizione era al netto della scelta del muretto era la medesima) ce ne passa di acqua sotto i ponti.

Rispetto a Sainz, che è l'unica cosa su cui insisti a far leva, non vi è alcun modo di valutare la differenza (vale lo stesso per le prestazioni tra Norris e Piastri). Non avendo Leclerc alcun interesse a tirare poteva essere in totale gestione e risparmiare la parte motoristica al fine di prolungarne la vita nella speranza di non dover in futuro ricorrere alla quinta unità termica. (vedi Verstappen proprio ieri).
Non conferma nè smentisce nulla quella differenza di prestazioni tra le 2 Ferrari in assenza di informazioni in merito.

Forse Verstappen, oggettivamente fortissimo, è il numero 1.
Ma di errori, scorrettezze, appena la situazione va un pelo male, le continua a fare. Oltre ad essere pericoloso e ingrato.

vabbe' mi era sfuggito.
ma ripeto, l'idea di fargli fare 30 giri con le media e' una cavolata, era impossibile finire meglio di quinto con quella strategia assurda.
avessero avuto delle dure sarebbe stato meglio.
e ripeto a confermare la mia tesi ci sono i risultati, ovvero, ha perso una marea di secondi su sainz che invece e' rientrato al momento giusto.

Hai scritto esattamente "strategia del cavolo". Letteralmente. Te lo ho quotato ed evidenziato in grassetto.
Altrimenti probabilmente neppure intervenivo.
Ma se neppure tu stesso sai cosa dici e neghi una evidenza talmente lampante di che cosa parliamo?

non ho detto che e' una strategia del cavolo.
anzi, evidentemente hai letto le cose per meta', ho detto pure che non c'era una strategia veramente giusta e una veramente sbagliata.
io ho commentato in moodo oggettivo, overo che l'undercut e' riuscito (visto che hanno passato verstappen) ma e' stato fallimentare (in quanto e' stato ripassato e comunque non sono riusciti a superare hamilton nemmeno nei primi giri con gomma gialla fresca).
questo e' oggettivo, se non sei d'accordo su questo e' inutile anche parlare.
poi possiamo parlare del fatto che con un'altra strategia probabilmente sarebbe finito nella stessa posizione (lasciamo perdere l'incidente), ed e' per questo che dico che non era necessariamente una strategia sbagliata.
mi sembra solo non ottima visto che su sainz ha perso tanti secondi di vantaggio che aveva accumulato prima dell'ultima sosta.
quindi parlando di cose oggettive, la strategia ha fallito, e gli ha fatto perdere tempo, senza guadagnare posizioni (sempre incidente a parte, che non lo puoi prevedere).
in ogni caso per come girava la ferrari probabilmente la quinta posizione era comunque il miglior risultato ottenibile quindi alla fine la strategia non era necessariamente sbagliata (perche' comunque hanno ottenuto il massimo risultato), ma non era neanche la scelta giusta da fare (perche' hanno fatto un undercat inutile visto che tutti quei giri su gomma media non gli hanno permesso di proteggere la posizione, e anzi gli hanno pure fatto perdere tanti secondi su sainz.

E no... Così non ci sto e non ci siamo proprio.

Sei tu, tu che hai scritto:

undercut riuscito, ma fallimentare visto che 30 giri su gomma gialla l'hanno obbligato ad una gara in totale gestione gomme, non a caso e' riuscito persino a perdere il DRS su hamilton che aveva gomme bianca, ed entrambi le avevano appena montate.

strategia del cavolo farlo rientrare cosi' presto considerando che li davanti era quello con le gomme piu' nuove di tutti.

Quindi tu hai contestato la strategia e tu l'hai definita del cavolo. Non uguale ad altre, del cavolo. Ricordi?
Poi siccome sono messaggi su messaggi che ti spiego perchè non fosse PER ME sbagliata ed anzi l'unica a dare una remota speranza di stare davanti almeno ad Hamilton, mentre tu ritieni che con altre strategia avrebbero fatto lo stesso risultato (e sono sostanzialmente daccordo) o meglio ma con ipotesi non coerenti con la realtà (che è la parte che ti contesto motivando il perchè non è plausibile), hai modificato la tua uscita arrivando a dire che la strategia non era poi sbagliata ma si potevano fare altre cose per ottenere lo stesso risultato... 'na supercaxxola insomma.

E con la supercaxxola vorresti dire che il mio atteggiamento è fastidioso?
Io non pretendo di aver ragione, pretendo che se mi dici qualcosa che trovo errato me lo motivi con dati da farmi ricredere. Non che debba accettare motivazioni che non hanno nessun senso ed omettono tutti i dati che le smentiscono.
Ma se non credi a me leggiti una analisi tecnica sulla base dei tempi: https://www.funoanalisitecnica.com/2024/07/ferrari-f1-ungheria-hard.html

e tu continui a credere che cio' che hanno fatto e' in assoluto la cosa migliore.
ripeto, non dico che hanno fatto una strategia sbagliata, ma secondo me altre opzioni erano valide.
anzi e' anche fastidioso il tuo atteggiamento dove pretendi di avere ragione e attacchi chi la pensa diversamente.
sono discorsi da bar, alla fine non cambia niente, non possiamo sapere come sarebbe andata se avessero fatto l'altra strategia.
l'unica cosa oggettiva e' che hanno perso tanti secondi di vantaggio su sainz e che 30 giri sulle medie erano troppi per tenere un ritmo decente (ed infatti hanno perso tanti secondi su sainz).

Nulla...
Continui a credere che se avesse fatto stint lungo sulle hard sarebbe stato in coda a Verstappen scordando che dopo averle monatate è uscito in pista ad oltre 8 secondi di distanza dalla coda dell'olandese.
Se poi vogliamo credere che la Ferrari sia veloce come la RedBull e quindi possa copiare le strategie e superarla in pista io non so proprio che altro dire. Per me ometti la realtà dei fatti e allora tutto è possibile.
Potremmo a questo punto ipotizzare che poteva concludere la gare sulle hard e guadagnando un secondo a giro arrivare anche alla vittoria.

e' vero che hamilton e' andato a podio pittando come leclerc, ma appunto hamilton aveva le hard, non le medie... fare 30 giri con le medie, era per me scontato accontentarsi di un 5o posto, ed infatti ha perso tanto su sainz che e' entrato dopo.
30 giri per me andavano fatti con le hard.
secondo me poteva tentare la tattica verstappen, rientrare piu' tardi e mettere le gialle per poi andare come un pazzo per 15/20 giri

Sainz ha recuperato quando Leclerc si è messo in gestione (e per forza, siamo daccordo che 30 giri a "tutta birra" sulle medie non era fattibile).
Ma Leclerc se avesse fatto 30 giri sulle hard lo avrebbe fatto in gestione e non guadagnando 1 secondo abbondante a giro sulle McLaren, RedBull e Mercedes.
Quindi all'eventuale pitstop sarebbe stato troppo lontano da Hamilton e Verstappen per pensare di recuperare i 7 o 8 secondi (che sarebbero certamente aumentati dopo i loro pitstop a circa il doppio, dipende dalla differenza di giri tra i vari pit) e arrivare con una mescola ancora fresca per sperare poi di poterli attaccare.

Certo che la Ferrari con Leclerc ha fatto le scelte corrette domenica, ha optato per l'unico modo che aveva per tentare di mettersi davanti ai propri aversari, con l'undercut, e poi dopo avrebbe cercato di difendersi. Come hai detto tu "una prova" (se così possiamo chiamarla, vale per te come per me) è Hamilton che è andato a podio pittando con Leclerc (ed approfittando dell'errore di MV).
Quanto fatto prima, allungare un pitstop per poi farne uno più corto, serviva proprio a mio avviso per spremere la mescola che meglio lavorarava (probabilmente molto meglio pure di ciò che si aspettavano) chiudere il gap e tentare l'undercut.

Qualunque tattica differente, senza l'intervento di un SC o VSC, non avrebbe consentito nessuna opportunità in nessun caso di migliorare il 5° posto (incidenti e rotture escluci). Ed il punto è proprio questo. Perchè il problema della Ferrari domenica è stato non avere una vettura competitiva (già da inizio anno) e non lo sbagliare le scelte strategiche (che in altri casi sono state sì deleterie).

appunto... se rientri insieme ad hamilton, sapendo pure che sei piu' lento, come pensi che puoi sorpassarlo in una pista dove difficilmente si sorpassa se hai una mescola piu' morbida di lui e ci devi fare lo stesso numero di giri suoi (e 30 giri non sono neanche pochi).
probabilmente sarebbe finito comunque 4/5, ma con gomma gialla secondo me non era una grande idea fare 30 giri.
poi non reputo la strategia sbagliata, pero' secondo me avendo solo gialle a disposizione, potevano gestirla meglio.
la "prova" (se cosi' possiamo chiamarla) che la strategia non fosse ottima e' anche visibile dal fatto che pure sainz con uno stint piu' lungo, ha recuperato tanti secondi nell'ultimo stint.
rientrare insieme ad hamilton per fare undercut su verstappen, secondo me aveva piu' senso con gomma bianca, altrimenti 30 giri sulla gialla era abbastanza scontato che si voleva puntare al 5 posto

Il fatto è che non riesco a concepire un solo modo per cui quelle scelte postessero essere migliorative.

Lo dico perche quello che sostieni viene fatto in considerando la Ferrari come la macchina più veloce in pista in determinate condizioni (con gomme hard).
Purtroppo (perchè mi piacerebbe fosse così) mi pare poco attinente alla realtà.

Ti rinnovo l'invito a riflettere che un conto è fare 15 giri su una mescola e trattarla per ottimizzare il tempo in quei 15 giri, un conto è farne 30.
Eppure la teoria che sostienei revede che Leclerc potesse fare 30 giri (quasi metà gara) al ritmo migliore di tutte le altre vetture. E' semplicemente illogico questo scenario.

Poi ognuno puo dire quello che vuole, è peggio chi sostiene la terra sia piatta, ma accettare motivazioni che non hanno conferme nella realtà resta a mio avviso una critica senza una motivazione. Oltretutto te lo ho indicato su un post in cui non hai indicato nessuna alternativa alla strategia che hai definito "del cavolo".
Le motivazioni le hai date magari in altri passaggi (magari pure prima del mio intervento, magari successivamente), ma non certo in quello a cui ti ho detto le parole che un po' ti hanno infastidito.

Non so se lo hai riguardato, la macchina ha abbozzato la curva ma era troppo veloce e ( da qui è la mia interpretazione) sarebbe andato in testacoda se avesse insistito nel tentare di curvare. Quindi raddriza il volante per rallentare. Così facendo Ham non ha più lo spazio che credeva poter avere per lasciarlo sfilare e c'è il contatto.

Pensiero che non è in linea con il mio ma che rispetto poichè ha motivazioni che in futuro potrebbero essere prevalenti su ciò che ho indicato io.
Non si puo essere sempre concordi, ma fa piacere potersi rispettare quando non lo si è.
Un saluto.

quello che dici è verissimo, però devi anche considerare l'eventualità che piastri non possa proprio rallentare max perchè banalmente non ci finisce davanti quando serve, o che in qualifica la scia non serva perchè la rb torna a essere un missile sul dritto più degli altri, insomma troppi se e ma. Si ragiona coi punti di adesso e il quadro attuale è che mancano 76 punti e che potevano essere 68. Direi che il tuo ragionamento, almeno dal mio punto di vista, si poteva fare nel caso in cui era norris davanti, quando insegui tutto conta. Però ripeto è un mio pensiero

concordo, almeno si parla d'altro

capisco il punto di vista del muretto rb, ma a inizio gara 5s non pesano come alla fine. Per esempio basta anche una banale sc per azzerarli (o un pit in regime di vsc). Quando mancano 66 giri sai che può succedere di tutto, quando ne mancano 10 è più difficile. E' chiaro che però non è scontato che accada

guarda che non avere direzionalità in frentata quando si blocca non me lo sono inventato io, è una condizione che si verifica sempre quando si frena forte in assenza di abs. Anche volesse raddrizzare non ce la farebbe, la macchina tira dritto e basta (oppure diventa imprevedibile). Ha sbagliato a monte a voler provare la staccatona

ma le "critiche" (se cosi' vogliamo definirle, ma mi sembra esagerato), le abbiamo motivate, puoi accettarle o meno, ma le motivazioni le abbiamo date.
ovvero "sono rientrati tardi al primo stint, potevano continuare e andare piu' lunghi al secondo stint sfruttando un po di piu' la gomma dura, sopratutto se sapevi che non avevi un'altra dura da montare, cosi' che l'ultimo stint lo potevano fare senza preoccuparsi di preservare le gomme medie".
se poi non ti piace come motivazione e' un altro discorso, ma non dire che sono critiche sterili senza motivazioni.

Secondo me nemmeno loro ci credono al mondiale piloti, altrimenti non si spiegherebbe la scelta di ieri.

Ha anche molti piu anni di esperienza

Non concordo.
Se poi vogliamo ragionare col senno del poi pittavi un giro prima ancora e stavi davanti ad Hamilton.
E così, col casino che hanno fatto, facevi terzo.

Edit:
l'unica opportunità di migliorara la posizione stando fuori era quella di andare più lunghi dei 2 rivali e pittare durante regime di SC. Ma quella non c'è stata neppure col senno del poi.

Siccome Ver non ha mai superato Ham, col senno del poi Lec avrebbe dovuto superare Ver in pista...

Il casino tra altri piloti non rientra nelle strategie, Leclerc stava finendo le gomme per arrivare vicino a quei 2 e tentare l'undercut.
Se avesse allungato lo stint non recuperava circa 7 secondi a Ver in una dozzina di giri e non avrebbe mai avuto la possibilità di fare una strategia aggressiva (e all'attacco) come abbiamo visto.
Non si puo ragionare senza pensare a tutto quanto accaduto.

Ripeto per me le due strategie erano identiche però solo con una potevi sfruttare eventuali piccoli casini e a posteriori, cioè con il casino avvenuto, la strategia giusta era continuare a seguire Max.

Il risultato era certamente identico. Pensare che a parità di degrado gomme Leclerc avesse la potenzialità per passare Hamilton e/o Verstappen è pura utopia.

Parlo solo di Ham e comunque io conto anche il casino Ham/Max che sarebbe successo indipendentemente dalla gara di Leclerc.
In genere i tifosi sono più contenti di una gara all'attacco che in difesa

Ma non puoi fare strategie valutando che Verstappen potrebbe sbagliare una staccata e colpire Hamilton...

Hai detto che non sarebbe cambiato nulla. Esatto.
E quindi una scelta migliore non c'era neppure a tuo avviso, che è poi quello che sto dicendo io: il box ha agito bene ieri!
L'unico modo per provare a fare meglio di 5° (senza sperare in speronamenti tra altri o rotture meccaniche di altri) era quell'undercut, se si superava Hamilton quasi certamente lui non avrebbe superato Leclerc in pista, però ha pittato pure lui quel giro.

Per me ha proprio addrizzato le ruote.
Che abbia sbagliato la staccata è palese.

Concordo che soprattutto ripensando a quest'anno o al 2021 la sua è pura ingratitudine verso un team quasi sempre impeccabile. Ma chi arriva ad essere tra i migliori al mondo nella loro disciplina non sempre sono anche "belle persone".

Ho detto che non sarebbe cambiato nulla e ho scritto a posteriori perché poteva approfittare del casino Ham/Max.

Lo so benissimi quello che fece la RedBull. E ha fatto bene.
Non sono pagliacciate, come non lo fu quando Schumacher scontò un passaggio in pit-lane all'ultimo giro tagliando il traguardo e vincendo il GP.

Sono interpretazioni del regolamento fatte da persone che lo studiano e lavorano anche (e soprattutto) nelle zone grigie. Vale per le vetture come per le regole.

Max con gomme fresche non riesce a passare Hamilton.
Come si puo pensare che vi potesse riuscire Leclerc?

Era l'unica scelta per tentare di cambiare qualcosa, se Ham non pittava quel giro presumibilmente sarebbe pure servita a fare 4 in pista senza problemi o terzo con un incidente Ham-Ver.

Il problema è la performance della Ferrari.
Ma se in modo poco sensato ci si mette a discutere della strategia quando di errori, ieri, non ne sono stati fatti a che pro?
A seconda delle temperature la mescola migliore cambia in modo anche strano (vedi Silverstone, dove andava meglio la Hard che la Media pur con temperature basse).
Inoltre ribadisco: qui si crede che la Fer "volasse" (vanzini maledetto, odio quei commentatori imparziali, mandatelo a casa lui e genè!) con le hard, ma non si prende in considerazione il fatto di una scelta differente che prevedeva di sfruttarle al massimo ma per "pochi" giri.

Secondo me la Ferrari ieri era al livello delle Mercedes, ma Ham è stato più bravo in qualifica e questo ha fatto tutta la differenza del mondo su un tracciato dove si supera molto difficilmente a partità di vita della gomma.

Il risultato era certamente identico. Pensare che a parità di degrado gomme Leclerc avesse la potenzialità per passare Hamilton e/o Verstappen è pura utopia.
Max stesso con 2 secondi in meno di passo ha faticato fino a sbagliare con Hamilton.

Se per "tifosi" parli di quelli che non capiscono nulla di corse di F1 ma strillano il loro odio represso verso il bersaglio di turno non li avresti messi a tacere neppure con una vittoria.

Hamilton con la tattica analoga è riuscito a tenere testa a Verstappen. Se Avesse pittato un giro dopo (LH) e le cose fossero andate in analoga maniera (incidente Ham- Ver) Leclerc avrebbe quasi certamente fatto terzo.
Non vedo altri scenari per ottenere qualcosa di simile che non contemplino un SC o VSC che davvero è difficile da mettere nel conto della strategia su circuiti tutto sommato normali (non Montecarlo o Singapore)

Poteva rompere la sua auto e vedere Norris vincere. Mica puoi prevedere prima queste cose.

Le regole non si fanno col senno del poi, vi sono e si applicano per ciò che viene scritto.

Ci sono tanti modi per "rendere" quei punti.
Non solo un "farsi da parte".
Puo essere una scia in prova per prendere la pole (ammesso Norris riesca a sfruttarla una buona volta XD), puo essere l'armonia e lo scambio di dati per far crescere la vettura, puo essere il tentativo del tuo team mate di rallentare l'avversario diretto per creare le condizioni per batterlo (ho detto Abu Dabi... XD)

E trovo che sia proprio perchè le prestazioni siano vicne e sia una lotta 2 VS. 1 che è meglio avere un compagno che lotterà con te e magri per te.

Però ripeto: capisco bene la tesi inversa e anche quella ha delle valide motivazioni, non credo vi sia oggi la possibilità di dire cosa fosse certamente meglio fare.

non hai capito.
perez nel 2023 aveva causato un incidente, era stato penalizzato di 5 o 10 secondi non ricordo.
poi prima di scontare la penalita' e' stato costretto a ritirarsi, ma la macchina ancora andava.
dopo diversi giri, siccome se non avesse scontato la penalita' in quella gara, l'avrebbe dovuta scontare il prossimo GP, redbull, ha deciso di far rientrare perez in pista per fare 3 giri, e scontare cosi' i secondi ti penalita' in un pitstop.
e poi ritirarsi nuovamente.
questo e' ridicolo.
avrebbero dovuto considerarlo non valido, e anzi mi sembra assurdo che ci fosse questo buco nel regolamento.
oppure quando in ogni gara e' vietato toccare la linea bianca in uscita dai box, ma "casualmente" a monaco 2022, avevano fatto un errore nel copiare il regolamento, entrambe le redbull hanno toccato abbondantemente la linea bianca in uscita dei box, ma non sono stati penalizzati per un errore nell'applicazione del regolamento.
dai su queste sono pagliacciate assurde

Leggi meglio cosa ho scritto XD

anche per far stare zitti i tifosi

Comunque analizzando i tempi dei primi due stint ieri Max non aveva un passo diverso da Leclerc e Ham.
Max dal 5° giro, dopo il sorpasso di Norris, fino alla prima sosta è passato da avere 3.1 secondi di vantaggio a 3.5 secondi su Leclerc.
Vero che forse Leclerc ha abusato un po' di più le dure nel secondo stint però potevano comunque provare a seguire Max e fare una tattica di attacco invece di difesa.
Il risultato probabilmente era identico ma forse zittiva i tifosi

Le penalità vengono riviste spesso nei regolamenti.
Non è solo quanto accade in conseguenza di un comportamento a decidere la sanzione (anche quello contribuisce però), ma è il comportamento stesso che porta ad una penalità.
Se in prova fai impeding a chi farà l'ultimo tempo non è che ti danno una penalità differente se fai impeding a chi si gioca la pole.

Sul fatto di rientrare anche per scontare una penalità e non averla sul groppone la gara dopo non sono daccordo.
La penalità è una punizione in se e non è che deve essere comminata per creare un danno ma appunto per punire un comportamento. Se ad esempio fai una partenza anticipata e ti danno 10 sec di stop&go, lo fai ma 2 giri dopo ti ritiri allora è come se non ti avesse penalizzato e quindi la devi ripetere il GP successivo?

penalita' ridicola per aver costretto al ritiro il tuo principale avversario.
e' passato dal perdere 7 punti in classifica, a guadagnarne 10 (o non ricordo quanti)... c'e' una bella differenza.

In una gara in cui tutti i pit-stop sono stati tirati 5 secondi facevano abbondantemente la differenza. Meglio cedere una sola posizione per poi tornare di corsa a recuperarla. Che poi non ci sia riuscito deve prenderla con sé stesso.

Si quei 7 punti può riaverli indietro ma proprio perché il campionato è imprevedibile chi ci assicura che ricapiti una situa del genere a parti invertite? Quando le macchine sono così vicine in termini di prestazioni ogni punto conta, è uno spreco immane anche a inizio campionato per me, specie se insegui con un distacco non proprio risicato

Indubbiamente il suo carattere lo favorisce quando c'è da giocarsela. È la mentalità del vincente. Però non deve perdere lucidità nell'abitacolo quando gli si dice no o quando le cose vanno male. Su questo ha ancora da lavorare

Quando si blocca non si ha direzionalità con lo sterzo, gli è andata bene che ha preso di striscio la ruota, sarebbe potuto andare (imprevedibilmente e involontariamente, ripeto) anche completamente addosso a lewis. Era fuori controllo. L'errore è a monte quando ha deciso che doveva fare la dive bomb insensatamente

La mclaren è appena diventata la macchina da battere e già partiamo coi proclami su norris, diamogli il tempo di dimostrare chi è ora che ha tra le mani la macchina che ha sempre voluto (e che chiunque vorrebbe)

Stai dicendo che la Ferrari di Leclerc aveva in un qualche modo la stessa competitività della RedBull di Verstappen? Che per inciso ha faticato molto a trovare lo spazio anche solo per tentare di superare Hamilton e addirittura ha sbagliato per provarci.

A me pare come immaginare domani di poter prendere una scala e un tubo dell'aria per salire sulla luna a dare unocchiata al lato oscuro: bello a parole, ma la realtà è ben diversa.

Leclerc con le hard era a pista libera (altra scelta positiva del box il momento del pit per rientrare senza altre vetture davanti), è rimasto dietro a Verstappen poco più di un giro. E resto convinto che avesse già messo molto alla frusta quelle gomme per ricucire il gap (8 secondi in 12 o 13 giri recuperati a Verstappen con hard di 2 o 3 giri più fresche...)

5s a inizio gara sono gestibili però. Capisco il muretto ma la rb non è mai stata così "prudente". Il fatto che max si sia innervosito però non è altrettanto giustificabile

Non ho mai capito sta cosa delle piste favorevoli. Se le macchine sono costruite estremizzando le prestazioni su alcuni circuiti vuol dire che fanno schifo di base e ci si arrabatta con quello di buono che c'è. La macchina buona va forte dappertutto, forse meno solo sui circuiti più particolari tipo Montecarlo.

favorevole solo fino a quando non ci corrono... poi diventa ostica

ma si il problema resta il fatto che qua si va sempre peggio. almeno gli altri tentano qualcosa. Onestamente, secondo te la Ferrari di ieri era peggio della mercedes nel passo gara? secondo me no. Ma la mercedes ha fatto una strategia migliore a partire dalle qualifiche e tutta la gara. La ferrari aveva solo una bianca, ma mercedes 2.

Infatti è stata una scelta rischiosa ma se non sbaglio gli hanno chiesto che passo poteva fare con pista libera.
Hanno scelto di provare a difendersi invece di attaccare, col senno di poi, anche per far stare zitti i tifosi, forse era meglio seguire Max e provare a superare Ham in pista XD.

Avevano gara libera, chiaro che non vuol dire fare entrate alla morte dal momento che erano 1-2. Poi se proprio vogliamo ragionare in ottica mondiale meglio aver perso 7 punti ed avere un Piastri che magari ti aiuta contro Max che non il contrario. Detto ciò sono contento che si possa discutere di qualcosa che non sia una vittoria RedBull di 30 secondi ahaah. Peccato come sempre per la Ferrari che è ormai 3/4 forza

Sinceramente non capisco cosa sarebbe cambiato.
Se andava lungo come Max avrebbe dovuto comunque sorpassare in pista Hamilton e come si è visto non era cosa facile.
Hanno provato a fare l'undercut su Max e a posteriori forse era meglio provare comunque a sorpassare in pista Hamilton con gomme più fresche.

allora, all'inizio della stagione pensavo che anche quest'anno le Ferrari si sarebbero rivelate dei CATORCI di auto, la mia sensazione è stata confermata.

non voglio inventare le regole, sono solo anni che dico che le penalita' andrebbero riviste.
non ha senso che uno distrugge la gara di un avversario, e si becca 5 secondi di penalita' che magari in questa gara non ti impattano minimamente visto che hai 7 secondi sull'inseguitore.
oppure prendi una penalita' ti ritiri, e per non scontarla la gara prossima, rientri per 3 giri cosi' da fare una sosta, scontare la penalita' e poi ritirarti nuovamente per la seconda volta.
le penalita' devono essere penalita', punto.

Credo che sia abbastanza palese che la Ferrari non fosse la miglior vettura del lotto.
Quindi se sulle hard era la più veloce, e non di poco, forse è perchè era l'unica in quel frangente a non fare gestione avendo in mente di tentare l'undercut.
Se Hamilton non fosse rientrato Leclerc sarebbe stato terzo, dovendo poi difendersi ma avendo una possibilità di fare meglio.

Senza undercut in quale situazione avrebbe potuto sperare di fare meglio? Solo attendendo che entrassero gli altri e sperando nell'immediato intervento di una VSC o SC.

Ripeto io ieri non ho visto errori del muretto Ferrari, ma qui vedo che non sei l'unico a contestarli ma nessuno di quelli che li contesta dice, in modo sensato, cosa si poteva fare di meglio.
Il problema è che si puo sperare di lottare solo con Mercedes. MCLaren e RedBull (di Max) sono decisamente superiori.

non le ha potute sfruttare al massimo.
ha fatto pochi giri con le hard, per poi fare 30 giri finali con le medie dovendo gestire e quindi non potendo piu' spingere troppo.
secondo me e' stata troppo anticipata l'ultima sosta.
aveva le dure piu' nuove di tutti, non e' stata sfruttata al massimo probabilmente.
poi vero che forse piu' in la di cosi' non sarebbero andati, pero' magari rientrare 6/7 giri dopo gli avrebbe permesso di avere gomma gialla con vettura piu' scarica, e con 6/7 giri in meno da fare, permettendogli quindi di spingere di piu' e tentare di recuperare.
tanto pensare di fare 30 giri con le gialle ed essere competitivi era assurdo.
avessero messo nuovamente le hard poteva anche avere senso tentare l'undercut, ma cosi' secondo me no

Nel senso di rassegnazione per il livello delle Ferrari?

Infatti così si suicidavano al 100%; cosà, se succedeva qualcosa... Ed è successo con lo scontro Ham- Vet, o anche SC, poteva finire meglio. ariamen. Capisco il tifo però.

Avessi le faccine ti risponderei con quella che fa amen

Facendo come dici avrebbero avuto anche solo una minima chances di fare meglio che quinti?
Poi sono daccordo che senza l'incidente Ver-Ham avrebbe fatto comunque quinto, ma intanto si era portato in quarta posizione con la speranza di potersi difendere, altrimenti a pari strategia la speranza di attaccare dove era?

Oltretutto nessuno che rifletta un attimo? La Ferrari è mai stata la miglior vettura in pista nel weekend? Secondo te perchè lo è diventata improvvisamente per una dozzina di giri con le hard? Pensaci.
Ti do un indizio: a volte si gestiscono le gomme per allungare gli stint, ma si va più piano, a volte si chiede tutto per tentare un undercut.

Le ha nascoste lecrerc secondo me, altrimenti lo chiamavano per montarle

Allungare lo Sting con le gomme bianche e ridurre quello con le gomme gialle. Tanto dietro a Hamilton ci sono arrivati e pure dietro a verstappen senza l'incidente. Han fatto una gara insulsa

la seconda parte del campionato promette bene, Verstappen incavolato con Red Bull che non sa che pesci pigliare senza Newey, Mclaren con la macchina più veloce e due ottimi piloti al contrario di RB, Mercedes se chiude il gap incomincia a dare fastidio e se si trovano Max attorno finisce a botte come al solito/2021 Verstappen che incomincia a finire 4-5 constantemente è seriamente possibile.

Non sono ingegneri professionisti, sono presi dalla strada...

Comunque c'è da dire che l'unica squadra ad azzeccare tutto è stata Mercedes.

Quindi Hamilton pittava e girava come Leclerc con hard di 15 giri in modo che al pit di Leclerc dopo 30 giri sulla Hard fossero vicini per dare vita ad una sfida?
Non hai visto che neppure un "animale" da corpo a corpo come Verstappen, con 2 secondi in meno a giro, superava agevolmente?
Come avrebbe fatto Leclerc ad attaccare Hamilton ammesso lo avesse raggiunto e con qualche decimo in più dato dalla mescola più fresca?

Mi pare che o non si segua molto la F1 o si parli più per le speranze che per la realtà. Oltretutto crediamo che Leclerc avesse potuto essere la vettura più veloce in pista se avesse dovuto allungare lo stint? Un secondo a giro più veloce delle McLaren?!?
Nessun pensa che è proprio perchè avevano l'idea di provare un undercut che hanno usato le gomme senza alcuna logica conservativa?

fare più giri con la gomma che ti funziona meglio? Che cavolo di undercut provi se non hai una bianca nuova? dovevano lasciarlo in pista finchè girava forte e alla fine montare una gialla fresca che per qualche giro gli consentiva di attaccare Hamilton in pista.

Ungheria era una pista favorevole!

Sarebbe bastato tacere durante la gara e tirare fuori tutto a porte chiuse con la squadra.

Facendogli cedere la posizione prima che si fossero espressi i giudici di gara gli hanno evitato 5 secondi di penalità.

smettetela di rispondere a 'sto fanatico del bimbo olandese.
uno che esordisce affermando che lambiase debba essere licenziato (per quale motivo?), e conclude dicendo che nel contatto la colpa è anche di hamilton (pseudo-campione) deve essere solo compatito, nient'altro.

"se il campionato dovesse diventare tiratissimo a fine stagione"
è un'ipotesi che non si verificherà mai perché:
1)l'altro sfidante si chiama max verstappen, uno che se non può vincere inizia a giocare ad autoscontro;
2)norris è in f1 dal 2019, e in tutti questi anni ha vinto la bellezza di un gp (grazie ad una sc), e nelle ultime gare la mcLaren è stata chiaramente l'auto più veloce sulla griglia.

In realtà ed in maniera certamente discutibile dopo la prima curva era terzo.
Poi RedBull ha preferito non correre rischi cedendo la posizione (chissà cosa avrebbero deciso gli steward), ma certamente è partito male. Come molte altre volte e tutte quelle in cui non aveva nessuno davanti.

Ricucito in parte. Ha perso 2 secondi in un solo giro a causa di un doppiaggio...
Dopo la sosta Piastri non sappiamo se spingesse o meno visto che il muretto gli ha di fatto detto che non serviva spingere e rischiare.

Oltretutto su quel tracciato se hai un paio di decimi di velocità in più resti dietro e punto.

Pure Max che girava quasi 2 secondi più veloce al giro rispetto Hamilton non è riuscito a superarlo facilmente tanto da tentare alcune volte fino al commettere un errore.

Concordo.
Inoltre se guardi bene un attimo prima del contatto Max raddrizza la vettura (probabilmente per poterla rallentare) e così facendo si sposta verso l'anteriore di Hamilton.

Non puoi inventarti le regole tu.
E' stato sanzionato in Austria con la penalità prevista per il comportamento di cui è stato ritenuto responsabile.

Credo che quel caratteraccio sià, nel suo lavoro, un pregio, non un limite.
Mi pare che lo esprimi anche tu.

Precisiamo che in Austria Vertappen è stato penalizzato.
Non è che se hai vantaggio e la penalizzazione con comporta perdite di posizioni allora non conta.

Ad ogni modo come non fanno testo le 2 stagioni in cui è stato perfetto (pur col connubio pilota-auto dominante) anche tirare le somme racchiudendo tutto in 3 gare puo essere indicativo di una tendenza che però è ancora lontana dalla certezza.

Certo Max è e sarà sempre un pilota molto aggressivo, spesso al limite e pure oltre. Bello per chi guarda le gare, brutto per chi ha il proprio pilota/macchina davanti a Max che deve difendersi.
Pessimo però il comportamento con il Team che quest'anno non gli avrà dato la macchina in assoluto migliore del lotto, ma che ha per la prima volta negli ultimi anni ha cannato la strategia di una gara quando solitamente eravamo abituati a scelte che gli hanno permesso di vincere o ottimizzare al massimo il risultato in tutte le gare un po' combattute di quest'anno.

Essendoci ancora oltre metà stagione da correre rischia di pesare di più l'avere l'appoggio o meno del proprio compagno.
Ieri si è guadagnato il suo rispetto e se servirà penso proprio che riavrà indietro con gli interessi quei 7 punti.

Poi capisco anche l'altro punto di vista che puo essere sensato, ma personalmente credo abbia fatto una scelta corretta.

Leclerc non ha sfruttato la hard?
Ma se era la macchina più veloce in pista per una dozzina di giri.
Cosa vuol dire per te "sfruttare le gomme?"

La strategia Ferrari ieri è stata buona, non vi erano margini per fare di più. Se Hamilton non si fosse fermato lo stesso giro ci sarebbe stato Leclerc a lottare con Verstappen per il podio.

Se tu, col senno di poi, hai una alternativa migliore facci sapere. Io non la vedo.

Sarebbe bello che indicassi in alternativa cosa avrebbero dovuto fare.
Perchè l'impressione è che qualunque differente scelta avrebbe molto più facilmente peggiorato la posizione finale di Leclerc.

Alternative?
Restare in pista non fare undercut su nessuno e ripartire con gomme medie che non erano performanti come le hard per gestire il 5° posto?
In realtà avrebbero voluto fare undercut anche su Hamilton, ma in Mercedes hanno fatto la scelta corretta e Lewis è stato abbastanza coriaceo da averci poi di fatto regalato anche il 4 posto.

Criticare a ragione ci sta, ma le critiche vanno motivate. Altrimenti pare più uno sfogo.

con l'ordine di scuderia non penso proprio che gliel'avrebbero fatta giocare col rischio di cannare la gara a entrambi. Il muretto sbaglia le previsioni con la "protezione da Lewis"? ok, lascia tutto com'è e fateli correre. Per me hanno sbagliato anche a dire a piastri di non spingere

Vorrei provare a darti una mia opinione in merito ma il soggetto è Ferrari quindi è tempo perso :D

senza l'errore di verstappen comunque erano 5 e 6, o peggio. cmq 4 forza del campionato

e sopratutto loro avevano gomma dura, leclerc gialla, con 30 giri era impossibile pensare di essere competitivi

forse hanno pensato che lewis non gestiva bene l'ultimo stint dato che la prima sosta era davvero troppo presto (condizionando la secona inevitabilmente e quindi allungando l'ultimo stint all'inverosimile). Però c'è un però: davanti hai lewis che è GOAT della gestione gomme
:D

norris secondo me e' superiore a piastri... ha solo grossi problemi in partenza... troppe gare se le ha buttate a causa delle partenze sbagliate

a posteriori però è sempre facile. Vero che la ferrari sbaglia spesso però stavolta non penso che ce l'avrebbero fatta a fare 3 e 5 anche con la miglior strategia

undercut riuscito, ma fallimentare visto che 30 giri su gomma gialla l'hanno obbligato ad una gara in totale gestione gomme, non a caso e' riuscito persino a perdere il DRS su hamilton che aveva gomme bianca, ed entrambi le avevano appena montate.
strategia del cavolo farlo rientrare cosi' presto considerando che li davanti era quello con le gomme piu' nuove di tutti.

si, ma hai sentito l'audio di Hamilton che li perculava? han fallito l'undercut e si son giocati le gomme buone..

lo stint breve probabilmente era per fare undercut su chi stava davanti (undercut non riuscito)

poteva andare peggio... probabilmente non si erano portati dietro le intermedie o quelle da magnato, senno' i 30 giri finali se li faceva con quelle gomme li xD

o forse piastri non è come perez?

Dunque la Ferrari girava così così su gomme gialle, era la più veloce in pista su gomme bianche. Che strategia adottano? Stint breve su gomme bianche e via per mille giri su gialle! peccato non avessero una terza gomma più lenta altrimenti montavano solo quella!!

raro?? da meta' 2022, tutto il 2023 e meta' 2024 ha avuto nettamente la miglior auto... ma di gran lunga, ora che redbull non e' piu' dominante, in 3 gare ha causato 2 incidenti.
1 volta ha buttato fuori norris togliendogli la vittoria
1 volta ha rischiato di buttare fuori hamilton togliendogli il podio.
in entrambi i casi non e' stato penalizzato.
max e' scorretto, e quando l'auto non e' la migliore in pista, fa ancora errori del cavolo.

Come detto, i campioni veri lasciano sfilare chi arriva lungo, al posto di sterzare verso la vettura.
Puoi tornare in dietro fino a Schumacher che lo faceva in continuazione per evitare un incidente in curva. Ogni campione vero lo fa sfilare. Hamilton ha vinto quando la Mercedes aveva una vettura non a norma. Oggi non combina più niente, sia per la sua età che per la sua vettura.

Se dava un ordine di scuderia così la Ferrari apriti cielo.

ad ogni gara la Ferrari dice speriamo in piste più favorevoli a noi. tra poco le piste finiscono e si gioca alle polistil?

chiaro quello che e' successo dopo e' difficle dire come sarebbero andate le cose se piastri avesse spinto al massimo come faceva lando.. pero' prima della sosta, norris aveva guadagnato tanto

Ricucito è una cosa, superare è un altra. Dopo la sosta Piastri non ha mai spinto quindi le analisi si fermano qui. Se Norris ne aveva veramente di più restituiva la posizione e poi superava in pista

è raro vedere errori da parte sua? ma quale F1 guardi?
verstappen è pericoloso e basta, lo è sempre stato. Appena la sua auto torna "normale" inizia a fare incidenti e buttare fuori gente a caso. Hai il prosciutto sugli occhi. Questo non è spettacolo, è essere pericolosi e basta.

hamilton gli aveva lasciato uno spazio enorme ed ha anche andato largo... se poi max non e' in grado di gestire una curva perche' e' troppo inca**ato per non avere l'auto migliore, non e' un problema di hamilton.
secondo me dovrebbe essere penalizzato sia per l'incidente che ha causato il ritiro di norris 2gp fa (e si non venitemi a dire che quei 10 secondi in gara quando aveva 17 secondi da quello dietro, erano una penalita' giusta), sia per il contatto di ieri con hamilton.
toglietegli 3 o 5 posizioni in griglia di partenza, magari mette la testa a posto.
invece da anni viene sempre graziato per tutto

per me s'è triggerato male col team quando al giro 4 gli hanno fatto cedere la posizione senza ancora che il DG si fosse espresso. Li l'hanno perso dalle mani e mentalmente per il resto della gara non si è più ripreso. E' questo il suo grosso limite. Il carattere di max è connotato dalla fame di vittoria e dal perfezionismo, quello mi piace di max e non si cambia. Vedi l'anno scorso quando col mondiale già intasca fa lo str0nzo col compagno nel suo gp di casa. Però in gara deve sicuramente migliorare con la mentalità.

Ma dopo il pit in McLaren hanno detto a Piastri che Norris gli avrebbe ceduto la posizione. Non avrebbe avuto alcun motivi di spingere troppo

Se poi fosse la prima volta... Ma ogni volta che parte primo passa sullo sporco per poi farsi superare persino dal 3°!

Vabbe, non lo sapremo mai. Perchè Piastri non ha spinto realmente, gli era stato detto che Norris lo avrebbe fatto passare, quindi secondo me non ha forzato.

Sì che ti sei spiegato. Ma tu vuoi cambiare il carattere di Verstappen!
Ormai devi prenderlo così come é. E per lo spettacolo non é male averne uno così.
Ha fatto un errore ieri, ma é raro vedere errori da parte sua! Quindi per me, va bene così.
Non é come Montoya, che pur di superare qualcuno andava a distruggere la vettura ad ogni gara.

dopo il pit gli ha guadagnto 4 decimi a giro

norris era piu' veloce, gia prima della seconda sosta aveva ricucito tutto il margine, passando da oltre 3 secondi a circa 1.3 secondi.
dopo la sosta era salito da 2 a quasi 6 secondi di vantaggio (o comunque oltre 5).
se piastri voleva la posizione poteva spingere di piu'.
secondo me doveva vincere norris per come erano andate le cose.
l'errore e' stato di mclaren, non puoi fare una ca**ata del genere mettendo in discussione la prima vittoria di un tuo pilota, e poi sacrificare il tuo pilota di punta chiedendogli di ricedere la posizione per rimediare ad un errore da principiante fatto dal team.

Mai stato fan di Hamilton ti dico la verità, io amo i piloti proprio come Verstappen, ma quando sbaglia anche lui, è giusto esprimere anche questa opinione…

lewis non sterza, resta largo e gli da 1 macchina e mezza di spazio perchè l'aveva visto infilarsi. Max blocca perde il controllo e gli finisce in traiettoria. Questione di attimi e lewis stava impostando la curva allargata ma ormai era stato preso al posteriore. Lewis parla di race incident, per me è una dive bomb alla ricciardo finita come max meritava

no sto solo dicendo che se il campionato dovesse diventare tiratissimo a fine stagione, questi 7 punti pesano eccome

Succede quando cerchi di vincere. Il pseudo-campione Hamilton lo ha visto arrivare e passargli da parte. Non avrebbe mai dovuto sterzare contro Verstappen, se non voleva rischiare di danneggiare la vettura. La colpa in quel caso era di entrambi.
Forse sei ancora un fan di Hamilton. Io invece voglio solo vedere i sorpassi (poi se vince Norris, sono più felice, chiaramente) :D

Stai mettendo a confronto la rivalità del 2021 con quella di adesso? Ma seriamente?

Più veloce dove che prima del pit era dietro? A Piastri è stato anche comunicato di non considerare Norris in quanto gli avrebbe ridato la posizione quindi non aveva senso spingere in quel momento.

Se il tuo compagno, che tra l'altro parte sullo sporco, ti passa partendo dietro di te, a prescindere sei partito male.
Io la vedo così.
Piastri al momento come costanza è dietro Norris, ma se impara a gestire bene le gare, considerando che nel corpo a corpo secondo me è molto più forte di Norris, ci farà divertire il ragazzo.

max da questo punto di vista mi ha sempre fatto schifo come pilota.
e' calmo sereno e forte finche' la sua auto domina e puo' pascolare liberamente nel tracciato sorpassando tutti con un braccio di fuori... appena la sua auto non e' piu' dominante, ecco che tira fuori il suo caratteraccio da bambino viziato, insulta tutti e si comporta in modo veramente irrispettoso.
tra l'altro in 3 gare sto co*lione e' riuscito a buttare fuori 1 volta norris (facendogli perdere la vittoria), e 1 volta ha rischiato di buttare fuori hamilton.
mai piaciuto come pilota, e finche' non cambia testa continuera' a non piacermi.
il bello e' che la gente criticava tanto leclerc, che con un trattore non riesce ad essere competitivo... lo definiscono scarso, poi prendi il tanto rispettato ed acclamato max, e vedi che con un'auto che e' seconda forza, fa pure peggio

Non ho detto che non si debba impegnare, non metto in dubbio la sua fame di vittorie…però quella divebomb a Hamilton…dai su

aho so 7 punti mica il punto del giro veloce. E anche 1 punto potrebbe fare la differenza (vedi mondiale 2021 o 2008)

Verstappen ieri ha solo dimostrato di essere un bambino frignone e Lambiase gliel'ha GIUSTAMENTE fatto notare. Alla prima gara in cui non riesce a giocarsi la vittoria torna il pilota pericoloso e viziato che è sempre stato. Se non fosse che la direzione gara gliele fa passare tutte da 4 anni avrebbe già calata la cresta.
Invece di chiudere la bocca e di fidarsi del Team che da 4 anni a questa parte gli sta dando un auto mostruosa e che gli permetterà con grossissima probabilità di vincere il quarto mondiale, perde totalmente la testa criticando apertamente ogni singola mossa del Team.
per di più gli è pure andata bene nell'incidente con Hamilton, perchè poteva distruggere l'auto e rovinare pure la gara a Lewis.

Si facesse un bel bagno di umiltà, che quando la fortuna finirà verrà fuori il vero verstappen

Questa é la classifica attuale, non quella riportata nell'articolo:
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non era sensato fare tutti quei drammi con oltre 50 punti di vantaggio sul secondo. Come insegna la motogp il vantaggio va amministrato. Voler vincere a tutti i costi a volte è controproducente. I campionati si vincono con la costanza non solo col numero di vittorie. Se mentre sei in vantaggio sul campionato secondo te il team ti canna la strategia, non reagisci come se il mondiale lo perdi in quella gara, non so se mi sono spiegato. Non è discorso di carattere ma di comportamento in quella specifica situazione di ieri. Non è voglia di vincere ma di strafare. Mentalmente ieri non c'era proprio

vero, ma devono farsene una ragione e sceglierne uno (norris visto i punti e visto che è leggermente più veloce), altrimenti è sicuro che max non lo prendono

Sul carattere di Verstappen non si discute!
Ma fa parte della squadra più di qualunque altro. Sono finiti i tempi in cui Red Bull vinceva perché aveva una buona vettura. Red Bull vince SOLAMENTE grazie a Verstappen! Questo é chiaro sia alla squadra che al 90% degli utenti che seguono la F1.

non è che sia partito proprio male ieri, mica è rimasto piantato. Piastri ha avuto un miglior spunto con 3-4-5 marcia, almeno dall'onboard pare così. Sembra un discorso di heating delle gomme più che di riflessi o uso sbagliato della frizione

siccome le ha buttate in passato gliele continuiamo a far buttare anche nel presente? non capisco la logica. Era anche più veloce del compagno, totale non sense fargli cedere la posizione

Sì, é vero. Chiamarlo errore però é esagerato.
A poter tornare in dietro, lo avrebbe fatto di sicuro.
Nemmeno in RedBull sono mai arrivati a tanto. Forse solo in Ferrari con Vettel (hanno perso un campione per dare spazio a uno che non ha la voglia di vincere).

d'accordissimo sulla mclaren, contrario su max. A parole si è comportato davvero male col team. Se fossi un meccanico della sua scuderia non la prenderei bene. Lambiase non verrà mai silurato, al massimo è max che l'anno prossimo cambia aria (mercedes?). Oppure è un fuoco di paglia e dalla prossima gara si danno una calmata un po tutti

Beh, ma sicuramente avrebbe avuto più possibilità di giocarsela in pista. Sulle partenze ok, è vero, ma c'è da dire che le sta sbagliando tutte, sempre. Non è mai mai mai partito in maniera decente quando contava.

Certo che ha esagerato. Ma ti aspettavi che dicesse: "ah ok, vabbè allora per questa volta non mi impegno". Questo é quello che fa Leclerc. Non di certo Verstappen. Sii onesto, é l'unico che ha dato spettacolo nella gara di ieri. Ed é quello che vogliamo vedere.

Fino all'anno scorso potevi ancora dire: "si supera solo ancora grazie alle fermate ai box". Ma grazie al fatto che ora gli ordini di squadra non vengono sanzionati, persino chi supera grazie ai pit stop deve rifarsi superare in gara.

non è detto che se l'avesse fatto all'inizio l'avrebbe potuto superare in pista. Se l'ordine era quello di cedere la posizione sarebbe dovuto rimanere dietro fino alla fine per proteggere il compagno. Le partenze sono un terno al lotto un po' per tutti, anche max le sbaglia

max verstappen si sta dimostrando essere il solito max... dopo 2 mezze stagioni e 1 stagione intera di dominio incontrastato grazie alla vettura, torna ad essere il solito frustrato viziato, dove appena c'e' qualcosa che non e' perfetto, inizia a piangere come un bambino, e ad insultare tutti senza rispetto.
avete criticato a lungo leclerc, reputandolo "scarso" non all'altezza, ecc quando da meta' 2022 sta guidando un trattore... avete elogiato a lungo max... ed ecco, bastano 3 gare in cui redbull non domina, ma e' seconda forza, ed ecco che fa 3 incidenti in 2 gare... 1 volta butta fuori norris togliendogli la vittoria, un'altra volta a momenti butta fuori hamilton, ma quantomeno a sto giro ha compromesso solo la sua gara.
max e' cosi', finche' la macchina e' nettamente superiore a tutte, e' tranquillo e guida pulito, appena anche lui deve andare al limite si lamenta di tutto ed insulta tutto il team.
senza dubbio e' bravo, ma a livello umano e' e rimarra' una me*da.

visa cash up o come si chiama, riescono ogni volta a cannare completamente la strategia per ricciardo favorendo tsunoda, sta cosa non ha senso... con gomme gialle e' entrato insieme a quelli che avevano gomma rossa, mentre tsunoda sempre con gomma gialla ha fatto praticamente meta' gara, non ha senso questo sopratutto considerando che ricciardo era avanti.

mclaren indecente per come ha gestito male la situazione.
dovevano far vincere piastri senza polemica, norris dopo la seconda sosta e' rientrato con 4 secondi abbondanti di vantaggio su hamilton... anche avesse tardato la sosta di 1 giro, avrebbe perso quanto... 1 secondo?? 2?? aveva tantissimo margine per rientrare davanti e stare tranquillo, sopratutto considerando che avrebbe messo gomma gialla mentre hamilton aveva gomma bianca usata da diversi giri.

la strategia ferrari con leclerc non l'ho capita, lo fai rientrare tardi al primo stint, e poi quella gomma molto piu' fresca non la sfrutti, ma lo fai rientrare insieme ad hamilton per mettergli gomma gialla che deve durare 30 giri sacrificandolo per una gara in gestione gomme?? avevi vantaggio, eri comunque dietro ad hamilton quindi non c'era niente da coprire, tanto valeva ormai andare avanti e giocarti il vantaggio della gomma gialla fresca sperando di superare hamilton sul finale.

Fatemi dire tutto secondo i piani, gli avversari stanno sottovalutando Ferrari, ma al prossimo GP darà la zampata vincente!

Perchè silurare Lambiase? Capisco i difetti che ci son stati per tutto il weekend ma può sbagliare anche Max eh, ha esagerato con il carattere e per di più dovrebbe pensare a riposarsi per restare lucido anzichè passare le notti davanti al simulatore. Ci si poteva chiarire nel post gara ma la situazione di allora andava accettata, stop.

avete cannato tutti i punteggi della classifica, non so se vi siete resi conto :)

Andare a sbattere...ogni volta che parte primo fa sempre il timido. Inutile che spinga sempre come un matto in qualifica per cannare poi le partenze. Se voleva fare la bastardata puntava l'auto su Piastri ai semafori per chiuderlo già da subito...

Non era un undercut quello che hanno fatto, ma uno stop per coprirsi su hamilton. Hanno sbagliato a prescindere perchè si ferma sempre chi sta davanti, quindi la prima fesseria l'hanno fatta li, ma c'è anche da dire che a Norris avevano detto prima di fermarlo che avrebbe poi dovuto dare la posizione a Piastri. Il fesso è stato Lando, perchè se gliela dai subito hai 15 giri per provare a passarlo in pista.
Inoltre c'è da dire che ha perso l'ennesima occasione di vincere e dimostrare di poter essere un campione, perchè ha fatto ancora una volta una partenza ridicola perdendo la prima posizione.
Con la macchina che ha e con il talento che si spera abbia, in questo momento dovrebbe vincere a mani basse, invece evidentemente è meno forte di quanto tutti noi pensiamo.
Lo dico da tifosissimo McLaren eh. Mi sta facendo venire seri dubbi Lando sulle sua abilità.

La McLaren come team, ripeto, ha sbagliato ancora una volta la strategia, ma sono comunque giovani, sono tornati ad alti livelli dopo anni di oblio totale, quindi mancano totalmente si esperienza che stanno accumulando ora sul campo.

Senza la sosta anticipata restava dietro a Piastri, errore di McLaren con l'ordine dei pit ed errore di Norris a non far passare subito Piastri e poi giocarsela in gara. Secondo me si sta facendo una storia troppo grande per 7 punti, non che non siano importanti ma di occasioni per vincere ne ha buttate via più lui che chiunque altro. Al momento non è un pilota da mondiale anche se con una RedBull in grossa difficoltà una piccola occasione c'è

È vero che è dietro a verstappen in classifica...ma c'è ancora un bel distacco, 7 punti potevano fare la differenza come non. Se vuoi vincere il mondiale deve fare sempre meglio di Max e figurati se quest ultimo glielo possa concedere visto il suo stile di guida.

E per fare meglio intendo essere già bravo in curva uno del primo giro.

Il problema è che Norris non riesce a essere così superiore a Piastri. Non è minimamente ai livelli di Verstappen.

Beh dai McLaren e Ferrari avranno una bella rivalità in quanto a strategie sbagliate.

Mi dispiace veramente per Norris. I comunicati radio della squadra mi facevano venire il voltastomaco.
Doveva fare come Barrichello, per mostrare al mondo intero che squadra di M sia la McLaren. Si é comportato comunque anche troppo bene, se si pensa che quei 7 punti potrebbero costargli caro a fine stagione.

Verstappen si mostra invece un campione... Ha una macchina che non viaggia, un team che sbaglia tattiche e allora ci mette del suo fino alla fine. Infatti era l'unico pilota nei primi 8 che é riuscito a superare! Non 1 volta, ma addirittura 3! Poi chiaro, chi odia Verstappen non può capire la sua voglia di vincere.

E' probabile che Gianpiero Lambiase ora dovrà essere silurato. Come chi, in McLaren ha detto a Norris che se non si ferma, dovrà ricordarselo ogni giorno quando si alza di aver vinto in modo disonesto.

certo che la mclaren se vuole avere una chance di vincere il mondiale deve scegliere la prima guida. di gare ce ne sono ancora parecchie

la classifica non è aggiornata...

Vista la bandiera si può dire sia molto facile vedere negli altri i propri difetti

norris non doveva lasciarlo passare. E' assurdo che il team gli chieda di rallentare per 6s dopo un undercut sul compagno che loro stessi gli avevano imposto. Al suo posto verstappen ham vett kimi e gli altri campioni del passato non lo avrebbero mai fatto. Anche in ottica campionato piloti gli han fatto perdere 7 punti (magari 8 col giro veloce) che per un campionato combattuto come potrebbe rivelarsi quello di quest'anno sono ORO. Ciliegina sulla torta: le minacce nei TR sul supporto della squadra per la vittoria al campionato sono state la cosa peggiore che gli potessero dire per convincerlo

verstappen buffone e bambino.