Regno Unito: stop alle vendite delle auto endotermiche già nel 2030

NoooOOOoooo, figuriamoci! La campagna di marketing l'hanno già fatta, caro il mio ingenuotto, e ha funzionato talmente bene da convincerti che il tuo mezzo di trasporto sia una parte importante della tua vita. SVEJATEEEE!!!

ciao core, per me il mio mezzo, sopratutto la moto non è nulla che possa essere imbrigliato su nessuna campagna di marketing.

Ti sei fatto imbottire la testa di slogan pubblicitari e sei convinto che quella sia la tua "personalità". Che esistano le Ferrari, le Lamborghini o le Rolls Royce è bello, come è bello che ci siano dei bei quadri esposti nei musei, ma chettefrega di possederle? Hai un "rapporto viscerale" nel senso che ti sei fatto inc##### dalla propaganda e spendi tanti soldi e tantissimo tempo al servizio di un oggetto che dovrebbe essere al servizio tuo? Non so se te ne rendi conto ma la tua bellissima auto, o moto, o quel che vuoi sta per il 90 o 99% del tempo ferma a far niente, e per il 90% del tempo che la guidi ti dà lo stesso identico servizio, se non peggiore, di quello che ti darebbe un'utilitaria che costa meno di un decimo! FurrrRRrrrbo, no?

Che commento retrogata e stupido. Ammasso di lamiere al mio mezzo non lo accetto, io amo per lo più le moto e ho un rapporto viscerale con lei. nulla deve ledere la mia o la tua voglia e possibilità di possedere qualche cosa , che si vada in fila oppure no, sono io che decido, non le legislazioni o politici che non hanno mai comprato nulla di tasca loro e usano auto e jet con i soldi dei contribuenti.

"Personalità" pagare per un'auto quanto per la casa? Perdere tempo nelle code, a cercare parcheggio, a curarne la manutenzione? La tua personalità è ben strana... La personalità di ciascuno è cultura, istruzione, arte, amicizie, viaggi, non uno st##ido ammasso di lamiere che sta fermo a far ruggine il 90% del tempo. Vorrai avere un'auto, dieci auto, un parcheggio intero? Non te lo impedirà nessuno, come nessuno ti impedisce oggi di avere un cavallo. Ti servirà veramente a qualcosa? Assolutamente no, ma se ti diverti così...

vedo che hai centrato il mio pensiero.

questa è ridicola, il giorno che il mondo sarà cosi , sarà svuotata di molta della sua personalità.

Così invece di bruciare idrocarburi nei motori endotermici li bruceranno nelle centrali elettriche, con l’aggiunta di tutto lo sterco che ruota intorno alla produzione e allo smaltimento delle batterie di questi aspirapolveri.
Geniale.

Ma in Inghilterra qualcuno studia ?

A parte che le accise che oggi gravano sui carburanti saranno aggiunte a quella energia destinata all'autotrazione, non su tutta l'energia elettrica e poi la maggior parte degli analisti è del parere che in futuro il costo dell'energia diminuirà, magari costerà di più per chi vorrà ricaricare nelle ore di punta o quando minore è l'apporto di energie rinnovabili o per chi vorrà ricaricare alle 'super fast'. Senza contare che l'inquinamento da traffico veicolare si porta dietro un sacco di malati, i quali (oltre ad una qualità della vita peggiore per tutti) pesano miliardi sul sistema sanitario nazionale, tutti denari che in gran parte potranno essere risparmiati.

L'auto elettrica, come alternativa alle automobili endotermiche, è UNA delle migliori soluzioni attualmente disponibili, anche se in città sarebbe ancora meglio, per chi può, muoversi su dei veicoli un po' più leggeri, tipo le care e buone vecchie bici o quelle a pedalata assistita o anche sui più moderni monopattini, senza contare i mezzi pubblici.

I dati potranno pure cambiare ma non di quanto hai scritto.

Nel link che hai allegato (se non vuoi che passi prima dalla moderazione devi inserirlo tra due tag Code senza spazi: < code>LINK< /code>) la cui fonte è "RIA rating" un'agenzia russa, riporta un dato strano (non dico falso ma strano) perchè secondo loro con uno stipendio medio gli inglesi potrebbero comprarsi 17,292 kWh invece noi 7,531. Eppure, se si guarda il GDP PPP inglese non era e non è, più del doppio del nostro, nè per la Banca Mondiale, nè per Eurostat e nemmeno per Worldmeter. Quindi, c'è qualquadra che non cosa.

Invece non capisco la domanda riguardo le imposte. Sicuro di aver aperto il primo link? No perchè, lì mi sembra chiaramente indicato quale sia il prezzo dell'energia, delle tasse e dell'IVA, anzi, se guardi bene, la VAT applicata altrove è anche più alta della nostra. Ma pure nel secondo link è scritto chiaramente che i dati sono in base alla parità di potere d'acquisto (Purchasing Power Parity - PPP).

Non è odio, semplicemente costa troppo produrlo, va stoccato e trasportato

Dal metano è molto ecologico perché non producono co2 perché la stoccano in giacimenti sotterranei. Non capisco questo odio per le auto a idrogeno.

Per i terrapiattisti quando non sviluppavano alternative era a causa dei poteri forti, sviluppano alternative abbandonando l'endotermico ed è comunque a causa dei poteri forti.

Di forte c'è na cosa sola, l'ign0ranza che vi governa.

Pensare che una lambo a parità di litri di carburante bruciato inquini meno di una compatta segmento c è abbastanza assurdo in effetti

Le polveri sottili sono un veicolo approvato del covid

Un’altro dei problemi della sovrappolazione : incremento demografico spaventoso e spazi del tutto inadeguati.
Fosse per me, chi non possiede un garage dovrebbe avere massimo un’auto per nucleo famigliare, senza intasare strade e marciapiedi.

Magari lo facessero anche qua in Italia.

Grazie mille

Qui trovi una panoramica abbastanza aggiornata:
https://urbanaccessregulations.eu/userhome/map

Ma infatti nell'articolo in fonte non si accenna alle ibride, nè tantomeno alle PHEV.

Non ne ero al corrente. Ora ci guardo :-D

Se consideri che la maggior parte degli pendolari percorre al massimo 50 km, direi che 70-80 vanno bene. Infatti nel progetto inglese non mi risulta che saranno bandite anche le ibride, di certo non le Plug In e di certo non nel 2030.

Ovviamente in Inghilterra. In Europa sono centinaia le LEZ già attive.

Ti riferivi a 20 città in Inghilterra o a tutto il mondo?

"generale" in che senso?

Miliardi non milioni, considera che solo di accise e IVA sono circa 18.

Però bisogna tenere conto che ci saranno anche meno spese sanitarie (calcolato dall'OMS per circa 84 miliardi) per inquinamento, di cui il traffico veicolare non è l'unica fonte ma ne è responsabile per almeno un terzo e che, per il rimanente, ci sono molti modi per recuperare quel mancato gettito.

Immagino. Fino a quando i limiti non saranno regionali é un discorso che ci sta. Certo che quando cambierai la macchina avrai un occhio a queste limitazioni e sceglierai di conseguenza

Ma UK o in generale?

Meno male ci sei tu che non ci caschi ;)
https://www.vaielettrico.it/emissioni-a-confronto-le-elettriche-vincono-9-a-2/


Però nessuno dice che l'elettrico non inquini o non produca CO2 ma che ne produce meno e inquina meno, molto meno in città, dove risiede e sempre più risiederà, la maggior parte della popolazione mondiale. E comunque, l'idrogeno è ancora in gioco solo che per adesso è ancora molto costoso produrlo, tra l'altro anche sulle FCEV servono le batterie.

in Italia abbiamo gia il kW più caro del pianeta in rapporto agli stipendi medi.

kWh non kW e poi da quale fonte arriva quel dato, sono curioso, perchè in Europa non abbiamo il costo dell'energia domestica più alto.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Electricity_prices_for_household_consumers,_second_half_2019_(EUR_per_kWh).png

nemmeno in base al reddito
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/5/56/Price_level_index_for_energy%2C_furniture%2C_household_appliances_and_consumer_electronics%2C_2019%2C_EU-27%3D100_v2.png

Se il futuro è questo, mi tengo pronto per morire beatamente soffocato ed avvelenato dai gas di scarico di un bel V12 aspirato.
(Che per assurdo inquina meno di un 2.0l benzina o diesel di 6/7 anni fa)
Che per assurdo... Non dico nient'altro. Non spendo più parola sull'elettrico e sul falso futuro che vi hanno detto essere green.
L'idrogeno era la via. Ma evidentemente non si fa MAI NULLA per il bene. Solo sporco buisness. E tutti che ci cascano.
Allora Fanculo, mi tengo stretto il termico, e continuo ad inquinare, proprio come voi con l'elettrico. Prendete gli studi, quelli veri, in mano, ed usate la ragione, quella vostra. Usate raziocinio. Ci arriverete...

Infatti Londra non è l'unica città, ce ne sono altre 5 già attive, altre che si stanno attivando (ma in sospeso per il Covid) per un totale di circa 20 città.

Certo, meglio disconnettere ma anche se non si riuscisse "... è ugualmente possibile procedere all’estinzione utilizzando le normali tecniche per l’incendio di veicoli tradizionali, ed in particolare usare grandi quantità di acqua con angolo di attacco idoneo ...". Questo è ciò che scrivono i Vigili del Fuoco nelle loro linee guida, ma anche la Tesla nel suo manuale scrive le stesse cose.
http://www.vigilfuoco.it/aspx/download_file.aspx?id=27512

Bella stronzata. Bella merda di futuro, fatto nient'altro che per buisness più meschino che mai. Altro che green.

Il problema dell'inquinamento delle macchine è enorme. Qui da me siamo subissati di autoveicoli fermi a tutte le ore, lunghe code e inquinamento. E stiamo parlando di una cittadina di 40k di abitanti. Non si possono costruire facilmente strade nuove, ma bisogna trovar una soluzione a questo caso. Nessuno mi toglie dalla testa che le polveri sottili e inquinamento siano collegate a tante morti di Covid.

in italia andranno a fare i Navigator.

non ti preoccupare, un giorno forse ci arriverai anche tu a capirlo

Su un impianto elettrico a 400 Volt, se non 800? L'acqua la si usa dopo aver disconnesso la batteria, semmai

Non so quanto spesso noleggi auto, di solito scegli la categoria e non il modello, ma a volte potrebbero non avere disponibile quello che vuoi e quindi prendi quello che hanno.
Inoltre se devo trasportare qualcosa potrei avere esigenze particolari, tipo avere le barre portatutto, un baule molto spazioso, la possibilità di sporcare la macchina, che se è la mia posso fregarmene, se è a noleggio devo anche pagare il lavaggio extra.

C'è anche da dire che la mobilità a Torino fa' abbastanza schifo. Ci ho vissuto 3 anni e la adoro come città, ma la mobilità è a livello medievale.
Alla fine basta prendere spunto da città del primo mondo che sono leader sulla mobilità, tipo Strasburgo, Amsterdam, Stoccolma, ecc

Non sono tanto limite, in un piccolo paese tutti hanno un'auto praticamente a testa, e tutti sono abituati ad uscire e prendere l'auto, perchè è il solo mezzo di trasporto comodo, non è che dico vabbè aspetto 10 minuti e passa un altro tram o arriverà un'auto in sharing fra poco, potresti restare dove sei per ore.
Con la guida autonoma cambierà, ma i tempi per averla non saranno brevi.

Bah, a me pare che ci sia il solito traffico in alcuni giorni. Che cambino le abitudini col virus é palese, in futuro vedremo. Intanto la gente qua non compra più diesel, perché il rischio è troppo alto. Quando lo sarà per i benzina vireranno sulle ibride o plug in o elettriche, a seconda di cosa ci permetteranno. Per dire che i salti di gioia no, ma non ci strappiamo i capelli

Ma guarda che sono favorevole a cambiare modo di lavorare, ma non dobbiamo ridurre il tutto ad un lavora sempre da casa.
Io sono a casa da marzo, ma facevo smart working anche prima, nel senso che mi capitava di lavorare da casa già da anni, e sinceramente preferisco ogni tanto andare in ufficio, alcune cose è meglio farle "di persona". Poi concordo sul fatto che non ha senso farsi ore di coda tutti i giorni, ma se pensi ad esempio che uno potrebbe andare in ufficio 1/2 giorni a settimana riduci molto il traffico, e non impieghi più 1 ora ma magari in 30 minuti ce la fai.
Anche io preferisco impiegare il tempo libero in altro,e non in stare in colonna

Certo, ma quella é solo Londra. Io mi riferivo a tutta UK

La ricerca sul teletrasporto è lontana...

Mi sembra ottimistico ma si vedrà

nel futuro, parlo di decenni, ogni singolo parcheggio sarà cablato, soprattutto nelle grandi città, nelle piccole magari no, ma in quelle grandi si

invece di andare a cena e sperare di usare il membro dopo la cena.

colonnine ovunque si, ma mai quanto servirebbe con i tempi di ricarica attuali, se la ricarica dura ore devi averne 1 x ogni posto auto, il che è impraticabile. Se i tempi scenderanno molto e l'autonomia diventasse come le auto normali,600-800km senza problemi allora forse potrebbe bastare averle nei parcheggi di aziende,supermercati,negozi ecc..dove la gente si ferma x un pò, ma anche cosi rimane il fatto che non si può dover andare al supermercato x forza anche senza averne bisogno x dover caricare l'auto

Veramente la LEZ (Low Emission Zone) londinese è del 2008, cinque anni prima dell'Area C milanese e nel 2019 è entrata in funzione la ULEZ (Ultra Low Emission Zone) e costa più del doppio di quanto costi nel capoluogo lombardo.

io tutte le volte che hop noleggiato ho ricevuto quello che volevo , se voglio una berlina non mi danno un suv e viceversa

Invece bisogna usare molta, moltissima acqua.

son sempre casi limite ma cmq facilmente aggirabili, nel momento in cui le auto saranno a guida autonoma il problema manco si porrà

semplice aritmetica, evidentemente troppo complesso per te capire che più si allunga il ciclo vitale di un bene e minore è l'impatto ambientale

finiti quei 20 anni le batterie saranno state utilizzate per almeno 30 anni. l'impatto ambientale è 1/3 di quello calcolato considerandone l'uso per 10 anni

dipende dalla potenza dell'apparato di carica e non serve tutte le volte ricaricarla completamente, come per la benzina, non sempre si fa il pieno al distributore :)

peccato che è smentito da più studi sull'intera vita di un auto....inquina comunque meno

lo sbaglio sta nel considerare lo stesso fine vita. una termica a fine vita la butti, le batterie delle auto a fine vita diventano storage per altri 20 anni

Penso che Pastor si riferisca al fatto che il processo di smaltimento delle batterie è fortemente inquinante. Questo sicuramente (almeno fino a quando non verranno introdotte innovazioni in tal senso) ma la differenza è che ad oggi i motori a combustibile fossile hanno come prodotto di scarto una serie di veleni che vengono riversati direttamente nella strada davanti casa. Cosa che l'elettrico eviterebbe.

Non ho detto questo. Anzi. Io potenzierei il settore trasporti con finanziamenti atti a trasformare le linee in produzione da automobili in linee di mezzi pubblici quali bus tram e auto a guida autonoma in sharing. Per assurdo ciò che dico porterebbe più lavoro ,più ricerca, più copertura capillare e tanti altri aspetti positivi legati all'ambiente. L'unico negativo sarebbe che non puoi trombare nel mezzo di trasporto , cosa possibile , con le dovute accortezze , con un auto privata .

I distributori di benzina sono la scelta più ovvia ma come ho detto la ricarica va effettuata in 10-15 minuti al massimo come un rifonimento di benzina con le auto normali

Questo che dici non succederebbe se ci fossero 10x mezzi pubblici e 200x auto sharing. Ovvio se c'è un bus ogni 45 minuti e una singola auto sharing nel raggio di 50 km2 dubito risulti più conveniente di avere un mezzo di proprietà.

Non chiamare smart-working il lavoro da casa, è semplicemente home-working se lo vuoi dire all'inglese. Lo smart-working prevede che tu possa andare in ufficio, ma anche lavorare da zone aree comuni di co-working o simili, soprattutto se a casa non hai uno spazio adatto.

Inoltre tutto quello che hai detto funzionerebbe in città e non nei piccoli paesi, dove è troppo complesso e dispendioso avere una fitta rete di mezzi pubblici ed auto in sharing.

mai detto ad oggi, la situazione odierna è che a fronte di poche migliaia di pezzi all'anno di venduto, in italia esistono milioni di potenziali clienti... un domani ci saranno colonnine ovunque ed il problema non si porrà

tu stai parlando di non uscire di casa, che per carità per alcuni lavori andare in ufficio tutti i giorni potrebbe avere un senso, ma non per sempre e non per tutti.
Il problema è non cambiare troppo le nostre abitudini, cioè potere ancora spostarci comodamente quando ne abbiamo bisogno.

intanto x ora le elettriche pure non le vuole nessuno xk non sai dove caricarla e hai mille disagi

ti "annetti al membro"

Siamo sulla stessa lunghezza d'onda.

Le auto in sharing funzionano in città, su un piccolo paese è impensabile, esco di casa, devo andare a lavoro/cena e davanti a casa non ho auto disponibili. La più vicina è a 3km perchè proprio oggi tutti hanno preso l'auto nella mia zona, un taxi impiega 20 minuti almeno per arrivare da me e non ho altro con cui spostarmi. Cosa faccio?

si esitono anche milioni di famiglie con 1 garage e 2-3-4 auto, se le devi caricare tutte assieme come fai? colleghi una ciabatta? che poi sarebbe il meno xk x caricare un auto oggi in tempi ragionevoli di notte ci vogliono almeno 6KW se devi caricarne 3 dove ti colleghi al contatore dei vicini? se dobbiamo stare x le colonnine in strada ne serve 1 x ogni posto auto il che è ad oggi impensabile, unica via sarebbe miniaturizzarle e renderle talmente piccole che potresti metterle anche dove c'è poco spazio, ma siamo ben lontani

appunto, in città il trasporto pubblico può funzionare bene per l'80% delle esigenze, fuori dalle città sempre meno, in base alla zona, ma ci sono zone dove funzionerebbe per il 10% delle persone.

si ogni volta che devo trasportare qualcosa devo noleggiare una macchina?ad esempio voglio andare in campeggio, a sciare, a fare qualsiasi sport che mi imponga un trasporto noleggio una macchina?
Senza considerare che quando noleggio non mi danno la macchina che voglio, ma una di quelle disponibili al momento, magari inadatta al mio scopo.

meglio evitare di mettere colonnine è pieno di vandali che le che le rompono, come me!

esatto! c'è poco da fare discorsi green, se non la ricarichi in max 10min non la vuole nessuno, basta chiedere a chiunque, la gente non ha tempo da perdere x caricare l'auto, primo xk non tutti hanno il garage, secondo chi ha il garage spesso a piu auto (se sono scariche tutte che fai), l'alternativa è il cambio batteria rapido al in stazioni apposite, le vie sono solo queste xk non è pensabile avere 1 colonnina x ogni posto auto del mondo.

io direi anche più colonnine che auto, visto che potrei caricare a casa con una colonnina privata o pubblica, recarmi in un posto e dover caricare nuovamente.
Oltre ad una rete diffusa di colonnine rapide, da usare per spostamenti più lunghi.

che futuro di m

Per essere sicuro di inquinare di più , ho tolto valvola egr, tappato il fap, messo scarico diretto, contando che la testata è andata brucio 1 litro d' olio ogni 1000 chilometri (praticamente la macchina va a miscela).

Dobbiamo lottare e fermare questi pazzi!
Bisogna rispondere duramente, cercando di inquinare il più possibile !

Fattibile solo in città e non nei piccoli comuni

E non consideri i vari spostamenti di lavoro, ad esempio devo andare da un paio di clienti per vari motivi, la mia giornata lavorativa non può durare 12 ore perchè con i mezzi ci metto un'eternità, ma deve stare in orari "normali", con l'auto lo faccio senza problemi ora, e posso anche trasportare qualcosa, con i mezzi più di una piccola valigia non ho possibilità di portare.

il modo efficiente è 1 solo ed è irrealizzabile x ora e x molti anni, cioe avere 1 colonnina x ogni auto o quasi

sei giunto a questa conclusione leggendo quale studio?

impossibile a livello di costi, non sarebbero mai ripagati

ovvio che faranno la fine di telefoni e computer,obsolescenza programmata a 5 anni al massimo cosi sei obbligato a cambiarla

se mantieni le pluging tanto vale non vietare nulla, le pluging è vero che vanno in elettrico ma per pochi km, ad oggi in media, 70-80, al massimo, il resto tutto benzina

forse hanno capito che i pendolari in auto portano soldi a tutto l'indotto, bar,ristoranti,negozi ecc..

tasse comprese, le accise sulla benzina finiranno altrove, magari sulla ricarica, di certo non rinunceranno a mln di € di tasse

E come ci spostiamo?

Però hai una sicurezza extra con il benzina se devi fare molta strada

Una minima percentuale al momento

Ma è impensabile fare arrivare un bus in un piccolo paesino isolato H24 per spostare qualche persona al giorno

noleggio?

concordo, ovvimente con mezzi pubblici non si intendono solo bus treni etc, ma anche auto in sharing

L'auto a pile inquinerà di più di un ibrido. E forse pure di un moderno diesel. Non in città, ma in generale.

in realtà se lo scopo è quello di spingere questa tecnologia, ha senso pensare che a lungo andare ci saranno dei divieti di circolazione per mezzi a combustione, almeno in alcune zone. Un po' come la situazione di Milano con i divieti a scaglioni sui diesel prima e sulle benzina poi.
In ogni caso, tutto ciò generera una richiesta di mercato: le case auto lo sanno, i gestori delle reti anche, i produttori di colonnine e quelli di elettricità altrettanto. Tutti si stanno organizzando per questo business.

Non hai fatto il massimo.
Un impianto a condensazione non è il sistema più economico né il più ecologico.

Il miglior sistema sono le pompe di calore.
Una pompa di calore abbinata ad un fotovoltaico riduce i costi del riscaldamento, rispetto al gas, del 75 - 80%.
Dovresti installare un impianto fotovoltaico, ogni anno di ritardo sono soldi persi.

Qui puoi stimare il risparmio con un impianto fotovoltaico.
https://www.autoconsumo.gse.it/simulatore/input-base
Io, ad esempio, con un 6 kW risparmio ogni anno €1100.

E nessuno ha ancora tirato in ballo la BREXIT!

Oh, wait, i did it!

E chi ti dice di rinunciare? Semplicemente avere un'auto sarà utile come avere un treno privato

Eggià, perché oggi le auto sono tutte ignifughe, vero? Ovviamente bisognerà spiegare ai pompieri che dove c'è litio ed elettricità ad alta potenza non conviene usare l'acqua

Non ci sarà più proprietà privata nel 2030, i turbocapitalismo vuole abbonamenti e sottoscrizioni, non si può permettere la proprietà. Nel 2030 il comunismo verrà considerato dai più un'alternativa meno estrema e più rispettosa della proprietà privata di quello che ci sarà.
N. B. Ovviamente il pensiero comunista non cambierà di una mezza virgola da qui al 2030, quindi ti lascio immaginare l'incubo in cui ci stiamo infilando.

Le plug in costano quanto un'elettrica e se vuoi risparmiare devi cmq andare in elettrico.
A quel punto tanto vale prendersi direttamente un'elettrica e risparmiare ulteriormente sulla manutenzione

Nessuno l'ha detto, mica impediscono di tenerti l'auto, solo impediscono che il nuovo sia a dinosauri morti.

Tu vuoi tenere le stesse mutande fino al 2030?

Prevedo lavoro supplementare per le pompe funebri:

https://tinyurl.com/y4tercnr

Questi qui pensano che la gente cambi macchina come cambi le mutande

Mica tanto, sai... Secondo me 10 o 15 anni

Molto ma molto prima: Diciamo 2030 per la capacità di guida pari o migliore del guidatore medio umano, poi è solo un problema di organizzazione

Sempre a benzina vanno, semmai le plug-in sono una valida alternativa.

Ottimo per l'inquinamento.

Non è una questione della proprietà a cui rinunciare. È un idea per migliorare gli spostamenti delle persone. Le motivazioni sono : 1) non abbiamo petrolio ne materiali per costruire batterie ,2) l'aria dove ci sono auto è irrespirabile 3)produrre auto e permettere un auto a testa per ogni cittadino inquina enormemente aria acqua e terra . Questa la mia idea ovviamente .

e quindi una volta ogni tanto hai bisogno della ricarica rapida...che già ora è presente...

quelli saranno i primi infatti :D prepara il curriculum bello!!!

Ma appunto non funziona perchè, al momento , i mezzi sono troppo pochi . Quindi se aumenti i mezzi funziona. Si può cominciare dalle città nel caso. Permettere l'auto solo per spostamenti fuori.

Non conosco il parziale degli altri anni ma in UK già dal 2016 si vendono meno auto diesel
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/800502/vehicle-licensing-statistics-2018.pdf

...

L'autista dell'autobus è solo un costo praticamente, non è valore aggiunto, figurati se pensi di risollevare un po' l'economia così perdendo dall'altro tutto il disastro dell'industria dell'auto e annessi e connessi. Come le rimpiazzi quelle perdite gigantesche?

Siamo troppo abituati bene con la comodità di avere il mezzo personale per spostarci non ci sfiora minimamente l'idea che si può pensare ad un alternativa (che già c'è )

E' qui che ti sbagli. Per non far pesare la mancanza di un auto devi farne talmente tanti di mezzi di trasporto che i costi sarebbero immani.
Detto questo, come puoi chiamare "comodità" il metterci 40 minuti invece di 1 ora e quaranta per arrivare da A a B (esempio che ho vissuto fino a pochi anni fa)? Non è "perdere un capriccio". Metterci più del doppio del tempo è un autentico dito in quel posto dove non batte il sole, altro che "comodità" superflua.
E' un risparmio di tempo enorme, senza considerare il fatto che magari io voglio partire ad una certa ora e a quell'ora non c'è.

La rete va in tilt solo quando ci sono errori nella distribuzione, tieni presente che siamo collegati con le reti straniere per sopperire a bisogni straordinari.

per fare 500km si parla di circa 60/70 kWh... con un generatore portatile almeno un paio di giorni (ma anche 4/5 se è piccolo)

https://uploads.disquscdn.c...

Posso capire le termiche normali ma vietare le ibride full/plug in già dal 2030 è follia. Anche perché in un contesto urbano inquinano pochissimo e avranno sempre prezzi più bassi delle elettriche

Scelta coraggiosa ma interessante.

si e facciamo chiudere un' industria che da centinaia di milioni di posti di lavoro vero?

Senza contare che l' auto se non si vive in una grande città, ad oggi è ancora indispensabile.

una settimana forse se va bene...

il problema è produrre e distribuire una grande quantità di energia, già ora la rete in piena estate va in crisi, figurati se aggiungi milioni di auto in carica.
Prendi un autogrill qualsiasi di medie dimensioni lungo una autostrada trafficata, questo deve avere colonnine rapide per tutti, quindi 20/30auto minimo, che non sono rare da vedere, più eventualmente furgoni e camion. Anche a 100kw ad auto sono almeno 20000kw da portare su un singolo autogrill, ripeto 1 solo autogrill deve avere una potenza del genere.

Ci sono scorie nucleari anche nelle macchine per le radiografie...

Fuori dai grandi centri è impossibile rinunciare all'auto privata, che poi questa vada a benzina o a scorregge è ininfluente.

No, vale solo se hai caldaie a gasolio/pellet/legna.

Qualsiasi caldaia a gas non prduce particolato, mentre le caldaie a condensazione, per essere più efficienti, riciclano i fumi, che, cedendo calore, creano acqua piuttosto acida che dev'essere smaltita. (si è creato un problema, strano che tu non lo sappia)

Tanti nelle loro abitazioni private hanno stufe a legna o pellet, quello che manca è un "catalizzatore" o dpf per queste stufe.

Esistono in commercio dei camini elettrostatici che consentono una riduzione dei particolati, ma ovviamente sono costosi e ovviamente nessuno li mette nelle canne fumarie.

Inoltre molti spesso fanno poca manutenzione, sia alle stufe che alle canne fumarie, altri bruciano legna "brutta" o non fanno fare ad essa una decente combustione.

Per quanto mi riguarda, un barbecue con la carne produce un sacco di particolati e composti aromatici (buoni) ma nessuno se n'è mai lamentato, anzi.

Altri particolati nelle città da dove provengono? dai freni delle auto (quindi le ev sono avvantaggiate, in quanto frenano col motore, e dalle frizioni, dalle gomme e dai fumatori. E dalle cucine.

Vuoi davvero non inquinare? scalda la tua casa con un impianto elettrico, e aggiungici un impianto solare e una batteria di accumulo.

Le caldaie a condensazione sono davvero stupide, creano problemi dove non ce n'erano

Nel 2080 forse

Questo vale per il 90% dei giorni, poi la domenica fai il giro al mare o in estate vai in ferie e ti accorgi che in un giorno fai 400km.

Quello sicuro, anche se già tra 5 anni le macchine elettriche dovrebbero scendere di prezzo, però se vogliono sostituire tutte le macchine allora devono incentivare la rottamazione altrimenti nel 2029 tutti cambieranno la macchina e terranno quella a benzina finché non cade a pezzi

Il problema non è la macchina in sè, ma le batterie e la rete di ricarica.
Posso anche prendere una macchina elettrica, ma se poi non la riesco a caricare in modo efficiente non me ne faccio nulla

Costruisci una rete di mezzi pubblici che arriva ovunque in tutti i paesini dispersi, dove magari abitano 200 persone (anche meno) che sia attiva h24 e magari porta in quel paesino 2 persone in un giorno?
In città forse può essere realizzabile una cosa simile, ma appena esci dalla città è impossibile, pensa appunto ad un piccolo paese di montagna con 200 anime.

Sulla questione economica la penso diversamente. Secondo me darebbe spinta ad assunzioni autisti dove non ci vuole una laurea e nell'immediato in Italia si può pescare ovunque per trovare disoccupati da inserire,si potrebbero avere più mezzi extraurbani in modo da velocizzare la percorrenza dividendo i passeggeri in più carrozze , anche usando minibus , un po' come i collettivi in centro America (dove ben pochi hanno l'auto e ci sono un infinità di mezzi pubblici dal più piccolo al più grande, e le strade sono nettamente peggio delle nostre ). Siamo troppo abituati bene con la comodità di avere il mezzo personale per spostarci non ci sfiora minimamente l'idea che si può pensare ad un alternativa (che già c'è ) e sono ben conscio che in Italia non avverrà mai una cosa del genere, non siamo disposti a sacrificarci un niente per il bene comune.

E' ancora troppo lontana

e soprattutto per alcuni scopi non sono efficienti, ad esempio se per lavoro mi devo spostare spesso e magari più volte durante il giorno, non sempre in centro città usare i mezzi pubblici ha poco senso.
Ok in città può funzionare, ma appena esci dalle città i mezzi sono troppo pochi e non adatti all'uso lavorativo, dove faccio prima a spostarmi in auto.

"una vita al rallentatore"
"mezza era geologica"
"come se fosse in cina e dovessi andarci a piedi"

scegli tu.

devi conoscere la potenza del generatore, i più piccoli sono 2t e fanno circa 500/600w, poi ci sono dei modelli 4t che fanno attorno ai 2/3kw.
Molti dei modelli che vedi ai mercatini compatti sono 4t ma di piccola cilindrata e silenziosi, proprio per non disturbare troppo, e spesso sono attorno ad 1/1,5kw, tanto devono tenere accese poche cose.

Ipotizza anche una batteria da 30kw (piccolissima) ci metti una vita a caricarla, oltre al fatto che dovresti avere comodo un generatore da tenere sempre in auto e una certa quantità di benzina

Ho sentito già parlare dei "small nuclear reactor" che dovrebbero essere dei reattori di nuovissima generazione per produrre non più di 100MW (pochissimi) dove il reattore non è altro che un barilotto da immergere in una vasca d'acqua.

https://science.sciencemag....

Quindi le nuove centrali saranno degli impianti di questo tipo.

giusto!

Dirigibili. Gia li usano nelle valli bergamasche... no?

loro sono una minuscola nazione pianeggiante..............................................................................................................con tra l'altro una densità che li aiuta nell'ottimizzare il trasporto pubblico, sei mai stato in piemonte? abbiamo tonnellate di valli con micro paesini....con strade una più stretta dell'altra, come li ottimizzi i trasporti?

Paesi Bassi 41 543 km2, 17 milioni
Italia 302000 km2 ,60 milioni.
Densità 🇳🇱415 ab./km² vs
Italia 🇮🇹 Densità 199,42 ab./km²
Siamo più grandi è vero e la gente è un po' più sparsa, è vero, ma il loro territorio è in proporzione rispetto al nostro . Anche loro hanno un sacco di cittadine sperdute e ci si può spostare agevolmente in ogniuna di esse anche a piedi. Volere è potere. Già il solo fatto che le nostre città sono state pensate e costruite ben prima dell'avvento delle auto ci dovrebbe fare riflettere. Strade strette adatte a pedoni e cavalli.cisi è fatta l'Italia . Le strade e le autostrade sono arrivate nell'ultimo secolo

Quello che vuoi, ma il bello dell'auto è la privacy che garantisce, è una piccola casa che cammina dove puoi viaggiare anche da solo... i trasporti pubblici per quanto fondamentali se hai voglia di uscire da solo, quando e come vuoi tu non te lo permettono.

perchè dovrei rinunciare ad una mia proprieta? non capisco?

Convertire i distributori di benzina, metterle nei posteggi pubblici e in quelli privati, lo spazio si trova, basta avere la volontà di farlo....

La casa la devi scaldare, la macchina nella maggior parte dei casi è un optional, basta usare i mezzi pubblici o la bici.
Fatti un giro in una qualsiasi grande arteria di scorrimento di una qualsiasi città e poi dimmi se non inquinano, è bastato vedere a Marzo(Aprile il livello di inquinamento come è calato... con i riscaldamenti accesi, parlo per Milano in questo caso.

Si ma capisci che il tuo piano funziona bene a milano per dire, ma se vuoi attuarlo in posti dove in 10000 km^2 abitano 70k persone sparse in 40 paesini diversi ognuno a diversi km di distanza, magari in campagna o in montagna, la cosa diventa enormemente problematica dal punto di vista dei costi e dei tempi di percorrenza.
Primo perchè il trasporto pubblico non può arrivare ovunque, non ci sono le strade, secondo perchè, togliendo roba come l'altà velocità, è più lento.
Io non abito in un paesino sperduto, e ti dico che se voglio muovermi fuori città ci sono quasi sempre anche i pullman. Qual è il punto? Che ci vuole dal doppio al quadruplo del tempo col pullman. E perchè? Primo perchè deve fare n-mila fermate (e giustamente, che fai un autobus per ogni fermata? Dove magari sale un vecchietto di un paesino di 70 abitanti? Non credo, cerchi di ottimizzare), secondo perchè è più lento (i limiti di velocità sono diversi), terzo perchè magari per fare l'ultimo pezzo devi magari cambiare, aspettare e salire su un altro. E dalle mie parti il trasporto pubblico non è male eh, è abbastanza ben dimensionato per le caratteristiche della zona. Ho abitato a milano due anni quindi ho anche un benchmark di riferimento di tutto rispetto.

La verità è che si può fare solo in teoria quello che dici, nella pratica diventa una tortura per molti, e anche un pozzo senza fondo dal punto di vista economico.

perchè come scritto sotto siamo due realtà completamente differenti....

Perché non dovrei. Lo so che il nostro territorio è eterogeneo e non pianeggiante .il problema è che c'è questa cultura dell'auto che è difficile da sradicare . Le nostre connessioni tra città sono pensate per accogliere auto perché in Italia c'è una lobby dell'industria automobilistica che blocca qualsiasi innovazione nella direzione eco-logica .
Cominciamo a vietare le auto nelle città, almeno lì si può abbandonare totalmente per spostamenti brevi ,usando bici , anche elettriche, bus tram e metro .

ti ricordo che noi siamo 60 milioni contro 17 e loro sono in 41000 km quadrati circa contro i 302072 nostri...vedi tu se siamo paragonabili...in più loro in pratica non hanno isole..montagne e colline..

la maggior parte di noi non fa manco 100km al giorno e se li fa lascia l'auto parcheggiata per 8 ore davanti al luogo di lavoro....dov'è il problema della ricarica?

ps gli standard esistono già...

Il tuo è un caso limite ovviamente , ti serve un mezzo per trasportare roba lontano che sia in affitto o una compagnia che lo fa per te è da valutare. Il mio è un discorso sul quotidiano , usare l'auto nel quotidiano. Sostituire il possesso dell'auto con una rete di trasporto pubblico efficiente e capillare. In casi estremi come quello tuo la gente si organizza , possono nascere compagnie di noleggio a supporto di traslochi .

Senza super charger e ricariche rapide ( che forse danneggiano il pacco batteria) le auto elettriche ci impiegano ore a ricaricarsi e ricordiamoci che non c'è ancora uno standard in stile USB A-C per la ricarica...........

In effetti 29900 diesel possono essere vendute in 3 mesi solo in Inghilterra, si tratta comunque di cifre anomale estremamente basse, probabilmente a causa del covid.

Io comunque voglio vedere se è così efficiente anche nei paesini olandesi

E dal appartamento usi una prolunga da 100+ metri per ricaricare l'auto nella piazzola del appartamento ? dove vivo io in UK solo nelle zone benestanti ci sono case con garage per ricaricare la notte , tutti gli altri parcheggiano sul marciapiede di fronte a casa o nel parcheggio all' aperto dei appartamenti . 43.7% con 1%(?) di auto elettriche che circolano , qaundo le auto elettriche diventeranno il 20% del parco come le alimenti ?le rinnovabili hanno bisogno di spazio e ricordati che "rovinano" l'estetica dei paesaggi perciò non puoi installarle ovunque

dai seriamente ci paragoni all'olanda?

Come se il particolato o altri inquinanti fosse un problema esclusivo dei veicoli, sopratutto dei veicoli euro 6 o superiore

Quando non riuscivo l'ho fatto. In alcuni giorni ho dovuto fare anche due-tre trasporti, quando mi costa alla fine affittarlo per diversi giorni al mese tutti i mesi?
E sopratutto, affitto un furgone per fare 500 kilometri? Per ben due volte?

appunto, essendo più densamente abitata senza mille mila paesini pure sperduti sulle colline o montagne è più facile fare a meno delle auto....e avere il trasporto pubblico efficiente

ferme per ore perchè? non è che tutti fanno 1000km al giorno..

Affittando un furgone. Ho traslocato 5 volte in Olanda e ho pagato 35 euro ogni volta.

La potenza non è un problema, già oggi in agricoltura si usano cabine in grado di erogare potenze elevate.

Sarà stato chiaro per te, nella tua testa, ma non in quella frase. Così come l'articolo non fa riferimento agli USA ma all'UK ;)

Io ho dovuto trasportare tutto quello che c'era in una casa a 460 km di distanza, due volte.
Poi, visto che sto rimettendo a posto un'altra piccola casa vicino a dove abito, negli ultimi mesi non so quante volte ho dovuto trasportare sanitari, secchi di vernice da 25 o 50 kg, mobili, roba da buttare, ecc.
Come diavolo avrei fatto senz'auto?

Teoria? Quindi che in città ci siano molte malattie al l'apparato respiratorio dovuto agli scarichi dei mezzi di trasporto è una teoria?.... 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

l'Olanda ha una densità abitativa maggiore dell'Italia. È il doppio più affollata. Inoltre la loro è stata una scelta precisa , alle strade per le auto hanno preferito zone pedonali, piste ciclabili, tram ,metro ,parchi ,canali(il caso di Utrecht dove avevano costruito una superstrada al posto di un canale d'acqua e recentemente hanno invertito tutto eliminando la strada e rimettendo l'acqua al suo posto , i cittadini ringraziano intrattenendosi vicino gli argini e il panorama urbano è nettamente migliorato). Si può vivere senza possedere un auto , si guadagna di salute , aria pulita, meno stress, no problema di parcheggi . Indipendentemente dal tipo di territorio, in Italia lo vedo utopico perché 1)c'è la lobby delle automobili, 2)siamo pigri 3) non si ha lungimiranza

In Inghilterra anche gli appartamenti possono prelevare 11 - 13 kW, spesso al contatore arrivano cavi da 25 mm2.

Le emissioni delle elettriche sono di gran lunga inferiori, chi lo nega è un ignorante.
In Italia nel 2020 da gennaio ad agosto il 43,7% dell’energia elettrica è stata prodotta da fonti rinnovabili.

Considerando che prima o poi uno la ricompra... La ricomprasse elettrica.

E' chiaro che mi riferivo alla vendita nell'altro commento, così come è chiaro che il sorpasso sulle diesel, peraltro autentiche mosche bianche in america, è dovuto alle ibride.

Condivido sul costo troppo elevato ma immagino che quando la produzione inizierà ad essere standardizzata calerà anche quello.
Invece per la rete di ricarica non la vedo così facile, magari è facile da installare, ma non è facile reperire la potenza necessaria soprattutto per la carica veloce. Quando le auto elettriche saranno milioni quanta potenza servirà per ricaricarle ?

Questo problema si risolverà da solo con le auto a guida autonoma. Non avrà più senso usare un'auto di proprietà quando una qualunque automobile parcheggiata a bordo strada si può attivare e portarti dove vuoi a costi molto inferiori a quelli della tua stessa automobile

lo spazio per parcheggiare c'è ( risicato) ma se ci metti le colonnine le auto elettriche devono rimanere ferme per ore a ricaricarsi e diventa incoveniente per tutti gli altri

Le teologie ecologiche con me non attaccano e sopratutto non attaccano se vanno a pesare sul cittadino in termini di comodità e costi

Ad esempio in città si potrebbe prevedere qualche bambino in meno con un tumore ai polmoni se ci fossero solo ev... Non male come ripercussione positiva.

"Tra 10 anni sarà minimo dato che la Lucid Air fa già questo oggi" sono tutte profezie tue , stiamo ancora con le batterie al litio da 20 anni , l'idrogeno è ancora fermo al palo e i carburanti sintetici sono ancora rinchiusi nei laboratori di AUDI e altre aziende private . ma poi come le volete alimentare milioni di auto elettriche ? a carbone o a gas?

Esatto, e te l'ho già fatto notare sotto un altro commento: la mesa al bando riguarda la vendita non la circolazione. Invece nell'articolo del Times si pone l'accento sul sorpasso delle EV sulle diesel.

Cioè come faccio io? E vorrei farlo in mezzo a delle ev, così... Tanto per non distruggermi i polmoni.

se non c'è spazio per la colonnina, non c'è nemmeno spazio per parcheggiare...quindi il problema non si pone... ci sono esempi in uk di prese nei lampioni ad esempio...

Non è mentalità, è declino del paese. Deindustrializzazione in primis..

Edit

no, solo nuovo

le voglio vedere ste colonnine in strada in città come genova dove spazio non c'è né 😂

Se la mentalità è questa, concordo.

quelli piccoli penso che non arrivino manco a 3kw, quindi parecchio... è una soluzione che non va bene manco in caso di emergenza

I generatori portatili piccoli sono da 1.5-2-3KW. Fai tui calcoli in base alle dimensioni della batteria. Aggiungici un 10-20% di tolleranza per inefficienza del sistema.

Illuso? Vai a lavoro in una grande città in bici come faccio io. Non hai modo? Chiuditi in un garage con un auto a benzina o diesel accesa per qualche ora. Quindi fai lo stesso con un ev.
Illuso 😂😂😂

l'olanda ha una superficie e una densità abitativa che con l'italia non ci azzecca nulla, oltre a non avere montagne o anche solo semplici colline...non puoi certo generalizzare...è come dire che siccome l'olanda può far a meno delle auto, pure negli USA debba essere così...

centrali nucleari che costano miliardi e impiegano anni a venire costruite , andavano costruite dal 2000 in poi se l'UK vuole avere auto elettirche nel 2030.......

eddaje che rimani senza lavoro almeno!

Mah, mettiamo una che faccia 500 km con una carica. Il generatore portatile, di quelli piccoli tipo che si vedono nei mercatini..

Forse sei tu che fraintendi, è detto chiaramente "piano di messa al bando della vendita delle auto endotermiche (ibride comprese) già al 2030".

Solo se vietiamo il possesso di un mezzo di trasporto inefficiente come l'auto si può fare.con il solo trasporto pubblico è fattibile. Ho vissuto in Olanda per un decennio e l'auto l'avrò usata ,guarda si contano sulle dita delle mani. Non ha assolutamente senso usare un oggetto da 1,5 tonnellate per spostare 60 kg da A a B.

per il contatore basta un 3kw/h per la ricarica notturna, al massimo lo si alza per tutti a 6, con sta storia dei garage ce l'avete fatto a fette, in italia esistono MILIONI di garage, quindi MILIONI di possibili compratori.........quindi quando le auto elettriche saranno più accessibili ne vedremo a milioni sulle strade, per chi non ha il garage nel frattempo aumenteranno le colonnine in strada e saremo tutti contenti

È un'iniziativa volta al consumismo, le riduzioni di CO2 saranno un infinitesimo

Quali sarebbero ste auto da 600/700 km che si ricaricano in 2 ore ( troppo comunque)

dove le ricarichi ? In quanti hanno un garage e un contatore capace di ricaricare l'auto ?

dipende da:

dimensioni della batteria
tipo di generatore

Fra 10 anni in Italia avremo a malapena i soldi per pagare le bollette...altro che auto elettriche

Per curiosità, quanto tempo ci vuole per ricaricare una macchina elettrica con un generatore portatile?

Hai fatto bingo. Sei riuscito in una sola volta a non capire due articoli, questo di HDblog e quello del Times. Chapeau ;)

per la produzione di massa dell'idrogeno la vedo dura....anche li deve spuntare un nuovo modo di produrlo consumando meno energia e allora può diventare veramente di massa e magari smetterlo di produrlo dal metano

non lo so però ho visto sul smart meter che abbiamo toccato picchi di 6-8kw in inverno con riscaldamento, fornello e forno/doccia ( tutti elettrici) attivi

Eolico marino ,solare , che usano energia in avanzo , o impianti dedicati alla produzione di idrogeno . Ci sono già esempi concreti che stanno spuntando nel mondo (Australia Olanda...)

ma perchè? con autonomie da 400km per un'utilitaria andrebberò già bene, purtroppo per ora non è così

Ma che onore ? bisogna essere realisti , le auto elettriche senza una ricarica rapida da 5 minuti al massimo non vanno da nessuna parte e non sono il futuro, i governi devono spingere sulla ricerca di batterie di nuovo tipo e carburanti riciclati o prodotti da fonti rinnovabili con produzione di CO2 minima invece di uscirsene con date a caso

non mi risulta nessun paese in cui si giri esclusivamente in bici...

se vanno di incentivi magari si

Abolire la VENDITA non le 'auto endotermiche'.

Quanti kw avete di default?

Lascia stare, sono quasi tutte ibride, specchietto per le allodole che comunque gli inglesi vogliono sopprimere entro il 2030.

l'idrogeno verde? prodotto da cosa?

Penso che puntano alla ricarica in casa visto che qua in UK non abbiamo i contatori da 3kw come in italia però non tutti hanno un garage dove ricaricare l-auto , è più comune lasciarla sul marciapiede o sulla piazzola di fronte a casa 🤔

Un delirio che costerebbe uno sproposito e che per molti creerebbe enormi problemi.

Un leader illuminato direbbe che entro il 2030 si bloccano le vendite di tutte le auto e contestualmente potenzia capillarmente H24 il trasporto pubblico. Possedere un auto per cittadino, produrla e smaltirla a suo fine vita , non è sostenibile e non lo sarà mai. si potrebbe creare un polo industriale intorno al trasporto pubblico, assunzioni, investimenti , ricerca, magari fatta bene . L'idrogeno verde mi sembra la soluzione più consona, con una rete solo di mezzi pubblici e non privati, potrebbe essere fattibile.

In 10 anno le case automobilistiche fanno almeno 1 restyling e 1 nuovo modello. Tempo per metterle a posto ce n'è

È una scelta ambiziosa e bisogna vedere come verrà attuata, da qui a 10 anni le auto elettriche sicuramente saranno molto più accessibili, bisogna però vedere se effettivamente potranno sostituire quelle a benzina in ogni loro uso e non è una cosa scontata

Intanto:

- The Times
Sales of green cars have jumped above diesels for the first time, bolstering claims that traditional fossil-fuel vehicles are in terminal decline.

Official figures show that 33,000 pure electric and hybrid cars were registered between April and June, compared with 29,900 diesels.

https://www.thetimes.co.uk/article/sales-of-eco-friendly-cars-overtake-diesel-dntblxhnz?fbclid=IwAR2KobHoW1luRwDZErhn6G2s2NR0rSeFr-pPlvF1Pnxy_ln_kaeXT3NZ4fM

L'auto elettrica non è ecosostenibile. Produrre all'infinito inquina di più che usare un auto vecchia. Non è questione di paesi all'avanguardia o meno, anche perché in quelli veramente all'avanguardia si gira già in bicicletta.

La rete di ricarica è facile ed economica da installare, il problema è il costo delle auto elettriche, del tutto insostenibile dalle famiglie senza corpose sovvenzioni statali, ma il governo non può certo pensare a contributi di massa, una cosa è regalare 8.000 euro di sovvenzione a pochi automobilisti, altra cosa è finanziare milioni di utenti.

solo marketing e propaganda per poter vendere quelle cesse di auto elettriche

E una scelta che fa onore se è una scelta giusta, se ha ripercussioni positive per tutti, io qualche dubbio c'e l'ho

Appunto, l'Italia non è un benchmark su queste cose e su molte altre :D

Edit

Il problema sta tutto "nel fare le cose per bene", da noi c'e il decreto semplificazione che dovrebbe imporre ( a carico dei comuni ) una colonnina per 1000 abitanti, già sarebbe qualcosa, ma siamo in Italia, voglio vedere da qui a 6 mesi come stiamo messi

In alto potete leggere un articolo su una scelta che fa onore ad un paese! In basso i commenti di chi ne abita un altro destinato sempre più al baratro.

In realtà 10 anni mi sembrano abbastanza dal punto di vista dell'offerta di auto, come colonnine di ricarica, se fanno le cose per bene, anche qui dovrebbero essere più che sufficienti.
Se proprio non ci si dovesse riuscire, si può sempre posticipare tra qualche anno.

li avevano anche prima del coviddi

A quanto pare il covid produce gravi danni cerebrali se il governo inglese pensa veramente di abolire le auto endotermiche in 10 anni.

ma si basta ampliare le centrali a carbone

manca una cosa fondamentale, una rete di ricarica adeguata e centrali per sostenerla.

Dato come stanno andando le cose, 10 anni mi sembrano abbastanza, non pochi. Già adesso ci sono più di 30 modelli elettrici con una autonomia dai 300 ai 500km.
Scommetto che già al 2025 molti produttori venderanno solo elettriche ed ibride.

lo sta rovinando quel paese

Ok.

Si certo, come le batterie miracolose al grafene che dovevano uscire nel duemilacredici

lol, si certo.

Insomma a Boris Johnson non sono bastate le prese di posizione completamente "toppate" sul covid :)

Comunque è una scelta rischiosa, molto rischiosa, dieci anni sono veramente pochi, in questi dieci anni dovrebbero coprire di colonnine di ricarica ( ad alta potenza ) tutto il paese e sperare che nel frattempo escano tecnologie nuove come le batterie a stato solido

Ottimo! Speriamo che gli altri paesi seguano l'esempio