Guarda, ho giusto un'auto da rottamare, se la vendono anche solo a 20k e mi fanno 6k lo stato e 8 la regione lombardia la compro domani! Comunque è possibile visto che la e-up al netto di sconti viene poco più di 21. Da valutare anche la Seat.

Si certo, vedremo. Dovevamo già da un po' avere raggiunto questo obiettivo.
Intanto la maggior parte delle fonti rinnovabili proviene da impianti idroelettriche.
Come la diffusione delle vetture elettriche che sta procedendo ad una velocità molto più bassa di quello previsto.
Comunque stai tranquillo, che l'inquinamento da trasporto privato incide meno del 20%.
Sono altri i settori dove spendendo di meno si può ottenere una più grande riduzione dell'inquinamento.
Il primo di tutto è il rinnovamento delle abitazioni, autentiche colabrodo di energia termica

Esattamente. La gente invece prende Diesel anche in città, che non arrivano mai a temperatura, ingolfano sistematicamente i sistemi per le polveri sottili, non rendono energeticamente, costano di più all’acquisto e per la manutenzione, e tutto per quella volta all’anno che vanno in Salento. Vieni a ballare in Puglia, Puglia, Puglia...

Hai ragione. Tutti hanno il sacrosanto diritto di far venire il cancro a se ed agli altri... d’altronde a questo serve la tassa di possesso. Assurdo incentivare il contrario!! Abbiamo pagato! O il cancro o ci ridate i soldi! Roma ladrona e piove governo ladro! E comunque secondo me non siamo mai stato sulla luna...

Infatti penso che anno dopo anno a guidare auto a fossili rimarranno solo fossili che affermano queste cose...

Straconcordo. La gente ancora si esalta coi cambi doppia frizione ;) Conosco poca gente che abbi guidato un elettrica e non abbia capito che è finita un’era

Tra due anni più della metà dell’energia elettrica verrà da fonti rinnovabili. Inoltre io preferisco inquinamento diffuso piuttosto che tutto nei miei polmoni.

Molto minori. Niente filtri, olio, candele, batteria (ironicamente), quasi nulla. Però tutto in officina ufficiale, per ora. Gli altri si mettono le mani nei capelli. Ma si dovranno aggiornare anche loro come tutti noi.

Lei è molto ottimista!

Rileggi: "ricarica rapida DC (40 kW)"

Certo in ambito urbano si, ma in ambito extraurbano e soprattutto autostradale l'elettrico soffre molto soprattutto con velocità sopra i 90 kmh, non hai modo di recuperare energia se non in maniera molto ridotta

Sì, aveva 200 Nm @ 1500 giri, quindi già in basso spingeva parecchio. Però come hai detto tu, a livello di telaio era fatta di carta :D

Allora per chiarire meglio l'utilizzo che ne faccio entro nel dettaglio:Io in genere percorro ogni giorno 12 km urbani per andare a lavoro, 2 volte a settimana (a volte anche 3) 90 km extraurbani per la fidanzata due volte a settimana per andare al maneggio 110 km di extraurbana. Questo è lo standard, poi ci sono gli extra ma la routine è questa. Ovviamente nelle extraurbane velocità max 90 km/h come da codice. Spero di essere riuscito a chiarire meglio la situazione

Jtd 80 cavalli

Hai detto che per la tipologia di percorso non superi mai i 90 kmh.
Il fatto che il confronto di consumo tra varie auto va fatta nelle stesse condizioni.
Certo in urbano vince un elettrico, ma pure che su extraurbane, superstrade e autostrade l'elettrici soffre parecchio sia come consumi che come autonomia

Il problema è che non posso salire così tanto di budget, il lavoro non è così sicuro da permettermi di fare spese così alte... Poi la macchina citata nell'articolo è una Segmento A e già non va bene per me perché cerco una Segmento B, cinque porte, intorno al 2009-2010 come annata poiché è quello che il mio budget consente. Il dilemma è : diesel o GPL?

Tu avevi il 1.9 aspirato o già la prima versione JTD? Perché la punto di seconda generazione mi pare abbia montato per un breve periodo il 1.9 aspirato con precamera di combustione, poi fu montato il 1.9 JTD da 80 cavalli mi pare, e qualche anno dopo arrivò il 1.3 multijet 69cv

Io con la punto diesel 1.9 facevo i 20/22.

Veramente ho detto che rispetto i limiti ;) Certo, con una a metano se rispetti i limiti consumi meno, ma il consumo urbano di una elettrica è imbattibile, non dimentichiamocelo ;)

4000 euro li vuoi spendere, 6000 euro sono di incentivo, rispetto ad un diesel risparmi 300-400 euro all'anno, paghi la metà l'assicurazione e il bollo per i primi 5 anni non lo paghi...
in 7 anni ti sei ripagato un'auto come quella che c'è in questo articolo, e la devi ricaricare solo una volta alla settimana (se la usi per andare solo a lavoro) e ci metteresti 8 ore invece che 12 attaccata ad una presa domestica (in pratica una notte a settimana, o mezza nottata 2 volte a settimana, o 2 notti a settimana se la usi anche per svago per 300km settimanali)....

io ci penserei 2 volte a prendere un diesel usato da 4000 euro... solo a rifare gli iniettori ti viene 500 euro, una turbina rigenerata altrettanto (un diesel da 4000 euro ha sulle spalle almeno 6 o 7 anni di servizio).

fai un finanziamento a 5 anni e ti costa mensilmente meno del mantenimento normale di un auto diesel, ma almeno è nuova.

Poi puoi chiedere al lavoro di farti mettere una colonnina... per loro è una non spesa, perchè la scaricano totalmente dalle tasse come adeguamento strutturale (e probabilmente non ti faranno nemmeno pagare la corrente)...

Avrebbe avuto molto più senso con ricarica rapida

Dipende dall'uso, consuma meno di una GP che deve essere tirata di più perché è a pieno carico.

La bravo mi piace tanto, è una segmento C quindi ancora più bagagliaio e comfort interni. È un salto netto dalla Y che è una segmento A. Una 1.6 90 cv del 2009-2010 quindi consuma circa quanto un 1.3 mj su una grande punto?

su camion non so ma sulle auto c'è già già il mantenimento della corsia e il traffic jam , vicolo cieco a me bastano quelli sulla opel con onestar dovrrebbbe essere una versione di emergency stop stignal non intendevo tutti e 12

Si per carità, mi sembra tanto basso il consumo che dichiari, però effettivamente hai detto che vai piano e mai oltre i 90 kmh. Però se è così anche con una vettura con motore a scoppio si risparmia.
Con una vettura a metano fai anche i 30 km con un chilo di metano spendendo 3 euro per 100 km

Ai bassi regimi rendono di più perché sono turbo, il problema è che Fiat ha deciso di limitare la coppia ed allungare le marce... ti parlo della GP.

Il 1.6 120 cavalli consuma praticamente uguale e ha stessa manutenzione. Sull'RCA non so se ci sia una grande differenza, dovresti chiedere qualche preventivo.

Magari potresti cercare qualche Bravo, i 1.6 (anche da 90cv) hanno parecchia coppia... se non sbaglio 300 Nm a 1600 giri.

ripeto, sicuramente non è una scheggia a riprendere sotto coppia, è anche piccolino di cilindrata, ma tenendolo un pò su di giri non è così male

Forse il problema si è parzialmente risolto sul MJ 2 con turbina a geometria variabile, ma in rete si discute molto di questa problematica.

Mia madre ha una Y come la tua, del 2002. Nonostante i 104 Nm siano molto in alto e siano pochi, il motore è molto rotondo ed elastico.

Riprende piano, ma in maniera costante.

Al contrario, il 1.3 mj 75 cv della mia ragazza (Grande Punto), ti pianta proprio durante la guida più stressante, nei cambi marcia ed in salita l'auto tende a spegnersi, soprattutto con 2 o 3 persone a bordo. Una volta arrivato a 2000 giri senti quasi un calcio.

Il 90/95 cavalli ha una turbina a geometria variabile, dovrebbe aver risolto (in parte) questo problema, ma c'è anche (secondo me) una cattiva rapportatura del cambio.

Magari con il tuo uso queste cose che ti descrivo non le sentirai molto, però già che ci sei io andrei sul 1.6 120cv che è un altro pianeta, soprattutto su una segmento B.

mai provato il 1.4 tdi, ma con novanta cavalli comunque non è piantato, e l'ho provato sia sulla mia che su una punto a noleggio per 3 mesi

Se mi rivolgo ad un usato plurimarca di fiducia che mi da un anno di garanzia difficilmente potrebbero darmi la fregatura, ma ormai ci sono poche certezze pure con le persone che conosci e di cui ti fidi. La ripresa è piuttosto relativa, sono abituato a quella soporifera della mia Y che stando ai dati del motore, eroga la coppia massima di 104Nm @ 2500 giri. Quando a volte tento dei sorpassi o vado di fretta e vado sui 100-110 km/h , se ci sono rallentamenti è lenta a riprendere. Sono orientato su una segmento B principalmente perché vorrei una cinque porte ed un bagagliaio più grande. Poi ovviamente mi interessa anche risparmiare sui consumi, ripeto i 9600km annui che faccio sono solo per lavorare, mi limito Nell'uso proprio perché la benzina costa e mi pesa sul portafoglio

Sarà, ma rispetto al TDI 1.4 è piantato.

Perché di solito le persone vendono le auto a gas quando iniziano i problemi.

Il 1.3 mj è un ottimo motore, ma per i miei gusti manca di ripresa sotto i 2000 giri.

Come mai non compreresti mai usato con impianto a gas di serie? Del multijet 1.3 ne ho sentito parlare piuttosto bene... Come mai lo sconsigli?

ma diciamo sotto i 1500

Infatti ha un'ottima affidabilità, ma sotto i 2000 giri c'è un vuoto pazzesco.

con quella cifra ti vendo la mia idea del 2008 con 110km e cambio automatico 1,3mjt 90cv XDDD dovresti fare anche i 20 di media

il 1,3 mjt che ho sull'idea in 110k km mai avuto un problema e fa oltre i 20km al litro con cambio automatico.....

bellissimo ragionamento, peccato che l'energia elettrica da casa compresa di tutti gli oneri e le tasse costi 19 cent al Kw quindi il pieno costerebbe 7 euro

Moooolto interessante, era ora

E questa è quella di quest'anno, ad oggi https://uploads.disquscdn.c... . Trai tu le conclusioni

Questa del 2017 che purtroppo è a metà perché https://uploads.disquscdn.c... ho dovuto resettare il connect

Non so che dirti... Questa è quella dell'anno scorso https://uploads.disquscdn.c...

Onestamente io non comprerei mai un usato a gas, tanto meno senza impianto di serie.

Io prenderei un diesel tra Multijet (non il 1.3) o TDI.

Un'auto del genere, alla tua velocità, riesce benissimo a fare 23/25 km al litro.

Valuta anche marchi come Skoda, montano sempre TDI ma si trovano a prezzi inferiori.

Detto questo, se non raggiungi almeno i 15k km anno, io rimarrei con la Y.

Ma infatti la simulazione che ho fatto era per una percorrenza di 60 km al giorno che corrispondono circa ad un consumo di 14 kWh al giorno.
Se vuoi ricaricare con energia solare l'auto devi avere per forza una powerwall da 14 kwh, che avrà un costo non indifferente

Pericoloso quanto un veicolo elettrico.

Brutta e ricarica lenta, ma tecnologia interessante proposta al giusto prezzo. Si cominciano a vedere modelli elettrici interessanti.

Prova ad andare sul sito spritmonitor, del.tuo stesso anno il migliore sta a 13 kWh il peggiore a 25 kWh per 100 km.
È un sito veramente interessante

Certo perché prima c'è un convertitore di corrente da ac a dc....
Ti avevo girato un bel link che spiegava tecnicamente lo switching, ma è stato bloccato.
Forse perché è uno strumento pericolosissimo....