A Berlino arriva la ricarica pubblica incorporata nei lampioni stradali

perché non siete capaci, evidentemente

La tua prima affermazione è stata che il discorso idrogeno è fallimentare quanto quello delle rinnovabili equiparando di fatto le due tecnologie ed affossandole indiscriminatamente. Concordo che ad oggi l'efficienza dell'elettrico nel settore dei trasporti è difficilmente superabile ma non è la soluzione a tutto. La produzione di Idrogeno da rinnovabili è stata studiata per poter generare il cosiddetto Idrogeno Verde che a differenza del classico non ha impatto ambientale e verrebbe generato per servire quelle lavorazioni che hanno nell'Idrogeno la loro fondamentale materia prima.
Detto questo è assolutamente imprescindibile al giorno d'oggi cercare di generare quanto ci serve tramite una fonte rinnovabile e quindi si, se proprio devi utilizzare l'idrogeno generalo in modo etico.

Se poi ti sei scaldato perché la combinazione autovettura/rinnovabili/idrogeno non è efficiente ricordati che è comunque meglio di quella che stiamo utilizzando oggi

Se non capisci che trasformare l'energia fotovoltaica/eolica in idrogeno e poi usarlo nei trasporti rende il bilancio energetico della produzione di pannelli/pale negativo non ci posso fare niente.

Quando installi una pala ci spendi energia in produzione, trasporto ed installazione. Se poi ci aggiungi l'inefficienza di generazione dell'idrogeno, il trasporto, lo stoccaggio e tutto il resto costa più energia di quanta ne produrrà la pala in tutta la sua vita utile.

Chiaro adesso?

Grazie per la risposta, discussione costruttiva e che non cade nel solito disfattismo del "io ne so di più e tu ti devi fidare perché lo dico io", piacevolmente ricca di spunti di riflessione e proposte alternative a quelle criticate. Prevedo un futuro roseo ed appagante

Io la conosco e capisco anche che in un discorso di mobilità la fonte energetica e il vettore hanno lo stesso utilizzo.

Ecco dimostrato che non l'hai capita.

Io la conosco e capisco anche che in un discorso di mobilità la fonte energetica e il vettore hanno lo stesso utilizzo. L'idrogeno come vettore porta solo come beneficio la possibilità di essere stoccato agevolmente rispetto all'elettricità ma ha performance inferiori rispetto alla fonte che lo produce.

Poi ovviamente le soluzioni da lei proposte sono le più convincenti.. Bhe no, aspetta... non ci sono proposte, ha criticato le rinnovabili e l'idrogeno

Se non capisci la differenza tra fonte energetica e vettore energetico forse davvero ti conviene passare a cavallo e fieno.

Già, questi scienziati ignoranti che portano avanti progetti impossibili... fieno, cavallo e calesse e passa la paura

Infatti, ma è uno dei temi principali quando si parla di elettriche, si assume sempre che la disponibilità economica per l'auto pressupone quella per il box.
Senza contare tutta la gente che potrebbe prendere delle EV (anche Tesla) aziendali, ma non avendo il box ci rinunciano

Qui in alcune strade ci sono pali della luce così, ma temo che il pannellino al massimo possa alimentare il lampione, non certo generare energia per ricaricare una plug-in...

a e cosi anche da me,gente che ormai compra garage e lascia la sua auto fuori in strada

No, dipende quanto ci possono guadagnare. Palladio, platino rodio, cerio che si trovano nelle marmitte catalitiche valgono migliaia di volte il rame

si, mezza giornata vanno in galera.

vanno a rotazione, dipende il mercato cosa richiede.

Leggendo il tuo nick mi verrebbe da pensare che la tua risposta sia ironica...

Assolutamente no, GENIO, ma altrettanto non è vero che si possano rubare impunemente i cavi elettrici, qualcuno in galera ci va eccome, e non è neanche vero che regolarmente qualunque impianto elettrico venga vandalizzato o saccheggiato.

E comunque gli conviene molto di più rubare le marmitte catalitiche...

L'eccesso dell'eccesso. Secondo me non sarà mai realizzabile ma non ho certo la sfera di cristallo.

Vedremo.

non è l'iniziativa fallimentare... di ottime iniziative ce ne sono state
ma non sono andate a buon fine a causa dei cittadini...

quali luoghi comuni... adesso i zingari sono tutti in galera e i roghi per estrarre il rame è tutta mia fantasia 😂

non è l'iniziativa fallimentare... di ottime iniziative ce ne sono state
ma non sono andate a buon fine a causa dei cittadini...

Certo parlavo di eccesso.

E l'eccesso è inevitabile poiché la richiesta non è costante.
E appunto, le rinnovabili producono un po' come cavolo pare a loro, non certo in base alle esigenze, il nucleare è poco modulabile.

Si ma la produzione di idrogeno dovrebbe venire dall'eccesso prodotto da rinnovabili e/o nucleare. Quindi se hai idrogeno è perché hai eccesso, se hai eccesso forse sarebbe stato meglio installarne meno.

Beh, ma le rinnovabili devi installarle comunque, il nucleare c'è già e non è facilmente modulabile.

L'accumulo in qualche maniera andrà gestito e non è detto che sia solo su batteria.

Non puoi ragionare così. Installare rinnovabile o nucleare ha un costo in termini energetici e quindi di emissioni.

Se a questi costi aggiungi le perdite per produrre idrogeno potresti anche avere un bilancio negativo.

E' sicuramente disefficiente, ma potrebbe avere comunque un utilizzo come sistema di accumulo per i momenti di sovraproduzione da rinnovabili e nucleare.

Non mi aspetto che diventi la fonte principale, ma nemmeno che non venga minimamente impiegato.

Non c'entra l'innovazione, c'entrano le leggi della fisica.

I progetti di fusione atomica idrogeno-boro della TAE Technologies e' molto interessante e promettente e un un percorso alternativo al sistema classico deuterio-trizio e non avrei problemi ad averne uno vicino a casa :) !!! Speriamo riescano veramente a realizzare la versione commerciale per il 2030 ... io ci spero. Saluti a tutti

Miiii, hai imparato pure ad incollare le icone! E i pastelli colorati te li hanno già regalati?

🤯

Qui a perdere c'è solo il tuo cervello

Ma lascialo perdere..👍

E se tu hai avuto l'idea del pane affettato o dell'acqua calda ti sembra doveroso venircelo a spammare a noi? Non è un'idea, avrai visto un articolo o una foto chissà dove e credi di essere stato tanto tanto intelligente, ma non è così.

P.s. Più o meno la stessa età e la stessa condizione familiare, ma io rispetto a quando avevo sette anni sono un attimino cresciuto, tu evidentemente no

hai iniziato tu a dire caxxxxte eh! Rileggiti bene Io non ho mai detto di aver inventato niente, l'hai detto tu. Assurdo.

P.S. comunque 10 anni fa ne avevo 43, troppi per il triciclo....e mia mamma non c'è piu da qualche mese. Bravo

E poi ci siamo noi che facciamo lavori di una settimana con scavatore e getto per mettere giu due colonnine

No, devi andare dove meriti di essere mandato, razza di buzzurrone che non sei altro. Tu non hai mai avuto una idea che è una in vita tua, sono dieci anni che si parla di queste cose quando tu ancora ti facevi ricaricare il triciclo a batteria da mammina

Sicuro, infatti le carceri sono vuote... Altri luoghi comuni per decerebrati ne hai?

http://dati.istat.it/Index.aspx?DataSetCode=DCCV_DETENUTI

Eh, appunto.
Servono soluzioni per gestire 20 milioni di veicoli circa.
Questa è una, ma sfortunatamente non basta da sola.

Certo che sei proprio un co....ne (unisci bene i puntini) Chi ha mai detto di averla inventata, era un idea che mi è venuta in mente anni e anni fa, poi arrivi tu e spari m...te a ca...o solo per parlare. Ah scusa, devo andare perchè devo chiedere i diritti d'autore per questa invenzione, ciao

che parcheggiano per strada o nei grandi parcheggi interrati e silos nei centri città, esattamente come dicevo
Ciao

Se scrivi delle ca####e io non posso dire che sono delle ca####e altrimenti ti rovino il giochino? Va bene, basta saperlo

Certo, la parte difficile non è quella tecnica ma quella burocratica. Probabilmente prima d'oggi non c'era abbastanza richiesta per poter mettere insieme un sistema che permettesse alle società di aprire un dialogo con le città

Bucano anche gli oleodotti, se è per questo:
https://www.ilgiorno.it/cremona/cronaca/oleodotto-sesto-ed-uniti-1.3926064

eccolo, è arrivato lo sveglione di turno. Mannaggia a me quando mi viene in mente di scrivere

Ma infatti ho detto che non è un problema, però è vero che i furti di rame vengono fatti anche in situazioni dove i rischi sono altissimi, è un dato di fatto.

E di ritardi per il treno dovuti a questo (su altre linee, visto che la mia è a gasolio, ma paralizzavano comunque l'HUB ferroviario) ne ho avuto parecchi.

E meno male che l'hai inventata tu...
https://www.green.it/ricarica-auto-elettriche/

Io ci penserei 2 volte prima di tranciare uno di quei cavi... Comunque non definirei fallimentare un'iniziativa per colpa di eventuali comportamenti scorretti che potrebbero forse avere alcune persone

In aritmetica alto, è l'attenzione che mi manca, corretto!

ma nessuno va in galera... nessuno.

manco se ammazzi una persona.

La polizia funziona "bene o male" ma è il sistema giudiziario che non funziona.

Gente che sta a spasso il giorno dopo.

Che voto avevi in aritmetica?

Il vostro problema è che prendete un singolo episodio successo chissà quando e chissà dove e ne parlate come fosse la normalità: Quanti treni viaggiano regolarmente ogni giorno, e quante migliaia di km di ferrovia ci sono? E poi rubano il rame come rubano la benzina, il discorso è irrilevante

Ci arrivo, mancano circa 20 milioni di posti auto.

Quando va bene ce n'è uno per parcheggio (inteso come piazzale/sezione di strada), quando va bene.

Hai ragione, basta innovazione, l'ho sempre detto che il cavallo era meglio!

Io vivo in Italia dove la polizia, bene o male, funziona
https://www.google.com/search?client=firefox-b-lm&q=arrestati+furto+di+rame
Tu vivi nel mondo del qualunquismo e delle chiacchiere dove "i delinquenti non gli fanno niente dove andremo a finire signora mia una volta sì che li facevano marciare diritti"

Tirano via pure i cavi delle linee ferroviarie, non sarà un lampione a fermarli.

In ogni caso non è un problema, la soluzione è molto più che valida, speriamo si diffonda rapidamente.

di certo io non potevo farlo, ma fidati che sono anni che pensavo una cosa del genere

Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare

Ma eri uno di quelli convinti che le compagnie pertrolifiche boicottassero l'elettrico?
Sono energy company, faranno ben presto a venderti elettricità anziché carburante, se è quello che le farà far soldi.

Ciao

sì esatto, tutta Italia abita in centro a genova, ciao

siiii ora i zingari si fanno peoblemi per due telecamere 😂

qualcuno ogni tanto eimane folgorato...

ma rubano, e rubano tutto.

Ma dove vivi?

infatti le strade sono vuote....si si. Dove vivi sotto la baita del nonno di Heidi?

come in italia!

Era ora, Sono anni che mi era venuta questa idea, l'hanno fatto ora. Meglio tardi che mai

E' una bella idea, ci sarebbe anche da aggiungere un bel pannello solare lungo e stretto da piazzare sopra al lampione, così da sfruttare l'esposizione giornaliera.

Mentre i lampioni erano accesi? E chi erano, Magneto? Comunque i lampioni sono il posto ideale per metterci una o più telecamere, se qualcuno è tanto fe$$0 da andare in galera per mezzo chilo di rame (meno di 5€) faccia pure

Hai ragione, ma hai letto prima il disclaimer che avevo messo nello spoiler? Al giorno d'oggi conviene sempre mettere le mani avanti ;)

si sono tirati via il rima di INTERE vie lasciandole al buio.

no frega cavolo... penso a livello civile nei piccoli centro penso ci sia un pochino più di civiltà...

differenti è nelle grandi città...
non penso che se lasci una bici (con un semplice catena) alla staxione centrale di milano o stazione di torino Dora ti ritrovi la bici immacolata.

ti sei risposto da solo... il rame.

(utile da sapere che ci sono i blocchi ai connettori non sapevo)

Mica ho detto che uno parcheggia dove non deve, ma se tutti o tanti lampioni diventano punti di ricarica, o li rendi "non parcheggio per auto non elettriche", ma in questa maniera, metti ad esempio, se fai un posto sì (di fianco al lampione) ed uno no, smezzi i parcheggi di tutti per favorire la minoranza di chi possiede un'auto elettrica. Ma non solo, pure chi ha l'auto elettrica carica non ci dovrebbe parcheggiare e chi la carica poi la dovrebbe spostare per tempo. Insomma un marasma se si ipotizza la situazione "punti di ricarica da lasciare a chi serve", oppure si va di caso, quindi chiunque parcheggia dove gli pare poi sta al "bisognoso" cercarsi il lampione libero.

La cosa bella è che la ricarica notturna e l'energia atomica si sposano alla perfezione, chissà quando l'influenza dei bigge money cesseranno di incentivare le rinnovabili e finalmente penseremo ad un mix energetico coscenzioso.

il cavo ha un blocco per presa, quindi dovrebbero romperlo per renderlo inutilizzabile per farci il nulla cosmico, se non rivendere il rame

no e non è quello il punto

Toglierei l'addirittura in quanto è la norma che un buon 60% non abbia un box auto. Senza box è impossibile avere una presa di ricarica propria. Non sono d'accordo che chi si possa permettere un'auto elettrica possa, di conseguenza, permettersi anche un garage. Ho amici che hanno delle eUP e non hanno garage privato a disposizione.

L'idrogeno è una follia tanto quanto il discorso rinnovabili. Né più né meno.

L'ho letto, purtroppo non è come dicono e mai lo sarà. L'energia deriva da un mix e se per tenere su le fette di "rinnovabili" devono accendere carbone e lignite l'intero discorso cade.

Purtroppo la Germania è capofila quando si tratta di puntare al "sistema rinnovabili", che si è già dimostrato impossibile, finanziato probabilmente dalla Russia (stando agli ultimi accadimenti).

Che se ne tornino in Lampionilandia! 😆

C'è un lampione per posto auto dove abiti tu?

Confermo 😉

Avrebbero dovuto mettere una colonnina e-fuel.

Si chiama Photoshop, sul sito ufficiale hanno fatto peggio però https://uploads.disquscdn.c...

Sarà che al nord sono più civili :)Preciso che la mia è solo una battuta che si basa su uno stereotipo risaputo da tutti non essere assolutamente vero. Spero vivamente che nessuno si sia sentito urtato da codesta battuta. Nel caso questo sia avvenuto porgo le mie più sentite scuse e spero sarò perdonato. Ringrazio per la comprensione

Stesso discorso del parchimetro, se non ricarichi becchi la multa

Le telecamere costano 50 centesimi la dozzina, e poi vandalizzare un lampione collegato alla corrente non è tanto igienico

Si chiama semplicemente riposizionamento aziendale. O ti adatti o muori

Idea eccellente, ma siamo solo all'inizio.
"automobilisti che guidano un’auto elettrica e non dispongono di una wallbox o un punto di ricarica privato sono addirittura il 60% del totale"
Questo fa capire benissimo il vero problema delle EV, e si scollega il fatto del "se ti puoi permettere un'elettrica allora ti puoi permettere anche il garage"

oddio... non si tratta del palo.
Si tratta che tirano via il cavo.

(considera che qualche tempo fa... in una zona di Roma tirarono via il rame di tutti i lampioni di una via)

Non ho mai visto un palo vandalizzato

eh capito... forse anche peggio.
ma quindi non esiste che la notte lascio la macchina in carica e vado a dormire.

Dovrei aspettare che la macchina finisce di caricare o alzarmi prima... di sicuro se lascio il cavo collegato ce ne ritrovo almeno 3 quando torno 😂

Si, sì può. Ma quella della foto è decisamente finta

Hai letto l'articolo?

In realtà si può leggermente personalizzare, ma devi rispettare certi requisiti, ad esempio deve per forza iniziare con l'iniziale della "provincia" dove l'immatricoli, ma poi sei libero di mettere lettere e cifre a tuo piacimento. Il costo non è neanche elevato, dovrebbe essere sui 15€

È palesemente photoshoppata per nascondere la targa reale ed hanno usato il nome della società promotrice

se lo puoi permettere si:)hai detto bene un garage....troppe auto per famiglia.

Sempre meglio che trasformarla in qualcosa per poi usarla,come l'idrogeno...alla fin fine devi trasformare elettricità per poi ottenerne sempre lo stesso scopo.
Forse per questo volkswagen farà solo elettriche a maggior ragione.

nelle nuove costruzioni c'è praticamente garantito un garage per appartamento quindi sì, sul nuovo tutto bene

pensavo fosse come negli States che si possa personalizzare la targa

ok, ma come dice sotto maury è pubblicità, giusto?

Pubblicità...non penso che in germania si possa personalizzare la targa

scusate, una info: la targa dell'auto sulla foto in apertura.. che è? O.o

La Shell? Ma davvero? Non potranno spillare piu' soldi dalla benzina e allora si mettono a distribuire corrente? Proprio vero che c'è sempre una "Spectre" dietro queste cose....

Colonnine alimentata da ottimo carbone o meglio ancora ottima lignite invece che dal super inquinante atomo.

io parlo di quartiere nuovi e nuove costruzioni dal 2000 in su

eh, dai, pochi milliampere... e fai la carità...

costruire o trovare un posto auto in edifici del 1900 o antecedenti in centro milano la vedo comunque dura, è ovvio che chi compra casa preferisce di gran lunga un posto auto privato o un garage ma se lo stato attuale degli immobili è questo, non puoi fare niente, o demolisci e ricostruisci tutti i palazzi o ci si adegua come si può

dici che così uniranno utile e dilettevole?
si potrebbe anche andare così! :)

quanto sei disposto a pagare per ricaricare lo smartphone? pubblico non vuol dire gratuito.

non credo,i fatti sono che trovare parcheggio e sempre piu difficile,google e altra cosa

uhm.. magari con una bella di strada XD

io ne ho gia dei problemi per questo mi sono attrezzato.

ok, ma un carica smartphone/tablet/notebook? XD
ce li vedi tutti attaccati ai lampioni con lo smartphone... ahahahha

Ora c'è anche il tempo e la scusa per passare un'ora sotto il lampione

chiaro segno di una società che si evolve!
prima sotto i lampioni c'erano...
ma parliamo ormai di cose di un'altra epoca!

ma ovviamente, ma stiamo dicendo la stessa cosa

ovviamente no ma se avete piu auto per nr di abitanti non e difficile capire che si hanno questi problemi?!certo quello il molise va benissimo con l'alfa diesel del 1990 trova sempre posto ma non siamo tutti nelle sue condizioni.Tutti quelli che conosco io comprono la casa con garage o posto auto in centro o nei d'intorni,e non dimentichiamo che sarebbe un sogno avere in italia un auto per famiglia ma purtroppo non e cosi!

ok quindi come vedi non avrai nessun problema

sono tipo 2, il cavo è tuo e lo attacchi alla colonnina quando ti serve caricare, poi lo stacchi e lo metti nel baule

ok e quindi io cosa sto dicendo? ho detto che esistono 17 milioni e 500 mila posti auto/garage privati, quindi non tutti devono parcheggiare per forza in strada. Se poi la gente troverà più comodo comprarsi o costruirsi altri parcheggi, ben venga. Ma il fatto che tu non trovi parcheggio non so neanche dove, non significa che è tutto nero o bianco

ma io ho il garage e sono pigro parcheggio per strada!poi ne ho 3 di garage,il mio vicino 6,ce gente che compra come un investimento o per fare la silicon valley in brianza

calcola tutti i lampioni che saranno vandalizzati... ne resteranno forse 2 su 10.

vedo che non ci arrivi!non sono io ma tutti,se comprano il garage un motivo ci sara no?!fatti due domande datti una risposta,trovano posto che hanno orari diversi,io non posso aspettare che finisci tu no la palestra per parcheggiare dopo che ho lavorato 18 ore.

tanto in Italia sono quasi sicuro che vandalizzerebbero tutti i cavi.

almeno 2 prese per lampione potevano metterle.. a parte gli scherzi ottima iniziativa, si sfrutta i condotti già presenti per i lampioni e si evitano altri scavi = costi minori e mille mila pratiche e permessi evitati.

ah ok, se aster non trova posto la sera, nessuno troverà posto
ma quindi quelli parcheggiati hanno trovato il posto o no?

Quindi se solo la metà della auto restano in strada di notte e non tutte devono per forza ricaricare ogni sera ( percorrenza media italiana 30 km al giorno ricordiamolo ), non ci sarà nessun problema con un sistema del genere supportato sempre da colonnine visto che chi ha un post auto privato caricherà a casa sua tranquillamente

Ho pure dimenticato di considerare nelle grosse città quelli che hanno il posto auto dentro i grandi silos e parcheggi interrati multipiano, anche lì ci sarà una ricarica per ogni parcheggio idealmente quindi non rientrano nel conto di quelle che restano per strada di notte

ma quando mai?!ho dovuto sempre comprare garage per non girare due ore per trovare parcheggio sotto casa,figurati altrove

quindi?!

In Germania ormai sono messi maluccio.
La prossima ideona sarà spegnere i lampioni per poter fornire la corrente alle auto in carica che tanto i lampioni "inquinano"

ah ok, swappiamoci allora, se è la soluzione migliore

"io sono io, e tu...."

ad abbiategrasso?

E tu chi saresti

Per dirne una decisamente ovvia, la lotta ci sarebbe per non far mettere le auto normali o cariche ad occupare un posto (e non puoi certo collegare cavi dell'alta tensione per davvero permettere a tutte le auto di stare in carica contemporaneamente)

Un lampione per auto no ma almeno aumentano il numero di colonnine ad un livello tale da essere tollerabile...

17milioni e 500 mila garage o posti auto in Italia ( statistiche catastali 2020 ufficiali, googla )
39 milioni di AUTO circolanti in Italia ( googla di nuovo )
Dai che ci arrivi

C'è un lampione per posto auto dove abiti tu?

lascialo stare è un povero demente, fai come me, ban e tanti saluti....

Medio ci sarai te, e i tre quarti della palazzina tua!
Queste buffon-- propagandistiche valgono quel che valgono per mille motivi, mentre la soluzione migliore è lo scambio di batteria (oltre che vietare i mezzi accaparratori) ma sono un utonto eccezionale.

quante fesserie scrivi....sei un generatore random di fesserie...mio piccolo idiot entusiast....

e non tutti lasciano l'auto in strada di notte quindi di posti ce ne saranno in abbondanza

E adesso voglio vedere che scusa si inventeranno i contrari all'elettrico, con un lampione per auto tutte potranno essere ricaricare senza fare la lotta.

mi sembra di averli visti anche a verona

Eh ma senza battery swap, nessuno comprerà auto elettriche.
Il problema è che senza battery swap nessuno le compra.
Ci fossero battery swap ovunque, tutti avremmo auto elettriche.
semicit utonto medio