L'Unione Europea potrebbe decretare la fine dei modelli endotermici nel 2035

quelle frequenze mi pare servissero per il 4g

Spoiler, l'RSE dice il contrario. Idem Ipcc e IEA. Gombloddo?

Il buco, anzi i buchi, nell'Ozono non sono chiusi come del resto il suo strato è ancora molto basso nonostante il bando del Cfc. semplicemente perchè lo strato è influenzato anche dai cambiamenti climatici. Infatti ogni anno ai poli si aprono buchi che poi dopo mesi si chiudono e quello al polo Nord nel 2020 è stato il più grande di sempre. Quindi c'è poco da fare ormai l'equilibrio è molto precario, o tutti o niente o il destino è segnato.

Esatto. Solo che se qualcuno inizia a non fumare tutti godono dell'aria un po più pulita. Prendi al caso dei CFC : prima li usavano tutti, ora li hanno praticamente banditi. Il buco dell'ozono l'abbiamo praticamente chiuso. Eppure qualcuno ha iniziato prima e gli altri hanno seguito

Peccato che il mondo è come una stanza chiusa, se "fuma" anche uno solo dall'altra parte intossica tutti. Ce poco da scampare.

Certo, hai citato tutti fatti noti. Per fortuna gli altri 4 stati asiatici stanno rivedendo la decisione sull'installazione delle centrali a carbone. Del resto se vogliamo premere sulla Cina, dobbiamo fare noi gli stessi passi e uscire da carbone e gas prima possibile. Peraltro il piano UE sottolinea che ci sono vantaggi nel farlo, anche economici

Seeeeee vabbe ciao

Simili... poi vai a vedere che il delta di temperatura è abissale...

Spoiler, anche se elimini tutti i veicoli gli NO2 non calano in maniera così sostanziale

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Lo studio dell'RSE mostra il paragone fra 2018 e 2020,con condizioni meteo simili. La riduzione di NO2 è stata del 30%. La loro indicazione è che per abbattere in maniera sostanziale e continuativa gli ossidi di azoto, dovremmo eliminare almeno il 70% dei veicoli a scoppio per sostituirli con EV, car sharing, trasporto pubblico, mobilità dolce.

ci sono città in cui le ciclabili non possono funzionare, in altre sicuramente. ad Amsterdam funzionano perché è tutto in piano (a parte i ponti per attraversare i canali) e infatti li funzionano e vengono usate.
in città come Napoli che sono tutte salite e discese, in bici è un inferno anche con quella elettrica e vedo continuamente gente che la porta a spinta perché la salita è troppo ripida per non parlare della quantità industriale di sampietrini e buche. conosco un mare di persone che ha provato e si è arresa, come conosco tanti che prendono il monopattino e se lo portano in metro 🤷‍♂️ praticamente si fanno giusto la tratta per arrivare in metro e dalla fermata all'ufficio, tratte che potrebbero fare tranquillamente a piedi...

Protesterei col sindaco invece. Le ciclabili devono rubare spazio alla corsia delle macchine. È l'unico modo per far cambiare mentalità alle persone

E si...🤷🏻‍♂️..Adas utili per la sicurezza sicuramente ma costosi anche da gestire...infotainment pericolosi.

Oggi non esiste una sola auto di qualsiasi tipo che non abbia elettronica a bordo, termiche o meno tutte hanno ADAS e infotainment

Il problema è quello. Stanno puntando tutti sull'elettrico facendo finta di niente riguardo ai problemi.

infatti non hanno senso le auto elettriche a queste cifre per chi usa l'auto solo per spostarsi da A a B

Le statistiche parlano di circa il 18% (in california) di persone che tornano ad endotermico.
Per praticamente tutti la ragione sono le difficoltá di caricare a casa (spesso non possono installare wallbox e simili).
Per onestá, per le tesla i numeri sono piú bassi della media, mentre per le altre si va sul 20%, segno che l'infrastruttura di carica veloce fa tutta la differenza di questo mondo.

Certo, stiamo parlando di California e persone benestanti e comunque ce una parte di popolazione con problemi ad accedere all'infrastruttura, i numeri in uno scenario di elettrico di massa sono tutti da vedere.

Se venderanno solo bev, sarai obbligato a comprare bev

No gli SSD costano uguali identici. Li prendevo in sconto da 1tb a 120€ e oggi lo stesso Samsung Evo costa appunto 120€. Anche li c'erano le premesse, ma poi sappiamo come è finita. Mi tira, e credimi mi tira tanto, ma se vuoi ti tiro fuori le fatture e gli scontrini del tempo, ma ricordo esattamente quanto ho pagato ogni singolo pezzo di PC e portatili che compro.
Ora, che in futuro si passerà all'elettrico è evidente. La mia è una critica sulla modalità. Forzare la gente, vietando il termico, è sbagliato. Ed i motivi sono tanti.
Intanto le batterie sono il primo enorme limite delle elettriche. Fanno sch1fo. Girala come vuoi ma pesano troppo e rendono poco, oltre ad avere costi decisamente elevati e a presentare un problema di smaltimento. Oggi le gestisci, un domani?
Poi, l'infrastruttura, dove la pigli la corrente? E mi limito all'Italia in questo momento, non voglio nemmeno parlare di paesi che vanno a carbone, che è ancora la principale fonte di energia.
Abbiamo poi i problemi di autonomia, che varia con la temperatura e l'utilizzo e che non garantisce le stesse possibilità di un termico per ovvie differenze nelle tempistiche di ricarica.
Infine, sempre restando in Italia, voglio ricordarti che i nostri trasporti pubblici fanno pietà. Servono ancora tanti investimenti, ma tanti. L'auto è una necessità, non un lusso Dove abito io, impiego 12 minuti in auto per andare a lavoro. Se andassi coi mezzi, ammettendo che siano puntuali, ne impiegherei 50. E dovrei farci 600m a piedi, che non mi crea alcun problema, ma se piove... Ah, mi costa comunque meno la macchina, se aggiungi il fattore comfort e tutto, conviene e di tanto.

Detto questo, per come la vedo io, le elettriche dovrebbero essere tutte piccole ed economiche, per il classico casa lavoro. Per il resto sono assolutamente inutili, non hanno range e quando ne hanno un minimo costano una follia rendendole inutili (a quel punto uno non ha alcun problema).

Certo, come no, correranno tutti, sicuro...
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obbligare è difficile, possono imporre limitazioni importanti, ma obbligare è arduo

Scaldarsi a corrente senza pannelli solari é un salasso.
Chi non ha metano usa pellet, gasolio, legna o GPL.

E sai che qualunque persona normale farebbe una di queste scelte.

Ah si? Ma vai ad informarti bene su quando inquina la produzione ed il riciclo di energia 'green'. C'è da spaventarsi. Ma è più bello credere alle favole come te, credere che tutto si ricicla per sempre. Ignorante!
Correggo:la produzione ed il riciclo di apparecchiature per generare energia 'green'.
Il cerio mica si raccoglie dalle piante come le albicocche...

Se abiti in un posto dove non arriva il metano, comunque l'elettricità ti arriva, no?

pompe di calore, geotermico a bassa entalpia, CH4 a morire man mano che la produzione elettrica da rinnovabili cresce.

Basta ovviamente alzare le multe. Se vogliono il sistema lo trovano dai

Grazie mille!

Che poi parlate sempre e solo di CO2 ma le emissioni sono anche (o soprattutto) altre.
A memoria cmq erano calate ma non come si aspettavano ...

Correlazione non implica causalità. Punto.
Le ricerche degli anni 80 poi sono carta straccia. Non è un caso che non ci sia un solo paper recente a sostegno dell'origine antropica del riscaldamento globale

Non capisco la tua posizione di totale chiusura: 1. Gli SSD cosa c'entrano? Vatti a vedere il prezzo di un'auto elettrica 5 anni fa e ti renderai conto di quanto stanno pareggiandosi i prezzi con le termiche. E comunque gli SSD costano meno di 4 anni fa a parità di capacità. 2. Chi abita in provincia spesso e volentieri può caricare da casa, il problema semmai lo ritrovi nelle città, dove le colonnine stanno spuntando come funghi e, comunque, ci sono tutte le evidenze che l'infrastruttura crescerà in modo esponenziale (vedi la crescita delle installazioni degli ultimi due anni in Italia, oltre al fatto dei piani di Enel x e di un'altra decina di società sulle colonnine). Non dimentichiamoci che già oggi la maggior parte di chi possiede un'auto elettrica la ricarica una volta a settimana, quindi il problema della ricarica esiste ma non è così drammatico e riguarda soprattutto i lunghi viaggi.
Ribadisco che stiamo parlando di tempi biblici, 30 anni per abbandonare il termico e 15 solo per chi deve cambiarla, se vuole, ma nessuno lo obbliga a comprarsi una termica nel 2034 e tenerla per i successivi 16 anni almeno. Se si vendessero in Italia 1 milione di auto elettriche all'anno (e siamo lontani anni da ciò) servirebbero oltre 35 anni per cambiare tutto il circolante nazionale. Probabilmente il problema delle auto termiche si risolverà prima per scelta e convenienza delle case costruttrici, le quali abbandoneranno le termiche molto prima delle decisioni politiche, con buona pace di chi si rifiuta di accettare il cambiamento

E come la mettiamo con le emissioni di metano?

Idoelettrico, perlopiú.

ma spazio per solare e eolico ce n'é.
Il resto Gas e nucleare dai paesi vicini.

Ci sto.

Cosí continuero a ripetere giornalmente dei problemi infrastrutturali delle aree non cittadine.
Magari si svegliano e fanno dei progetti seri, cosí arrivamo al 2035 pronti.

Mi sembra una situazione Win-Win

Ci mettano le barriere tipo ztl,i paletti che escono dal terreno.

Mhhh.
Forse 15 minuti, se le uktime news sulle batterie si tradurranno in reala commerciale.

Ma dove non arriva il metano come ci si scalda?

Se le ciclabili le fanno come a Lucca, ci credo!
La frase corretta dovrebbe essere:

Basta ciclabili fatte male!
E dovrebbero essere i ciclisti per primia scriverla.

Mi spiace, visio di forma del ragionameto.
Stesso vizio di forma dei legislatori.

Non abitiamo tutti in cittá!

Tu tte le considerazioni come la tua, comrpese quelle sulla necessitá dell'auto elettrica sono giustissime e corrette, ma va specificato che valgono per le aree urbanizzate maggiori, al di guori di questi contesti, la situazione va analizzata diversamente e le soluzioni da implementare sono diverse.

Ma nemmeno il mio skylake, nonostante abbia pure TPM 2.0 sulla MoBo.

Tra 4-5 anni, l'auto piú economica sará la solita panda 1.0 benzina, fidati.
E comunque, il blocco alla venditá é un grosso problema, se una persona ha esigenze per cui un'elettrica é sconveniente, se non proprio inutilizzabile, e gli si rompesse l'auto, cosa fa?
No no no, mai e poi mai il divieto di vendita.
Mettano tutti gli incentivi che vogliono, vietino pure totalmente l'accesso alle cittá ad i veicoli a motore endotermico, anzi, per me possono pure fare le cittá totalemnte pedonali/bicicleta/mezzi pubblici, ma non vietino la vendita di nulal e lascino la possibilitá di vivere a chi non abita in cittá.

Peró, il tuo ragionamento parte sempre dallo stesso errore di fondo:

non tutti abitano in cittá.

Bellissima!
Questa mi finisce dritta nelle buche in Fi-Pi-Li!

E quando ci obbligheranno ad avere una elettrica?

Però non funziona così. Intanto le case auto annunciano un'accelerazione verso le EV molto importante. L'Italia è fra i paesi più indietro per le colonnine ed i piani li può fare il governo, le regioni e società come Enel e simili. Ne servono un numero notevole nei prossimi anni

" Elettronica nell’auto:
Quanto è importante l’elettronica nell’auto moderna
Centraline, sensori, indicatori, computer di bordo e sistemi di diagnosi sono espressione dell’elettronica a bordo.
Oggi l’elettronica è diventata parte fondamentale di un’automobile. Mentre una volta esisteva solo la meccanica, che consentiva interventi di riparazione più “artigianali” da parte dei meccanici, ora tutti i componenti sono gestiti dall’elettronica, per ottimizzare prestazioni, consumi, efficienza, sicurezza e confort alla guida, e ridurre l’inquinamento. "

..ne riparleremo fra 5/8 anni...vedrai quanta gente ritornera all endotermico .

Ecco, lo hai superato, per te devono inventare una nuova unità di misura del ridicolo. I guasti nelle automobili attuali sono per la maggior parte di natura elettrica, non elettronica, l'elettronica se progettata bene dura in eterno. Se, come succede in alcune marche ben note, vendi auto con connettori ad ossidazione rapida, che dopo neanche sei mesi cominciano a disperdere energia elettrica e quindi a surriscaldarsi e fondersi, se monti motorini del tergicristallo ed attuatori della chiusura centralizzata inadeguati, costruiti al risparmio ed installati in qualche modo poi è probabile che i guasti siano più frequenti, ma questo non c'entra nulla col sistema di propulsione, anzi: Un motore elettrico dà meno vibrazioni e genera meno calore, è probabile che con un motore elettrico tutti i componenti elettrici si stressino di meno e quindi durino di più

Ah beh, le multe le paghi volentieri?

amen

Non mi pare che siamo messi così male, l'elettricità consumata nel 2019 in Italia proveniva da
• 42.9% gas naturale
• 35.1% fonti rinnovabili
• 11.6% import
• 5.7% solidi
• 3.7% altri combustibili
• 1% petrolio
dati terna 2019 https://download.terna.it/terna/1-DATI%20GENERALI_8d8e26126475683.pdf

i guasti maggiori sono dovuti all ' elettronica, più elettronica piu guasti e auto ferme per svariati giorni ...le batterie delle macchine a benzina non costano 10.000 euro.

Certo, con 3 noccioli in meltdown. Sicurissimo.
Gas: vogliamo parlare di tutte le emissioni fugitive che l'industria fa finta di non avere/nasconde?
Per carità, tutto ha un impatto e dobbiamo cercare le soluzioni meno impattante, ma se il carbone va fatto fuori subito, il gas è il petrolio vengono subito dopo. Perfino la ccs è l'idrogeno grigio vengono spinti come soluzioni verdi dalle lobby, mentre ormai è chiaro a tutti che di green hanno solo la facciata in molti casi.
Per me i soldi per le nuove installazioni devono andare tutte in FER e stoccaggi. Idem per la ricerca. Il nucleare, ribadisco, lasciamolo a chi riesce a non avere gli atavici problemi italici

Evidentemente sei abituato all'Asia turistica/industrializzata che ti vogliono far vedere mai numeri non mentono. Se 1 miliardo di persone non hanno accesso all'energia elettrica secondo te che vita fanno? Decente ? Dai su siamo seri va...
Le tue 3-4 nazioni hanno più di 5000 mila centrali attive e ragionano come tutte le altre ovvero se ne fregano se inquinano o meno danno priorità al bisogno di energia e la producono a secondo delle opportunità, e la Cina è il più palese esempio. Secondo un rapporto dell’Agenzia internazionale dell’energia la Cina vanterebbe una capacità installata di 253,4 GigaWatt di potenza. Dietro di lei l’intera Unione europea (ovvero la somma di tutti e 27 gli Stati membri) si ferma a 151,3 GW. Seguono gli Stati Uniti con 93,2 GW e il Giappone con 71,4 GW. L’Italia è sesta con 21,7 GW. La Cina si è posta l’obiettivo di azzerare le emissioni nette di anidride carbonica entro il 2060, raggiungendo il picco delle emissioni nel 2030. Nel solo 2020 la Cina ha installato, oltre a pannelli solari per ulteriori 48,2 GW (più del doppio dell’intera Ue), anche 52 GW di impianti eolici (il 56% dei nuovi impianti nel mondo). La Cina continua a stare con i piedi in due scarpe, quella del fossile e quella del rinnovabile, cercando di alimentare la sua grande crescita economica ed espansione del mercato interno fruttando tutte le modalità e risorse disponibili. Dando vita ad un quadro apparentemente contraddittorio ma efficace nel raggiungimento di un unico obiettivo: soddisfare i bisogni di una Cina affamata di energia. E tutte le altre compagne di merende sono uguali.

lavorano di più

Non ricordo le percentuali ma si parlava di calo moderato e moto minore alle aspettative

Mentre invece con le auto a benzina tutto questo non può succedere, vero? Ma ti rendi conto che stai sfondando il muro del ridic#lo?

Quindi aboliamo i trattori così facciamo assumere migliaia di contadini con la zappa?

Sai solo spammare slogan da decerebrati?

Tutte ipotesi che distruggono un mercato...

Questo non è rilevante

che il dispositivo che carica la batteria possa utilizzare i dati del bms per ridurre o aumentare la velocità di carica in base ai parametri letti è tutt'altro discorso, il bms fornisce solo i dati

Appunto: l'accumulo stagionale è fondamentale. Non appena le soluzioni allo studio diventeranno commerciali (ve ne sono già in fase di sperimentazione), le rinnovabili vinceranno a mani basse. Può sembrare un controsenso per la Germania attuale, ma nel giro di pochi anni avranno fatto tombola. Noi al solito a inseguire

Aaaaah ok. Quindi le veementi proteste di Cina, Corea, nonché di tutte le ong come Green peace oltre che le agenzie internazionali che hanno espresso grande preoccupazione, sono quisquilie.
Gli direi di versarli a casa tua, tanto siamo tranquilli.
Comunque si, devono versare 1 milione di tonnellate di acqua contaminata. Se riescono a toglierle il cesio e gli altri metalli pesanti e radioattivi e a separare l'acqua triziata. Ah, siccome 3 noccioli sono in meltdown e devono continuare a versare acqua per raffreddarsi, nei prossimi anni la quantità di acqua contaminata aumenterà. Semplicemente dicono che non sanno più dove metterla

Seeee, 40-50% nei tuoi sogni.
Comunque le centrali moderne vanno a gas, non a benzina.
Inoltre dispongono di filtri importanti, quindi l'inquinamento è di molto inferiore.
Detto ciò, l'elettrico ti permette un approccio a fasi, in cui pian piano passiamo a fonti rinnovabili. Con i motori a combustione purtroppo no

A parte che non vedo perbenisti ecochic, non hai proposto proprio nulla. In Asia non vivono da indigeni da secoli. Vabbe. In tutti i paesi, anche quelli emergenti, il costo di eolico e fotovoltaico è già sceso sotto il livello del costo di centrali a carbone. In alcuni posti addirittura sotto la produzione da gas già installata.
Le centrali a carbone sono perlopiù in costruzione in 3-4 nazioni, ma anche loro stanno già ragionando se ne vale la pena, proprio per i costi appena citati.
Lo stesso vale per l'Africa. Se guardiamo l'Arabia (e posti così assolati in Africa c'è ne sono molti), il costo del fotovoltaico è ai minimi, globalmente.

😮😮😮🤦🏻‍♂️

Quello che scrivi è semplicemente falso. Tutte le ricerche delle ultime decadi (fra cui quella di Exxon negli anni 80) mostrano la correlazione tra gas serra (non solo CO2 infatti) e riscaldamento globale. Da lì sono arrivati gli accordi di Parigi. Poi che tu non ci creda, sorry, non é importante.
Il parco circolante è solo uno degli elementi degli accordi, in cui ricadono anche riscaldamento, industria e agricoltura. A breve (mi pare il 14 luglio) le nuove disposizioni della UE.

No. Il BMS si basa su quanto citato da te, ma gestisce attraverso l'elettronica la carica e scarica di ogni singolo elemento della cella. Questo permette di ottimizzare la ricarica e con essa la durata della vita della batteria, lavorando in combinazione con la gestione del sistema di scambio termico. Infatti le batterie moderne non perdono più di carica come le prime leaf

Sempre volendo approfondire, c'è anche da andare a vedere come e quando il Giappone riuscirà a smaltire tutti i detriti radioattivi.. 3 reattori in meltdown, con crepe che percolano acqua pesante in falda. Inoltre 180k persone evacuate permanentemente. Come evacuare Brescia.
Il piano di contenimento del governo giapponese andrà avanti ancora per alcune decadi. Per dire del danno arrecato che si conta probabilmente in decine e decine di miliardi.
Dei danni ambientali non ci sono stime purtroppo, ma il pescato in quella zona non è vendibile. Insomma, va bene considerare i morti, ma ci sono ben altri aspetti.

Già oggi per aggiornare le mappe del navigatore ho visto prezzi assurdi ... 600 anche 800 euro

Va bene, diciamo 1 morto. L'area però è stata completamente sfollata e la zona non sarà probabilmente né coltivabile né abitabile per chissà quanto. Sempre con spirito critico

Come la Russia, come la Cina.

la datazione al carbonio (sai com'è, non in tutti gli anni ci sono eruzioni) lascia sempre un margine d'incertezza di +- x anni, quindi in prima istanza dire che qualcosa sia perfettamente databile è errato. Secondo, di tutte le precipitazioni nevose, solo una parte non si scioglie e resta conservata, compattandosi poi col tempo. Per quello non sono presenti dati di tutti gli anni ed è necessario fare un'interpolazione (aka. inventare valori intermedi secondo un modello matematico plausibile, non certo). Vien da sè dunque che il modello non avrà mai R^2 pari a 1 (il fit dell'interpolazione) e dunque la descrizione del fenomeno, fatto secondo una curva continua, non terrà mai conto delle variazioni ma solo del trend generale. E ricordiamolo, NESSUNO sa quale sia il trend generale globale. La Terra era un brodino caldo nel passato, non vedo perchè sorprendersi se il clima cambia.
Altra cosa: non è possibile risalire alla temperatura esatta del passato, al massimo si possono avere indicazioni di fasce di temperatura, e di certo non si hanno precisioni al decimo di grado, rendendo ogni comparazione insignificante dal punto di vista tecnico.
La deviazione standard diventa ininfluente, corretto, solo se hai molti campioni, dato che in media la riduci (non si scappa, la formula che dici tu si basa sulla somma pesata sul numero dei campionamenti). Ovviamente i ghiacciai da cui trarre i dati non sono molti e questo fa cadere il presupposto.
Taratura manuale: hai detto tutto tu...MANUALE. Ti sfido a cogliere una misura manuale che sia precisa con errore 0. Nel 1600 poi...

Insomma, se si vuole credere alla scusa della CO2 si sta scegliendo un approccio fideistico, non certo scientifico. Quando inizia a cadere il senso critico si entra nella sfera religiosa. Nulla è scritto nella pietra, soprattutto in ambito scientifico. Il tempo va avanti e i mezzi tecnici si evolvono. Chiudere gli occhi e credere in teorie del passato rifiutando a priori ogni critica non è scienza. Punto. Ah, altra fondamentale cosa: non è scientifico ciò che viene promosso dalla maggioranza ma solo ciò che si basa su prove, misurazioni e ripetibilità rigorose.

Ovvio, la carta è come l'acqua santa, toglie ogni male...

perché devi consumare per far crescer il PIL e l'inflazione (al 2%)!

Posso chiederti se la usi principalmente in città, e come la ricarichi? Colonnine pubbliche, box ecc
Scusa le tante domande, sto considerando l’acquisto di un’elettrica.

La mia sì ricarica ma non è una tesla e costa meno della metá

Sicuramente è più green

Informati meglio prima di scrivere queste... "imprecisioni", sempre che tu non ti stia preparando per Zelig. Gli strati di ghiaccio estratti dai carotaggi sono perfettamente databili, ci sono degli indicatori perfettamente riconoscibili (eruzioni vulcaniche) che lasciano un segno inconfondibile. Se la totalità dei campioni presenta un incremento di temperatura puoi fare tutte le interpolazioni che vuoi, ma sempre di un aumento si tratta, e la deviazione standard in caso di molte campionature è statisticamente ininfluente. Stai per caso cercando di far intendere che tutte le analisi che hanno fatto si sono ritrovate casualmente con una deviazione positiva della temperatura? I termometri degli osservatori metereologici venivano tarati manualmente uno per uno, e magari forniti sempre dallo stesso costruttore, come ha fatto il granduca di Toscana a metà del 1600. Credi che nel 1800 fossero così sprovveduti? Per finire non c'è nessun bisogno di avere i dati della sperduta isoletta del Pacifico a partire dal 1800 per sapere l'andamento globale, basta avere un certo numero di punti ed analizzare le loro registrazioni col variare del tempo, se la temperatura è aumentata a Roma, a Milano, a Parigi ed a Berlino si può benissimo concludere che sia aumentata in tutta Europa

Che auto hai se posso chiedere?

credo sia piuttosto il contrario, fidati

interessante. Così interessante che ti sfido a trovare un paper recente che affermi ciò che dici. AH no aspetta, è una c****ta che hai sentito in giro, vero?

visto che si parla di ignorare cose: i dati di cui parli, delle bollicine e via dicendo, sono ricavati per interpolazione. Si prendono carotaggi, si data al carbonio il livello dello strato(e già lì perdi di precisione perchè gli strati non sono ovviamente uniformi) e poi si interpolano i dati per creare una curva continua (e già qui vien da sè che se crei una curva a partire da dei campionamenti ti perdi eventuali anomalie, ma vabbè) usando modelli statistici come la spline.
Avendo lavorato con i dati posso dirti che sulle interpolazioni la precisione te la scordi e che letteralmente puoi ottenere deviazioni standard diverse a seconda del modello che usi. Poi ovvio, scegli il modello in base a ciò che vuoi dimostrare e quella è un'altra falla 😉

Per i termometri, invece, non ho mai detto che non fossero stati inventati. Ho semplicemente detto che non erano tarati industrialmente come quelli di oggi e che non avevano di conseguenza la stessa sensibilità di un termometro satellitare (ma dai? Scoperta dell'acqua calda). Quindi fare comparazioni è scientificamente errato.
Idem poi per la scala globale delle stesse. Oggi possiamo campionare aree in tutto il mondo. Nel 1800 col c***o, ma anche nel 1900.

cambiare locale?

Le auto elettriche immettono sostanze inquinanti nell’ambiente mentre le guidiamo?

Produrre qualsiasi cosa inquina, forse non l’avete ancora capito, il punto sta nel cercare un equilibrio e di inquinare il meno possibile.

Se volete possiamo anche tornare sugli alberi, a me sta bene.

ai produttori di immondizia auguriamo di trovare un lavoro decente...

adesso che è estate è pieno di gente in bici, d'inverno non ne vedi neanche uno. E te lo dice uno che a Milano ci va da 7 anni tutti i giorni per studio e lavoro

ma che vuoi che ne capiscano di rendimenti? Gente ignorante e supponente.

enorme spreco di energia.
Se usassimo la stessa energia per caricare auto BEV, ci faremmo almeno cinque volte tanti km rispetto a questo accrocchio.

altra caxxata: produrre un motore elettrico costa una frazione minima rispetto a quello termico di pari potenza, in energia e materiali. Sei solo un ignorante.

spari boiate e dici agli altri di svegliarti...

tra una tecnologia matura come le batterie, e una caxxata insostenibile come i biocarburanti, la gente intelligente sa cosa scegliere.
E ancora la caxxata dello smaltimento dei pannelli solari, come se fosse un problema.
Mentre le centinaia o migliaia di barili di petrolio che un'auto ICE fa finire in atmosfera nella sua vita, quelli non ce li respiriamo?

vietare le caldaie a GPL, le stufe a pellet?
Anche subito, per me. Assieme al divieto per le auto ICE.
Ma gli idioti avrebbero solo un altro motivo per lamentarsi a minc*a

Sicuro? Non c'è stata una diminuzione di CO2 (in Italia tipo -27 %, nel mondo in media -17%), e abbiamo "esaurito" le risorse della terra 1 mese dopo?

Aspettiamo a quando finiranno le garanzie...si vedranno guasti programmati ad un tempo prestabilito....schede da o connettori da 1 euro sostituite con 300 euro, pseudo aggiornamenti o ripristino software di guasti presunti 100 euro..per non parlare dei componenti batterie da migliaia di euro..🤷🏻‍♂️

tu sei un ignorante, e perciò dal tuo limitato punto di vista deduci che tutti quelli che studiano la materia ne sanno quanto te.

cazzate e ancora cazzate.
L'unanimità dei climatologi è opposta alle cazzate che dici tu.

non sta andando bene? Con tutte le case automobilistiche che sfornano modelli elettrici, anche delle classi basse, e la produzione che sta scalando? Mentre di piattaforme ICE non ne prevedono nemmeno più di nuove? Coi costi delle batterie in discesa del 90% in dieci anni? Con le autonomie in aumento, e l'infrastruttura di ricarica che si espande?

Si può sempre prendere a ceffoni uno stupido negazionista, dopo basta negare che sia accaduto, è solo una invenzione degli organi di disinformazione ;)
Che cosa triste l'ignoranza associata alla totale stupidità...

Già con la premessa hai sbagliato tutto, il resto segue a ruota, non è hai azzeccata una manco per pura fortuna.
Un solo consiglio.
Quando non piace la democrazia spuria delle nostre parti, ci sono tanti stati molto poco democratici pronti ad accogliervi e spiegarvi come funziona un mondo fasc.istello, a partire dall'Europa dell'est se non si ha il passaporto per arrivare in ogni angolo del mondo.
Ma sappiamo tutti che è molto più facile restare in Italia a lamentarsi

Per fortuna anche meno costi :-)

I produttori di auto non aspettano altro così da licenziare migliaia di operai. Un auto elettrica è composta da molti meno componenti di una termica. Meno componenti, meno operai.

Inquinano durante l'uso. Le gomme si consumano anche più rapidamente per via dell'elevato peso e della tanta coppia istantanea, e la corrente non è mai ambientalmente gratis. Ah si, le rinnovabili, bella favola la green energy. Vai a cercare cosa inquina produrre e riciclare i pannelli solari o i generatori eolici.

dovrebbero vendere adattatori pcie con il connettore per il tpm.

Nego l'esistenza dei negazionisti

La commissione europea viene nominata secondo regole ben precise da tutti gli stati membri. Non esiste solo la democrazia diretta, studia, neanche il presidente della Repubblica è eletto direttamente.

P.s. https://www.europarl.europa.eu/news/it/faq/8/come-sono-nominati-il-presidente-della-commissione-e-i-commissari

Fatti un favore, non continuare a sbandierare la tua ignoranza che non ci fai una bella figura. Nel 1800 i termometri erano stati inventati, nella forma moderna, da più di un secolo, e si era perfettamente in grado di misurare i decimi di grado. Che l'anidride carbonica sia un gas ad effetto serra è una verità scientificamente dimostrata, che ad alti livelli di CO2 corrispondano temperature più alte pure: La composizione atmosferica la si può studiare dalle bollicine imprigionate nel ghiaccio, la temperatura dagli anelli di accrescimento degli alberi. Non è che se tu ignori qualcosa allora quella cosa non è vera o almeno non è sicura, eh...

Io no.

La commissione europea non è votabile dai cittadini e l'inutile parlamento europeo non ha poteri per sfiduciarla, né ha i poteri per approvare o abrogare i suoi decreti.
Come la Russia, come la Cina.

"Democrazia" è quando la gente è libera di eleggere i suoi rappresentanti, non quando ognuno è libero di fare il ##### che gli pare. Qualcuno ti ha forse impedito di votare chi volevi tu o, nel caso, di presentarti tu stesso alle elezioni?

Quando sono ferme in porto, le. navi tengono i motori diesel accesi per generare corrente

Ricordo quando nel 2006 dissero che il petrolio stava per terminare, tutta una mossa per spingere la gente a comprare un auto per dire "finché si può"

Il problema dell'inquinamento è dovuto anche allo stile di vita della società, il lock down ha dimostrato come è possibile abbattere il muro dell'inquinamento costringendo anche al lavoro da remoto.

Purtroppo le aziende, anche quelle che si ritengono o si professano ecologiche, pretendono gli spostamenti dei dipendenti in massa.

Intende il fatto di portare un collegamento di fornitura elettrica abbastanza potente per permettere alle grosse navi di collegarsi ed evitare di tenere i motori accesi

posto che parliamo di decimi di grado e che nel "pre industrial" ce li si sognava termometri così precisi (figurarsi le misurazioni su scala globale), tutto ciò che puoi dire è che ci sia una correlazione. Nulla più.
E di correlazione, se vai a farti i conti, noterai come ce ne sia una pressochè identica con la popolazione mondiale. Se correli popolazione e aumento di temperatura esce fuori 0.88. Vuol forse dire che la temperatura sia influenzata dalla popolazione? Non possiamo dirlo. Quindi combattere la sola CO2 è come prendere un bastone e sperare di colpire un albero da bendati in un prato piatto. Pensi tu ce la possa fare ma non sai nè se ci siano alberi nè puoi dire che li colpirai.

Oltretutto tu parti dal presupposto che il clima che hai osservato negli ultimi decenni del secolo scorso sia un fenomeno stazionario a media zero. Chi telo dice? Su che basi? Osservare qualche decina d'anni su periodi estremamente più lunghi e senza comprendere nemmeno i fenomeni e le variabili totali non ha il minimo senso, scientificamente parlando.
Nessuno ha mai scoperto che il clima debba essere stazionario, anzi, che muti nel tempo è assai più probabile. Auguri a combattere contro un processo naturale, sarebbe come prendere precauzioni perchè non piova mai 😂

Senza volerlo hai confermato che l'UE non è una democrazia, bensì un impero, come la Russia, come la Cina.
Peggio per me? Peggio anche per te.

La mia è del 99 in quel periodo diventerà d'epoca e non pagherò più il bollo come le auto elettriche...🙂👍

Non fa nulla...quando c'è il business si può inquinare a vagonate di C02..a salvare il pianeta ci penserà nonno Mario obbligato a versare la fiat 127 euro zero.

cosa significa "
portare l elettrificazione alle navi da crociera"?

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E meno male che sei forte in chimica... Gli ossidi di azoto, oltre ad essere presenti in atmosfera in concentrazioni infinitesime rispetto all'anidride carbonica (e meno male, sono tossici) si degradano in tempi brevissimi, pochi giorni, e non hanno quindi alcun effetto sul clima. Anzi, ne hanno uno raffreddante perché favoriscono la formazione delle nubi. L'anidride carbonica, invece, rimane in atmosfera finché non viene assorbita dalle piante o si combina con l'acqua, mediamente dopo alcune centinaia di anni. Sicuramente io non sono in grado di fornire un modello matematico preciso sull'andamento climatico dovuto all'anidride carbonica, ma considerando che è un gas serra (trattiene il calore), che la sua concentrazione è aumentata del 50% rispetto ai livelli preindustriali e che si sta verificando un sensibile aumento della temperatura media mi sembra più che ragionevole supporre che non sia il caso di continuare con questo giochino e limitare le emissioni di CO2 il prima possibile.
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Ma io citavo toto'

Due persone un par de OO, quella ciofeca è monoposto

E' gratis adesso, che di elettriche ce ne sono poche.
Prova a immaginare un'italia con 30 milioni di auto elettriche

Basterebbe scrivere "Europa limitazione inquinamento navi" per informarsi, ma evidentemente è troppo difficile per te. Ti posto uno degli oltre 329.000 risultati:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/PDF/?uri=CELEX:32016L0802&from=EN

I referendum funzionano solo tra gruppi piccoli, omogenei e coesi, ad esempio in Svizzera. In Paesi pieni di capre come il nostro potrebbero benissimo indire un referendum per espellere la Juve dal campionato, e magari lo voterei anch'io.

P.s. Forse non lo sai, ma "loro" sono quelli che hai votato e contribuito a far eleggere tu. E se invece te ne sei fregato peggio per te

Infatti non sarebbero proprio da paragonare, i motori a pistoni sono composti da molti metalli diversi, sono sporchi di olio, residui di combustione e liquidi vari, vanno fusi ad alta temperatura... Ma tu lo sai come si riciclano le batterie? La conosci la differenza tra processo pirometallurgico e processo idrometallurgico o stai sparando grandissime ca####e come sembra?

"Fanno questi annunci" dove? Chi? Forse su "Chi", appunto... Se un'aziendina del calibro di Stellantis, multinazionale quotata nelle maggiori borse del mondo, fa annunci del genere poi non può dire "vabbè, abbiamo scherzato", per cose del genere si rischiano perdite miliardarie del valore azionario, se non la galera per chi le ha diffuse

Lo si è visto nel periodo chiusura covid

Io non credo, sono uno che prima di affermare qualcosa si informa ed è dispostissimo ad ammettere di aver sbagliato se qualcuno fornisce le prove che non è così. E me lo hanno insegnato all'asilo infantile, evidentemente a te no

Pepperepeppepè!

Mai.

Nemmeno una parola sull elettrificazione dei porti. È vergognoso che quello turistico di Napoli (ne parlo perché ci vivo e sono aggiornato) lo stanno completamente rifacendo senza portare l elettrificazione alle navi da crociera e traghetti... Quando ci sono un paio di navi da crociera ferme a primo mattino c'è una nube nera, proprio in mare, da dove dovrebbe venire l aria pulita....

Produrre un motore a pistoni e ambientalmente meno pesante che produrne uno elettrico.

E chi te l'ha detta questa str...upidaggine? Un motore a pistoni è composto da alcune migliaia di pezzi, materiali diversi, trattamenti termici e lavorazioni meccaniche di precisione... Ma tu lo sai com'è fatto un motore elettrico?

Quanto ai motori da 500 kW non hanno senso perché non esistono proprio su nessuna auto (informati!) ci sono auto con più di un motore elettrico che, complessivamente, pesano meno della trasmissione integrale che serve a sostituirli nelle auto tradizionali.

E la potenza che sbandierano è la potenza massima, un motore elettrico è in grado di fornirla per pochi secondi, se si insiste si fonde.

Quanto poi al fatto che per viaggiare normalmente bastano una cinquantina di kW posso anche essere d'accordo, ma lo stesso identico discorso lo si può fare per le auto con motore termico.

P.s. Il motore della Volskwagen ID3 può erogare 200 kW (di picco!) e pesa 90 kg, il solo cambio di un'auto equivalente pesa di più

Come fai a parlare di democrazia riguardo a un ente (l'UE) che proibisce i referendum di qualunque tipo?
Loro decidono, tu ubbidisci. Come in Russia, come in Cina.

Durante il lockdown ci sono stati alcuni giorni freddi e senza piogge in cui gli indicatori erano saliti oltre i livelli del 2019.
In generale nel 2020 l'inquinamento è stato in linea con gli anni precedenti, nonostante che industrie, auto e aerei abbiano lavorato molto meno.

I dati del 2020 hanno smentito definitivamente chi pensava che l'inquinamento fosse causato dalle auto. I riscaldamenti, le centrali elettriche e l'assenza di piogge sono il fattore determinante.

Io mi informo ed approfondisco, e tu?

Per ora è possibile "solo" al 90%. E comunque l'acciaio e l'alluminio dei motori a pistoni non crescono mica sugli alberi, eh...

È che trovo ridicolo denigrare qualcuno perché utilizza un servizio gratuito. Può, lo usa. Se potessi lo faresti anche tu.
Mi sembra nasconda un po’ di rosik ecco.

E magari distribuire un milione a famiglia, magari all’anno, perché no.

Si parla di aggiornamenti per altri 5 anni
Poi parte il supporto a soli patch di sicurezza
Esattamente come window 7

non mi pare

Cosa che windows 10 riceverà per altri 10anni

Linux ha una rilevanza di mercato uguale a zero

Android ha senso dagli 80€ fino ai 700€

ah bhe se sono come il comitato tecnico scientifico stiamo in una botte di ferro

A quanto ne so quelli di terza generazione sono in costruzione, ormai quasi ultimati, che poi sono quelli che sarebbero stati costruiti in Italia.

Di certo non te la pagheranno dopo il 2035

Appunto per questo, rifare un referendum simile è una c****a pazzesca...

Certo, come il referendum sul nucleare :)

Ti sto parlando degli scienziati, a cui la commissione si affida.
Sanno sicuramente più di me o te, perché è il loro campo di lavoro :)

Hai un esempio di nucleare moderno attualmente in funzione?

eh ciò... allora non crederci

Ne sono sicuro.

NON inquinano durante l’uso*
Si stanno sviluppando batterie più efficienti e di altri materiali.
Cosa suggerisci? Continuare ad immettere gas serra nell’aria che respiriamo, con auto che se va bene hanno motori efficienti al 30-35%, estrarre petrolio da ogni buco possibile (tanto è infinito no?), continuando ad inquinare il mare ogni volta che c’è un incidente?

Ma anche no, a parte che sfrutterei l'impianto fotovoltaico nel caso...
Magari dovessi fare la spesa, sarei più invogliato ad andare là per ricaricarla nel frattempo, non che ci vado apposta

Se tu avessi un’elettrica e potessi ricaricarla gratis, scommetto tutto che ci dormiresti alla Lidl.

Arriverò a quella data fiero della mia auto del 1990

Resterà un sogno, perché l’auto è un bene indispensabile. Ci viaggi, ci vai a fare la spesa, banalmente sei coperto da pioggia, neve e vento, e puoi trasportare una famiglia intera.
Caricati tre persone sulla bici, più buste della spesa ed in tutto ciò pedala sotto la pioggia.

eh allora si comprano prima il garage e poi fanno i figh1 con la tesla...

ma banalmente bastava aspettare nemmeno un'anno, oppure vietare di commercializzare tv con dvbt1

Eh ma tu non hai capito che se spostano la vettura, dopo averla caricata, non è facile trovare un parcheggio..., capisci a me...
Come ho detto, vedrai il bordello che uscirà quando tutti avranno le
elettriche ma molti non si potranno permettere una ricarica proprietaria perchè non hanno un garage...

dai dai che continuo;
Se controllassi i dati che sono stati analizzati, vedresti che i due periodi non sono sovrapponibili, nel 2019 in quel periodo il riscaldamento era ancora acceso

Ma perché a te sembra normale che lo stesso Paladino dell'elettrico ai fini ambientali spinge sulle crypto( che sono energia buttata al vento) o la Germania o Cina che producono ancora in gran parte dell'energia da carbone. L'elettrico è un business che usa la tutela dell'ambiente per altri fini. Comunque per il 2035 ci sta tempo per capire i limiti e l' impatto ambientale anche dell'elettrico.

Se ne deduce che il dvb t1 fosse una cagata colossale

Si dai, continua a sparare c***ate https://uploads.disquscdn.c...
ESA, Sentinel - Copernicus

in verità nox e pm10 erano rimasti uguali, leggermente meno, ma per via delle piogge

Globalmente I trasporti incidono per circa 1/4 del problema. I riscaldamenti di più. Il resto industria e agricoltura. Vanno affrontati tutti. Inutile citare i trend momentanei (peraltro studi successivi mostrano pm 10 e nox in caduta libera durante il lock down). Bisogna aggredire il problema in tutti i suoi aspetti. Attendiamo il 14 per le linee guida europee

fanno questi annunci da 20 anni, ma stiamo ancora aspettando la macchina a idrogeno, la batteria al fluoro e la fusione fredda

qui a Napoli hanno fatto piste ciclabili che sono imbarazzanti, alcuni tratti su marciapiedi stretti che a stento ci passa una bicicletta e nello stesso spazio dovrebbe camminarci anche il pedone 😂😂😂
so che a Milano anche ci sono tratte incasinatissime.
ciò che voglio dire è che mi va pure bene la pista ciclabile ma dov'è possibile, non capisco questa mania della bici a tutti i costi (che poi ci prendi un fosso ed è meglio non dire dove rischi di finire), usiamo i soldi per creare infrastrutture che siamo indietro di 20 anni e se continuiamo così nel 2035 la macchina la attacchiamo alla presa di casa tirando giù la prolunga dal sesto piano del condominio

Insomma, mica solo trizio. A quanto pare ci sono parecchi altri isotopi, come il c14, stronzio rutenio, cesio e iodio. Poi ovvio he diluire è sempre una possibilità. Al di là della soluzione tecnica, che per forza troveranno, costerà un occhio. Il cesio per esempio non può assolutamente essere scaricato, quindi andrà estratto e stoccato.

quando capirete che i blocchi della mobilità sono inutili sarà tardi...
Il grosso dell'inquinamento è dovuto al riscaldamento in città. Si è visto con il primo lockdown, inquinamento alle stelle anche dopo 2 settimane che non girava nessuno

il bms è semplicemente un canale di comunicazione per avere costantemente info su stato, tensione, autonomia residua e così via. anche le endotermiche avranno i loro acciacchi con l'età ma le elettriche hanno in più la questione della batteria

Abbiamo proprio visto. Infatti quando in Exxon sapevano già dei danni che stavano causando (solo dopo l'avremmo chiamato riscaldamento globale), hanno ben pensato di tacere. E quando negli ultimi 2 decenni abbiamo verificato i danni da inquinamento, abbiamo ben pensato di continuare a estrarre petrolio da ogni buco,distruggendo la biodiversità di molti posti e causando enormi versamenti (Deep water horizon, insieme auna marea di petroliere affondate). Direi che presi globalmente, siamo davvero terribili a prendere decisioni.

Io sono favorevole alla transizione ecologica, con date certe che impediscano progressivamente l'accesso alle città dei veicoli più inquinanti.
Quello che non sopporto sono le cretinate tipo le domeniche ecologiche, un giorno puoi usarla, un altro no... stabilite una data limite e fino a quel giorno non rompete più i co....ni...

Siamo al negazionismo... Vabbe

anche, le modalità per implementarlo ci sono, non capisco perchè non lo facciano

Io ho una automatica da qualche mese, mi ci trovo molto bene perchè è un ottimo cambio (l'auto è una giulia) ma per certe cose il cambio manuale mi manca nell'uso quotidiano. A volte mi viene un attacco di nostalgia e lo rivorrei. :-(

Na lota. Come dicono a Napoli.

O jet privati....yacht ecc...🤷🏻‍♂️

per carità... basterebbe anche solo rendere più visibili le ricariche con un semaforo sopra la colonnina

Se è collegata non può essere multata o rimossa, anche se la carica è conclusa.
Il cavo Type 2 viene bloccato, può essere rimosso solo dal proprietario.

In questo caso si paga la penale al gestore della colonnina come previsto dal codice della strada (24 ore sulle DC, nessuna penale la notte sulle AC).

Tutt’altro discorso per chi “poggia” il cavo e non avvia la ricarica.

CDS art. 158, 1, h bis

si ok, ma quelle ruotine sulle nostre strade pongono seri problemi. prendere una buca a 50mph con quelle ruotine non è una bella esperienza, e poi siamo seri, 17.000 sterline + le tasse... 25.000 euro come minimo... possono tenersela eh...

Questo è fuori di dubbio. Ma se ne avessi una finirei per usarla in ogni contesto possibile.

Puo essere ...ci sarebbe il tanto di non comprare più nulla.

chiedi troppo...
per molti cavo attaccato = in carica

Io sogno di andare in giro in città con una Dallara Stradale, ma credo che nemmeno il mio si avvererà mai.

Sisi certo. Anche gli SSD dovevano costare meno e costano esattamente come 4 anni fa.
Le infrastrutture tra 5 anni saranno come oggi, migliorate sicuramente ma come oggi. Il mondo non è Milano. girare nel tarantino o in molise o nella bassa emiliana o nel hinterland milanese son situazioni dfferenti. Vai a girare col treno nella bassa emiliana e dimimi quanto vai lontano, vai.

Nelle grandi città... e chi vive a Valpiana o a Rimasco?

Trasferisciti pure in Korea del Nord...
Non ci mancherai di sicuro!

strano... lo fanno sempre, sembra che abbiano i parcheggi riservati, ma non hanno ancora capito che lo sono solo per la ricarica

Toh un'altra limitazione delle elettriche, dovute ai furbetti ovviamente, non alla vettura o al tipo di propulsione

L'energia nucleare è una delle più pulite.

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indovinate chi è XD

Riprendo un soggetto di discussione MOLTO interessante avvenuto più sotto, circa le decisioni da prendere e la democrazia:

Premesso che la democrazia al 100% non è assolutamente una buona cosa, anzi..., questo è un discorso lungo e complesso, lo si vede nella vita di tutti i giorni:

1. È giusto che chi ne sappia prenda le decisioni in generale, ma queste decisioni vanno condivise
2. Per condividerle bisogna che chi ne sappia lo spieghi a chi non conosca in maniera semplice prima di prendere tali decisioni
3. Peraltro ci sono tantissime persone che non vogliono stare ad ascoltare nonostante si cerchi di spiegare il tutto in maniera semplice, perché non gliene frega nulla (però poi si lamentano) o perchè hanno le loro convinzioni e da lì non si smuovono (per svariate ragioni, indottrinamento, vita vissuta e via dicendo)

È davvero difficile lottare contro l'indole umana, questo atteggiamento lo si nota soprattutto nella religione (non è un'offesa).

P.S. Mio padre soleva dire:

- ogni testa è un tribunale (poi in Italia...)

Santissime parole

Inizia a dare il buon esempio, va comprala

Sta schifezza

paragoni che non c'entrano una beneamata fava

ripeto, in materia di nucleare qualcuno aveva competenze in merito?

senza offesa, ma come ci scop1 in quella macchina?
c'è chi la usa pure per quello

EHHHHH... dai che così lo metti in difficoltà

perchè, sul nucleare qualcuno aveva competenze in merito?
abbiamo le centrali dei nostri cugini francesi a due passi e non ci scandalizziamo, tanto siamo sotto una cupola, no?

Per gli aggiornamenti di sicurezza, c'è gente a cui importa una fava delle nuove chicche di windows11 ma gli serve solo per office/mail, e su processori di 10-11 anni fa tutto funziona alla grande

Premesso che la democrazia al 100% non è assolutamente una buona cosa, anzi..., questo è un discorso lungo e complesso, lo vedo nella vita di tutti i giorni, credimi sulla parola:

1. È giusto che chi ne sappia prenda le decisioni in generale, ma queste decisioni vanno condivise
2. Per condividerle bisogna che chi ne sappia lo spieghi a chi non conosca in maniera semplice prima di prendere le decisioni
3. Nonostante ciò, ci sono tantissime persone che non vogliono stare ad ascoltare nonostante si cerchi di spiegare il tutto in maniera semplice (lo vedo nel mio lavoro), semplicemente perché non gliene frega nulla (però poi si lamentano)

Credimi, è davvero difficile lottare contro l'indole umana, questo atteggiamento lo si nota soprattutto nella religione (non è un'offesa)

tu stai seriamente comparando il riciclo di un motore con il riciclo di una batteria?

E tu chi ti credi di essere?

La scienza non si basa su dati soggettivi, questa non è scienza ma economia e politica, su questo si stanno basando le scelte. E le persone sono più intelligenti di quanto credi, gli argomenti che motivano la scelta da un tipo di alimentazione all'altra non sono da fisici nucleari, li possono comprendere tutti. Cosi come gli eventuali vantaggi e svantaggi.

Nucleare

Pulita

Scegli.

Sono arrivati a far pagare 40K merdomacchine di segmento B.
Magari vogliono far sparire l'auto di proprietà puntando sugli abbonamenti, chissà.

2600k a quanti GHz? E poi un test di lo non significa nulla. Basta davvero cercare su YouTube

Questo è un discorso più serio e non ho un'opinione in merito.

E poi alle imprese che producono prodotti in plastica gli auguriamo tanta fortuna

"Ho smesso di postare prove per avvalorare le mie tesi" Geniale! Ed allora bisogna crederti sulla fiducia perché sai tutto tu, vero? Ma dimmi un po', chi ##### saresti e che ##### ti credi di essere?

A Milano non giri in bici, hai metro e trasporti estremamente capillari e di primo livello

Tu che compri il cocktail.
Paghi 6€ per quella m€rda di ghiaccio profumato, pagherai 6,20€ senza troppe storie.

Veramente i no-nuclear sono di sinistra eh.

Si chiama scienza, i pareri dell’uomo medio non contano niente. Pensa che c’è chi reputa che la Terra sia piatta.
Per il bene comune, certe cose non vanno lasciate in mano alla democrazia.

Mi sentirei così andando in giro con quel trabiccolo, che poi essendo in sterline e senza tasse nella realtà costa quanto l'ID.3...
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Quello che hai desscritto tu è lo scenario ideale. 15 colonnine ad ogni benzinaio e problema risolto.

Purtroppo però la Legge di Murphy esiste, ed in Italia si applica due volte.

perché in un referendum si vota dopo che si sentono i pareri di tutte le parti che, soprattutto su questo argomento, non sono affatto chiare.
Ne se gli investimenti richiesti e gli effetti prodotti sono la strada migliore. Si chiama democrazia .

ah in commissione Europea l' hanno studiata?
allora perchè non limitano le navi da crociera?

Se lo sai già, scrivi un bel articolo per Science e salvaci :D

parole sante

Auto del genere esistono già da anni e si chiamano "SMART".
Ora sono anche elettriche :)

Però esteticamente, insomma, anche un pochetto per l'occhio dai ^_^ (e sai che io non sono a favore dell'estetica ma della funzionalità, ma un minimo però...)

Gesù l’ignoranza

Windows 10 ha aggiornamenti garantiti per altri 5 anni
Patch di sicurezza forse arriviamo a 10
Certo che siete solo capaci di lamentarvi del superfluo

Microsoft pubblicizza un sistema operativo moderno e sicuro
NOn avere il TMP automaticamente non rende sicuro il sistema
Quindi la gente se la prende con Microsoft
NOn hai il TMP? Bene continua con windows 10

Interessante, ma esageratamente costosa per ciò che offre...

Perché, io che non ho le competenze necessarie per giudicare l'attuale situazione climatica che stiamo vivendo dovrei avere lo stesso di peso di qualcuno che l'ha studiata per 10 o più anni?

Decisioni prese da degli id!0t! dirigisti che vivono sulla spudorata menzogna delle auto a emissioni zero e di quella dei cambiamenti climatici provocati dall'uomo cattivo.
Alle case automobilistiche non pare vero di vivere con incentivi per decenni.
Innovazione tecnologica e mercato non portano alle auto a batteria, i politici lo hanno fatto con la collaborazione degli organi di disinformazione.

Ma che ne sai di che sicurezza desidera un utente, mica son tutti governi che necessitano della CIA, NSA, FBI e via dicendo per stare sicuri.
La lasci scegliere a me la sicurezza che desidero o la devi imporre tu?
Questa si definisce libertà di scelta, ma sant'iddio

Certo che non obbliga, OGGI, vediamo tra qualche tempo quando Win10 non riceverà più aggiornamenti e che la gente avrà ancora apparati funzionanti ma obsoleti perchè Microsoft ha deciso così...

Ripeto
Qualsiasi scheda madre decente si può fare

Sarebbe la concorrenza?
Apple?
Giustamente chi ha un pc di 10 anni , perchè questi non avranno window 11, è pronto a spendere 2000€ per passare in apple
Ovvio logico

Non sarebbe giusto un referendum?
oppure pochi illuminati ...magari con altri interessi che nulla hanno a che vedere con l'ambiente ...possono decidere tutto?

non diciamo boiate. Gli i3 serie 10 vanno più dell'i7 7700k, che va enormemente di più dei sandy bridge.
Come minimo il 10100 va il doppio del tuo

Eccoti qua il motore senza neodimio:

https://www.ksb.com/blob/199800/ff8cc37ba4a8c8f9ba3b713cb9003594/reel-supreme-motor-brochure-it-dow-data.pdf


https://www.meccanicanews.com/2020/08/22/motore-sincrono-a-riluttanza-una-soluzione-senza-terre-rare-per-ve/

Senza contare che Tesla, per alcuni modelli, adopera dei comunissimi motori ad induzione asincroni, anche loro .

Che il riciclaggio delle batterie (così come quello dei motori a pistoni) inquini e non sia possibile recuperare il 100% lo so già, grazie, che sia possibile riciclare molto anche:



https://www.duesenfeld.com/


Ma tu quale alternativa proponi? Tutti a piedi o sul carretto tirato dal somaro?

Obbligare cosa?
Non mi sembri obblighi l’aggiornamento

È strutturale
Vuole un sistema più sicuro
Fine.

Top gamma per ufficio? Ma hai letto i requisiti? Dual core 1ghz o simili.
Ma va

Che sogno!

Quaraquaqua'

C'è una bella differenza tra un'auto maneggevole e una scatola mortale e costosa.

So benissimo che esistono tecnologie per stabilizzare la rete, che sono però abbastanza costose.
Quello che è attualmente impensabile è creare sistemi di accumulo stagionali, per stoccare energia dal fotovoltaico durante l'estate e rilasciarla di inverno.

Cosa??
Un processore di 11 anni fa??

Ma io criticavo al massimo il fatto che i Ryzen di prima gen. (di cui sono possessore) non fossero inclusi nelle specifiche raccomandate!

I gorilla sono specie in via di estinzione.

Poi vorrei capire il senso di portare windows 11 su macchine di 10 anni ( perchè 3-4 gen di quello parliamo ormai) dato che il cuore delle novità richiede un pc moderno ( Vedi DirectStorage)

Che ne sai di cosa ha bisogno la gente, che fai il Jobs di turno?
Il limite dev'essere strutturale non specifico, ci potrebbero essere macchine che sono oltremodo capaci di farlo girare e che la gente non abbia bisogno di un Top di Gamma perché lo usa per ufficio per quattro cavolate

E poi via con le macchine della GIG, ma va la, che uomini sono mai questi che preferiscono un motore di lavatrice rispetto ad uno termico?!

Io amo le auto maneggevoli.

Produrre un motore a pistoni e ambientalmente meno pesante che produrne uno elettrico. Se poi volessimo davvero ecologici, dovremmo cercare di capire quale è il senso di una vettura elettrica da 500KW. Hai presente che motore deve avere? Fisicamente intendo, quanto è pesante e grosso. Quanto rame e che magneti ha? Hai vagamente presente il costo ambientale necessario per avere le materie prime per produrre un tale controsenso? Ecco, tu credi che quando saranno a fine vita, o incidentate, o comunque da demolire, ci sarà la marmotta che le smonterà pezzettino per pezzettino separando i vari componenti in tanti be cassettini dedicati o che finirà pressata come una qualsiasi auto, con i liquami delle batterie che colano?

Ho capito, ti tocca dentro un ciclomotore e ti ritrovi fuori strada.

Oltretutto, per l'equivalente di 20k euro? LOL ti prendi anche solo una Up e hai una macchina vera che puoi usare anche fuori città.

No, non deve limitarsi ma non deve neanche obbligare, il limite dev'essere strutturarle non specifico (vedi minimum requirements)

mettendo a rischio la vita tua e dell'altra persona! Quella cosa se viene tamponata decreta la morte di entrambi e in più è inutile per le famiglie. Produrla è uno spreco di materiali e basta.
Oltretutto è pericolosa pure in curva visto che il ribaltamento per un passo così corto e un baricentro così alto è dietro l'angolo.

So che si fa su qualsiasi mobo decente
2 gen?
Sono 10 anni.
Windows 11 non è pensato per queste macchine
Windows 10 vivrà altri 10 anni tra aggiornamenti e patch di sicurezza e quindi non c’è motivo di gridare al complotto.
Non avrebbe senso portare tale SO su tali macchine
Non sfrutterebbero nessuna novità di Windows 11 tranne la nuova interfaccia.

beh sì, ha come minimo 10 anni e un quad core odierno da 90€ gli piscia in testa

No, è un paese sviluppato… ma io rimango in Europa per affinità di mentalità e di lingua.

e allora stai dicendo quello che dico io, che Israele è un paese del secondo mondo 🤦‍♂️

Intanto raggiungono l’obiettivo di portare due persone dal punto A al punto B… e tanto basta.

Appunto.
Windows 10 verrà aggiornato per altri 5 anni e per sicurezza per ancora di più-
Quindi che problema c’è se non riceveranno windows 11?
Microsoft deve limitarsi lato software perchè ci sono anticaglie in giro?
NO fa due SO e pace

Mi spiace, ma io mi trattengo solo all’interno dello Spazio Economico Europeo, per garantire a me stesso il massimo della qualità della vita.

Al massimo potrei andare in Cina, Vietnam, Giappone per motivi di lavoro.

Nei cocktail al pub le usano come il pane chi credi le pagherà?

che schifo

quei cessi di auto sono pericolosi e inutili. In proporzione inquinano più degli altri veicoli di almeno un ordine di grandezza

Appunto, oltretutto le rinnovabili non sono a impatto zero e arrivare al 60% di rinnovabile senza desertificare non sarà semplice.
Ma proviamoci, d'accordo, va strabene, però non basta.

Bella la palla di cristallo, me la presti?
Chissà perche ho sentito le stesse cose dette più e piu volte negli ultimi 15 anni, e guarda caso non si sono mai realizzate.

Non è quello il discorso sant'iddio...
Io ho messo a posto 3 PC nelle ultime 2 settimane che datavano dal 2011/2012 circa e che facevano girare Win10 egregiamente poiché possedevano hardware oltremodo più del minimo necessario (per ufficio).
Ma come fate a non capirlo che la gente non è come la vostra vita, non sono tutti ricchi e benestanti che cambiano le cose con uno schiocco di dita (e tanti non vogliono cambiare perché FUNZIONA e finché funziona non si cambia, in tante aziende ci sono macchine con Win7 e moriranno così, perché FUNZIONANO BENE!!!)

nessuno ti trattiene dall'andarci allora =)

Sì, lo so, ma volevo essere gentile.
Poi verrà versata in decenni, praticamente si parla del nulla.

Non sei sbrilluccicoso, semmai parecchio brillo... Forse non lo sai ma anche i motori a pistoni arrivano a fine vita e devono essere smaltiti o riciclati. O credevi forse che crescessero sugli alberi?

avrà 4 colonnine in croce fatte per prendere qualche sovvenzione

Funziona su quelli comunque eh.
Le limitazioni cpu sono sono solo per la dev sviluppatori ,no per quello che sarà l’aggiornamento.
I requisiti ufficiali di windows 11 per la versione PUBBLICA sono veramente ridicoli.
Il TMP è presente su qualsiasi pc portatile che abbia almeno 5/6 anni, mentre sui fissi anche se fossero sprovvisti, cosa rara, basta comprare un coso che costa una miseria.
Windows 11 l’hanno fatto partire anche sulla raspberry, su un lumia ed anche su mi8.
Quindi smettetela di fare allarmismo.

Poi vorrei capire il senso di portare windows 11 su macchine di 10 anni ( perchè 3-4 gen di quello parliamo ormai) dato che il cuore delle novità richiede un pc moderno ( Vedi DirectStorage)

Anch’io ho un sogno: tutti che usano in città auto compatte come la Peel Trident EV4 .

Una compatta Peel a 4 ruote, con motore elettrico, 80-90 km/h massimi, passo corto per avere la massima maneggevolezza, finestra panoramica a 360 gradi (adoro il fatto che negli anni ‘60 si sperimentasse ancora molto con le forme e non come oggi, dove tutte le auto sono dei carrarmati da 2 tonnellate tutti uguali), doppio posto.

Semplicemente perfetta.

La trovate qui:

https://p50cars.com/

(F5)

https://uploads.disquscdn.c...

fai te che io sono forte in chimica ma ancora aspetto di capire la motivazione. La CO2 causa effetto serra ma è una delle milioni di variabili in gioco e nemmeno si conoscono tutte le altre. Men che meno si sa quanto questa variabile influisca nel computo totale. Anzi, a dirla tutta la probabilità sono bassissime visto che il clima sulla Terra muta da sempre, anche quando non c'era l'uomo.
Ti faccio un esempio:

metti di voler misurare la temperatura di una casa e di voler creare un modello che la definisca. Io ti dico che la casa ha 4 stanze. Tu sei capace di estrarre qualche informazione utile da questo dato? ASSOLUTAMENTE NO! Come minimo ti serve sapere anche quanti caloriferi ci sono, quanta energia questi caloriferi possono fornire all'ambiente, dove sono collocati, qual è il coefficiente di scambio termico delle pareti, quanti metri quadrati ci sono, qual è la superficie esposta delle vetrate, qual è il coefficiente di scambio termico delle vetrate, quante persone sono attualmente in quella casa, qual è la temperatura esterna, qual è l'umidità dell'aria interna ed esterna, la densità dell'aria, la pressione atmosferica...e sicuramente potrei andare avanti per decine di minuti ad elencare cose.
Tutte queste variabili sono poi legate da dei coefficienti e la temperatura finale sarà la somma di coefficiente * variabile, risultando in qualcosa del genere: T = a * variabile1 + b * variabile2 + c * variabile3 + ...

BENE, dicendo che la CO2 è responsabile del riscaldamento globale tu mi stai dicendo che riusciresti a calcolare la temperatura di casa mia sapendo che ha 6 stanze. Ma non solo quello, tu non hai nè l'informazione su quali variabili definiscano il clima e tantomeno hai il coefficiente che caratterizza quella variabile all'interno dell'equazione complessiva (quel a * che c'è prima di variabile1 per intenderci). Per quanto se ne sa la CO2 potrebbe influenzare il clima per meno dell'1% e capisci bene che questa guerra alla CO2 sarebbe di conseguenza inutile.

Un tantino azzardato, non credi?

L'inquinamento invece è un problema totalmente separato e sono d'accordo che ridurre l'inquinamento sia importante per vivere tutti meglio.

e sbragherai una batteria in 1 anno poi la ricompri?

fa pena anche quella di Milano, l' elettrico non è la soluzione

cominciassero a ridurre l' inquinamento dove si può ed è più semplice, tipo aggiornare i riscaldamenti delle abitazioni

guarda sono stanco dei soliti commentatori di hdblog che poi scappano di fronte alla realtà, questa è la mia linea, se non ti piace amen, io ho smesso di postare prove per avvalorare le mie tesi

La produzione esente da fossili ci sarà tra ben 29 anni, quindi nessuno ha detto che nel 2035 non si produrrà più energia da fossilo. Già adesso esistono le tecnologie in grado di produrre energia da fonti rinnovabili stabilizzando la rete con i sistemi di accumulo, le smart grid esistono già e saranno il futuro prossimo, che piaccia o no

basterebbe che la gente si svegliasse un po'... ma ovviamente chiedo troppo

Io lo spero, ma sono un realista, vedremo, perché ad oggi non mi pare stia andando bene eh, anzi...

antico... ma sentilo, ma tu pensi che i soldi uno li c4ghi?
ci sono pc con intel i7 di 3-4gen che vanno ancora da di0, e tu mi vieni a dire che sono antichi...

antico... ma sentilo, ma tu pensi che i soldi uno li c4ghi?
ci sono pc con intel i7 di 3-4gen che vanno ancora da dio, e tu mi vieni a dire che sono antichi...

Si parla di blocco della vendita di auto endotermiche, non della circolazione.
Tranquillo, nessuno ti obbligherà ad acquistare un’elettrica.
Tra 4 -5 anni avremo elettriche al costo di un benzina, molti sceglieranno di acquistare l’auto più economica, cioè un’auto elettrica.

Quand'è che avresti postato le fonti e poi "tutti muti"? A proposito di che? Guarda che non funziona così, furbacchiotto, se tu affermi qualcosa allora sei tu a doverla giustificare e dimostrare che è vera, non sono gli altri che si devono sbattere per dimostrare che è falsa

Eh ma innovazione ^^ (poi si scoprono gli altarini fatti ad hoc...)

Veramente basta il tpm 1.2
Un pc che non ha niente di questo è veramente antico e sui fissi si può facilmente aggiungere
Inoltre windows 10 sarà supportato per altri 5 anni con aggiornamenti e la sicurezza chissà per quanto ancora.

spoiler, non sempre te li danno

Già vero...
Rammenti cosa ho sempre detto:

- che sino al 2015 erano azienda -> utenza, dal 2015 in poi solo azienda (o quasi)

Siamo alle solite e ci ritroviamo...

Mi permetto di aggiungere, un motore elettrico trifase elementare (quindi no magneti permanenti o altre tecnologie di "nuova" concezione) ha rendimenti superiore al 90%...

UUUUUUUUUUUUUUU sono il fantasma formaggino

Esistono i bicchieri... Basta versare il contenuto in un bicchiere

ah, sei libero di non crederci... ma sarà così

dai su... ha ragione, il dvbt2 è una cagat4 colossale, è entrato in vigore un'anno dopo il nostro passaggio al dvbt1

E meno male che sei arrivato tu che sei tanto fuuUUuurbo...

Alla fine della seconda guerra mondiale l’infrastruttura delle pompe di benzina era inesistente
In 10 anni era capillare
Adesso le novità sono anche nettamente più rapide quando vengono attuale.

ma non lo capisci che lo fanno per il nostro bene?
ci vogliono così bene che ci fanno cambiare tutto ogni 4-5 anni per mantenere sostenibile il pianeta...

Prima di tutto il 40% per cento di rendimento di un motore a pistoni te lo sogni, nell'uso normale non arrivi neanche alla metà, secondo in nessuna centrale elettrica si brucia benzina (che, oltretutto, deve essere raffinata dal petrolio grezzo, con altro spreco di energia) ma ormai quasi esclusivamente metano, terzo il rendimento complessivo è molto superiore per le auto elettriche

Prima gli smartphone con batteria non removibile, adesso le TV cui il DVB-T2 è obbligatorio da soli 4 anni, in futuro le vetture elettriche, qualcos'altro da obbligare a cambiare?

Win 11 che richiede il TPM e i processori degli ultimi 3-4 anni?

E ricordo che l’avete voluto VOI tutti: voi avete fatto arrabbiare Microsoft.

piangerò perchè avro un inutile auto costosissima

Ok

C'è troppa gente illusa come lui. Non sanno e non vogliono sapere, capire, approfondire, preferiscono l'illusione.

Non sapevo che questo fosse un sito di hamish

ma lascialo stare, lui pensa che tutto si possa riciclare all'infinito...
tutto sia fatto con la magia
e io che sia una fata sbrilluccicosa

Prima gli smartphone con batteria non removibile, adesso le TV cui il DVB-T2 è obbligatorio da soli 4 anni, in futuro le vetture elettriche, qualcos'altro da obbligare a cambiare?

Edit
WIndows 11 con limite TMP (Luca Lindholm)

Capisco innovazione per migliorare e sono a favore, ma dev'essere una transizione coerente, non un cambiamento radicale in pochi anni, la società non evolve come evolve la tecnologia, ma qualcuno smette di ricordare questo fatto...
Ma non lo vedete voi stessi? Vi obbligano, non è una scelta ponderata e con coerenza negli anni e che sia condivisibile come non so dal Dischetto 3.5 al CD, dal CD alla chiavetta e via dicendo (e potrei continuare, rimozione del Jack senza aver apportato nulla come rimpiazzo, apparizione delle True Wireless ma guarda che strano eh, rimozione delle cuffie in confezione, rimozione del caricatore ed apparizione del MagSafe e via dicendo, io mi chiedo come non lo vediate davvero..., ma vi piace così tanto farvi prendere per il khulo?)

Ma in Israele è tutto iper-sviluppato, vi sono pure i laboratori della Intèl.
Da satellite si nota come l’agricoltura sia molto sviluppata, a differenza dei piccoli e disorganizzati appezzamenti di terreno nella striscia di Gaza, per dirne una.

Perché il riscaldamento globale sia causato dall'anidride carbonica e non dagli ossidi di azoto te lo può dire chiunque abbia aperto un libro di chimica. Non ci vuole un genio, poi, per capire che bruciare benzina o gasolio nell'aria che dobbiamo respirare è altrettanto intelligente che pisciare nell'acqua che dobbiamo bere

e le batterie dove le mettiamo?

Un'altro cieco che crede alle favole. Ma svegliati! Vedrai fra 15 anni, una catastrofe ecologica annunciata! MA tu credi veramente alla favola del riciclo totale? Ma tu lo sai che ci sono certi processi di riciclaggio che inquinano come e più della produzione del nuovo? Ma lo sai che dalle batterie mica tutto è riciclabile, e quello che lo è, non lo è per sempre? Svegliati! La verità è che la mobilità inquina. Punto!
E poi ...motori senza neodimio? Aspetto un link. E giusto per concludere, le terre rare non sono mica solo nei motori. Sai quanta circuiteria elettrica c'è un una macchina elettrica? Molta, molta di più di una macchina convenzionale. Pensa solo a quanto silicio c'è negli inverter.

Inquina meno è da vedere. La benzina la converti direttamente in forza motrice con una resa bassa ovviamente (ipotizzo un 40/50%, tutto il resto se ne va in calore praticamente), se aggiungi un passaggio in più, ovvero converti la benzina in energia elettrica e poi da elettrica in forza motrice sprechi ancora di più.

ma quanto fai ridere tu, io non perdo tempo a cercare fonti e poi quando le posto tutti muti senza ricevere più nessuna risposta, mi sono stancato di questo fatto che accade sempre nei commenti di hdblog, se uno vuole le fonti se le va a cercare per conto proprio .

Prevederemo la costruzione di nuove centrali elettronucleari di 4° gen., non c’è alcun problema.

Dopo aver scoperto l’enorme TRUFFA orchestrata dai no-nuclear di destra, non vi è alcun dubbio su cosa puntare, in attesa fra 40 anni per la fusione.

sisi contaci di riutilizzarle all'infinito, per ora non è ancora possibile

Ah, ecco, sono "attendibili" perché lo dici tu, che non sai indicarne nemmeno una. Ma quanto fai ridere!

Esatto, ma la gente non lo vuole capire, basta la greta del caso che tutti abboccano come allocchi

Navi da crociera che inquinano più del parco auto europeo mai sentiti?
riscaldamenti a carbone\petrolio mai sentiti?
le auto sono l' ultimo problema e il più difficile da risolvere quindi potrebbero investire in altro prima

vai in Israele e poi dimmi se la tua vita non peggiora

Riciclare vuol dire tritare, estrarre le materie prime e riutilizzare, eh...

che il riscaldamento globale sia causato dalla CO2 (perchè non dagli ossidi di azoto nessuno l'ha capito) non è mai stato dimostrato. Esiste una correlazione, così come esiste una correlazione tra riscaldamento globale e popolazione sul pianeta, ma CORRELAZIONE NON IMPLICA CAUSALITA'.
14 anni sono molto pochi e per la tecnologia che c'è ora o che si intravede all'orizzonte, includendo i costi di ammodernamento dell'infrastruttura, la transizione è insostenibile. Per cosa poi? Per inseguire l'ideale green di qualcuno? Vedrai che anche nel giorno in cui il 100% del circolante sarà elettrico non cambierà assolutamente nulla. Tutte le previsioni fatte finora si sono rivelate errate perchè NESSUNO CONOSCE IL MODELLO CHE REGOLA I CAMBIAMENTI CLIMATICI, NE' TANTOMENO LE VARIABILI CHE LO COMPONGONO.

cercatele, il web è pieno di fonti attendibili

Le rinnovabili, senza un sistema di accumulo stagionale a basso costo, non possono coprire il carico base di uno stato: la Germania ha speso 200mld di € in solare ed eolico, ha spento molte centrali nucleari e ora si ritrova ad accendere costantemente le centrali a gas per non rimanere senza corrente di notte o quando cala il vento.

La situazione è talmente ridicola che, nei giorni di sole e forte vento, producono talmente tanta energia senza riuscire a stoccarla che il prezzo della corrente elettrica (all'ingrosso) diventa NEGATIVO.

Se il mondo fosse giusto le colonnine sarebbero a carico delle case automobilistiche e totalmente gratuite, così imparano a manipolare la verità per anni e a fare greenwashing.

ehm... riciclate ok, giunte a fine ciclo di vita vanno comunque smaltite e puoi riciclare un fico secco

Eccerto, se lo dici tu... Fonti?

dovevi solo sensibilizzarli... non asfaltarli :)

Ancora un'altro che ripete a pappagallo le stesse boiate... Ma basta! Ci sono dei motori elettrici in grado di funzionare senza terre rare, e comunque quello che si adopera per costruire il motore o la batteria rimane lì e si può riciclare. Il petrolio, invece, va bruciato, e tutte le dieci tonnellate (almeno) che consuma un'auto nella sua vita finiscono nei tuoi polmoni!

Faranno anche visitare i siti dove raffinano le terre rare per fare i magneti dei generatori eolici? Magari un picnic al lago di Baotou a metà della visita.

Israele e Italia = paesi del Primo Mondo (ma di Serie B).

Genio, le lattine? non è tanto igienico metterci le labbra attaccate, per non parlare di tagliarsi

Purtroppo sono in molti a non capire che, attualmente, le rinnovabili non sono in grado di coprire il carico base e costante di uno stato a causa della loro aleatorietà.

Basta vedere la Germania: dopo aver spento le centrali nucleari deve continuare ad accendere le centrali a gas e carbone per non avere blackout, nonostante abbia investito 200mld di € in solare ed eolico.

Oppure New York, spento due mesi fa l'impianto di Indiand Point e ha dovuto subito accendere delle belle centrali a gas.

cannucce che per altro sono inutili, si rammolliscono con un nulla

me la paghi tu l'auto elettrica?

le auto elettriche sono sostenibili perchè lo vogliono loro... si sa che inquinano di più nel ciclo produttivo, ma nessuno lo vuole ammettere chiaramente

E cos'hanno previsto per quelli con almeno un paio di neuroni funzionanti in grado di capire che adoperare l'elettricità per produrre con scarso rendimento biocarburante per bruciarlo con ancora più scarso rendimento in un motore a pistoni, anziché adoperare semplicemente l'elettricità per ricaricare la batteria è una ca###a pazzesca?

queste leggi le fa chi ha l'autista e non si deve preoccupare di fare rifornimento, dei costi accessori e dell'acquisto dell'auto stessa. Quindi direi che è più la seconda, l'essere fuori dalla realtà. La loro auto ha sempre il pieno, come questo accada non importa. Tanto anche la ricarica la fa qualcun altro, l'importante è che moralmente per loro sia green.

Perchè le auto elettriche sono sostenibili? Fra batterie e terre rare per i magneti le auto elettriche sono tutto tranne che ecologiche. Si certo inquinano un pò meno durante l'uso, ma produzione e smaltimento sono un suicidio ecologico. Vai a farti un giro dove si estraggono e raffinano gli elementi per fare auto e tecnologia "green". E' solo un nuovo business, un imporre un cambiamento forte per avere un nuovo guadagno. E le pecore credono di essere ecologiche, di "salvare il pianeta". Questa delle elettriche è la più grossa boiata del secolo.

tranquillo alla lidl la ricarica è gratis, non per niente te li ritrovi tutti là i tipi con le tesla & Co.

riderò quando giunti a tale data, le emissioni non cambieranno di una virgola e tutti si piangeranno addosso

Questo mi sembra uno scenario altamente ottimistico, per non dire altro.

Togli pure il praticamente 😉
Prima dello sversamento sarà ulteriormente diluita di un fattore 500 e di fatto, quell'acqua, sarà POTABILE per gli standard della OMS!

Accordi di Parigi, riscaldamento globale, mai sentiti? Gli accordi di Parigi sono del 2015. Le case auto dicono che ci arriveremo prima. Manca solo l'infrastruttura. 14 anni non sono pochi

C'è poco da proporre, infatti in tutta l'asia sono in costruzione ben 600 nuove centrali a carbone. Vai tu a digli a persone che fino ad ora hanno vissuto da indigeni che si possono scordare solo alcuni ( perchè tutti sarebbe un miracolo) aspetti base della tua vita (da anni) privilegiata perchè non devono inquinare.
E' inutile fare i perbenisti eco chic, l'unica cosa che si può fare è limitare le emissioni (chi può) compensando quelle di chi invece non può con qualsiasi soluzione. A meno che non vuoi tornare alla schiavitù, ergo per mantenere uno come te e i suoi privilegi ce ne sono mille che fanno la fame.

Ti invito inoltre a prestare attenzione ed essere particolarmente critico rispetto alle informazioni che giungono tramite i telegiornali o quotidiani: proprio in occasione dei 10 anni di Fukushima, un paio di testate e TG nostrani hanno affermato che i morti per l'incidente di fukushima erano 20'000. Peccato che quelli siano i morti per Terremoto + Tsunami. I morti reali per l'incidente nucleare sono 1, una sola persona.

Israele = paese del secondo mondo e pianeggiante
Italia = paese del primo mondo e con un'orografia estremamente variegata

cogli le differenze?

Non è vero che si sverserà 1 milione di tonnellate di acqua radioattiva, sverseranno 20 grammi di acqua triziata diluita in 1 milione di tonnellate di acqua :)
Parliamo praticamente di acqua potabile.

Nella mia Lombardia le strutture iniziano ad esserci. Che servano più colonnine è indubbio. È per questo che si fanno piani al 2035

Una deadline così stretta è inattuabile. Si deve seguire la tecnologia, non la moda del momento

Al di là del solito discorso che 1 impianto di elettricità inquina molto meno di tanti fornelli su ruote, la EU ha già detto che nel piano si parlerà di trasporti, creazione dell'energia, industria, riscaldamenti. Basta aspettare 4 giorni

L'infrastruttura del 90% delle città Italiane tranne forse Milano fa pena. E lo Stato non ha nessun piano per elettrificare le strade.

Nel 2030 i cittadini si ritroveranno costretti a comprare auto elettriche senza sapere come diamine fare un pieno.

Quelli ancora peggio...😱

Ha senso se si aumenta la produzione di energia elettrica tramite fonti pulite, se si utilizzano ancora centrali a gasolio tanto vale, inquini ancora di più che usare macchine a benzina oltre a tutti i difetti che hanno le elettriche di base (e che spero che entro quell'anno siano stati risolti). In pratica sposti solo dove si inquina, ma il problema rimane ed è pure peggiorato, come spostare la polvere di un intero piano della casa sotto al tappeto.

L'acqua radioattiva (poichè contenente trizio, isotopo radioattivo dell'idrogeno) è 20g (si venti grammi). Però è disciolta in un milione e qualcosa di tonnellate di acqua totali.

Al momento dello sversamento sarà ulteriormente diluita di un fattore 500 e di fatto, quell'acqua, sarà POTABILE per gli standard della OMS.

Se vuoi approfondire ti consiglio la pagina L'avvocato dell'Atomo su FB, Instagram o Twitter.

Qua l'articolo dove parlano dell'acqua di Fukushima: https://www.facebook.com/AvvocatoAtomico/posts/148430220156510

E quindi cosa proponi?

Ma che cosa c'entra? La UE ha preso impegni precisi con gli accordi di Parigi, così come l'Italia. Del fatto che oggi l'infrastruttura nella tua città faccia pena, dovrebbe rispondere il sindaco o la regione.

Una cosa che mi ha sempre colpito: si può di fatto circolare liberamente con quei mezzi (mai visto un vigile fermarli) ma non con bici elettrica con acceleratore sbloccato.

Nel mondo ben 1 miliardo, ripeto un miliardo, di persone non hanno accesso ai servizi energetici di base, ergo energia elettrica. Solo in India ce ne sono 350 milioni, ripeto milioni. In Cina poco meno ma non siamo lontani. In Africa una strage. Ed è stato calcolato che costruendo a ritmo incessante nuove centrali, di qualsiasi tipo, nel 2030 comunque oltre 600 milioni ne rimarrebbero ancora senza. Questo perchè la popolazione mondiale sale del 1,1 % ogni anno vale a dire 75 milioni, poco più di una Italia. E tu risolvi tutto sto casino con 4 pannellini (in rapporto) solari, 3 pale, e qualche chilo di mxxxa? Ma da che pianeta arrivi ? Quello di Topolino e Topo Gigio?

E per quelli ancora più dubbiosi, con nozioni di chimica e termodinamica, cosa ci sarà?

Secondo me vieteranno anche l'uso poi. Comunque per ora basterebbe vietare la vendita e molti già prima comperebbero un EV.

Non ti preoccupare Porsche ha pensato a tutto: gli elettrolizzatori, saranno alimentati da un complesso eolico da 3,4 megawatt: gli elettrolizzatori avranno il compito di produrre idrogeno verde tramite l’elettrolisi dell'acqua, processo con cui si separa l'ossigeno dall'idrogeno mediante l’utilizzo di corrente elettrica. Per i più dubbiosi come nel tuo caso ci sarà il centro visitatori:
https://uploads.disquscdn.c...

È follia pura.

A me sembra che con questa della transizione sia solo una scusa per vendere più auto, relegando gli oneri e i costi dell'infrastruttura ai cittadini. Così non va bene. La mia famiglia vive in una città di 50k abitanti, e c'è solo una colonnina, tra l'altro finta, che ricarica lentamente a 4€ l'ora.

Bene l'elettrico, ma così no. Io finché non vedo 5 colonnine ogni 100 metri continuo a comprare benzina.

Le case automobilistiche sono molto ipocrite. Furbe, e ipocrite.

per me anche domani. magari anche un bel divieto ai suv di entrare in città.

quindi nel 2035 saremo tutti giangi?

Fosse per me, metterei il blocco alle endotermiche nel 2022. Passiamo subito alle ibride. Vedi come si sbrigano a installare colonnine

Guarda che vogliono vietare di comprare auto a benzina nuove, non di circolare con quelle vecchie o comprarle usate

Dire sempre "si che bella idea" a tutto quello che ti impongo... Consigliano

Le autorità internazionali hanno messo sia Fukushima che Chernobyl a livello 7 della scala di gravità. I danni sono enormi, fra cui 1 milione di tonnellate di acqua radioattiva da smaltire (i Giappo dicono da versare in mare), ampie zone non più abitabili/coltivabili, probabili danni alla salute delle persone per decine di km, ne i prossimi anni. Siamo solo all'inizio, purtroppo

Intanto dopo l'eliminazione delle cannucce di plastica le ecocannucce costano il doppio o il quadruplo a seconda della marca.

2035:
"boom di bici tra gli stati con pil procapite inferiore ai 15.000€ la svolta green che non ti aspettavi"

Non ti costringeranno a buttarla, al massimo ti vieteranno di venderla e di comprarne una simile.

Perché oggi manca la "serialità" delle auto endotermiche. Le batterie ormai non costano nulla, siamo sui 100 euro al kwh. Tra qualche anno costeranno molto meno.

I biocarburanti e i carburanti sintetici non sono sostenibili, non sono una soluzione applicabile su larga scala.
Non sostituiranno le auto elettriche.

Spiegazione carburanti sintetici:
https://youtu.be/0d0MPg7DxbY
bio carburanti:
https://youtu.be/OpEB6hCpIGM

Ca####a enorme, visto che i biocarburanti green di cui parla Porsche sono fatti con l'idrogeno ottenuto tramite l'energia elettrica

No, per 2 ragioni :
1) non c'è più tempo, dobbiamo correre e siamo già in mega ritardo
2)i biocarburanti possono servire solo a un numero limitato di veicoli. Le rese di conversione sono bassissime. Inoltre per produrli serve energia

Finti ibridi li fanno un po' tutti, avrebbero dovuto proibirli per legge.
Comunque, visto che non guardi la luna ma il dito che la indica, ci sono anche Ford, BMW,
https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2021/05/03/solid_power_bmw_ford_investimenti_batterie_stato_solido_2022.html
Volskwagen,
https://insideevs.it/news/442498/volkswagen-quantumscape-batterie-stato-solido-2025/
Tesla, Toyota, Hyundai, ecc.ecc.

Fotovoltaico, eolico, geotermico, energia dalle maree, accumuli. Sono tutte soluzioni esistenti. Anche il revamping di queste soluzioni, con tecnologia più efficiente può aiutare (vedi caso dei vecchi parchi eolici).
Di certo non è da 2021 pensare a petrolio e gas

Può apparire lontana se hai 80 anni e non hai né figli né nipoti

Bisogna aspettare, l'Europa non deve fare scelte affrettate, Porsche potrebbe presto arrivare all'invenzione del secolo con i biocarburanti green, i test inizieranno nel 2022, ma se tutto andrà come deve andare i carburanti sintetici produrranno meno Co2 di un'auto elettrica e questo cambia tutta la faccenda.

Nel 2019 siamo arrivati ormai al 41,52% di quota rinnovabili, in crescita costante e inarrestabile. Impensabile fino a qualche anno fa, anche io ero piuttosto scettico in proposito. Il resto è praticamente tutto gas naturale, che dovrebbe essere comunque meglio del petrolio che brucia nei motori a scoppio: https://www.gse.it/servizi-...
E' uno sforzo tecnico-industriale-culturale che val la pena di affrontare, la più grande sfida dell'epoca moderna.
A me cmq basterebbe anche solo non sentire più puzza e rumore, cosa mai abbastanza sottolineata a mio avviso.

per non parlare di quelli che lasciano i cani sui balconi ad abbaiare tutto il giorno.

I danni di Fukushima sono di fatto irrisori, le scorie con le centrali di nuova tecnologia sono ridicole, non tutte le scorie hanno lo stesso grado di pericolosità, il resto non c'entra nulla e non avverrebbe con il nucleare perché sarebbero centrali controllate e iper controllate da enti sovranazionali, perché di certo il mondo non vuole una nuova Cernobyl.
Poi ovvio, il nucleare non è a impatto zero, ma niente è a impatto zero, ogni aspetto della vita ha un impatto, e quello del nucleare è assolutamente favorevole.
Ci sono stati più morti per l'idroelettrico che non per il nucleare, e anche le dighe hanno un impatto ambientale spaventoso, per non parlare appunto dei combustibili fossili che uccidono sicuramente e certamente.
Petrolio e carbone direttamente, il gas molto meno direttamente ma produce CO2 da fare schìfø.
La base energetica la devi garantire e con le tecnologie attuali non esiste una base più pulita del nucleare, che affiancherei al gas perché comunque il nucleare non va bene sempre e comunque a tutti.
A Fukushima non c'è stato edificio più sicuro della centrale.

ESATTO. ODIO PROFONDO.

Troppo tardi, il 2030 sarebbe meglio

Le batterie moderne sono gestite col bms: la perdita di carica negli anni è ormai molto limitata ed in costante miglioramento. Detto ciò, non è le endotermiche non abbiano i loro bei problemi con l'età.

Per non dire degli scooter smarmittati. Ne basta uno per svegliare un intero quartiere quando le finestre sono aperte.

La stessa azienda che produce il finto ibrido sulla panda? Allora possiamo dormire sonni tranquilli

Anzi sono super a favore, così scompaiono in città quelle auto che fanno un casino assurdo quando accelerano

e l'ecologia si impenna!!! :)

data infinitamente lontana.

Costa comunque meno di un'auto elettrica. Un insieme di componenti a bassissimo costo, per quanto numerose, costerà sempre meno di un singolo componente ontologicamente molto costoso.
Costa molto di più un dolce che contiene 3 ingredienti, tra cui i semi del bacello di vaniglia, che non uno con 10 ingredienti, ma tutti economicissimi.
E la vaniglia costa, costava e costerà.
Le batterie costano, costavano e costeranno.
Non è un dramma, è solo un aspetto da considerare.

Per la gran parte degli automobilisti basterà una ricarica alla settimana (3-400 km).

Eccomi , presente. Auto benzina di 15 anni con 52k km, comprata usata. Percorro 2-5k km all'anno. La macchina sembra nuova. Se mi costringono a buttarla mi inc@zzo.

Ma dai, mandiamo i rifiuti a bruciare in Olanda, abbiamo discariche a cielo aperto che ogni tanto vanno a fuoco, abbiamo casi documentati di fusti di rifiuti tossici gettati in mare. Ecc ecc.
I siti ci sono, quelli provvisori. Un sito definitivo avrebbe dimensioni enormi e ricadute positive sul lavoro, ma nessuno lo vuole da decadi. Non siamo il paese giusto, purtroppo.
Comunque i danni di fukushima non sono proprio irrisori

Ah beh, come se il motore non avesse bisogno di manutenzione, o se non si rompesse altro bella macchina

Ma perché devi sbandierare la tua ignoranza con dichiarazioni qualunquistiche del genere? A parte che non è neanche vero, che il ponte fosse a rischio lo sapevano benissimo

https://liguriaoggi.it/2021/06/03/ponte-morandi-il-rischio-crollo-gia-previsto-nei-documenti-anni-prima/

Purtroppo pochi sanno guardare oltre al loro naso, vogliono subito ottenere energia sporca, invece di pensare a tetti con pannelli fotovoltaici, parchi eolici offshore e biomasse.

Ah ok, sei per il no a priori. Capito

Anche se a me piace il rumore delle auto sportive, devo dire che puo essere anche fastidioso..

Certo, non ho mica scritto che sono contrario alla auto elettriche.

Le bici elettriche le usano per andare in montagna. Figurati la maggior parte dei colli italiani. Comunque abbiamo la maggior parte delle persone in pianura. Così per dire, la Lombardia fa 10 milioni di persone, di cui il grosso abitano in piano. Idem l'Emilia Romagna.
Sono comunque d'accordo che l'infrastruttura vada fatta crescere di molto

Come fanno a costare meno delle enrotermiche se le materie prime per costruirle costano di più?

La mafia non c'entra niente, i siti ci sono, occorre però informare meglio le persone che mai vogliono nulla vicino casa, senza sapere che magari hanno quantità incredibili di arsenico a due passi che li ammazzano lentamente e sicuramente, oltre appunto alle centrali a petrolio, a differenza del nucleare che tolto Cernobyl non ha ammazzato praticamente nessuno.

Le ipotesi non vengono dal nulla, ma da dichiarazioni e discussioni politiche dei Paesi che compongono l'Unione

Assolutamente non inquinante incentivare la gente a consumare nuovi prodotti (auto elettriche)... La verità è che andrebbe rivista la produzione, produrre prodotti ecologici inquina di più del riutilizzo di quelli vecchi. Ma così non ci guadagna nessuno, solo il consumatore che però invece deve farsi carico di tutte le responsabilità della transizione ecologica.

E la mentalità del 2021 sarebbe quella di alimentare il mondo con trottole giganti?

Trascuri il "piccolissimo particolare" che il motore di un'auto elettrica è infinitamente più semplice, longevo, affidabile ed economico di un motore a pistoni, e che ci sono decine di sistemi e componenti (scarico, radiatore, cambio, frizione, sistemi antinquinamento, ecc. ecc.) che sulle auto elettriche non esistono proprio oppure sono molto più semplici ed economici. Anche i freni, ad esempio

forse produrre corrente elettrica è meno inquinante che estrarre, raffinare, trasportare petrolio e carburanti liquidi

Quindi secondo te le brum brum dopo alcuni anni hanno le stesse rese che nuove di fabbrica? Ma va là

anche gli ingegneri che gestivano il ponte morandi dicevano che non c'erano problemi e non sarebbe mai crollato

Non è una risposta.

Speriamolo

Che c'entra, infatti il costo del carburante è superiore, ma un conto è un semplice serbatoio, un altro batterie tecnicamente avanzatissime e molto costose.
Le auto elettriche non raggiungeranno facilmente i prezzi popolari delle auto termiche, secondo me non li raggiungeranno mai, indi per cui secondo me solo tramite il trasporto pubblico si potranno abbattere le emissioni date appunti dai micro trasporti locali, comunque una porzione misera rispetto all'inquinamento generale, ma da considerare assolutamente.

possiamo sostituire i ciclisti così?

Io rivoteró contro. Non siamo capaci di gestire le scorie, non abbiamo ancora individuato il sito di stoccaggio definitivo, da 30 anni. Lasciamo a francesi e tedeschi la gestione. Troppa mafia da noi, troppi furbi.

E magari un attimino di scuola tanto per imparare che si scrive ciclette

Ma sempre la stessa ca####a devi ripetere? Terna ha dichiarato che se tutti i veicoli fossero elettrici basterebbe il 20% di energia in più, l'ho scritto e ripetuto svariate volte su questo stesso blog con tanto di fonti. Ma che problemi hai, non sai leggere o hai la memoria di un criceto?

Pensa, terna che gestisce la rete, dice che non ci saranno problemi. Magari ne sanno un pelo più di noi

che fastidio quel suono, soprattutto poi quando chi guida accelera apposta per far rumore in città.

Va bene, ma l'energia da qualche parte la devi sempre prendere.
Come ho scritto poco fa sotto un altro articolo, oltre all'incremento delle rinnovabili fino al 50-60% delle necessità, occorre rivedere assolutamente il referendum sul nucleare votato sotto l'onda emotiva e disinformativa di Fukushima.
È necessario garantire una base quanto più possibile pulita, e questa base la può garantire solo l'energia nucleare (a fissione, per la fusione boh).
Il restante 50-40% di energia deve essere a centrale a gas e nucleare, c'è poco da fare e alternative non esistono.
Tra l'altro il nucleare non è un'alternativa di basso livello, tutt'altro.
Occorre però chiudere velocemente, molto velocemente, gli impianti a petrolio e carbone.

ad oggi in italia ci sono circa 35/40 milioni di auto immatricolate, un auto ogni due italiani insomma, voglio vedere tra 15 anni come verranno ricaricate tutti i giorni 35 milioni di auto(senza contare tutte quelle non italiane che entrano ed escono dal nostro paese tutti i giorni).

Non è detto. Se mettono davvero il 2035 come limite è facile che già al 2030-2032 si acceleri di molto. Non si esclude che decidano (magari non quest'anno) di vietare la circolazione di mezzi inquinanti, specie nelle aree cittadine. Magari metteranno delle aree a circolazione limitata con accesso attraverso ticket, come già accade in alcune grandi città

Quando "un'aziendina" come Stellantis dice che entro cinque anni inizierà a montare le batterie a stato solido (e non è la sola a dirlo) stai tranquillo che monterà le batterie a stato solido

Continuando a diminuire del 20% l'anno ci arriveremo presto

Quindi ci basiamo per il futuro su quello che non esiste nel presente, sia chiaro io auspico che arrivino presto le batterie a stato solido, ma a parte proclami qui ancora di pratico non si vede nulla

Penso che di brum brum ne vedrai e ne sentirai per tantissimi anni ancora

Estiqaatsi? L'altro giorno ho visto una Lancia Aprilia circolare tranquillamente!

Batterie auto != batterie telefoni

Secondo te non bisognerebbe scrivere quando cambia qualcosa? Si chiamano "notizie", mi pare...

Anche se coltiveranno tutti i campi d'Italia a pannelli solari, non basterebbero a soddisfare tutto il futuro e presunto parco auto elettrico.

Ed il veicolo più venduto alla fine del 1800 era il carretto tirato dal somaro. Quindi?

Se lo dici tu...
https://uploads.disquscdn.c...

Buona notizia anche se avrei preferito al 2030. Ciò vuol dire che per altri 30 anni avremo auto termiche in giro a fare brum brum

Poco male, useremo i monopattini elettrici, il mezzo di trasporto del futuro che sostituirà auto, treni, navi e aerei

Il Gruppo lavorerà per abbassare il costo dei pacchi batteria di oltre il 40% entro il 2024 e di un ulteriore 20% o più entro il 2030. Grazie alla riduzione dei costi in diversi settori, il Gruppo si aspetta che il costo totale di proprietà delle elettriche sia equivalente a quello dei veicoli con motore a combustione interna entro il 2026.

https://www.hdmotori.it/fca/articoli/n540895/stellantis-gigafactory-italia-termoli-elettriche/

Tra 5 anni le auto elettriche costeranno meno delle termiche... Le infrastrutture non tra 5 anni ma tra meno saranno più che sufficienti per utilizzarle senza problemi. Chi vuole usare le termiche continuerà a farlo fino al 2050 quindi non vedo dove sia il problema, se ne vieterà la vendita non l'utilizzo

Vuol dire semplicemente che continueranno a vendere le stesse auto con un motorino di avviamento potenziato, chiamandole 'hybrid'.

Perché no, visto che tra poco costeranno meno delle tegole?

il costo delle elettriche sta lì... ovviamente i prezzi delle auto elettriche scenderà con la diffusione ma difficilmente scenderà sotto i prezzi di una a benzina/diesel. poi c'è il discorso che nell'auto a benzina/diesel non dovrò cambiare serbatoio perché mi si "restringe/guasta" nelle electtriche, il cambio batteria, è una cosa da mettere in conto oltre la corrente spesa per caricarla... poi si spera in un salto tecnologico lato batteria ma per ora non sembrano esserci soluzioni valide nel breve periodo

C'è stato spazio per parlare brevemente anche degli accumulatori.
Stellantis fa sapere che offrirà configurazioni differenti in base al
tipo di vettura. Per esempio, veicoli commerciali e vetture ad alte
prestazioni potranno contare su pacchi batteria ad alta densità
energetica. Per il 2024 si punterà ad utilizzare due tipologie di accumulatori: un’opzione ad alta densità energetica e un’alternativa priva di nichel e cobalto.
Dal 2026, invece, dovrebbe arrivare la tecnologia allo stato solido.

https://www.hdmotori.it/fca/articoli/n540895/stellantis-gigafactory-italia-termoli-elettriche/

Abbastanza per fare il 40% dell'energia elettrica oggi

Balle, un motore a pistoni ha migliaia di pezzi che prima o poi si consumano e si rompono. Le batterie quando si esauriscono si possono sostituire, e puoi stare sicuro che quando saranno da sostituire costeranno molto meno di oggi

Senza contare che i prezzi delle auto, anche le usate sono assolutamente fuori di testa ora, in famiglia stiamo pensando di cambiare auto l'anno prossimo e sono assolutamente sconcertato dal mercato, l'ultima volta che ho fatto ricerche è stato attorno a 5-6 anni fa quando il mio migliore amico doveva cambiare auto e da allora la stessa auto è aumentata di 4 mila euro, persino un aygo ora costa dai 13mila e rappresenta il minimo per spostarsi in città
Poi guardi all'elettriche, i loro prezzi senza incentivi e pure la rete di colonnine che si contano sulle dita di una mano (oltre alla gente che parcheggia davanti con le endo) e sale la rabbia

Ma allora una bella carrozza con quattro coppie di cavalli bianchi, no?

Ed il petrolio per fare la benzina lo succhi tu con la cannuccia?

Farebbero bene a farlo quotidianamente, invece, o almeno finché ci sono in giro dei sempliciotti che sperano di poter continuare all'infinito con il loro amato brum brumm

il litio per le batterie lo estrai tu a mano? poi curioso di vedere quanto costerà il cambio della batteria dopo qualche anno. purtroppo senza un salto importante sulla tecnologia delle batterie, la cosa sarà decisamente dispendiosa

Ma in realtà non è che serva sta gran infrastruttura, anzi, in teoria le auto possono essere usate come bacini per tenere stabile la rete. L'unica cosa certa è che se non si punta sulle rinnovabili non avremo fatto nulla.

il problema è che in Italia con i soldi del green ci comprano i monopattini invece di creare infrastrutture... la gente vede città come Amsterdam tutti in bici e monopattini dimenticando che in molte città italiane è impensabile perché non è tutta in piano

Tra qualche anno le auto elettriche costeranno tanto quelle a combustione di oggi, forse meno.

Ok

Se continua cosi di auto nel 2035 non ne venderanno più né endotermiche e tantomeno elettriche ...🤷🏻‍♂️

Ci sono persone per cui l'auto basta che funzioni. È un mezzo di trasporto, e si tengono quella, non la cambiano. Se viene fatta la manutenzione in maniera opportuna, la macchina non ha problemi. Ecco tu costringeresti quelle persone a spendere nella più rosea delle ipotesi almeno 10.000€ di veicolo e a perderci praticamente tutto sul valore della vettura che hanno usato fino a quel momento.
Senza contare che dopo ci si ritroverebbe con un parco auto da smaltire ed i soliti problemi di: trova le batterie, producile, smaltiscile, ricariche, infrastruttura di ricarica ecc ecc.

ma lusso cosa? il lusso è avere auto con motori v8 o v12 non aspirapolveri

certo certo ahahahhha

Ok.

Sta notizia esce ciclicamente ogni settimana, ed ogni settima viene smentita.

Non capisco se siano in cattiva fede intenzionati a rendere l'automobile un bene di lusso alla portata di pochi o dei totali idioti completamente fuori dalla realtà🤔