Superbollo, verso l'addio. ACI: tassa iniqua e inutile

eliminate sto superbollo e take my money che mi farei un turbo benzina bombardone che uso automobile solo nel weekend

Sono d'accordo con te in senso assoluto; se vai a vedere i numeri però, il superbollo con relativa caccia alle streghe è costato in termini di contrazione di domanda e di indotto allo Stato molto più di quel che ha incassato.
Poi dovremmo aprire un capitolo a parte sui soliti pb italioti di evasione, elusione etc etc...
...ed in ogni caso chi vuole/può è passato al NLT o ad altri tipi di non proprietà dei veicoli.

CVD.

No guarda è chiaro, i concetti è meglio che te li fai spiegare dall'insegnante di sostegno, non posso perdere tempo quando il livello di partenza è così basso. Buona vita!

Non hai ancora espresso un singolo concetto su cui discutere.
Dai vuoi fare polemica o spiegare qualcosa a cui tieni?

Se vabbè Ciaone…

Non parlavo di numeri globali ma della specifica nicchia delle supercar, quelle che non si ordinano in concessionario. Che Ferrari o Lamborghini o Pagani venda più in altri paesi che in Italia in termini assoluti è verissimo, ma le hypercar, i modelli più pregiati e costosi, di quelli ce ne sono tanti in Italia (targati Italia). Certo è che non vengono sbandierati sui social come fanno molti buzzurri arricchiti.

Basta controllare anche il bollo durante i posti di blocco

Ma fai apposta o davvero non intuisci? Certo, le cose si spiegherebbero.

perchè gli altri i poveri li hanno aiutati, sono tutti uguali la politica non è più quella di 40 anni fa

bho

Se mai la apri, mai inizierai a provarci. Poi ci hai provato e non è andata? Ok purtroppo non tutti riescono. Non ci hai mai provato? Allora non lamentarti neanche.
(non è rivolto a te, è generico)

Sei semplicemente un utile? Cavolo continui a scrivere cose in una lingua inesistente...
Ritorna quando avrai completato il ciclo di studi primario.

Sei semplicemente un utile, o magari hai paura della ghigliottina. Ricorda che la società moderna è nata proprio da essa

"
Si è smantellato un’indotto di eccellenze"Mi sembra che i conti di Lamborghini e Ferrari siano ottimi. Magari ne vendono meno in Italia. Ma a noi frega zero. Anche a chi lavora in Lamborghini

250 cavalli bene necessario

La coperta è cortissima. Lungi da me difendere l'operato del governo (questo come di un altro) ma non vi è margine per sistemare le cose in una o 2 (ma neppure 10) legislature a mio avviso.

Ci vorrebbero interventi lungimiranti e con una visione precisa e non ondivaga.

Il problema è che tutti dichiarano di poterlo fare ma nella realtà peggiorano la situazione ampliando il debito pubblico: https://uploads.disquscdn.c...

E se hai debito pubblico così alto tagliare le tasse diventa impossibile.
Quindi si promettono cose impossibile perchè sappiamo che da noi si lavora per il consenso a breve termine, ma, ammesso ci fosse chi vorrebbe fare meglio rispetto ai governi degli ultimi 30 anni, se non si lavora con quel concetto poi non si prendono voti e non si va al governo...

Un bel gatto che si morde la coda dire...

sono d'accordo con te. Soprattutto una cosa dà molto fastidio in italia: una miriade infinita di tasse. Tasse se compri, tasse se lavori, tasse se consumi, tasse se ti ammali ecc ecc. Secondo me anche su questo bisognerebbe lavorare: tasse piu trasparenti ed efficaci e meno ossessionanti. Vedremo, perchè come dicevamo la coperta è corta e il governo purtroppo non ha cosi tanti margini di manovra. La lotta di classe in se a me non interessa. La lotta all'evasione si, eccome

Si e lo confermo, chi ha pagherà di meno e , quello che manca, ce lo metteranno gli altri. Altra porcata stile assegno unico

Bhè quanto hai espresso è in larghissima parte condivisibile.

Va altresì ricordato che chi ha un reddito maggiore paga già percentuali maggiori di tasse.

La percezione che "i ricchi" paghino meno dei poveri è reale solo nel caso di evasione, altrimenti è prevalentemente un semplice senso di invidia dettato dalla pancia.

Ecco che la "soluzione" principale è - IMHO - combattere l'evasione e punire gli evasori in modo esemplare, non introdurre tasse senza una motivazione o un principio corretto oppure alimentare la guerra di classe.

Il tema della sostenibilità è attuale, non del 2012. Tra qualche anno una tassazione in funzione di questo potrebbe avere una logica che ad oggi secondo me manca.
Ricordiamoci che il superbollo è stato introdotto proprio per fare cassa in un momento particolare.

Ecco perchè lavorerei sul tuo primo punto. Anche se capisco bene il dilemma. A tassarli i ricchi se ne vanno o usano stratagemmi e si perde in indotto e giro di capitale. A non tassarli si aumenta solo la diseguaglianza sociale. E qui la soluzione facile c'è anche: premiare e facilitare l'arrivo dei capitali de-burocratizzando e agevolando chi vuol fare in cambio di tassazioni eque , certe e giuste. Le aziende vanno facilitate ,a è anche giusto che si favorisca un ruolo sociale dell'azienda incentivando tutto ciò che ha ricadute positive sul territorio. Resta che l'acquisto di auto di lusso nonchè potenti oggigiorno con i temi ambientali sempre piu pressanti è l'ultima delle tasse che toglierei, anche solo come disincentivo a prendere auto potenti e inquinanti. Come negli anni 90 successe per il tuning che sparì alla svelta tra leggi e controlli proibitivi. Anche li si creavano posti di lavoro ma ad oggi non abbiamo bisogno ti tali mercati. Non qui in italia almeno

già ad aver scritto "fasciste" ti sei qualificato come poco sveglio. Inutile perdere tempo con quelli come te, sarai un invidiosetto con la panda che puzza di galline.

https://unrae.it/sala-stampa/altri-comunicati/2608/il-fallimento-del-superbollo-auto-persi-dal-fisco-in-un-anno-140-milioni-di-euro
Articolo con dati del 2013... 10 anni persi, a 140 milioni anno fa 1 miliardo e 400 milioni di mancato introito.

Successiva analisi del 2017 https://www.motorsportrepublic.com/superbollo-lidiozia-tassa-danni/

Tutti dati che non mi risulta siano stati in qualche modo confutati.

Qui invece trovi le indicazioni della Commissioni Finanze di Camera e Senato a proposito dei cosiddetti micro prelievi: https://www.labparlamento.it/fisco-spariranno-tutti-i-balzelli-compreso-il-superbollo/

Poi se vuoi approfondire oltre sei libero di fare ricerche e portare qualunque analisi che indichi numeri differenti, in assenza di ciò considero che anche tu possa condividere i dati forniti e lo scempio fiscale fatto con questa legge.

"Poiché analizzando" e mostrarle ste analisi fatte nel corso di tutti questi anni?
Sarebbe facile, tirano una curva su 20 anni di dati e mostrano la correlazione, lo fanno per dimostrare la correlazione tra l'aumento dei terremoti e la diminuzione del numero di pirati nel mondo e non devono farlo per questo?

I ho una azienda con oltre 30 persone a libro paga.

La finanza creativa CERTAMENTE non centra nulla neppure di striscio per chi con P.IVA "prende" 30k € anno

Tu non sai neppure cosa sia la finanza creativa.

Comunque per tua crescita la finanza creativa viene definita in questo modo:
La finanza creativa è una locuzione di recente coniazione che indica, spesso anche ironicamente, un insieme di manovre finanziarie atte a risolvere con rapidità e con successo situazioni compromesse o bisognose di una rapida crescita. Tali manovre hanno lo scopo di attrarre finanziatori e investimenti proponendo alti tassi di interesse congiuntamente ad alti rischi finanziari.

P.s. l'affermazione "i primi anni non parti con 100K..." non la riesco a comprendere e non riesco a darle un significato all'interno del discorso.

Non mi interessa quale sia la tua classe sociale, mi interessa come ti esprimi, e ti esprimi come il peggiore dei poveracci, conosco almeno un milionario più umile di te.

Non ho nulla da invidiare ad una persona capace di certe esternazioni.

Quindi cosa?
Ho fornito dei numeri sperando che leggendo gli utenti fossero in grado di farsi una idea in maniera autonoma.

Chiedi cosa non arrivi a capire e proveremo ad aiutarti.

...forse non hai mai aperto una p.IVA.

i primi anni non parti con 100K...
senza contare che anche se prendi 30K, sono tutti soldi che gestisci, puoi anche raggirare parecchie tasse in modo legale, grazie alla finanza creativa in Italia..fidati che 30K in p.IVA sono più di 30K da dipendente..

La tassazione di beni di lusso deve generare maggiori introiti mentre il superbollo li ha diminuiti.

Ovviamente la diminuzione deve venir recuperata...

Per come è concepito il superbollo ha fatto in modo che:
1) i veri ricchi usino espedienti per non dover pagare il superbollo
2) le persone abbienti abbiano deciso di non buttare soldi inutili nel superbollo rinunciando a comprare certe vetture

Se hai P.Iva e guadagni come un operaio a tuo avviso ha senso continuare in quel modo?
Perchè l'operaio in quei 30k ha cme minimo i versamenti per la pensione, malattia, maternità, permessi, TFR, (più benefit più o meno validi garantiti da accordi sindacali) mentre il titolare di P.IVA no...

Dovresti aprirla una partita iva se ti pare la panacea dei tuoi mali.

Veramente solo il primo anno ha fatto perdere 140 milioni di gettito.
Negli anni successivi chi aveva soldi ha trovato più escamotage per ampliare questo passivo ;-)

113 milioni anno.

Ma che vuoi che sia, mica parli per invidia tu. Sarei certamente così ricco che non puoi star lì a guardare gli 87 milioni di Euro in più o meno...

Mica vogliono abolire il bollo ai ricchi?

Vogliono semplicemente togliere il superbollo poichè analizzando ha generato un minor gettito fiscale che prima della sua introduzione.

Se ti interrogassi sul perchè e come ha generato minor introito capiresti pure che mantenerlo significa dover prendere soldi da altre parti che ovviamente coinvolgono maggiormente i meno abbienti?

Veramente si parla di superbollo...
Che ad ogni modo come per il bollo, si paga in funzione dei cavalli e non del valore della macchina.

Onestamente il tuo commento non si capisce.

Attenzione: io non ho detto che che si astiene puo essere convogliato sotto una bandiera.

Ho detto che se anche solo la metà di chi non vota lo fa perchè non trova nulla di valido da votare (cosa secondo me plausibile) rappresenterebbe il 20%.
Se a questo 20% aggiungiamo chi vota tappandosi il naso a mio avviso saliamo di altri 10/15 punti percentuali minimo, e sono questi 10/15% di votanti quelli che si spostano da DX a SX a Centro fino al Nuovo-che-avanza, in funzione di promesse che poi verranno disattese.

Voglio dire che forse l'italiano medio non è così "scemo" come la politica lo rappresenta.

Dobbiamo essere onesti: oggi la politica rappresenta l'elettore medio, non l'italiano medio. Almeno non fino a quando il 40% non vota.

Il problema dell'italiano medio è forse che in fin dei conti ancora così male non sta e non scende in piazza per 15/30 giorni consecutivi per protestare per qualcosa, al max una mezza giornata e poi si torna al ns. tram tram.

CAXXO!
Ma perchè devi aprire bocca se sull'argomento non sai nulla o quasi?
E' solo ed esclusivamente l'invidia che vi fa scrivere?

Basterebbe leggere qualche commento sparso, farsi una idea, cercare conferme o smentite online e dopo magari intervenire!

Cosa significa la boiata che hai scritto?

Non vi è lotta di classe?
Non vi sono classi?
La guerra di classe è giusta?

Sto caxxo inutile di interventi populisti che non dicono nulla di nulla ha sfracellato la balle!
Se hai qualcosa da dire scrivila invece di fare sciocchi interventi distruttivi senza esprimere un singolo concetto.

Se non si hanno concetti e l'unica cosa che si è in grado di fare è criticare per il gusto di criticare è inutile anche solo leggere quanto scrivi.

Invidia?

Pensa questi si permettono certi "gingilli" senza dover emigrare ;-)

Tu, visto le lungimiranti scelte fatte, immagino girerai con un Daytona Paul Newman

Non credo sia un’idiozia supporre che uno che dice “col tuo bel macchinone”, sia evidentemente frustrato ed invidioso.

Era una battuta perché non c'è ne sono in giro

Si 2000 kg l'una

Avete tutti ragione e Torto,visto che a fare l'imprenditore onesto si è davvero schiacciati da tasse e responsabilità oltre che burocrazia mentre a fare il dipendente in posti buoni è un vantaggio che non si vuole cedere. E parlo da persona stufa di essere in una buona posizione con un buon stipendio ma in mano a dementi conclamati che decidono cosa debba fare. Quindi vorrei tanto fare il salto ma sono frenato. Poi ci sono i vostri estremi con imprenditori disonesti e dipendenti schiavizzati. Resta che servono correzioni per ambo gli estremi perché il mercato non si equilibra da solo purtroppo

Appunto per questo che i beni di lusso vanno assolutamente tassati perché non necessari, in modo che i beni necessari e che tutti dobbiamo usare siano abbordabili per tutti, ricchi inclusi. Ovvio che l'indotto dei ricchi muove molti interessi e l'economia è giusto lavori anche con tale motore. Non sono per il socialismo proprio perché chi diventa ricco può rendere ricco o benestante anche altri. Ma le distorsioni del mercato vanno corrette e non alimentate

Puoi scommetterci che sarebbe così.

Di certo se dovesse farlo lui ogni volta, il "tappo" durerebbe più di qualche mese.

E invece tassare in base al reddito? Troppo equa o troppi evasori in italia?

E ci rovinano le strade!

Allo stesso modo poveri imprenditori, quando si lamentano delle eccessive tasse, problemi burocratici e altro quando gli dici di chiudere la p.IVa / azienda e diventare dipendenti, vista l'abbondanza di posti di lavoro stagionali e non stagionali, pagati una miseria, poi ci ripensano...

quindi a maggior ragione teniamolo o aumentiamone l'importo per auto oltre una certa soglia di prezzo

governo dei ricchi contro i poveri, la destra questo è

seh vabbé, ora uno che spende 60000€ per una macchina va in rovina con il bollo, ma per favore...

ah sì, i milioni di auto elettriche che inquinano e invadono le nostre strade. Ma ci faccia il piacere...

c'è un po' di commento in questa idi0zia

Questa è la prassi un po' ovunque, purtroppo.

Così hanno la manutenzione assicurata. Chiamali scemi, eh... 😤😑

Ah, guarda... Sarebbe Poesia vederlo fisicamente tappare le buche in giro per la città ❤️

Nel mio paese quelli del comune stavano chiudendo le buche dopo la pioggia. In pratica buttavano il bitume dentro un buco pieno d'acqua, due colpi di pala e lavoro finito.

Le criticità di questo metodo sono il passaggio all'elettrico e il fatto che favoriresti chi ha più auto, magari la Ferrari la muove tre volte all'anno solo per le feste e di fatto sarebbe come non pagarci il bollo

Poveri imprenditori che si lamentano sempre, che sono generosi ad assumere quando loro ci stanno già rimettendo. Non vuoi fare la partita iva? Fai l'operaio e il dipendente, salta il fosso se pensi che sia una vita di rose e fiori

Infatti macan s diesel da 250cv spaccati ha stravenduto rispetto agli altri modelli di macan

Che c'entra se l'hai votato o no? Le buche le deve tappare lui.

C'è un po' di commento in questa frustrazione.

Con i soldi del bollo fai rientrare i capitali? Ma veramente credi alle sciocchezze fasciste?

se vuoi inquinare di più col tuo bel macchinone è giusto che paghi

🙂👍

Chiederlo al mio sindaco, che tra l'altro nemmeno ho votato?

Nah, non ho molto tempo da perdere.

eh ma dovresti chiederlo al tuo sindaco, non allo stato...

Di quel costo... un porche macan non paga il superbollo, una yaris gr si... la prima sta sui 80/90k, la seconda 40k... peccato che sia stato dimostrato che il l'introduzione del superbollo abbia causato ogni anno un buco di 140mln dall'introduzione.

Ripeto, legato all'età, più si va in la e meno si è alla ricerca dell'inutile 😅

finalmente, speriamo lo facciano davvero.

Gli hanno dato anche l'assegno unico.

Lo metterei alle auto elettriche che stanno intasando le strade

Anche, ma non sempre, se uno non ha bisogno di un nuovo mezzo, se gli va bene quello che ha e se non ha vincoli di limitazioni del traffico
per quale motivo dovrebbe cambiarlo ?

Io la metterei ora sulle berline, le classiche auto di famiglia. È inutile far pagare sempre ai poveri ricchi solo perchè hanno una 5 mila V8, è ora che paghino anche gli operai

Certo, il punto è che io superbollo doveva essere una tassa che garantiva entrate allo Stato, con una spesa maggiore per i ricchi e minore per i meno abbienti, invece è stato concepito così male che ha distrutto un intero settore di auto sportive che avrebbero garantito altre entrate, perché per una categoria di persone ha reso quasi impossibile acquistare certe auto, mentre per i ricchi la spesa è così minima che non si sente.
Quando ho acquistato questa auto, come seconda auto, si non è un’auto di necessità, l’ho acquistata ben consapevole del superbollo, e potendomelo permettere ovviamente, ciò non toglie che sia concepito male.

Misura completamente assurda che ha ucciso tutta la fascia medio/alta del mercato in Italia.

f24

fidati si e sputtanato un mercato di bmw mercedes audi che volendo permetteva entrate da capogiro per lo stato e parlo di benzina manutenzione gomme e tanto altro

il problema che ogni auto fa storia a se

il problema era f24

finito di dire cazzate

..da dipendente io non ho nessun rimborso nemmeno dopo 10 anni.. quindi il vantaggio c'è e si risparmia parecchio se ci si ingegna, almeno amici al civile nord fanno così.
Uno ha comprato l'auto per un altro, con parecchi sconti tra p.IVA, sconti della categoria, etc e poi si è fatto dare in nero una percentuale dello sconto dall'altro, così hanno vinto entrambi , tranne noi che paghiamo tutte le tasse. (auto intestata formalmente alla p.IVA ma la guida l'altro, dopo 5 anni mi pare, farà il passaggio di proprietà per non annullare tutto il giro di sconti)

Non è detto....ne conosco diversi che hanno macchine vecchie ma potrebbero permettersi qualcosa di nuovo semplicemente perché vedono il mezzo per quello che è, 4 ruote col volante che le porta dal punto A al punto B

Comunque nel complessivo i più sicuramente è perché non possono comprar di meglio 🙂

Ho raccattato il tuo 👍

Non è questione di orientamenti politici è semplicemente una constatazione di fatto: i soldi alle Cayman di certo non ce li nasconde il panaio sotto casa .. ...

😂😂😂😂😂😂😂😂 cose assurde accadono in questo paese, non finirò mai di meravigliarmi a certe notizie

Vero. Ho letto la notizia e ci sono rimasto un po' male, un po' di sasso e un po' di cemento fresco.

vabbè dai ti metti da parte 100€ al mese e addirittura ti ritroverai con 100€ di avanzo per il bollo del prossimo anno yeeeeee 🎉🎉✨🎉🎉✨✨✨👌

non è detto che possa scaricare se è sotto regime forfettario non può, inoltre non è così facile scaricare come dici tu, perchè è vero si che scarica ma i soldi non li riprede subito per cui non solo deve avere liquidità istantanea per acquistare il bene deve poi aspettare diversi mesi prima di vedere l' effettivo guadagno

prova a ripararle da t....ah no ti fanno la multa

da fonti interne piuttosto affidabili mi hanno riferito che è stato appuntato dopo la parole "mai"

bene bene mi fa molto piacere che eliminano cose superflue a persone che si presume non abbiamo grossi problemi economici, mentre a noi classe "media" ma ormai povera ci continuano a far pagare il tanto evaso bollo

e chi lo paga? se hai auto euro 1-2-3 é perché non puoi permetterti di cambiarla

ha fatto perdere soldi piú che altro, per chi poteva permettersi auto di lusso non cambiava nulla, ha soltanto danneggiato gli appassionati che facevano giá abbastanza sacrifici per potersi godere un auto con un tot di cavalli.

visto che parli di tasse.
Se un p iva guadagna 30 e un operaio giadagna 30, secondo te pagano le stesse tasse?

No, la p.IVA può scaricare parecchie cose, quindi il suo contributo alla comunità è inferiore.
Se passiamo alla aziende la cosa si allarga, quanti imprenditori ci sono con l'auto aziendale usata come privata? Quante tasse scaricano? Quanti pranzi e cene aziendali scaricano ed invece sono tutte finte? Quanti arredi da ufficio comprano come aziendali e poi li installano a casa? Per non parlare delle attrezzature elettroniche, smartphone/tv aziendali usati come privati...

ed intanto il povero operaio compra tutto a prezzo intero con lo stipendio...

Lol, il superbollo da solo garantiva 200 milioni in piu, non male, e non venite a dirmi che andava a danneggiare il mercato, perche su auto di quella potenza e di quel costo va bene. Non sono certo auto da famiglie.

A me ancora devono spiegare come investono i miei soldi. Vivo a Roma da quasi mezzo secolo, e le strade sono quello che sono: uno SCHIFO! https://uploads.disquscdn.c...

Avevo cliccato per scrivere questo

I ricchi la comprerebbero lo stesso. Secondo te hanno paura del superbollo? Piuttosto trovo ridicolo che se compri una Hyundai i30n (che di certo non è da ricchi) o una focus RS devi pagarlo... è quello il senso. Sulle supercar nuove io lo lascerei tranquillamente anzi lo aumenterei.

Che commento con retorica spicciola…
semplicemente dati forniti dall’istat ed accessibili da chiunque, l’italia è il paese dove ci sono sempre meno imprese e dove le imprese investono sempre meno, ma la pressione fiscale aumenta sempre di più, mentre gli stipendi da trent’anni non aumentano, anzi è l’unico paese Ue che ha visto una riduzione degli stipendi rispetto a 30 anni fa….
Poi magari mi spiegherai con i tuoi tempi come si fa ad essere competitivi in Europa dove il mercato è libero e si deve competere con paesi che hanno una fiscalità bassissima…

Che retorica spicciola...l'Italia è piana di poveri imprenditori vessati (che danno paghe da fame e evadono però) e fannulloni col reddito (che vivono in posti dove al massimo trovano paghe da fame e in nero)

Volere che le tasse vengano tagliate prima ai poveri che ai ricchi è invidia sociale? Mah.

si e no perchè la potenza non sempre equivale al costo dell'auto e di sicuro non al suo valore, ad esempio io ho una mini cooper S di 10 anni che vale forse 5.000e non è certo una ferrari e paga il superbollo, detto ciò anche io lo avrei lasciato ma rimodulandolo

Robin Hood al contrario, non c'erano i soldi per i poveri (rdc) e adesso si può rinunciare agli introiti del superbollo...

sarei curioso di leggere l'articolo in cui è scritta questa cosa della Corte dei Conti

Non fare ragionamenti da comunista 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻

Eliminassero piuttosto i costi del passaggio di proprietà.

Ma le tasse al reddito sono già equiparate quando dichiari i redditi, e quando acquisti l’auto più costosa e quando paghi il bollo?
Perché un ulteriore balzello?
chi guadagna 200k all’anno ha un’aliquota del 49%
E chi ne guadagna 50k ha una del 30%…
Per fare un esempio…
Chi guadagna di più, già contribuisce in maniera maggiore al gettito….
Perchè chi produce di più non viene incentivato a fare ulteriormente meglio ed invece
viene tassato all’inverosimile.

In Italia più ti impegni e più fai e più vieni tassato.
Più non ti impegni e più non fai nulla e più vieni premiato con redditi di cittadinanza…

Esatto… Il ricco la targa svizzera e non paga un soldo all’Italia 😎

il problema è che il superbollo ha completamente eliminato quella fascia di auto sportive, che erano alla portata di molti, azzerando di fatto tutta l'economica che girava intorno, riducendo il gettito...in poche parole invece di far aumentare le entrate le ha fatte diminuire...
Non siamo un paese a misura di auto potenti che ragionamento è? non ha senso, per me, perchè se acquisto una berlinona da 400cv non lo faccio mica per andarci forte, ma per andarci comodo....anche se acquisto una Ferrari, sulla strada ci sono i limiti, ma chi acquista una Ferrari l'acquista anche per il gusto di possedere l'oggetto in quanto tale e magari ci va anche in pista a sfogarsi...
Che significa che i SUV sono sproporzionati? guarda che viviamo in Europa, dove la circolazione è libera, se un suv di fatto non è a proprio agio nelle stradine del centro storico di qualche città, lo è sul resto delle strade, come sulle mulattiere e strade bianche (dove invece a soffrire sono le classiche citycar e berline), strade di campagna e l'Italia è il paese con la maggior presenza di queste strade...
Le priorità sono rilanciare l'economia e se le persone sono incentivate a non fare perchè più fanno e più comprano e più vengono tassate, si va indietro invece di andare avanti....
Se chi ha i soldi li spende, allora ne giovano tutti....
Se ho i soldi per acquistare una classe S mercedes, e l'acquisto, ne giovano tutti, dal benzinaio, al meccanico, al carrozziere, al tappezziere, a chi vende accessori ed in ultimo anche lo stato, perchè tutti nell'indotto lavoreranno di più e verseranno più tasse...
Ma in Italia non è cosi e poi vedi che chi può permettersi queste auto, le noleggia da aziende straniere a pochi km dal confine con l'Italia e quindi l'Italia ci rimette due volte...
Viviamo in Europa, mercato libero, avere una fiscalità molto alta è controproducente, visto che ci sono altri stati che hanno una fiscalità molto più bassa e sono molto più competitivi...

Bravi quando il bollo per tutti?

È un altro discorso, spesso legato all'età 🙂

Hai ragione. Penso però che fosse messa per chi evade, o meglio chi sembra povero ed è ricco. Ma il tuo ragionamento è corretto. In Italia più si fa e più si viene tassati e schiacciati mentre chi evade o sembra nullatenente viene difeso. E questo in parte è una ragione per i nostri giovani per scappare dall'Italia. Resta che con la scarsità di risorse che ha il governo io avrei reinvestito questo gettito nella ricerca. Anche perché siamo un Paese non a misura di auto potenti o americane. Io, per come la vedo,sono molto contro i SUV che sono sproporzionati sia nelle nostre città sia nelle località di villeggiatura. Oltre a non avere bisogno di più inquinamento. Quindi vedendo il superbollo come un disincentivo non riesco ad approvare questa misura. Secondo me le priorità sarebbero altre per rilanciare l'economia

Mah io ho un amico milionario e gira con uno dei primi modelli di tuareg 3.0 V6 diesel del padre. Mentre il padre gira con la Dacia Steepway della moglie per farti un esempio...di altre persone a cui non interessa l'auto nuova ne è pieno il mondo

Non è invidia ma realtà. In grande scala lo si vede con l'Irlanda, Paese fiscale per molte multinazionali che possono evadere tantissime tasse e continuare a fatturare perché le briciole almeno ricadono su quel Paese. A livello economico per l'Irlanda un affare. Per tutti gli altri, soprattutto la concorrenza, no. Si chiama distorsione del mecato. Il superbollo è all'interno di un disegno di tassazione che cerca di equiparare le tasse al reddito. Anzi, meglio al possesso. Vista l'evasione in Italia, molti ricchi al fisco si dichiarano ben più poveri. Quindi se possiedi auto di lusso o yacht paghi di piu. Io ho idee politiche più di destra, ma su questo proprio non ci siamo. Per poi mantenere il canone tv per es? Stiamo scherzando?

GOOGLE è tuo amico.

https://uploads.disquscdn.c...

No più da portiera di condominio

Da grande farai la portiera di condominio?

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La meriteresti tu per primo vista l'invidia che ti logora dentro

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Perché se fai tanti chilometri inquini tanto di più di chi ne fa pochi. Possibile che non ci arrivi?

Certo perchè tutti quelli con i soldi amano girare con auto vecchie, soprattutto se li conosci tu... 🙄🙄🙄

Che bella l'invidia di classe! 😉

Non ha senso, se la gente guadagnasse bene se ne fotterebbe di risparmiare 5€ al ristorante, come se ne fotterebbe di pagare 5€in più al ristorante

quell'anno che uscirono le dichiarazioni dei redditi fu molto divertente

in un mondo dove la classe media sta sparendo, i poveri son sempre più poveri, i ricchi sempre più ricchi e i giovani non hanno prospettive, la stupidità della "guerra di classe" è un pensiero tuo o l'hai assimilato dalle reti mediaset?

ma diritto di cosa?

ma eliminare il bollo direttamente no?

Molti non rinnovano il parco auto non perché sono poveracci, ma,semplicemente perché gli vanno bene le auto che hanno

Sarebbe equo toglierlo, visto che già il bollo è proporzionale alla potenza e la fiscalità è proporzionale al reddito…

Il povero non lo aiuti portandogli il riso. Lo mangia e domani ha fame di nuovo. Lo aiuti portandogli l'acqua e insegnandogli a coltivarlo.

Il problema è che il bollo così com’è concepito fa male al “povero”, ma il super ricco non lo intacca nemmeno. Per questo non ha senso di esistere.
Io con uno stipendio medio alto pago 1100€ di bollo su un 280 cv turbo benzina, un milionario 5000€ di bollo su una Lamborghini da 700 cv non li sente nemmeno.

Ma perché credi che il superbollo intacchi in qualche modo le vendite di Ferrari o Lamborghini? Al massimo intacca le vendite delle auto intorno ai 300 cv che vengono acquistate anche da semplici appassionati e non da milionari.

Ai ricchi non fa né caldo né freddo il superbollo, rompe le balle a me che devo pagare 1100€ per un 280 cv turbo benzina, non al milionario con la Lamborghini da 700 cv.

Perchè il discorso socialmente non è giusto?
se guadagno tanto da permettermi un'auto potente quando dichiaro i redditi non pago più tasse? se fatturo 200k all'anno pago una quantità di tasse di gran lunga superiore a chi ne dichiara 30k e già cosi contribuisco molto di più alla comunità rispetto a chi non fattura poco o a chi non lavora...

Poi in fase di acquisto pagando l'auto di più, pago più tasse ed ancora una volta contribuisco in maniera maggiore al benessere collettivo rispetto a chi guadagna di meno ed acquista auto meno potenti.

Quando pago il bollo pago comunque di più rispetto ad auto meno potenti...

Se inquino di più il dovuto già lo pago con le imposte sul carburante, perchè consumo di più...

Quando faccio un banale cambio olio su un'auto potente, lo stesso olio e filtro olio (magari usato anche su altre auto di categoria inferiore) me lo fanno pagare di più e quindi verso più tasse, rispetto a chi ha auto meno potenti.

Perchè più lavoro, più guadagno e più faccio girare l'economia e più devo essere tartassato all'inverosimile ed invece chi più non fa nulla più viene aiutato con redditi a mo di prebende per stare a spasso a girarsi i pollici?
Questo sistema di spremere fino all'ultimo centesimo non incentiva l'economia ed il lavoro ma lo sopprime.
Questo sistema che super tassa chi più si impegna è controproducente per tutti.
IMHO.

Perché sei ricco e puoi permettertelo…se paghi il super bollo mica la Ferrari o Maserati chiudono le loro fabbriche…è lusso più costa è più ci sarà gente ricca a compararlo il lusso

È così i ricchi poterono comprare l’ ennesima Lamborghini o Ferrari…anzi facciamo pagare il super bollo a chi non ha l’ auto o a chi ha una panda del 90 a gpl

La vostra risposta ci sta, però è anche vero che chi piu è ricco più è giusto contribuisca alla società, a maggior ragione se ha auto maggiormente potenti e inquinanti. Il vostro ragionamento economicamente è giusto. Socialmente meno. Perchè se le tasse non le pagano i super ricchi chi le dovrebbe pagare, il super povero? Con la forbice tra ricchezza e poverta che ogni anno si estende di piu sempre di piu sarà necessario che i ricchi paghino per la loro ricchezza. Ovvio che questo ragionamento fa scappare ricchi e soldi. Nel vostro allora dovremmo creare un paradiso fiscale in modo che si inverta il flusso. Poi in ultimo che in italia troppe siano le tasse per tutti e che vadano diminuite è correttissimo, ma aboliamo prima il canone che tocca tutti ed è una forma di tassa disonesta rendendo la rai piu efficiente e meno politicizzata.

Ma, è così da tanto il bollo, introdotto più per far cassa sui poveracci che rinnovano più lentamente il parco auto che altro.

Mah guarda, se non ci fosse stato il superbollo probabilmente avrei preso una giulia veloce. Ma ho optato per una pur ottima 200cv turbo benza. E con questo lo stato ha perso qualche migliaio di euro di iva, oltre a perdere ogni anno circa 140€ sul bollo.

Ah dimenticavo, lavoro in Italia come dipendente.

Parlo di quello che va in base all'euro, per l'aria pulita ormai non la trovi neanche sull'Everest.

Il bollo aria pulita è entrato in vigore? O parli di quello che va in base all'euro 1,2,3 eccc....?

Il superbollo è un discreto disincetivo per tutto il cedio medio e basso, altro dramma i limiti per neopatentati esageratamente bassi... si può far i bischeri anche con la uno, una citroen ax o una panda 750 e parlo per esperienza....

E' già così.

Arriverà prima o poi il bollo in base a quanto inquina l'auto però

Non dimenticare che occorre anche una villetta con box.

Il costo di gestione di un’auto sportiva come una m4 o una rs6 in Italia è quasi il doppio di quello in Germania, considerando tutti i costi, dalla benzina alla manutenzione….
Si è smantellato un’indotto di eccellenze…
Se io oggi compro un’auto sportiva e posso permettermela, se ne avvantaggiano tutti dal meccanico che fa manutenzione, al correzziere che mi fa piccoli ritocchi o modifiche o un detailing, al mercato degli accessori, a quello delle assicurazioni, alle tasse sul carburante….
Ma se la moneta non circola si impoveriscono tutti…

Chi compra le hypercar non sente necessità di pagare il superbollo, perché chi ha certi capitali per permetterseli molto probabilmente non ha la residenza fiscale in Italia e visto che siamo in Europa, impiegano un attimo a spostarla in Belgio, Lussemburgo, Olanda…
Un altro motivo per cui la tassazione come il superbollo è controproducente in una economia con mercato e trasporto libero ma con paesi a pressione fiscale differente.

In Italia si vendono supercar?
Mentre negli anni 60-70, una
buona parte di Ferrari veniva venduta in Italia, nel 2021 su oltre 11 mila esemplari venduti solo 578 sono stati venduti in Italia.
Ma il discorso si estende anche alle Lamborghini…
Se poi vogliamo parlare di pezzi rari ed unici, il paragone è ancora più eclatante.

Si è stato ammazzato il mercato delle auto sportive, come lo erano la 156GTA la 147Gt la golfr32, oppure la Renault 5gt turbo…la bmw m3… ma anche il mercato delle Berlinone da 3 litri diesel o da almeno 2 litri benzina turbo…
Insomma le equivalenti odierne di questi modelli, visto che oggi ad arrivare a 250cv è un attimo…
Ad esempio mantenere un’Audi RS6 in Italia considerando tutti i costi, da bollo assicurazione, manutenzione, benzina in Italia costa esattamente il doppio che in Germania… lo stesso si potrebbe dire per una M4… insomma macchine costose ma sicuramente più accessibili rispetto a Ferrari e Lamborghini, ma mentre in Germania potresti concederti lo sfizio, in Italia ci pensi due volte, perché oltre a spendere più di 70-80mila euro all’inizio poi il costo annuale potrebbe essere proibitivo e non alla portata di tutti…

Dovrebbero già cambiare adesso il parametro..

sono un operaio.
ma non invidio i ricchi

Sono totalmente contrario al superbollo ma, ad onor del vero, se parliamo di supercar e hypercar, io non ho mai sentito o visto mezzo liente che ci abbia rinunciato causa superbollo. Discorso diverso per quelle auto che sono nella fascia di ingresso del superbollo: quelle sono state letteralmente "ammazzate".
In merito all'affermazione sulle supercar, è falsa: la loro clientela italiana (che targa le vetture in Italia) sono una buona fetta (fatte le dovute proporzioni) e vi sono molte più hypercar in Italia di quelle che uno si può immaginare (nonostante il superbollo) e collezionisti che ne hanno varie in garage. Con buona pace del superbollo (che speriamo davvero tolgano dai piedi!).

Italia, eccellenza dei motori ha una tassa controproducente per il mercato che vale miliardi di €.
È un peccato che Ferrari Lamborghini Maserati sono costretti ad esportarle quasi tutte.
Il superbollo non fa altro che contrarre il mercato, perché nessun sano di mente regalerebbe migliaia di € allo stato ogni anno per possedere qualcosa che altrove è una sciocchezza

più che altro i kw sono obsoleti con le auto elettriche in circolazione che hanno potenze molto elevate anche su fascia bassa. Quand oarriverà il momento che anche loro dovranno pagare il bollo bisognerà per forza prendere un altro parametro

Speriamo aumentino il bollo a tutti per recuperare le mancate entrate del superbollo, così tutto è più equo.

/s

Sia mai che abolissero quello normale, per favorire i ceti meno abbienti...!

i KW non inquinano di piú in maniera proporzionale, ho visto panda e punto piú inquinanti di zone industriali, e hanno quanto 17cv in 6?

se non lo sai non ti interessa, quindi cambia news

Perché andrebbe abolito?

Finirà il mondo prima che levino il superbollo.

... certo ... certo...

le auto di un certo livello sono un sogno ed una passione, pertanto sono un volano per l'economia, perchè chi ha certi sogni e passioni, si impegnerà fino alla fine per raggiungerli, ma se si è tassati all'inverosimile, l'impegno e la passione si trasformano in tristezza, apatia ed anedonia.
Ricordo che si è gia tassati quando si dichiarano i redditi, quando si acquista l'auto e quando si paga il bollo, non serve un ulteriore balzello del tutto inutile e controproducente.
Italia paese delle supercar dove si vendono pochissime supercar, ed oggi grazie ai costi insostenibili tra tasse e gestione, si è stroncato anche il mercato delle auto sportive o delle berline più performanti....
Benissimo l'eliminazione di una tassa inutile e controproducente per l'economia e di tutto l'indotto dell'automotive.

Li hanno linkati sotto il commento più votato

dove sono questi studi?

No i dati dicono che il gettito del superbollo è più basso della cifra persa per mancati acquisti in quel segmento. Qualsiasi studio più o meno concorda.

Beh, la tessera ACI offre indubbi vantaggi.

Il problema è che si fecero i conti come se il mercato auto non avesse "reagito" a questo iniquo balzello come quello dei natanti reagì all'omologa tassa: la gente "se ne andò" e i conteggi furono del tutto sballati.

C'è da prenderli, dato che il nuovo governo ha dichiarato che non si vuole fare la guerra all'evasione la vedo dura

puoi pubblicare dov'è e indicato il danno all'erario del superbollo?

comunque il motivo era quello. i problemi erano iniziati con Berlusconi e Monti ha salvato i conti tassando come poteva

a quelli che han lavorato tutta la vita in nero e ora prendono la minima non sarebbe sbagliato

ad onor del vero l'ha inventata berlusconi a 306cv e con importi inferiori. Monti ha creato lo scempio di oggi.

è giusto tenere una tassa che causa solo danni all'erario? NO
il superbollo è una di queste tasse? SI.
fine discorso

momento momento, berlusconi l'aveva introdotto a 306 cv e con importi inferiori. Monti (quel grandissimo...monte) l'ha inasprito alzando l'€/kw e riducendolo a 250cv ammazzando praticamente un settore. I miei al tempo avevano uno z4m da 310cv (o giù di li), venduto e passati ad auto più economiche, con meno manutenzione, gomme più piccole, ecc. Oltre al fatto che abbiamo mandato all'estero tante di quelle auto di interesse nazionale che tra 20 anni rimpiangeremo perché dovremmo pagarle a prezzo d'oro per riportarle in italia.

l'avevano messe perchè lo Stato era praticamente in default, motivo per cui Berlusconi se ne andò e lasciò spazio ad un governo tecnico.
per il resto concordo

Ah ok, non avevo colto il senso.

Secondo me nel panorama politico italiano esistono figure che non rappresentano l'italiano medio e sono, incidentalmente, tutti i capi di partito o coalizione che non raggiungono lo sbarramento o sono lì lì: Calenda, Paragone, Rizzo, Adinolfi etc.. Poi però bisognerebbe chiedersi anche: queste persone hanno presentato un vero programma politico, innovativo, o cercano di cavalcare una qualche corrente minoritaria sperando nell'exploit e qualche bottarella di Ciulo? Molti di questi a mio avviso ricadono tristemente nella seconda categoria..

Il 20% dei voti che tu immagini non credo possa essere convogliato sotto un'unica bandiera, perché il concetto stesso del "mi candido per scardinare la politica stagnante" è un movimento di stampo populista. E di questo tipo di soggetti ne siamo anche fin troppo pieni, tanto che qualcuno si è spinto a dire che siamo già nell'era post-populista.

Purtroppo leggo come al solito post molto superficiali, pochi si rendono conto che dietro gli oggetti considerati "di lusso" ci sono tantissime famiglie che ci vivono, un esempio su tutti i meccanici che si prendono cura della manutenzione. In generale dovrebbe essere eliminata la tassa di possesso ed aumentare di due centesimi i carburanti così chi più consuma più ripaga l'ambiente e le strade, chi possiede un'auto, magari che era del papà, non deve essere punito sia essa una bellissima panda, sia una Ferrari. Se tieni un quadro di valore in casa non paghi allora perché devi pagare per possedere un auto?

su questo hai ragione, ma nessuno ti vieta di aprire partita iva.

Quindi?

Non sarebbe una brutta idea, ricalcolo delle pensioni retroattivo per passare tutti al contributivo.

Secondo questo concetto allora dovremmo togliere la pensione a tutti quelli che si sono ritirati negli anni 80 con il retributivo e hanno riscosso svariate volte quello che hanno versato

sempre con l'esempio di quello che ha l'auto che paga il superbollo e ha un'auto non costosa... in quel caso è sbagliato? Probabilmente sì. Per questo motivo è giusto toglierla? NO, perché la quasi totalità degli introiti del superbollo deriva da auto di lusso/costose che sono detenute da gente che si fa un baffo se deve pagare 3-4 mila euro l'anno in più di bollo

Finalmente! Le tasse sulla proprietà sono la cosa più schif0sa che esiste.

Detto in questi termini è molto più condivisibile come discorso.
Dispiace fare distinzioni tra Nord e Sud ma è anche vero che non si puo ignorare la realtà in nome del politically correct.

Resto convinto comunque che la maggioranza degli imprenditori (non direttamente legata con chi ha più soldi ma attinente maggiormente) fa le cose nel miglior modo possibile in rispetto delle leggi.

Fonte di questa presa di posizione della corte dei conti?

No, ma sono convinto che se cerchi, la notizia salta fuori.

Avendo vissuto un po' anche al nord ho avuto anche modo di conoscere realtà diverse, c'è più elusione e meno evasione, e ci sono anche molti casi virtuosi.
Da quando vivo a Roma ti posso dire che è un bagno di sangue e capita spessissimo di vedere ragazzini con macchine che io lavorando onestamente e guadagnando anche bene non potrei mai permettermi, uno che conosco personalmente è figlio di un macellaio e lui stesso dice di non sapere come il figlio (e gli amici) riescano a guadagnarsi certe cose, ma vabeh, queste magari sono storie particolari, tante, e particolari.
Adesso mi hanno inviato in prestito per un montaggio urgente in Danimarca e sembra di stare 20 anni nel futuro.

XD questo è vero. Non è una sintesi effettivamente ma un chiarimento ;-)

Sintetizzo per vedere se ho capito bene:
credevo fosse chiaro l'intento di non voler interpretare liberamente, ma essere certo del significato di quanto hai detto.
per te in Italia... credevo anche qui avessi chiarito che mi riferivo alla tua opinione.

Detto ciò a questo punto prendo atto totalmente che parli della tua esperienza.
Però mi resta il dubbio: ritieni che la tua esperienza sia allineata a ciò che accade nello stivale?
Perchè questa è l'impressione che traspare e che non mi trova concorde.

Comunque è la prima volta che mi capita di vedere una sintesi con più parole e caratteri del testo da sintetizzare.

E' una lettura che trovo in buona parte corretta. Ma non mi convince al 100% (come non ne sono certo al 100% di quella che provo a rispiegare)

Hai eluso la domanda, esiste secondo te nel panorama politico qualcosa che non sia lo specchio dell'italiano medio?
Perchè se esistesse, stando ai numeri, e considerando che la metà di chi si astiene oggi dal voto lo fa per mancanza di alternativa, sarebbe il secondo partito del Paese con il 20% dei voti. Solo con gli astenuti, non conto chi vota tizio o caio tappandosi il naso.

Non credo sia un caso che quando arriva un esponente "fresco" che risulta all'opinione pubblica "il nuovo" e non inciuciato con la politica stagnante, che magari dichiara di rottamare/rivoluzionare/scardinare la vecchia politica, questi ottenga in poco tempo un consenso ampio. Salvo poi (purtroppo) disattendere le speranze.

Per persone al governo e con i numeri alla mano dovrebbe essere abbastanza semplice in realtà studiare un caso di quel genere e tirare un curva.

No, hai liberamente interpretato ciò che ho scritto che è ben diverso, parlo solo della mia esperienza personale ottenuta in più o meno 30 anni al sud, chi aveva più soldi della media o li ha ottenuti infrangendo (o eludendo) la legge o in eredità da chi l'ha fatto.

Sintetizzo per vedere se ho capito bene: per te in Italia l'80% di chi ha più soldi della media li ha ottenuti infrangendo la legge?

Vedremo se sarà la volta buona.
Sarebbe l'ora.
Specialmente in Italia.

Sarebbe bello. Ma è utopia.

Ma certo, è sicuramente perchè sono più bravi.

Figurati se il costo della manodopera centra qualcosa.

Potrei "accusarti" di essere M_zzzz o come si chiama.

Ma ciò non toglie che non hai capito quello che ti ha detto Cpt. nè hai capito che replicava ad un utente che aveva lui portato l'argomento "vettura elettrica".

Inoltre se vuoi puoi fornire tu le tue generalità in questo covo di disadattati, che poi passo io in Svizzera e ti vengo a trovare.

Io se ti va posso dirti di chiedere a Piervittorio (ovviamente altro mio alias XD) se dico cose reali o meno.
Dopo che ci siamo "sfancula.ti" 2 giorni credo di avergli dimostrato che posso pure essere uno str.. ma non dico falsità.

Io ho appena preso il mio primo badge qui 🥳

È cosi in un buon 80% dei casi che mi sono direttamente capitati, almeno nella mia lunga permanenza al sud.

...e qui invece ero stato generoso io. ;-)

Sei stato fin troppo generoso direi.

Il più delle volte...
Davvero mi chiedo se vi siano persone realmente convinte che la maggior parte dei suoi concittadini che ha più soldi della media li abbia fatti in maniera fraudolenta.

E mi chiedo se queste stesse persone ovunque vadano chiedano fattura/scontrino o siano felici di mangiare e risparmiare qualche € al momento del conto.

Ne hai pure un paio ad honorem da twitter :-)

certo vedremo tra un paio d'anni i risultati

L'unica cosa iniqua è inutile qua è ACI, costoso carrozzone da abolire domani mattina.

Perché il più delle volte chi li compra le tasse non le paga......

Hai un link a dati attuali?

Ma è quello che sto dicendo. Il popolo Italiano medio adora la cronaca ed il gossip. Si interessa invece molto meno alla politica, alla finanza ed all'industria. Ed infatti oggi siamo esattamente dove dovremmo essere, con una classe politica che ci rispecchia perfettamente.

Siiii..... ho preso 5 lauree su Facebook 👌🏆😂

Devono bastare. Se un'auto beve molto perché di grossa cilindrata, vien da sé che farà molto più spesso rifornimento (a pari percorrenza), pagando più accise.
Non vedo perché tassare ulteriormente chi compra un'auto da usare saltuariamente quando poi magari durante la settimana si muove con i mezzi pubblici (realtà diffusa nei grandi centri urbani, es. milano). Che poi è stato già dimostrato oltre ogni ragionevole dubbio dall'erario che il superbollo ha causato un danno economico allo Stato.

Ovvio che li investo, ma non li spendo.

Vabbè, è evidente che se fatichi a pagare mutuo o affitto non vai a comprarti un'auto sportiva, ma al mondo esiste anche chi può affrontare quelle spese senza restare senza risparmi.

Il fatto che mi trovi fondamentalmente sempre daccordo con lui, non significa che sia la stessa persona.
Anzi, troverai post dove non concordavo.

A quanto sembra, visti i dati, ci sono molti che non hanno la macchina da 300 cv perchè c'era il superbollo. Semmai il lamento è al contrario.

Non se lo spieghi portando dati reali, attuali ed ai quali non si può ribattere.

Guarda che sei tu che non hai capito minimamente il post a cui ho risposto.
Posso consigliarti di prendere un caffè e rileggere?

guarda io concordo con te, solo poi non lamentiamoci... se hai preso una macchina da 300cv , e quando l'hai pesa sapevi del superbollo non puoi lamentarti di esso, puoi essere felice che lo tolgono. poi che il superbollo non sia na genialata esula dal concetto

Abolita nel 2015 dopo 2 anni... (fatica usare Google, eh? :-P )
L'imposta di possesso sulle unità da diporto si è rivelata un fallimento: appena 24 milioni di gettito e tutti che avevano spostato le barche all'estero... ma la demagogia spicciola era stata servita.

Che disagiati nei commenti... ma il super bolloo mica riguarda solo i ricchi.. ci sono almeno 20 auto che non sono da ricchi e che devono sottostare a sta tassa penosa

Ma sei tutto ritronato oggi...
leggi il messaggio sopra a quello che hai quotato...

e quella tassa natanti c'è ancora ora?

Tutto nella norma insomma..

Eh certo, poi un domani mi arriva una spesa imprevista e vado a vivere in strada.

Vuoi mettere quando la sfoggia davanti ai suoi colleghi sbavanti?!

Sai che figo che sarà! Sai quante donne avrà dietro appena fa ruggire quel motore!

Che capisci tu!!

Io non sono povero ma tu la povertà la meriteresti.

Se si parla di auto senza cilindrata, secondo te a cosa si riferiva?
Alle biciclette?

Guarda che prendendo quella cifra a Shanghai stai stretto a permetterti un posto sotto un ponte.

Oggi ho imparato da un mentecatto che le aziende delocalizzano in Cina per l'altissima qualità della loro opera manufatturiera.

In effetti sono famosi in Cina per la qualità manufatturiera. Peccato solo che la manodopera lì sia un po' cara...

Avrebbe anche senso, ma perché bisogna pagare in base ai kW?
E dovrebbero esserci le strade d'oro con tutti i soldi che ricevono..

Al ricco non sbatte nulla del super bollo, i problemi li hanno avuti gli appassionati in questi anni, dove il superbollo da pagare annualmente ha ,a volte , un valore superiore a quello dell’auto

Hai letto qui? Popolare o impopolare è soggettivo.

Il bollo normale ha senso, ma lo avrei fatto in base al reddito

Questo che dici è vero..alla fine i soldi vanno cacciati fuori detto grezzamente. Però la tassazione è un continuo lavoro di labor limae applicato alle varie classi sociali, dove si deve cercare di alzare e abbassare la pressione in modo che il sistema "regga".

Tassare chi compra S23Ultra al, che so, 1%...e il pane al 15% è iniquo. E' vero che tu stato prendi i soldi e bona lì, ma il sistema rischi di non reggere perchè uno è un bene primario e l'altro no.
Ma è anche sbagliato dire: "vabbè, se ti compri l'S23 allora ti massacro"...perchè la ricchezza non va punita, e qui è così.

Io credo che, forse, la tassazione sarebbe da aumentare là dove serve...e magari evitare di foraggiare le molte titaniche aziende pubbliche, che contano migliaia dipendenti che letteralmente fott0no lo stipendio ogni mese (ne ho conosciuti anche personalmente).

Nessuna, le hai contate.
Quelli con più di 250CV sfrecciano in città (le comprano apposta) quindi non avresti potuto contare le auto, avresti visto solo delle figure indefinite muoversi a velocità prossima a quella della luce.

Semplicemente perchè vi sono persone che a prescindere dal loro patrimonio ragionano in maniera coerente ed utilizzando quel bellissimo strumento che sta tra le nostre 2 orecchie.

Invece il bollo normale ??
E il passaggio di proprietà che costa come l'oro ??

Come possono le cose corrette essere impopolari?
Basta spiegarle, no?

Ma guarda te se io, povero metalmeccanico dipendente, storicamente elettore di sx, mi devo trovare a difendere la libertà di fare quello che so vuole con i propri soldi guadagnati onestamente.
Che poi, dovrebbe essere un concetto di base, non una questione politica.

Guarda che lui sarà il più ricco del cimitero e finalmente avrà il suo riscatto sociale potendo guardare tutti dall'alto verso il bas... ahh no... questo no. Però ricco!

XD

Un'altra delle facce del problema.

Io non mi sono mica lamentato...

Ed i pannelli, insieme alle auto elettriche, non sono un'altra prerogativa di chi oggi è definibile benestante?
Le altre persone come fanno?

28 Panda 12 Audi 4 Tesla 22 Mercedes e 8 BMW.

Ora chiediamo ad Andredory quante di queste hanno oltre 250Cv...

peccato che i soldi bisognerebbe spenderli per muovere l'economia e non metterli in banca per 400 anni a fare la muffa (come fanno alcuni)

Se state bene cosi allora puoi anche non lamentarti.

Basta aumentare le tasse ai soliti bischeri, così i ricchi che possono permetterselo pagano meno.
Mi sembra ovvio.......😂

E bastano?

invidia a go go leggo.
siete povery statece..

a che numero sei arrivato? LOL

Esprime concetti talmente stupidi che trovo inutile oramai rispondergli con la forza della ragione.
Se non spende in auto non puo spendere di più in atri interessi eventualmente?
Per lui no, infatti nel suo cervello ha l'esempio lampante per cui tutte le persone benestanti non comprano auto. E' così che sono diventati ricchi

Alla fine il quantitativo di tasse che devi pagare è quello. Lo tolgono dalle macchine ed arriva sulla pasta, la togli dalla pasta ed arriva sugli smartphone, la togli dagli smartphone ed arriva sulla semenza per l'orto... Chi se ne frega dove la mettono o come la chiamano, già spostarla e rinominarla è una grande perdita di tempo e risorse che potrebbero essere impiegati un una migliore gestione delle entrate e delle spese pubbliche.

Ti meriti 92 minuti di applausi! Concordo

O magari li ha e lo spende tranquillamente.

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Capire un concetto è dura, lo so.
Si dovrebbe studiare e magari leggere un pochino.

Ma non avvilirti, basta poco impegno ed iniziare e poi il resto piano piano viene da se.

E infatti pure 1000k di supposta "tassa ambientale" è una c4gata. Come, ad esempio, è una cag4ta la tassa "green" per entrare con l'auto in centro a Milano.
Io sindaco di Milano metto la tassa green per non inquinare e far il paladino dell'aria pulita e del no-emissioni però, SE PAGHI, allora f4nculo il green e circola senza problemi.
Il discorso è che le tasse non devono avere appeal semantico, ma sensata ratio.

Magari chi li spende in auto fa affari e puo guadagnare diventando ricco...

Vabbè dai mi hai scoperto a caxxata rispondo con caxxata.

Infatti la Playstation costa 50k + assicurazione, bollo, benzina, manutenzione ecc ecc...

Si capisce la persona che sei. "Inferiori".

Scrivi concetti da comunista usando parole fasciste.

Chi non spende soldi in una vettura sportiva magari vuol dire che risparmia di più e non spende soldi in caxxate e quindi se arriva una spesa improvvisa è in grado di affrontarla senza finire per strada.

Beh se per quello anche chi fa l'operaio e fa 3 figli si può dire la stessa cosa... Quindi ? Ritorniamo al punto iniziale ovvero : uno dei propri soldi e della propria vita fa quel cavolo che vuole, e se certi meccanismi e scelte non rientrano nella propria logica che se ne si faccia una ragione.

... per quelli che come te non capiscono nulla volevi dire? ma chi ha chiesto una legge ad hoc.. ti sei bevuto il cervello insieme al vino sta mattina... il discorso è solo relativo alle boiate che dici. tu hai detto che chi compra una rs3 spende migliaia di euro in carburante che vuoi che sia il superbollo. ed io ti ho dimostrato che è una boiata ;) chi prende quelle auto pensi lo faccia per usarle tutti i giorni? "svegliati che è primavera" cantavano

Non io ad essere superiore…
Sono i maranza ad essere degli inferiori 🤷‍♂️

Indubbiamente, ma dato che entriamo in argomento lavoro quanti di questi fanno i soldi sulle spalle degli altri tra lavoratori pagati in nero, immigrati e lavoratori pagati pochissimo, agenzie del lavoro intermediarie (così non ti devono assumere direttamente le aziende) che ti tengono due anni dato che hanno detrazioni fiscali e poi ti lasciano a casa ed avanti il prossimo e tirocinanti non pagati/ con rimborsi spese o stipendio talmente bassi che a mala pena si pagano la benzina?
E lavorando per un'agenzia del lavoro per una grandissima azienda multinazionale ed al contempo essendo tirocinante ste cose le conosco molto bene, queste cose sono all'ordine del giorno.

C'è chi per priorità ha la famiglia, la religione, la playstation, il cellulare, la collezione di Topolino, la fotografia, la musica...
E spenderà i suoi soldi per i suoi interessi.

Chi sei tu per dire chi ha ragione e chi ha torto? Davvero, ti credi un essere superiore?

Quello che dici è vero come dire che il povero non lavora e sta casa aspettando il RdC, seduto sul divano attendendo di vedere una partita di calcio sul pezzotto...

Una generalizzazione stupida, fatta da persone stupide, che alimenta una stupida guerra di classe.

Hai capito che reputo stupido quello che hai scritto vero?

Mi sembra la pastura del mare che si fa per arpionare i tonni:)

E quindi?
Cosa c'entra con il fatto che parlare di cilindrata in un articolo che parla di bollo non ci incastri niente?
Ora ci sono quelle agevolazioni, domani non si sa, visto che con le BEV avere parecchi cavalli sarà molto semplice, direi che non fa schifo a nessuno questa abolizione.

E già… l’auto sportiva prima di tutto bene essenziale per la vita quotidiana👍

Poi fette biscottate e latte a colazione pranzo e cena…

Il ricco lavora 68 ore al giorno e ha tutto il diritto di sfrecciare su un'auto potente e di lusso senza dover pagare tasse dannose e inique.

Dammi ancora un paio di ore, sono alla finestra e sto contando...

Anche l'ACI è un'associazione di categoria?

Per quale motivo ciò che dici ora dovrebbe non essere compatibile con quello che ho scritto prima?

Puo comprarsi l'auto sportiva e lamentarsi degli stipendi italiani che non aumentano come dovrebbero.

Beh, basta vedere quanti vanno in giro con una panda ed utilitarie varie e quanti vanno in giro con Audi, Tesla, Mercedes, BMW e simili da più di 35k €.

Giusto, il prossimo intervento dovrà essere un superbollo per tutte le Panda: sono fastidiose alla vista del ricco e per di più possono produrre un gettito enorme!

Il maranza se fosse un pochino più sveglio farebbe meglio a lamentarsi per la sua paga da fame anziché rallegrarsi perché il Salvini di turno gli sconta qualche centinaio di euro di superbollo annuali…
Ma mi rendo conto che é pretendere troppo…

Invidia

E perchè dovrebbe avere o meno un debito?

Chi non spende soldi in una vettura sportiva non ha debiti?

Ma che discorsi senza senso sono?!

Ad una domanda stupida non rispondo. Non sono certo io che devo commentare i miei comportamenti credi sarei obiettivo?

Sei tu che non rispondi falso mentecatto: Apple fa produrre i suoi telefoni in Cina per sua bintà al fine di poter dare agli operai cinesi gli stessi stipendi che darebbe agli operai americani?

Perché quando si trattano tematiche Luxury leggo molti commenti di basso livello?

Se paghi 1000€ di bollo o 1000€ di tassa ambientale sempre 1000€ sono, cambia solo il nome che appare più "intelligente".

Si, poi appena ha un debito finisce per strada e lo dobbiamo mantenere noi...

Se un "maranza" spende i suoi soldi e fa girare l'economia contribuendo a migliorare il PIL del Paese in cui vivi anche te cosa ci trovi di male tu?
Cosa fa di male con quel comportamento?

Vuoi troppo

Peccato che il bollo vada sui cavalli, che hanno anche le BEV

Da ironico ad acido?
Hai trovato tua moglie a letto con l'amante forse?

ti faccio una domanda sciocca e provocatoria che non centra nulla con quello di cui si parla giusto per poterti dire dopo: "sei te che hai evitato la domanda" e al contempo spostare l'attenzione dalla mia condotta imprenditoriale. Sono un genio, infatti sto facendo le carte per emigrare!

P.s. non leggere lo spoiler.

Ottima mossa per far felici i maranza con l’auto sportiva che poi vivono nel monolocale con uno stipendio a 5 euro l’ora
Naturalmente Salvini non poteva esimersi dal promuovere questa riforma che darà una svolta al PIL italiano

Vero...
...in parte.

Senza fare nomi, tu credi esista oggi (per me negli ultimi 20 anni, prima non parlo per mancanza di esperienza diretta) un partito composto da politici che si differenzi da quanto ho scritto sopra?

Forse è il motivo per cui quasi il 40% non vota neppure.

Quindi il mercato usato sopra i 250cv salirà di prezzo ulteriormente. Ottimo.

il futuro è senza cilindrata, mossa per vendere le ultime paccottaglie invendibili

Se i politici non rappresentassero i propri elettori non riceverebbero voti. Direi nulla di nuovo.

Esatto contrario ? TU hai scritto che in una democrazia, questa, chi guadagna 1000 euro l'anno paga come chi ne guadagna 1 milione. Ma quando mai ! Se hai una visione distorta di cosa sia una democrazia perchè sei abituato all'Italia ripeto non è colpa mia.

Ok, ma appunto consumando più carburante paghi più accise.

E cambi discorso...

Il superbollo è certificato dalla Corte dei Conti che abbia avuto un impatto negativo a livello di entrate fiscali sia diretti che indiretti (mancata lVA, manutenzione, etc) ed è giusto venga abolito (e da tanto...).

Se si volesse colpire la capacità di spesa dei più "ricchi" (terminologia che trovo odiosa), il paradigma non è corretto sia la potenza poichè, ancor più oggi con l'elettrico, non è necessariamente un dato indice di "ricchezza".
Ma questo è un altro discorso e, se si volesse introdurre qualcos'altro, sarebbe giusto avere una discussione più ampia.

Questa norma fu, come quella su natanti da diporto voluta da Monti, una mera operazione di "giustizia sociale" per il pancino del popolo bue che ottenne effetti DELETERI sulle stesse casse dello Stato. Nell'esempio dei citati natanti da diporto, gli unici a "festeggiare" furono le vicine Slovenia e Croazia che videro incrementare i loro porti marittimi ed il conseguente turismo di percentuali mostruose.

Il gettito IVA derivante dall'acquisto e immatricolazione di auto di lusso + servizi accessori compenserà ampiamente il super bollo.
Si parla di circa 100 milioni di euro di ammanco. Con 2000 auto immatricolate / anno da 300.000€ cadauna, ottieni lo stesso risultato in termini di IVA + incasso del bollo standard che è comunque 2000€ per questi modelli.

Sai che io ho una azienda.
Credi che non percepisca stipendio?

Credi che Apple elargisca lo stesso stipendio all'usciere che sta a Cupertino come quello che sta alla sede di Guangzhou

Il mercato dell'usato non esiste?
E poi come possono permettersi una casa questi "morti di fame".
Se emigrassero in Svizzera sai che geni che diventano!

questa si chiama ironia, impara ;-)

Io parlo dei concetti che stai esprimendo.

Sei partito con "Non fare le cose che inimicano la popolazione"

La realtà è che la buona politica dovrebbe fare le cose corrette, a prescindere che esse siano popolari o impopolari.

Fine del discorso.

Tutti e 5!
Abbasso le tasse, viva la fi*a, più calcio per tutti!

tutte e due lo sono

Io ho una azienda.

Che faccio?
Mia moglie un lavoro che ama con gente con cui si trova bene. Le devo chiedere di cambiare?

Trovo che stai facendo un ragionamento troppo facilone.

Sì assolutamente.
Quando parli di endotermico parli di rendimento intorno al 26-36%, l'elettrico va dall'80% a oltre il 90%. Senza contare che l'elettrico ti permette di usare la frenata rigenerativa. Significa che nell'endotermico sfrutti come energia meccanica la minor parte dell'energia prodotta, la maggior parte viene dispersa sotto forma di calore.
Senza contare che il combustibile fossile lo devi estrarre, trasportare e raffinare e poi trasportare di nuovo. L'energia elettrica la puoi produrre e accumulare direttamente a casa tua con impianto fotovoltaico. Già con un impianto fotovoltaco da 3kw e batteria di accumulo potresti alimentare la tua auto per circa 26.000 km/anno.

Forse mi sono spiegato male, il punto non è spostarvi voi ma piuttosto trovare un lavoro più vicino a casa anche tu evitando di dover percorrere quei 100Km al giorno tu che vai da Roma a Viterbo mentre un altro fa il tuo stesso lavoro ma vive a Viterbo e lavora a Roma.

E anche a tanti prima.

Non è esattamente ciò che hanno fatto a questo giro in campagna elettorale?

Minor efficienza energetica?
Sicuro sicuro?

Va fatta, ma non mi sembra questo il caso, una scelta simile non diventa indispensabile cosi per magia dopo tutti questi anni.

Quindi siccome tu la usi solo il sabato sera facciamo una legge ad hoc per te e per quelli che la usano il sabato sera, per quelli che la usano solo il giovedì pomeriggio, per quelli che...

Ma tu credi che facciamo i pendolari perché ci piace guidare?
Evidentemente non ci sono lavori più vicini.

Se io lavoro a 50KM (ed è proprio così) e mia moglie a 5 Km (ed è proprio così) dove dovrei spostarmi perchè invece che percorrere 110km giorno in 2 qcali la distanza percorsa?

Se io tolgo 20 Km li aggiungo a mia moglie...

Parli con una bestia che gira con una Civic MB2 che ho modificato io stesso, comprata usata 500€ ora non sfigurerebbe vederla in nfs: underground.

In che modo questo dovrebbe cambiare la convenienza del riuscire a trovare un lavoro più vicino a casa per limitare la pendolarità?

Le grasse risate le fai fare tu in quanto quelle cifre riportate dalle associazioni di categoria equivalgono a chiedere all'oste com'è il vino ma ai fessacchiotti come te fa comodo credere a tutto. Quelle sono come i calcoli della SIAE sui proventi persi a causa della pirateria. LOL, che boccalone che sei.

Non è che si può continuare a governare questa nazione inseguendo il facile consenso. e vale per ogni schieramento politico il mio discorso.

PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!

Oggi la tua ironia è a livelli mai visti

chi ha un'azienda non è un lavoratore❓ non credo stia a casa tutto il giorno a grattarsi

Vero anche questo, ciò non toglie che comunque mi converrebbe pagarlo anche se costasse 4 volte quello svizzero rispetto a quanto mi costano adesso.

finchè qualcuno non rivede da cima a fondo i costi dello Stato si andrà avanti così

Quindi se una scelta è indispensabile ma non popolare non va fatta?

Toh, era cosi facile, chissà come mai non ci hanno pensato.

Bolli/tasse di possesso e "canoni" vari sono balzelli da abolire tutti. Tassare è giusto, uno stato non si regge sul nulla...ma ci vuole una fiscalità intelligente, e soprattutto meno sprechi.

Meglio fare scelte giuste più popolari e magari educare le persone in modo che sia chiaro cosa stai facendo e perché.

Ma va! E chi l'avrebbe mai detto!? Io pensavo che pagassero la stessa cifra.

e come lo faccio a sapere mica conosco tutti i lavoratori italiani?
di mio ne conoscono una decina con auto da 250cv o più, gente con aziende o che guadagnano bene ma nessun multimilionario.
anzi i milionari che conosco girano con auto normali

ahahahahahaha!

Bing AI, spiegami come cancellare tutti i miei commenti su disqus e l'account.

Aspetta che li sto contando ad uno ad uno.
Ma valgono anche quelli impiegati nel pubblico o solo privato?
Serve anche l'ISEE?

Ma ce la fai a comprendere il testo? Ho scritto l'esatto contrario di quello che dici tu. Va beh, lascia perdere... analfabetismo funzionale proprio.

E questo che descrivi è il vero grande problema.
Con la logica di prendere i differenti gettiti per regolare i conti dello stato, siamo sempre punto e a capo e abbiamo servizi che non funzionano.

Vogliamo ripianare il debito pubblico?

Mettiamo una tassa di 5 centesimi su ogni caxxata scritta in questo blog!

In realtà, se analizzi da differente prospettiva i ricchi non sono stati colpiti dalla tassa perchè hanno semplicemente comprato e immatricolato l'auto altrove. Pensa ad esempio una Lamborghini da 300.000€ , solo di IVA sono 54.000€, praticamente 8 anni di superbollo. Basta che uno non la compri in Italia ma in Lussemburgo, l'Italia non solo ha perso 54.000€ di gettito IVA ma anche il bollo standard. Senza contare il gettito dei servizi accessori come assicurazione e tagliandi.

Hai centrato il punto.

E quando si dice che la politica esprime mediamente il popolo che rappresenta è così.

Non fanno quasi costantemente lo stesso i nostri politici contestando le scelte della fazione opposta solo perchè provengono da essa?

bevuto di prima mattina?
le categorie che dici sono quelle a cui del superbollo frega na cippa, lo pagano senza problemi o lo eludono...

Dovrebbe essere ironia anche questa.
Oggi ti sei svegliato di buon umore vedo.

non non dico che chi ha un auto da 300cv sia ricco non generalizziamo. dico solo che se la prendi devi poterla mantenere. se poi piangi il morto perchè non arrivi a fine mese perchè consuma o costa tanto di manutenzione assicurazione semplicemente vuol dire che non puoi permettertela.

Da quel che ho letto era davvero una tassa piuttosto inutile e dubbia.
Fa comunque sempre ridere (o piangere) vedere che certa gente ci gode proprio per il fatto che ci siano delle tasse su presunti ricchi (tipo chi ha una golf usata con 250 cv), e che ci siano tasse sulle odiatissime auto, che secondo loro andrebbero buttate in discarica per sostituirle, boh, con le biciclette immagino.

A loro non importa che sia una tassa disfunzionale, che non ha raggiunto gli obiettivi preposti e che probabilmente ha fatto perdere più soldi di quanti ne abbia fatti incassare.
Tassano "i ricchi"? Va bene così, ai presunti (perchè un'auto da 250 cavalli la trovi anche a 30 mila euro) ricchi vanno messe le tasse perchè sì. Perchè ci godono.

Il problema produzione e smaltimento ce l'hai con tutte le auto. Anzi con le auto endotermiche hai anche molto più materiale d'usura. Partiamo dal problema di smaltimento olio, filtri vari, frizioni, cinghie, maggior consumo di freni e minor efficienza energetica. Vero le batterie bisogna produrle e smaltirle ma è anche vero che in una prospettiva di 10 anni, volendo potresti cambiare solo il pacco batteria che con ogni probabilità costerà meno di quanto costa oggi.
Inoltre la tecnologia degli accumulatori è praticamente agli albori. Mentre quella dell'endotermico è arrivata al capolinea evolutivo.

Ma inimicarsi chi?
Tu e PCUsen?
fai vedere i dati al tg1 e fine.

Meglio fare scelte sbagliate per avere consenso?

E' ironico anche questo commento o non lo era neppure quell'altro?
Perchè sempre contro il superbollo dei benestanti ti rivolgi...

Quindi val la pena inimicarsi gran parte della popolazione media perché "è facile"?

Hai mai pensato che non possano fare altrimenti?
Magari hanno genitori anziani a cui badare o prestare assistenza, magari hanno una compagna o il compagno che lavorano vicino casa e spostarsi non risolverebbe il probelma...

già che ci siamo, una bella tassa di 2000€ per chi possiede un computer, perche è lusso. Basta un cellulare

Il punto non è quello, a prescindere da cosa si creda o meno della transizione se si cambia autovettura (BEV o ICE) ogni 2/3 anni nulla puo andare a compensare le emissioni generate dalla produzione.

Perchè questa è facile da abolire ed i numeri sono chiari.
Intanto via una.

E' uguale, sfavorisci le regioni con centri urbani minori e territorio più disgregato.
Ci sono già le accise per pagare in base ai km.

Sicuramente no, ma vedo spessissimo casi di persone che fanno 120Km al giorno in una direzione per raggiungere il posto di lavoro lontano, ed altri che abitano li vicino e potrebbero sostituirli fanno la stessa strada in direzione opposta, non ha alcun senso.

Ma anche no. Il problema delle auto datate è anche in termini di sicurezza. Un conto è farci il giretto del week end. Un conto è girarci tutti i giorni. Niente ABS, niente Airbag, niente ESP, zero sicurezza per i pedoni, sistemi frenanti inefficienti,.... Auto come la UNA turbo sono vere e proprie bare ambulanti.
Non è solo una questione di eco-nazi. In 30 anni le auto evolvono. Già dopo 10-15 sono obsolete. A parte qualche modello di interesse storico è giusto che vengano schiacciate e riciclate.

Dovresti o decentralizzare le sedi lavorative (smart working?) o potenziare i trasporti pubblici coprendo le varie tipologie di turni lavorativi. Non credo i pendolari si divertano a perdere 3/4 ore al giorno per recarsi e tornare dal posto di lavoro.

Ce ne sono tante altre e probabilmente peggiori da sistemare, perché partire proprio da questa?
Inb4: "eh ma da qualche parte si dovrà pur cominciare"

quello è un altro discorso e vale per altre numerose tasse.
comunque credo che il bollo rientri nel bilancio generale per cui serve a regolare i conti

io metterei una tassa di 5000€ annuo alle moto perchè non puoi usarla come hobby, vergoniaaaaaaaa!

Sono varie parti della stesso problema, io ad esempio per lavoro non vivo dove sono nato, ne dove sono cresciuto.

La tassa di possesso ovvero il bollo auto è iniqua per tutti perché il gettito che ne deriva non viene correttamente reinvestito nella manutenzione e messa in sicurezza delle strade.

Dipende anche dove vivi. Di certo a Milano con 2000€ ci compri una scatola per vivere per strada.
A me 1300€ sono pochi, normale 1500-1600€ e tanti oltre i 1900-2000€.

Le elettriche sono un tema assurdo, in tanti non considerano che le batterie vanno prodotte e smaltite, ed hanno vita breve, in molti di più non considerano che l'energia devi comunque produrla in qualche modo e ce n'è già poca e produrla inquina, in pratica è una delocalizzazione dell'inquinamento che non migliora di certo la situazione generale, anzi, è probabilmente peggiore perché c'è una netta perdita di efficienza.

Ma infatti, non capisco. La gente non ha hobby per es.? Io vado in moto. Mi devo considerare ricco perche ho una motocicletta usata? Se fossi un morto di fame, come hobby dormirei probabilmente. Mi sembra il minimo avere la possibilità di spesa per svaghi al di fuori del lavoro.

Tasse inutili e inique portano proprio a evasione e elusione ma vedo che non ci arrivi qui di ripeto, buona giornata

Che ci vuole?
aboliamo il 69% dei comuni italiani (circa il 17% della popolazione italiana) e deportiamoli in città .
O torniamo alla civiltà contadina, ognuno con il suo pezzo di terra e via...

lo farebbero volentieri se l'affitto in città non gli costasse il 60% dello stipendio

Chi guida di più rischia di più di incorrere in incidenti e consuma di più le infrastrutture.

In realtà ridurre il numero di pendolari non è che sarebbe un brutta cosa.

quello c'è già e sono le accise sui carburanti..

Ho un'idea migliore, facciamo in modo che tutti eludano ed evadano le tasse, vedrai poi come si starà meglio.

1544Km contro i 7016Km Italiani, un 4x secco, se mi chiedessero un bollino che costa 4 volte quello svizzero sarei comunque felice di pagarlo.

La si potrebbe tarare sulla percorrenza media annua in quella regione

A questo punto facciamo in modo che tutti si trasferiscano direttamente in Germania o in Austria e qui vivi da solo e ti autopaghi le tue tasse assurde. Buona giornata

Ottimo, così i pendolari piangono e quelli con l'attico in centro pagano meno.

Per alcuni sembra di no. Salvo poi leggere che dobbiamo passare alle BEV per salvare il pianeta...
Insomma 2 pesi e 2 misure a seconda della convenienza

Quello sarebbe più equo così da tassa di possesso diventa tassa sul reale utilizzo.

bel modo per far pagare di più il ceto medio e basso LOL

Quanti Km di autostrade ci sono in Svizzera?

chi ha 20 mila euro di reddito in tasse non paga un 'azzo e ha diritto a una marea di servizi gratuitamente. E indovina chi li sta pagando per te? Son tutti socialisti i poveracci..

Non è proprio così ma ti lascio convinto!

Pagare in base al kilometraggio è l'unico metodo sensato, peccato non lo sia per le casse dello stato.

In biologia il parassitismo è vivere danneggiando l'organismo che ti ospita.

Io che sono imprenditore ho la necessità di gente che lavori.
Se ho una azienda hi-tech cercherò personale formato a cui darò stipendi da oltre 2000€
Se ho una azienda che raccoglie rifiuti cercherò netturbini a 1100€

Nessuno di questi lavoratori è un parassita. Se vuoi restare nel campo della biologia si chiama simbiosi.

Niente di più sbagliato. Semplicemente perchè dai per scontato che chi ha un'auto da 300 cavalli abbia anche stipendio alto, villa ... e chi ne ha più ne metta.
Ma uno a sto mondo dei suoi soldi può fare quello che vuole, infatti conosco gente con la Audi Rs3 che prende 1700 euro al mese, vive solo e ha una casa modestissima, o una Camaro V8. Toccagli tutto tranne l'auto. Quindi ? Allora cosa diciamo agli operai che vedo con Iphone 14 da 1300,00 euro ?

Certo, infatti le Ferrari e Porsche le vendono ugualmente.
Però non sono certo gli unici a fare auto da oltre 250 cv, basta una Focus ST.

Se fai un leasing e giri qui costantemente con targa estera chiaramente per eludere una tassa dovresti in qualche modo essere punito.
Il fatto che manchi una legge in merito è un'altro problema.

Questa fa il paio con quella del giubbotto da 5000 euro, che domanda sarebbe? In settimana non ho bisogno dell'auto la userei nei weekend o per farci giretti sul lago maggiore o per la gioa di consumare treni gomme in sicurezza in pista. Oppure potrei volerla tenere anche solo parcheggiata in garage ma più in generale fatti i caxxi tuoi...

Abolire il bollo sotto il 1600 o 120 cavalli

Verrebbe fuori poco e niente, se faccio un leasing dalla Germania cosa possono farmi? La vostra miopia è il motivo di queste leggi assurde che ovviamente non portano ad alcun risultato. E intanto gli altri paesi si strofinano le mani contenti dei prossimi introiti stellari derivati dalle vostre scelte ideologiche e antieconomiche.

Pensa io ne prendo di più e lavoro per cercare di aumentare le mie entrate.

Come ho scritto sotto credo che chi faccia certi commenti sia uno con una bella Punto 1.2 sotto il cui sogno è riuscire a prendersi una Dacia Spring 100% elettrica...

Auto intestate a società, spesso estere, leasing ed altre menate. Poi sinceramente, non vedo tante auto 'potentissime' in giro.

Leggendo le risposte pare che sia tu a non saperti esprimere in maniera ironica ;-)

Che vi siano interventi più urgenti siamo daccordo.

Che non debba essere fatto altro se non le cose urgenti è sciocco.

PARASSITA:In biologia, qualsiasi organismo animale o vegetale che viva a spese di un altro

Chi prende meno di 20k non paga con le proprie tasse i servizi essenziali che usufruisce compresa sanità, sicurezza, istruzione. Quella condizione potrà non essere volontario ma non è sbagliato dire che vive a spese di altri, senza le tasse di chi guadagna più di lui sarebbe senza copertura sanitaria, senza istruzione gratuita, senza sicurezza pubblica.

Chissà cosa verrebbe fuori da accertamenti fiscali ben fatti a tutte le persone che usano auto con targa estera.

Lol, la bella vita. Io prendo su per giù quella cifra. Ho un auto di 18 anni, un mutuo per un appartamento di 60mq. Però si, non sono un morto di fame ed ho dei risparmi. Se per te questa è bella vita, mi sà che forse hai degli standard un'po bassini.

"la potenza erogata in 30min" vale ovunque non solo in Italia, fa parte dei criteri di omologazione del regolamento UNECE https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/HTML/?uri=CELEX:42014X1107(01)

Beh, direi assolutamente che sia una manovra utilissima e di grande impatto, un assoluta priorità in questo momento economico e storico. Non vedo l'ora che tornino a discutere di matrimoni tra coppie omo dedicandoci tempo ed energie.

Comincia a guadagnare un milione e poi mi dici se paghi come che prende 1000. Ovvio se il milione lo fai figurare e le tasse le paghi... Se sei abituato alla maniera Italica che la maggior parte fanno i mariuoli non ne colpa mia...

a Bolzano, con 1600 euro al mese sopravvivi...800 euro di affitto, 300 euro al mese solo per mangiare, 200 euro al mese per la benzina, utenze, e quant'altro...e devi sperare che non hai spese extra..altrimenti sei nella m3rd4

a Bolzano, con 1600 euro al mese sopravvivi...800 euro di affitto, 300 euro al mese solo per mangiare, 200 euro al mese per la benzina, utenze, e quant'altro...e devi sperare che non hai spese extra..altrimenti sei nella cacca.

Infatti ci stava quello che hai scritto ma non per la frase che hai indicato, che comunque era rappresentativa di un concetto espresso con il termine "parassiti".

P.s. se rispondi ad altro utente però chi ha scritto la vaccata iniziale non riceve la notifica ;)

Sono circa 113 milioni all'anno.
Considera che le accise sono 73 miliardi all'anno

Il superbollo vale circa lo 0,15% del valore delle accise.

Quello che perdi in superbollo, molto probabilmente lo guadagnerai in passaggi di proprietà, manutenzioni dai meccanici, consumi dai distributori e via dicendo.

abbiamo scritto lo stesso contemporaneamente 😁

Fa ancora più specie visto che la legge è entrata in vigore nel 2011 e solo nel primo anno c'è stato un minor gettito di tasse di 140 milioni di €. Chissà se conteggiassero tutte le tasse non versate grazie a questa genialata del superbollo cosa verrebbe fuori.

Giusto, alla fine la produzione del mezzo non inquina, vero?

Dovrebbero togliere il bollo anche alle auto di piccola cilindrata! Quella si che è una tassa inutile! Ma tanto togli da una parte e prendi dall'altra. E tutto un gira che ti rigira! E sempre en du culu te lo pigghi!

Quasi corretto (il concetto è esatto al 100%) ma:
1) hai risposto all'utente sbagliato
2) hai traslato una espressione forzando il significato. Diceva "chi nella vita si è dato da fare", non l'opposto

Ma al netto di quanto scritto sopra trovo corretto il tuo intervento perchè il punto sbagliato è definire generalmente che chi guadagna meno di 20k € è un parassita. Questa cosa non si puo ascoltare ed è stupida.

Magari ci monta San pellegrino in Alpe in terza.
a te cosa importa?
se vuole avere 300CV per stare in coda, lasciagli avere 300CV.

o l'iva sulle gomme più costose, i tagliandi ecc. Tutto l'indotto ci rimette per sta caxxata che hanno fatto.

Quello serve per l'evasione fiscale, cosa ben diversa dell'elusione fiscale. Se prendo a noleggio un'auto da un fornitore estero l'auto non dovrà essere ritargata perchè non è mia (comunque non pago il bollo e il superbollo). Se intesto l'auto ad una azienda estera di cui sono socio non dovrà essere ritargata perchè l'auto non è mia (comunque non pago il bollo e il superbollo. Con questo sistema continuiamo a foraggiare di IVA e tasse altri stati che immatricolano e vendono vagonate di auto e noi intanto facciamo la fame come al solito.......

anche questo, verissimo

esatto, tra l'altro....

Mi spieghi cosa ci fai con una macchina da 300 cavalli? Così, per curiosità

Probabile, ma non è che solo Ferrari o Porsche fa auto da > 250cv. Esempio? Giulia Veloce che prima della pandemia la portavi a casa per 50k senza permuta

e non incassi il maggior uso di carburante (accise)

E quindi perdi pure l'Iva sulla differenza di prezzo tra i due modelli.

purtroppo è una piaga depensante diffusa

Che bello leggere i commenti quando si parla di tasse, imposte, canoni, multe, stipendi, reddito di cittadinanza, sovvenzioni, aiuti di stato, incentivi,...

Non solo, ritengono pure che se hanno soldi è perchè sfruttino altre persone ed evadano le tasse.

Che tristezza questa stupida lotta sociale.

Qualunquista di cosa? E' la realtà, per chi si compra una Porsche o una Ferrari nuova 3.000 o 4.000 euro per il superbollo sono bruscolini

Semplicemente perchè i supericchi, molto spesso hanno anche residenze all'estero, o commercialisti che sanno eludere facilmente il superbollo, e quindi è dimostrato che questa tassa non ha portato grandi vantaggi, anzi, tutt'altro, ha praticamente ammazzato e/o limitato di molto il mercato delle supercar in Italia con chi magari è benestante e vuole togliersi la soddisfazione di prendersi una auto senza essere limitato e senza per questo dover pagare ingenti somme (ingiustificate) allo Stato.

è uno degli aspetti divertenti: oltre a non incassare i 5k comprensivi di superbollo di una Giulia Quadrifoglio non ne incassi nemmeno i 1.125€ annuali di bollo normale che avrebbe sganciato volentieri.

Ma anche se viiv in un paesino e fai il pendolare non è che sei un re...
Campi tranquillo, ma non hai soldi da buttare.

discorso qualunquista. Per te chiunque compri auto da > 250cv è uno che comprerebbe giubbotti da 5000 euro. Follia.

Con dati di oltre 10 anni fa.

Quello non solo andrebbe tolto, ma non sarebbe nemmeno dovuto esistere.

Boh chi si compra certe macchine spende anche 5.000 euro per un giubbotto firmato, quindi dubito si faccia problemi a pagare il superbollo

E a livello nazione hai un gettito IVA inferiore, sembra che l'invidia faccia quasi sperare che il denaro non giri.
Oltretutto cambiare vettura ogni 3 anni è pure comportamento molto green...

Tutti geni della finanza che girano in Punto sognandosi una Dacia Spring 100% elettrica?

Ma infatti. Basti pensare a quanti han comprato auto da potenza "ridotta": es. io ho preso la giulia 200cv invece del 280cv proprio per evitare di spendere più del doppio all'anno fra bollo e superbollo. Se invece non ci fosse stato il superbollo probabilmente avrei preso la Veloce da 280 e invece di 440 magari ne pagavo 600 e morta lì..

Vai sul sito dell'UNRAE, è ben spiegato

Togli affitto bollette, spese (ora entri in un supermercato e ti partono 100+€ come ridere) e vedi che non te ne restano cosí tanti da buttare in auto, soprattutto se vuoi mettere da parte qualcosa .

io la macchina la uso solo il sabato sera, in settimana ho il furgone. quindi? usandola poco posso permettermi anche un'auto differente, può fare anche i 5km/l a me frega meno di nulla.. senza dover pagare migliaia di euro all'anno a causa di uno con la demenza senile

hai un po' esagerato l'aliquota massima è al 43%.
il calcolo sarebbe 14400€ (gli scaglioni precedenti) + 43% * ogni € sopra i 50000€ (poi ci sono detrazioni e co. da togliere)

Allora perché non togliere anche l'equo compenso sui supporti vergini?

Vorrei che fosse dimostrato da calcoli effettivi

In effetti non ricordavo bene il metodo di calcolo;cambieranno la legge sicuramente non volendo rinunciare al gettito fiscale...

Mah, una 140i usata sta sui 30k, non da "povero" ma nemmeno mi pare fuori dal mondo.
Certo, se bollo + superbollo ti costano uno stipendio l'anno magari ti passa la voglia anche se l'auto puoi permettertela.

No, non troppo poco, ha pagato il giusto, però è un po' scarso perché qualcosa potrebbe recuperarla.

Va detto che è poco proporzionale, ha solo due scaglioni.

Aggiungiamo che oltre al mancato gettito di IVA dovuto alla vendita di modelli oggi oggetto di superbollo manca pure una parte di introito dovuto al bollo stesso.
Infatti essendo calcolato sulla potenza, una macchina da 300Cv paga più di una da 100Cv.

Hai dimenticato gli scoppietti dello scarico per far spaventare le nonne.

Beh, lo stipendio medio è circa 1600€ al mese, con 2000€ al mese fai una bella vita direi.

Ah beh si, mi era sfuggito il netti, ora i torni contano e la tassazione è corretta.

Ma come non te le rendono più economiche?
Se al prezzo maggiore di manutenzione e carburante ci devi anche aggiungere un 2k così a caso diventano molto più esose da mantenere.
Sai con 2k quanta benzina, gomme e tagliandi fai?

Vorrei sapere il gettito di questa tassa che colpisce soprattutto gente danarosa e capire se magari poteva essere mantenuta ed eliminare o abbassare, piuttosto, tasse alle classi meno abbienti

Prima o poi arriveranno a raccattare soldi.

Vabeh dai, non gli smontare i suoi numeri che poi gli crolla il castello di carta che sta cercando di costruire per giustificare le baggianate che scrive.

i problemi in matematica li hai te, se dico 1.000.000 netti e 756.000 di irpef, significa che il lordo di partenza è 1.756.000!

Non hai capito .
per guadagnare un milione netto, ne ha dovuti incassare 1.756.000.
praticamente ha pagato quasi la metà dei suou introiti in tasse.
Ora non mi dirai che ha pagato troppo poco.

Va bene stai trollando, evito anche di rispondere. Buona giornata

In un modo meno diretto, fai in conti in tasca alla gente anche tu, ma comprendo che le tua capacità logiche siano talmente in difetto che ti sfugge il quadro più ampio della situazione.

Certo certo... Queste persone non arrivavano a fine mese dovendo sborsare anche più di 5000€/anno.
Finalmente potranno permettersi una bella bottiglia di Prosek croato da 3,5€ al discount...

Povero rosicone, forse perchè neppure emigrando sei riuscito ad avere auto simili?

Ricorda: oggi.

Veramente con un reddito imponibile di 1 mln e ponendo di non avere alcuna detrazione e deduzione, l'imposta lorda sarebbe pari a 422.900 euro

Di grazia, dove avrei sbagliato cosa?
Se intendi quando scrivo in romanaccio evita pure di scrivere.

Non c'era granché da capire, cosa vorresti che venisse fatto?
La stessa tassazione a chi guadagna 1000€ l'anno?
Non capisci che togliere 756€ a chi guadagna 1000€ è molto diverso dal farlo a chi guadagna tre zeri in più?
Se io ho problemi in Italiano tu hai problemi in matematica.

Ma poi farne una questione del genere, quando in Italia l'industria dell'automobile sportiva è uno dei nostri tratti distintivi... vai contro chi sei e cosa produci. E' una follia che ci è costata fin troppo... è tempo di eliminarlo!

Ma cosa vuoi che gliene freghi a loro se pagano o meno il superbollo. Se mai stanno gioendo i possessori delle Hyunday i30N/Yaris GR/Renault Megan RS/Alfa Romeo Giulia/etc etc......

Dopo 6 volte pagano 1/4 della potenza a libretto... https://uploads.disquscdn.c...

ho pochi soldi mi accontento di una Golf R

dipende dagli Stati, es. in Svizzera le omologano a potenza massima

Parti dal presupposto che quell'auto se la pendono comunque, quindi tutti i problemi di sicurezza ed inquinamento restano .
Quindi l'unica differenza è che lo stato non incassa quei soldi e li prende qualche altra nazione.

non sai nemmeno capire una frase in italiano

Oltre al fatto che pagano anche 1/4 solo dopo 5 anni, in due regioni gratis a vita.

Fatemi dire che la cosa non mi riguarda visto che la Uno Turbo ha più di 30 anni e non paga il bollo ma solo la tassa di circolazione. Secondo me ha poco senso comprare auto moderne, bisognerebbe tornare ad utilizzare auto con almeno 30 anni che vanno ancora benissimo e fanno triggerare gli europeisti. D'altronde per i mancati introiti del superbollo devono essere multati e pagare i terroristi green che sono degli ipocriti, consumano con i monopattini, rovinano le opere e disprezzano le auto endotermiche.

dipende dalla regione, in Piemonte solo le ibride sotto i 100kW non pagano per 3 anni

Si ma la sicurezza stradale? L'inquinamento ambientale? Chi se ne frega giustamente, l'importante sono i soldi. Ma poi l'abolizione del superbollo magari ti fa pagare 2000€ in meno, ma consumano un sacco e quel che hai risparmiato lo spendi in benzina. Inoltre l'assicurazione costa di più, per non parlare di accessori, parti di ricambio, gomme ecc...

Poverino.. non riesco ad immaginare come si possa vivere con soli 244.000€ l'anno.

a libretto saranno 100-120cv. i 234cv sono la pot max.
in Italia conta la potenza erogata in 30min

chi guadagna 1000€ l'anno paga 0€ l'anno di IRPEF, chi guadagna 1.000.000 netti invece paga 756.000€ di IRPEF!!!

A partire dal 21 marzo 2022 tutte le auto con targa estera che circolano in Italia dovranno essere registrate al Reve (Pubblico registro dei veicoli esteri). Questa è solo una delle novità introdotte dalla Legge n. 238 del 23 dicembre 2021 che modifica l'articolo 93 del Codice della Strada e che dopo anni di attesa dovrebbe aiutare a mettere ordine nel complesso tema dei veicoli con targa straniera usate nel nostro Paese.

Il tutto anche per contenere quel fenomeno di evasione fiscale noto anche col nome di "furbetti delle targhe estere".

La nuova norma prevede anche che i cittadini stranieri che ottengono la residenza italiana debbano immatricolare nuovamente in Italia i veicoli di loro proprietà immatricolati all'estero entro 3 mesi dall'ottenimento della residenza. Chi ha cittadinanza e residenza all'estero può invece circolare nel nostro Paese con targa straniera per un massimo di un anno.

Ma con 2k al mese non sei mica ricco, per non spendere troppo di auto con quello stipendio dovesti stare sui 16k.
e buttare i risparmi in un'auto costosa è una fesseria

E secondo te vorrei che venissero controllate le targhe straniere perché penso che la situazione sia migliorata negli anni?

basta cambiare ogni 3 anni la macchina prendendo un my hybrid... senza tanto delocalizzare ho due elettriche e una benzina da 480cv e non sto pagando una mazza ( di bollo )

Comunque anche eliminando il superbollo con le nuove elettriche saranno volatili per diabetici: una semplice Volkswagen ID2 avrà 234 CV e in un tempo dove tutto aumenta dai tassi di interessi ai mutui all'inflazione...

Tra maggior gettito di IVA derivata dalla vendita di tali auto e pagamento del bollo normale recupereranno molti più soldi di quelli che recuperano ora col solo superbollo. Lo dice l’ACI mica io.

Certo, chi dichiara e non fa magheggi.

Ti auguro di guadagnare 18k l'anno perché magari ti trovi incastrato in una situazione senza via d'uscita, vediamo se poi ti senti un parassita.

certamente ci sono casi sfortunati, ma nei grandi numeri chi si impegna, ha capacità e ha investito su se stesso guadagna come lordo molto di più di chi non l'ha fatto. Il problema è che quando vai a convertire quel lordo nel netto, la differenza diventa di poche centinaia di ero e lì ti girano i coglioni.

esatto, il bollo era già proporzionale, non serviva una maggiorazione.

il bollo è una tassa assurda e illegale non il superbollo

esatto! non capisco perché le auto con potenza inferiore ai 185 kw devono pagare meno, super bollo su tutte anzi più la potenza e bassa e vecchia e più il super bollo deve aumentare

Però, passi il confine e magicamente puoi permettertela...
Quindi?

200km, ma solo perché possiamo andare in Germania. I CV in base al peso ovviamente, non puoi dare 50cv su un furgone od un suv da due tonnellate.

qua sotto sembra che alcuni non abbiano mai pagato il bollo...
vi ricordate che si paga in base ai kW? quindi chi ha auto potenti già paga di più di chi guida un'utilitaria?

Articolo di 10 anni fa, basato su dati di 12 anni fa, prima di toglierlo sarebbe il caso di fare uno studio oggi e tracciare una bella curva, magari anche considerando se c'è stato un aumento di targhe estere ed indagando sulle persone che le usano perché se eludono su questo sicuramente fanno mille altre porcate che al 100% fanno molto più danno all'erario.

il bollo è già in base ai cavalli = più ne hai più paghi...
ergo il tuo commento è sbagliato

Allora perchè lo hanno lasciato e non lo hanno tolto poco dopo?
Invidia de che, se avessi 50000€ e guadagnassi 2k al mese non li butterei mai quei soldi per un auto, sono inutili se non dannose e fosse per me le abolirei proprio.

Si ma ne stai facendo un discorso che non ha senso.
I soldi che risparmi nl superbollo non ti portano molto lontano e non rendono le auto sopra i 250cv magicamente economiche da mantenere.
Questo è solo un tentativo di far comprare a chi può auto con più cavalli per incassare in modo assoluto più soldi di prima.
Dell'appassionato che vuole il bmw del 2000 da 300cv non gliene frega niente a nessuno.

Qui non si tratta di fare il favore ad una classe sociale o un'altra. Indipendentemente da chi favorisca, il superbollo ha causato un mancato incasso alle casse dello stato che, ricordo, sono comuni. Quindi per il bene di tutti è giusto toglierlo.

"Per recuperare i soldi mancanti dall'abolizione del superbollo aumenterano il bollo normale."

Vedo parecchi di questi commenti sconnessi dalla realtà.

Ancora a distanza di anni non avete capito che il superbollo porta ad esempio il ceto medio a non comprarle proprio e quindi il genio che pensava di avere un'entrata fiscale considerevole dal superbollo ha in realtà creato una cratere significativo sull'IVA della mancata vendita 😁

Leggo soltanto parecchia invidia sociale, se uno può permettersi una berlina sportiva, anche usata, o una super sportiva forse i soldi li ha fatti proprio perché non li butta nel cesso come sarebbe versare 5k soltanto di bollo, anche il numero considerevole di supersportive che si vedono circolare con targhe estere dovrebbe far riflettere.

Mi dici dove posso verificare questa tua affermazione?

Se non te lo puoi permettere evidentemente hai sforato il budget per la macchina e fai una vita sopra le tue possibilità.

Quindi in una democrazia chi guadagna 1000 euro l'anno paga alla stessa maniera di chi ne guadagna un milione? Ma in quale scuola hai studiato?

https://unrae . it/sala-stampa/altri-comunicati/2608/il-fallimento-del-superbollo-auto-persi-dal-fisco-in-un-anno-140-milioni-di-euro

Cavolo, ce n'è di gente che può spendere 50k solo di macchina + altri costi. Altro che crisi e povertà, ci stanno dicendo cose false.

Ovviamente il problema non è per chi compra la Ferrari.
Chi magari prenderebbe una Focus ST, o i30N, o un'usato con qualche cavallo (boh, una 140i) però non necessariamente può spendere 1k euro all'anno solo di superbollo.

Se l’auto è intestata ad un’azienda estera perchè mai dovrebbero cambiarla con una italiana.

Ma magari l'RS3 la usi solo il sabato per fare il figo al bar, mica devi per forza farci 2000 km a settimana

Si dovrebbe ma, chi fa i controlli?

Si certo... Mi costa meno noleggiarla in quelle due ore che vado in pista.

chi hai soldi per comprarsi la ferrari ha i soldi per il superbollo. Il mercato potenziale che è stato ucciso è quello del ceto medio.

Evadere è non pagare le tasse con illecito. Eludere è non pagarle senza illecito. Se targhi una macchina con targa estera non stai evadendo le tasse semplicemente perchè non le devi pagare, le stai eludendo quindi stai trovando un modo per non pagarle.

Ci fai vedere questi numeri alla mano anche a noi?

Ci sarà la fila di gente pronta a spendere 50k€ + centinaia di € di bollo + assicurazioni, manutenzione e benzina a cifre stellari.

una tassa che doveva essere semmai rafforzata viene eliminata. COMPLIMENTI

Tanto non ci arrivano, per loro chi ha i soldi è stato benedetto e li trova sotto il cuscino. Fa niente che magari si ammazza di lavoro e corre rischi di fallimento, rischi d'impresa, ecc.

Esattamente, non ci crede nessuno che vai in giro con un Ferrari rispettando i limiti di velocità. Ci sono delle regole da rispettare, non è che se compri una super car allora sei esentato.

E ma sai i grillini erano tutti formati... Uno era nel campo dell'import ed export, faceva il bibitaro allo stadio...

Onestamente vedo più targhe estere su vecchie macchine scassate che su auto costose e potenti. Inoltre in Italia non si deve cambiare la targa estera dopo un tot di tempo con una italiana o hanno cambiato la legge?

la tassa l'ha messa Berlusconi nel 2010 perchè lo Stato era quasi in default. poi è andata nel dimenticatoio

No, a quel punto gli intesta di tutto e ne risparmia pure di più.
Non hai notato la quantità di targhe estere che gira normalmente su auto un po'più costose e potenti?
Audi RS3 e similari, etc?
Ecco, come vedi lo fanno eccome.

Se hai i soldi per la benzina plus da mettere in una RS3 che fa i 5 km/l non credo che qualche centinaio di euro in più di superbollo siano un problema. Inoltre il problema emissioni non interessa a nessuno?

Al meno puoi fare lo 0-50km, il limite in città, in 2,5 secondi consumando ed inquinando il doppio. Non male.

Finalmente il partito delle tasse non c'è piu!!!

gli unici colpiti sono stati gli appassionati che acquistano vecchie auto di basso valore ma elevata potenza

No.
I numeri sono numeri.
E guarda , a me non riguarda minimamente la cosa, dato che giro e girerò sempre con utilitarie da pochi soldi o cavalli.
Semplicemente, a me frega poco di cosa guidano gli altri, possono pure avere una koeniggsegg da 1000+ cavalli.
Ma ripeto, con questa tassa chi poteva ha intestato tutto ad una società lussemburghese, altri hanno rinunciato all'acquisto, ergo non è servita a nulla.

Vengono colpite tutte le auto sopra i 185kw. Le ferrari centrano ben poco, anche un turbo diesel potrebbe rientrare nel superbollo…..

appunto, puoi permetterti un auto con 300cv? bene buon per te permettersela vuol dire anche poterla mantenere con inclusi tasse e balzelli vari

Certo, e rinunciano a tutti gli altri vantaggi del leasing tipo il fatto di non ricevere le multe, non poter essere controllati, il poter sfuggire ai controlli sul reddito.. come no.

Non credo che un milionario faccia tutti questi giri per risparmiare qualche migliaio di euro l'anno.

Speriamo! I ricchi onesti, che ti garantisco esistono, sono una risorsa per questo paese. Comunque non sono loro che ne gioveranno maggiormente.

Chi l'ha inventata, Monti, aveva bisogno di raccattare soldi subito, poi che l'abbiano tenuta in perdita valli a capire.

perché un certo schieramento politico non può andare a dire ai suoi elettori, signori, agevoliamo chi ha i soldi. E' il partito dei finti barboni. Poi fa niente che abbiano più case che dita, loro devono mostrarsi poveri all'elettore medio.

Non sono necessarie né fondamentali per andare in giro oltre ad essere pericolose (cosa ci fai con 350cv su strade pubbliche da 50 km con più buchi di un Groviera? La usi rispettando i limiti? Ma per favore...).

non rinunciano, le intestano o le prendono a noleggio da società estere . Risultato crollo delle immatricolazioni in Italia e degli incassi!

Chi ha un minimo di formazione economica finanziaria, una tassa del genere non l'ha mai pagata. Basta avere una holding localizzata in Lussemburgo o in altra nazione fiscalmente conveniente. Intestare le auto alla suddetta holding. Il gioco è fatto. La cosa divertente è che costa meno costituire e gestire la holding che un superbollo.
Sappiamo tutti che i ricchi hanno i mezzi e la capacità di eludere il fisco. La soluzione non è cercare di tassare questa gente, tanto una via di fuga la trovano, la soluzione è invogliare questa gente a spendere e investire in Italia.

Probabilmente è vero, ma allora perchè non l'hanno tolta prima?

Una tassa che costa più di quello che "produce" dice tanto su chi l'ha inventata e l'ha voluta tenere in piedi.

I numeri fanno comodo quando vanno a supporto della propria idea, se no sono sbagliati vero?

Quelli che chiami ricchi (per modo di dire visto che per il fisco italiano sei ricco a 50k lordi) pagano già aliquote sul reddito altissime e non hanno diritto a una gran parte di servizi pubblici che sono pagati con le loro tasse a causa dell'inserimento del criterio ISEE. Quelli sotto i 20k non sono i bastonati, sono i parassiti che usufruiscono gratuitamente di servizi pagati da chi nella vita si è dato da fare.

I cosiddetti ricchi (per modo di dire visto che per il fisco italiano sei ricco a 50k lordi) pagano già aliquote sul reddito altissime e non hanno diritto a una gran parte di servizi pubblici che sono pagati con le loro tasse a causa dell'inserimento del criterio ISEE. Quelli sotto i 20k non sono i bastonati, sono i parassiti che usufruiscono gratuitamente di servizi pagati da chi nella vita si è dato da fare.

Una RS3 usata si compra a 40 mila euro non a 150 mila euro

Eh...
Oramai i buoi sono scappati, probabile che succeda proprio così.

Eh sì, ci sarà la fila di persone fuori dal concessionario Ferrari adesso.

Ti è sfuggito un piccolo particolare: il superbollo ha RIDOTTO le entrate fiscali.

Buona invidia.

HAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
L'importante è crederci, come se chi cerca di evadere le tasse italiane smetta di farlo perché ne è stata tolta una

Peccato, a forza di tagliare sulle tasse dovremo fare la colletta con il vicinato per rifare il manto stradale perché non sarà più una cosa pubblica per mancanza di soldi.
Come al solito si premia chi i soldi già li ha e probabilmente non li ha neanche fatti facendosi il cul0. Sembra un governo guidato dalla classe ricca.

Una tassa è utile quando tu stato ti ritrovi in cassa più entrate di quelle che avevi senza la nuova tassa. Se invece ottieni l'esatto contrario, non ha senso.

Ce l'hai così piccolo da dover compensare con il motore? Poverino!

L'invidia sociale è una località vicina a Bibbiano

https://twitter.com/PBalabam/status/1656911869116817409

Tassa iniqua perché colpisce i ricchi, invece le miriade di tasse che bastonano quelli con 20.000 euro di reddito quelle si che sono giuste

De gustibus, non giudico chi ama regalare soldi allo stato, non perché guidare o possedere un auto potente sia inutile, ma perché il bollo di per sé è una tassa stupida.

Anche quella è un'altra tassa che uccide il mercato delle auto usate sotto i 3-4 mila euro. E' assurdo dare allo stato il 20-25% del valore dell'auto che stai comprando

Fase 1: apri google
Fase 2: digita superbollo danni erario
Fase 3: fatti leggere e spiegare quello che trovi
Fase 4: torna a dire la tua conoscendo un minimo l'argomento.
edit.
Ho visto che non avendo la capacità di sostenere le tue tesi mi hai bannato... complimenti :)

Tu la termodinamica pensi che sia l'installazione dei termosifoni ed i cavalli quelli del palio di Siena. Fai un favore a tutti e torna a scuola.

finalmente!

io ho già contribuito e, come vedi, mi sono preparato anche io!!!

https://media2.giphy.com/me...

Regalo ai ricchi ? Forse ti è sfuggito che siamo una democrazia, non uno stato Marxista che tutti devono avere un paio di scarpe, un vestito...
Quindi se hai la possibilità compri quello che ti puoi permettere se non ce l'hai lo lasci li dove lo hai visto. Dietro alla vetrina. Semplice.

Inutile per te. Poi magari giri con la Canon e corredo da 10k per fare le foto al cane.

non è quello il tipo di acquisto di auto che è stata più colpito...

sono quelle che superavano anche di poco di i 185 kW o 249cv come ricordavo io...
se ne volevi prendere una, ad esempio, da 300cv il salasso era notevole e le persone cercavano tutte le scappatoie possibili per non pagarlo o, alla peggio, acquistavano auto meno potenti e meno costose...

La tua invece fatta sulla mia presunta invidia sociale si basa su dati certi e dimostrabili, vero? Ma fammi il piacere.

Ma saranno fatti miei se voglio prestazioni al pedale? Ma se la tua esigenza è facilmente appagabile con una Smart contento per te, la mia no.

Sicuramente, ma resta una spesa (inutile) non indifferente

Un'imposta giusta nella teoria, ma applicata male.
Va cancellata (o modificata strutturalmente) prima di subito per un semplice motivo: ha fallito il suo scopo in ogni criterio misurabile.

Mettessero il superbollo solo per Ferrari&co. Ma attualmente non è così. Ti deve sfuggire comprensione del testo e nozioni basi di termodinamica per tradurre Cavalli con marche di auto. Forse perché il logo Ferrari è un cavallo hai fatto confusione ?

Ok. I dati sono chiarissimi e dicono altro, ma se la tua approfondita analisi di mercato fatta a sensazione dice altro, non posso che darti ragione.

preparo i popcorn https://media4.giphy.com/me...

E neanche questo è vero, ora tutte le targhe tedesche/bulgare che vedi in giro spariranno e quei bolli verranno pagati in Italia.

Come dice il buon Gabriele.
Da 700€ a 2700€ la musica cambia!

Ti avanzano rispetto a cosa?
Se prendi una macchina normale da 100cv circa spendi meno.

Ma impoverisce cosa? Ma secondo te chi ha i soldi per comprare una Ferrari non la compra a causa del superbollo? L'unica cosa degradante è il tuo commento.

Circa 700 euro, adesso solo di superbollo con 350 cavalli sono 2000 euro+ 700 appunto.

Non è vero ma ok

Con i soldi risparmiati dal superbollo fai tutto questo e ti avanzano pure.

Numeri alla mano, il superbollo ha ridotto le entrate fiscali, quindi giusto toglierlo

O passano da società estere

Come se 350cv fossero economici da mantenere.
tra bollo e consumi di benzina non è mica gratis

Riporto un vecchio commento sempre attuale a quanto sembra:
Noto con piacere che l'invidia sociale spinge a giustificare una tassa che impoverisce le casse dello stato di tutti noi... che degrado.

Comprano le auto da 249 cv e le fanno rimappare, così ci perdiamo tutti 2 volte.

Ci sono voluti solamente una dozzina di anni, la devastazione di una parte rilevate di mercato ed un mancato incasso spaventoso nelle casse dello stato. Ottimo.

Un altro regalo ai ricchi che proprio non ne avevano bisogno.

Resta comunque il bollo 'classico' da pagare, con quei cavalli so' soldi.

Sì certo, tutti quelli che volevano comprare una Ferrari hanno rinunciato a causa di un migliaio di euro di superbollo e hanno comprato una Panda.

Per dare respiro al mercato va ridotto il costo del passaggio di proprietà!
Inutile pretendere che la gente cambi le auto euro 0/1/2 se comprare un'altra auto usata più recente gli costa una tassa fissa di almeno 500 euro (le auto turbo ormai hanno tutte almeno 100 cv)

Per recuperare i soldi mancanti dall'abolizione del superbollo aumenterano il bollo normale.

Se lo tolgono veramente al prossimo cambio auto vado ben sopra i 350Cv.

Una delle tante tasse che invece di far fare cassa allo stato, fa perdere denaro per tutte le immatricolazioni e vendite mancate di auto di lusso, che vengono invece comprate e targate estere